新サンデーサイレンスの後継種牡馬って 4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>821
個人的には、足が早いほど故障する説は信じてないから
その話は乗れないなぁ。だって足遅い馬でも骨折するでしょ >>823
かたくなになってはいけない
おかしな人からも、暇つぶしになる話くらいは聞けるかもしれないよ 速さの差、つまりは脚に掛けられる力の差なんて誤差の範囲だろ
競馬では大きな差になるけど脚への負荷で考えれば僅かよ >>824
そちらが何を信じようと信じまいと構わないが、
足が早い？？？（誤字かな？）程故障するとは私は書いていない。
早合点では？
が、疲労骨折などの場合を考慮すると、物理的に考えて同じ強度の脚ならば
速く強い負荷が掛かる方が同じ条件下なら先に壊れるとも言える。 >>827
仮にボールドルーラーの足が弱いとしても
次の代でその足を引き継ぐのはランダムだし、引き継いでしまった馬でもダイワスカーレットのように強いなら
やはり繁殖牝馬として残すべきだし、アグネスタキオンが入っているというだけでその牝馬を処分したという話が
本当ならやり過ぎだと思うよ >>82
日経の野元氏がディープアンチなだけだろう。 >>829
一応大新聞の記者だからここの住人より権威はあるよね 言い出せないだけで、ディープのアンチいっぱいいるからね
現役時代からして年度代表馬に投票しなかった記者いるしね ＞次の代でその足を引き継ぐのはランダム
ランダムである事を証明できますか？
できるのだったら良いんですがね。
”ランダム”
1.
《名・ダナ》（順を追ってなど系統的にでなく）手当たり次第。
「―に選び出す」
▷ random
2.
《名》無作為。ランダム サンプリング。 馬に罪がないとしても、ディープ基地はディープ死後に競馬板から根絶する必要がある 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>832
それは証明できないよ
生命が遺伝子を選んで残してるとか発見されたら、そうですかって言うだけで
ただ今のところは父母から無作為に選ばれて、劣等な遺伝子は子孫を残せず淘汰されることで、進化してるって言われてるよね ディープの血は絶対王者サトノダイヤモンドが大種牡馬になって受け継いでくれるはず >>828
無作為に交配するなら遺伝的に体質が弱いのは代を経て薄まったら出にくくなるけど
馬産はインブリードやるから何かの拍子に隔世遺伝でゴロゴロ出てくるってのもありうる
日本の馬産で戻し交配やる余裕なんてないんだし、特別に体質が弱い形質を持つだろう血を排除するってのは一つの判断だと思うよ
あと、母馬が体質弱かったら、普通の体質の馬よりも産駒の体質が弱い可能性も高いと考えられる
レーヴドスカーみたいにコンスタントに走る名牝系なら別だけど
そうじゃない母系だったら体質弱い→走りにくい→売れないって思考で目先の金考えて切り捨てに走るのは理解できる サトイモなんてラビット居なきゃ
キレのない長距離専の駄馬じゃん >>837
アグネスタキオンの遺伝子が全体に広がってしまって、日高の牝馬全体がメルトダウンしてしまう可能性は真っ先に考えたのだけど
やっぱり社台以外では、たとえ一世代でも弱い子を出せないし、リカバリーもできないってことなのかな 長距離行けるディープってサトダイしか居ないし貴重じゃない？
母系を見るとスピードの血も凝縮されてるし、短距離もこなせるオールマイティなリーディングサイアーになりそう ディープインパクト産駒 史上最速JRA通算1,800勝達成！
ttp://jra.jp/news/201901/011202.html ディープの名前をこのスレで出す必要ないだろ
明らかに無理だな >>835
進化とは遺伝異常からはじまる
選ばれた？馬鹿じゃねーの >>840
ダートだと長い距離のほうがいいんだよな。
ミッキーポジションなんてＪＣＤが2100の時代だったら面白い１頭になってた。 そもそも競走で相手がいるものだからね、
すごく単純に父母の能力を平均して受け継ぐことが確定してたとして、
①2010年にＧ１総なめした馬の子と
②2005年にＧⅡしか勝てなかった馬
②の方が、子が結果を出すってことも考えられるわけで。
競走成績もそれこそ騎手の腕次第でもあって、
なおかつ遺伝力やら、馬場適性やら、気性、血統のクロス、
血統の相性、繁殖レベル、etc..
もう影響するファクターが無数にありすぎるからね。
とりあえず、ディープに関しては、
繁殖牝馬の血統を選ぶことが不利よね。
サンデー系は当然アウトだし、ミスプロ系も微妙(ノーザンダンサー内包してないとダメ)
で、結局大物は、ノーザンダンサー系に限られるから、
ディープの仔の種牡馬に一発ＧⅠ馬を出して貰って、その仔に期待ってイメージ。 >>806
それを復活させるのがインブリードなのでは。 2019年JRA賞金 1月6日時点
キンカメ系（キンカメを含む） 1.7億円
ステゴ系（ステゴを含む） 1.4億円
ディープ系（ディープを含む） 0.5億円
2018年JRA賞金
キンカメ系（キンカメを含む） 81.4億円
ディープ系（ディープを含む） 78.2億円
ステゴ系（ステゴを含む） 49.9億円
2018年JRAG1勝利数
キンカメ系 8勝
ディープ系 5勝
ステゴ系 2勝
昨年で日本競馬の主流血統はキンカメ系に移行
今年もキンカメ軍の快進撃は続くか？
今週はディープ軍反撃なるか？ >>850
サンデー系蔓延してる現状、ディープ系とステゴ系は不利なんだよね。 >>850
いわゆる、国内血統支配率とかの数字もありますか？
気になる。 >>782
凱旋門賞時の薬物に関することは思い出したくもないというファンは多いと思います。私もその一人です。１０年以上も経つ今、なぜわざわざ蒸し返さないといけないのか。
仮にあなたが大学受験に失敗したとして、１０年以上経った頃、誰かがそのうわさをしているのを聞いたとしたら、どういう気持ちになるでしょうか、ということですよ。
事実を知りたければ、あなたが自分で調査すればよいことであって、事実がわかれば、それを別のところで公表すればよいだけの話です。
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。 サンデーの血を得て活躍した馬が種牡馬になりサンデー系繁殖に付けれないから不利とか言い出す人って何なの
先にサンデーという偉大な血を受け継いで種牡馬として成功したのに後になって不利も糞もないわ サンデーが全てにおいて最高だと信じこんでる阿呆どもだろ
キンカメに駆逐されて大人しくなるから待っとけ キンカメが駆逐するにしても母系にSS入りまくりやん
日本でやる以上SSに頼らず制覇するのなんて到底無理な話
海外にでも行ってくれ
そのうち母系にはお前らの大好きなディープが蔓延するんやで？ｗ てかまだディープは今年から始まるぐらいだし
来年からは海外も始まるよ？
普通これからの産駒数考えたらわかると思うけど
そこまで理解できる頭足りてない？ 今日はラー産駒のトーセンスカイがデビューだな。まともに走りそうなラー産駒ってこれぐらいみたいだけどどうまることか ステファノス引退。ニュージーランドで種牡馬入り。ディープはまた世界に広がるね G1馬は高いから次点で改良ね
ドイツの馬産と同じ思考 父別種付種雄馬数 及び それらの種雄馬が種付した種雌馬頭数
2018年
キングカメハメハ 15 1637
ディープインパクト 20 1275
サンデーサイレンス 17 761
ステイゴールド 7 354
2017年
キングカメハメハ 15 1167
ディープインパクト 11 1063
サンデーサイレンス 22 996
ステイゴールド 7 490
2016年
サンデーサイレンス 29 1157
キングカメハメハ 9 1038
ディープインパクト 10 944
ステイゴールド 6 568
昨年は父キンカメ種牡馬の種付け数が大幅に増えて1637頭と最多
これらの数字が今年以降どうなっていくかが一つ大きなポイントだ
種牡馬の数が昨年一番多かったのは父ディープで20頭 >>864
ちょっと見かけん比較データ出したねぇ
サンデー直仔もずいぶん減ったんだな
種牡馬としてのディープ込みだよな？ 繁殖牝馬の質が上がってもステゴはダメだったとか大嘘だったな。準オープンからG3G2あたりの芝中距離戦にステゴゴロゴロしてるじゃん 生産者は見る目ないとか見下した書き込みをたまに見るけど
ディープ後継よりキンカメ後継に期待していた生産者が多かったということだね
当たり前だけどこのスレの自称玄人より見る目あるわ
本物のプロは馬を見てるけどこのスレの自称プロは妄想を見ている アイツが急に騒ぎ始めたのが去年の秋頃からか？
当然分かっててやってんだよ、言ってやるな >>840
逆だぞ
それぞれの分野に適して種牡馬がいるので中途半端が一番ヤバい
GⅠ1着と2着じゃあ天と地ほど違う 最後に勝ち切るのがまさに適性
アレはクソ非力タイプで全然オールマイティからほど遠いだろう
古馬になってあれだけ走って一度も速い上りを使えてないことから
本質的には瞬発力に劣り平坦をダラダラ走るタイプだろう >>865
某財団法人の公式サイトで毎年公表されているし数字もそのまま載っているよ
遡れば2015年まではみることができる
当時は父サンデー種牡馬の種付け数が1650頭でまだ圧倒的だったが
昨年の父キンカメ種牡馬の種付け数はそのレベルに達したということ
尚、種牡馬としてのディープやステゴは父サンデーに、種牡馬としてのキンカメは父Kingmamboに含まれている タルマエとかリオンとか量産型ディープと似たような成績になりそうと思ってるんだが
そんな期待出来るものなんだろうか >>871
ついでに言うと、
2015年の父サンデー種牡馬の種付けは供用種牡馬数33頭で1650頭
つまり一頭あたりは50頭
2018年の父キンカメ種牡馬の種付けは供用種牡馬数15頭で1637頭
つまり一頭あたりは109頭
かなり異様な群がり方だったように見える キンカメ後継（社台系）
ドゥラメンテ 600万 即ブックフル
ルーラーシップ 400万 即ブックフル
ここらと現役ダービー馬レイデオロ
このあたりは社台お気に入り血統
ロードカナロア 1500万 即ブックフル
外様で母系の弱いロードカナロアは自力で種牡馬能力証明して社台お気に入りに
実績積み重ねるのはまだこれからだが、血統的に社台お気に入りのサートゥルナーリアが出てきた
評価なんてのは相対的なものだから、サートゥルナーリアが順調にいくと同世代前後の馬は割を食う
サンデー直仔が種付市場からあと数年で順次フェードアウトしていく中、次世代にむけて席が埋まってきたが
社台お気に入りがいずれもキンカメ系でそれ以外は自力で這い上がってきなさい状態
競争馬が稼ぐ賞金は総合だと1頭あたり平均1200万程度、中央で1500万程度
ディープインパクト産駒は平均5000万弱稼ぐが、社台系6000万チョイ稼ぐのに対し、
社台系以外だと1頭賞金は平均3000万チョイ程度に低下する
（ノースヒルズやケイアイファームや下河辺牧場あたりの体力あるところ抜かすと2800万くらいのようだ）
ディープインパクトも非社台だけだとAEI=2程度がせいぜいの成績に落ち着くのだが、
これがいわゆる繁殖パワー（CPI）という奴
非社台といってもNo1種付け料なので各々の牧場の看板血統につけてるはずだがこの程度
それ以下の凡庸な血統につければどうなるか？
ディープ基地が大種牡馬と崇める教祖ディープインパクトですら非社台メインでは厳しいという
現実を認識した方がいい。そして、数あるうちどれかが当たるだろう
この適当な考えを馬産界を嫌うことはディープ基地が一番よく知っているはずだ ノーザンファームの宇宙最強繁殖を10年使って
ステファノスが最高傑作なんだからディープは欠陥種牡馬
早く殺した方がいい キンカメようやく勝ったか。
母親ブルーメンなら納得。 ディープは今年から始まるって今まで超良血を独占してて何を言ってるんだって話
種付料が4000万になる前からノーザンで超良血を付けまくっていたのでリーディングを維持できたが
ディープ自身の加齢による衰えで活躍馬が減る方が考えられる 何度目かわからないがディープの大物サトノソロモンがデビューするからまた騒げばいいと思うよ >>878
超絶サンデー系牝馬独占してるキンカメ系はどうなるん？ ホロコーストでユダヤ人が絶滅対象になったがホモも異形劣化人として絶滅ガス室送りとなった
いわばホモは家畜なんだよな >>882
キンカメ→ルーラー 中長距離で結果を出した
キンカメ→カナロア 短中距離で結果を出した
順調にサイアーラインを伸ばしそう ホモは処刑絶滅されるべき
此処にいる仙台田舎者ホモは早急に サンデー系繁殖を付けられるのも種牡馬価値の重要要素の一つだよ
サンデー系牝馬が増えれば、キンカメ系をはじめとした非サンデー種牡馬の需要が高まるのは当然のこと ホモをNGにしたら100レスもなかったホモスレに(笑) >>878
上にも書いたがディープとて非社台馬だと獲得賞金が3000万前後しかないから
4000万の設定は関係者以外の弱小牧場門前払い目的
ディープは繁殖レベルを超越した産駒を出すタイプではないので
クソ繁殖つけたところでその繁殖に見合ったレベルしか稼げない >>888
そうそう
結果を出すのはノーザン生産なんだから4000万に上がろうと変わらないって言いたかった 話題？のサトノソロモンって550もあるのかよデカいな ドープ今年全然勝ててないな
来年か再来年にはリーディング落ちるんじゃないか？ ネット競馬の連中も強さに対しては疑問視してるのね
大物かどうかは次のレースだな アンチ涙目敗走wwwトーセンラー2着もあつて精神的に乱れてやんのwww ソロモンはこれからまだ馬体成長するのかね？
これ以上馬体重増えたらキツそうだな
逆に絞り込めれるならいいけど 他種牡馬まとめてディープで相手してやるからかかってこいwww 先週の京都2000 ３歳未勝利が２分２秒９
今日の３歳新馬が２分４秒４
この結果だけではわからんなあ 勝ったのにイチャモンつけてるwwwイライラ溜まってるんですかwwwチンチンでも触って落ち着いてｗｗｗ まあ、次のレースしだいだろソロモンは
今回のレース見ると圧倒的強さとかではないからな そもそもディープ産ダービー馬なんぞ大勢に影響ないだろ
・ブリ→大した結果も出せず社台追放
・キズナ→デビュー前に産駒が売れず不人気、ノーザンも無視
・マカヒキ→未だ引退すらできず落ちぶれたまま放置
・ワグネリ→またしても出た虚弱ダービー馬 さらに1/4キンカメでどうしろと 既にオワッテル
この惨状を上塗り、焼き直しするだけ
キンカメ系
ドゥラメンテ→1/4サンデーでも600万即ブックフルの大人気種牡馬に
レイデオロ→秋天勝利、JC、有馬2着 有力後継ライン
と着々と地盤固めしてる最中にサートゥルナーリアがダービー勝とうものなら
その時点でジエンド 社台ビップ待遇でスタッドイン、残りカスで席を争え 新馬勝っただけで勝ち誇るところまで堕ちたのか
相当焦ってるね ディープ産駒のサトノ１着で２着がラー産駒か。
昨日もだが今日も好調っぽいなディープ系。 新馬戦しか勝てないディープ産駒は哀れだな
ダービー勝つ以前に出られんの？ ラー産駒は調子ええな
あの繁殖牝馬のレベル考えるとええんでない？ サトソロ、今年の３歳の低調なメンバー構成を考えると、一気にダービー獲りも有りうるな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
