社台の新外厩「チャンピオンヒルズ」ヤバすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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照哉の逆襲のはじまりじゃああああああああああああああああああ
長男最強！長男万歳！！！！ 坂路比較
ノーザン信楽 全長800m 高低差39.7m
ノーザン天栄 全長900m 高低差36m
栗東トレセン 全長1,085m 高低差32m
美浦トレセン 全長1200m 高低差18m
チャンピオンヒルズの坂路は果たしてどうなるか
天栄の坂路が2年前に改修されてから天栄使ってる関東馬の成績が明確に良くなってるので注目 馬房数がおかしいｗ
今の時代にそんなに回す人手があるんか… ノーザンは設備よりもなによりもスタッフが優秀だから今無双してるんじゃねえの？ 近隣住民と揉めて建設止まってると聞いたが解決したの？ >>14
スタッフが優秀である事は勿論とてつもなく大事だし天栄場長のインタビューでも人材育成に力を入れている事が伺えるが
社台のスタッフも優秀な筈…
それに90年代から長らく西高東低の時代が続いたのは栗東坂路の存在が大きいしやっぱり設備も大事 社台グループvs日高じゃなくて
社台vsノーザンと考えれば楽しめる この土地の地権者や周りの所有者に協力を得るためあるジョッキーの父が協力したって聞いたけど、本当なのか？ >>9
しがらき天栄ほどは坂高くないんじゃなかったっけ 我が世の春だったしがらきの存在感がなくなるまで一瞬だったな ダンシングキィヒルズ
で良いやろ
ダンスインザヒルズでも良いけど 日高で買った地方馬もこれ預けられるの？園田とか外厩費用出してくれるようになったんでしょ？ 西高東低が続いたのは
美浦競馬村忖度労働組合の責任
調教師は時代錯誤
新人騎手はコネばっかり
ノーザン、社台直は関係ない事 経営者は困るだろうけど、従業員は給料をもらう先が変わるだけなので何の問題もない 外厩仕上げの馬の能力は2割引きぐらいに受け止めて
種牡馬としてもそういう色眼鏡で見るべき理論 >>22
早田時代のシルクが有する天栄は
意味不明な怪我とか体調不良とか弱体化とかしまくって
天栄が絡む募集馬はことごとく敬遠されてたぐらいだぞ
ノーザンも設備的にはそれほど投資はしていないし人によるところが大きい >>37
美浦の組合は一般企業の労働体系を目指してるだけだろ
どうみても競馬界は人材食い潰してる
牧夫は勿論厩務員ですらな >>27
>>28
あとは天栄式で調教師に何もさせないのかどうか？だなｗ 中内田の馬で社台ファーム生産の馬は
しがらきを使えるんでないの？ 組んでるチャンピオンズファームと仲がいいのが近くの石川で不動産業やってる河崎五市なのよくできてると思う ノーザンが買収で拡大する理由分かるわ
新設だと揉めに揉めるから
馬の施設とか嫌だし 箱だけあっても使いこなせる人材がいなきゃ意味がない 地図で見ると京都の大原三千院の山の向こう側らへん
山切り崩すのか >>42
ノーザンが買い取った直後の天栄ホースパークと今のノーザンファーム天栄は全くの別物だよ
https://www.keibalab.jp/column/specialtalk/vol_51_1/
ノーザンファーム天栄場長・木実谷氏
「変えた部分ばかりですね。坂路もそうですし、厩舎の中の設備もですし、
屋根が付いている2つの馬場はノーザンファームになってから造られたものです。
コースは砂を入れ替えたり、チップを入れ替えたり、路盤は全部改修しています。
常にあっちこっちを工事していて、来年以降には厩舎を増築する計画もあります。
まだまだ終わりは見えていないですね。」 >>43
その結果預託料が高くなって馬が栗東に流れて
ノウハウの蓄積の差で西高東低が加速したんだけどな ダスカが産んだ駄馬たちもここで育成されてたらOPまで上がれてたかな？ｗ もうこうなると、社台とあんまり関係ない馬は行き場所なくなるな
社台の気持ち一つで、休養にきた馬を壊すこともできるわけだし >>58
そもそも天栄は
東日本大震災で壊滅的被害受けてたし
だから間借りしてた吉澤ステーブルも逃げたし 栗東坂路のアドバンテージが無くなっただけで西高東低終わった
それ以外の理由なんて別にねーよｗ >>66
場長も言ってるけどやっぱり坂路改修したのが馬の成績に直結する意味でも大きいってよ
人材も同じくらい大切だけど ハード（設備）が良くても、ソフト（人材、ノウハウ）が残念にならなければ良いけど。 >>42
天栄が結果出してきたのは坂路が改装されてから
それまではしがらきに差を開けられていた
栗東と美浦の差もそう
要は坂路の長さと角度とか 栗東トレセンまでの距離はノーザンファームしがらきとあんまり変わらんね
琵琶湖の向こうに作るという手があったか 最近の競馬って調教師というか厩舎の意味ってあるのかねｗ
外厩で仕上げてレースに出走させるだけだし 角居クラスでも、いてもいなくても大してかわらんと証明してしまったからな ハクサン馬のクラシックも嫌だけどｗ
チャンピオンズファーム馬がここから地方に出走したら、もう犯罪だろｗ 天栄に反抗的で使わなくなった堀厩舎 → 2018年重賞未勝利
天栄からの指示に忠実 → 木村、大竹がGI勝利
これだけでも調教師は関係ないと明白 >>9
これだけ見るとしがらきの方が結果出してないとおかしいように思えるな 天栄はもっと広げないとパンパン
馬房がたりないから一体別の牧場で待つクラブ馬がわりといる 競馬天国だなこの国
どっからその財源もってきてんだよ >>85
調教師の仕事奪ってるか否かの差としか思えないｗ 湖西道路から名神乗って栗東で降りればすぐだろ
これやばいぞ 北村友一「僕のパパに感謝してくださいね？分かってますよね？」 天栄のハゲは美浦行って調教師に指示してるし何もおもんねーわ
調子乗るなよ調教師落ちて牧場にいったハゲ野郎のくせによ >>93
ノーザンに対して敵意剥き出しじゃねえかｗｗｗｗｗｗ 坂路は日本最長、角度もすごく、洋芝対策に力もつけさせろ >>85
栗東は設備が充分だし調教師も有能なのでノーザンしがらきの基本スタンスはあくまで「補佐」
美浦は改修控えてるが今現在の設備がヘボい為か馬の仕上げをノーザン天栄が主導している場合が多い >>101
実際結果をみても、ねえ
しがらき馬はまだ二戦目勝負だったりもするよ、一応ｗ >>49
中内田はグリーンウッド、ノーザンしがらき、親父の信楽牧場、吉澤を使ってる >>106
北村友一「有権者である僕のパパのお陰。所詮は社台様と言っても政治力を頼るしかないんですよｗｗｗ民衆を統制させる事はねｗｗｗ」 AIが進化していく時代にお馬のかけっこにこれだけコミットしていくのがこの国だよな チャンピオンFとかってところと共同で作ってるって聞いたけど何者なん？ >>109
権力騎手机＞＞＞コネ騎手いっくんになる日もそう遠くないな いくら施設が立派でも天栄方式みたいにしないと限界あるからなぁ
しがらきが天栄ほど結果残してないのを見るに ノーザンも社台も結局内輪の争いなだけでアホらしすぎるわ
ノーザンでも社台でもない新勢力が史上最高設備の牧場抱えて、勝負を仕掛けるとかそういう展開ないのかね ノーザンファーム天栄 木實谷場長
「うちの坂路の高低差はトレセンよりもあります。美浦の倍ですね。ここでトレセンで追い切る下地を作って、
後はトレセンで2、3本追えば競馬で勝負になる状態にして送り出します。」
https://i.imgur.com/LyiydIc.jpg >>33
アンバーシャダイに掛けてアーバンヒルズシャダイでいいじゃん >>113
一番知名度がある輩出馬はサミットストーンかな、て感じ この規模だと社台F生産以外も金払えば使わせてくれるのかな しかしよくこんな田舎で働くよなあ
絶対無理だわ、1日で何もなくて頭おかしくなりそう しがらきもこのまま天栄に負け続けなら方針転換するかもな
そうなると最早トレセンって何なん？って事になりかねん
俺は外厩情報はもう必要な情報として全て新聞に載せるべき段階に来てると思う >>122
そんなに大きな牧場じゃないんだろうに凄いね >>126
京都まですぐだから美浦よりはかなりマシ >>123
社台スタリオンステーションの種牡馬達が毎年ガッポリ儲けてるでしょ >>126
京都駅から電車で20分、降りて車で10分ぐらい
これで田舎というか郊外じゃないのか 稼働しても働いてる人のスキルが上がるまで5年かかる >>126
お前が今住んでる大都会にあって、田舎（滋賀）にないもん一つでも書いてみろや
一通り全て揃ってるわどアホ >>129
ハクサンの馬主と縁があるので対住民交渉に一役買ったのではと邪推してしまう… >>126
北海道で馬やってる人間からしたら淡路ですら天国だぞ てかもともとチャンピオンズファームの代表が社台とかに金だしてって話持ちかけたはず こんなもん作ってもノーザンとの差は埋まらんよ
なんせ、北海道の施設がショボいからな
今どき屋内坂路がない牧場なんか社台くらいだわ
10年遅れてるわ >>116
牛馬の施設って臭いからな
再開発とかあってもまったく地価が上がらなくなる これが成功するようになったら
いよいよJRAのトレーニングセンターの意義がなくなるな
中央の施設が個人の牧場の施設に劣るってハッキリしてしまうと
トレセンで過ごすのがどれだけ馬にとってマイナスで無駄な時間かってことになる 別に意義はあると思う
全ての馬がG1を走るわけじゃないから、学校の授業とランクの高い塾くらいの差だ
重賞を走らない馬はトレセンで壊れないように伸び伸びやればいい >>141
ごいっちゃんが最初に画策したっぽいなｗ >>147
外厩で差が出ないようにって名目で30日ルールにするしかないよな >>105
天栄・しがらきの対抗意識というよりはノーザン内での共栄共存というか
情報共有はしていくだろうからしがらきも多少はやり方を変えるんじゃね？
つかひょっとしたら今年の2歳馬からそうしてるのかもしれん でも、トレセンいらん、いらん言っても、今のような天栄の立場はそれなりに居心地はいいのでは？
ちょっと失敗しても常時マスコミの目があるトレセンよりはバレないし。 つーか調教師制度自体、根幹が揺らいでる
どうするのルールとか
馬券も買える
ノーザン・社台で完全に独占状態
法に触れないの？ これ、大分前から計画あったのに、地元住民の訳わからん反対運動のせいで延び延びになってたんだよなぁ… いっそもうここに私設競馬場を作ってガチ物の運動会してほしいレベル >>156
当初の計画では2018年に運営開始の予定だった >>157
それな、JRAも社台G無しじゃやってけないよね これではますます登録師やら餌やり師が増えるやんけ
厩舎制度の形骸化 社台の白老ファームもなかなか凄いところにあるよな
最初見たときはあんな崖沿いの海近くにあるとは思わんかった >>156
つうか初期にレキシントンやらチャンピオンズの名でやろうとしたから反対食ったんじゃ…
あとチャンピオンズはファンタストクラブも縁がありそうと言っている人がいて覚えておく事とする 先代が亡くなってからエイシンが馬主事業を縮小してるけど、
今後の状況によっては岡山の外厩をノーザンに売る可能性もあるよな
少なくともしがらきはこれ以上拡張できんし >>165
もうリアルウイポだかリアル信長の野望だか解らんくなってきたｗ >>60
栗東の預託料も安くないよ
西高東低の元凶は組合問題でもなんでもなく、
調教師の質の問題とトレセン設備の良しあしが大きかったんだよ
特に、東の騎手あがりの調教師は首都圏に近いってだけで競馬マスコミの仕事は入るし
馬主とべったり社主と番頭みたいなつきあいをするしで、
設備に劣るところがあるのを無視して自分自身が遊びすぎた 万が一この施設で結果出なくても痛くも痒くも無いのかな >>122
ニッポンテイオーもおりまふ
１勝馬だけど ちょとマテ ちょとマテ
伊香立？未調査の大津京遺跡や古墳もあると言われてたとこじゃね？
教育委員会をよく黙らせられたな しがらきの2倍以上って……滋賀県はそんなに田舎なのか？ 滋賀の教育委員会って例の自殺事件以後ももう権利あるの？ >>36
金さえ出せば…でも恐らく地方競馬預託料より高額と思われ >>162
本家の社台牧場、社台ファームの社台は白老郡白老町社台のこと。
社台牧場千葉富里分場を任されてた吉田善哉が社台牧場から独立し、
千葉社台牧場(後の社台ファーム千葉)になり、社台ファームが
北海道で最初に始めた場所が本家社台牧場がある白老町社台。 こんなんが出来たところで社台が躍進する訳ないやん
結局施設じゃなくて人間の問題であって社台本場での糞育成が変わらん限り変わらんよ
でかい施設作れば馬が走るなら追分がもっと走ってもいいけど全然やん チャンピオンヒルズとか大仰なネーミングはダセーってば
吉田ゲートウェイでええがな >>184
良いところだな。
きっと周辺の自治会の集会所とかが綺麗になるよ(笑)
町内バス旅行も豪華になるかもしれん(笑) でも、ここでディープっ子育ててもダービーまでなんだろ これだけノーザンに差をつけられてるってことはノウハウは共有してないんだろうな >>34
同施設を巡っては、住民でつくる真野北部土地改良区が、計画の認可取り消しを求めて大津地裁に市を提訴し、係争中。
こんな平和な施設にも訴訟までする土地柄なんだなぁ
大津裁判とかで有名な土地だし
部落でもあるんか？大津って >>190
騒いで金を無心する風土でもあるんじゃね？ 琵琶湖周辺ってのは、水質汚染に敏感な土地柄なんだよ
ウッドチップを原因とする汚染水や馬の糞尿処理に関する問題だろ なんで机の馬質がいきなり変わったのか不思議に思っていたが、そういうことか
なんかスゲー興醒めだわ あの辺りは井戸水は勿論、用水路が生活用水にもなってるからな >>184
ワオワオワオ!!
自分山科住みの淀ホームやねん
タマラン場所ヤァ〜 施設が凄いのがいいのか、人が凄いのがいいのか
もちろん両方凄いのが一番いいのだが、どちらかの場合は果たして。マニュアルで済むことなら前者ではあるけど。 外厩を認める→全厩舎関係者を敵に回す
外厩を規制する→社台グループを敵に回す
もうどうしようも無い。このまま知らん顔するしかないよJRAはｗ 机は関係ないだろ
勝手にデマ流すなって
根拠があるならノーザン関わってないのに机がノーザンの馬良く乗ってるのは何故なのか説明しろよ >>202
もう
外厩に文句などあろう筈もない！て登録師いっぱいおるけどｗ >>206
いや外厩制を完全に認めちゃうとトレセンの人たちみんな失業することになるから、現状維持が最善の選択 場外馬券場作ろうとして潰されたびわこタワーのとこからすぐ近くだな やっぱ環境って大事だよな
弥富のクソ施設しか使えないキトキト可哀想 あら〜ますます一強だねえ
数年後さらにつまんなくなるな
まあ別に法犯してる訳じゃないからな
ムカつくのはそれに群がる馬主、調教師、ルメデム始め外人だけ
今の競馬こいつらが大金山分けしてるだけだから 今の時期
ノーザンファームしがらきと
チャンピオンヒルズ
降雪状況どうなん
滋賀県民教えてください しがらきは近畿では高野山か信楽かいうくらい寒いけど雪は降らん
チャンピオンヒルズの場所もほとんど雪降らん >>116
ごねて金をせびる
どこにでもある乞食の手口 社台の逆襲来たか。こりゃノーザンファームは足下すくわれるで >>35
金子が社台の馬買って勝己に頼み込んでも? >>219
しがらきて聖武天皇の紫香楽宮があったところか >>218
そんな社台と険悪になるようなこと金子はせんだろwww わりと雄琴に近い所にあるぞ
愛馬の様子を見に行くトレセン関係者続出だな ほんと調教師はいらなくなるな
競馬のルール上必要だから存在してるだけっていう とりあえず坂路を急にしとけば勝てるようになるんだろ
競馬って単純だなぁ。 社台はノーザンと違って調教師に気を使って
ガッツリ仕上げないとかなんとか どうなんだろ？
ＮＦ天栄の天下は施設より人のような気もするが
あの木實谷とかいう人が相当なやり手のように見える あ、ホースパーク機能つけるのもナントカヒルズとか
田舎民受けしそうな聞こえがいい名前なのも地元の反対を和らげるためか ノヴエリストとヴィクトワールピサの千歳産に出資したらアーモンドアホ級ななるのね、そうですよねー トレセンの意義が問われてきてる
本当に餌やり師と変わらないやんけ すげー！
居てるだけで競馬の勉強になりそう！
今の仕事やめて働かせてもらいたいくらい笑 そろそろJRA独自に独禁法みたいなのはつどうしてくれねーかなぁ。 社台だノーザンだって言ったところで所詮は身内でプロレスしてるだけだからな
いざ非社台相手となるとスクリーンヒーロー（社台）とアルナスライン（ノーザン）がマツリダ（非社台）をガッチリとガードしてダスカを勝たせただろ つーか独占禁止法違反じゃないの？
グループで寡占しとるやん
しかもその業界の法に触れないからって、既存の法に則ったシステム自体を完全に上から押さえつけて飲み込んでる
どう考えてもおかしい
しかも馬券の購入ができてしまうってのが公正競馬という競馬の根幹を蔑ろにしてる >>236
サラブレッドの年間生産頭数のうち、何頭が社台・ノーザンなん？ JRAもトレセンの高低差を45mにしろよ
脚力や心肺機能の向上に坂路の傾斜角が影響してんの明らかなんだからさ >>236
それは社台ノーザンの経営努力だっていうし
まあね。
独走を許さないように胴元JRAがf1とかみたいに毎年レギュレーション変えて
かき回さないと サラブレッドみたいな贅沢品に独禁法なんか適用されるわけないし
ダンピングで他社の競争阻害するどころか他所より高い値段で売ってる この世は勝った奴がルール決められるのよ
そこにいかに金魚のフンになれるかがカギ
そこのうまくへばり付いたのが今上位にいる奴ら ＪＲＡに文句を言うなら、東西の坂路の差などの施設差を放置するのは、公正競馬に反するってクレーム付けた方がいいよ。
そして公平にするって名目で東西どっちも50ｍの坂にしてしまえばいい。 もう直接外厩から競馬場入りを認める時期だろ
それの方が絶対効率良いし、馬主や社台関係者も心の中ではそう思ってるはず この競馬産業にとってこれが独占じゃなかったらどれが独占なんだよwって状態でしょ
ノーザン・社台が絶対の正義、この国の馬産にとっての最善策を間違えずに取り続けられるならいいけどな
独占は必ず活力の低下を生む
だからこそ独禁法がある
法の仕組みの成り立ちの部分だけどな >>244
逆に外厩からのレース前の入厩時期に規制かけるべきなんじゃ。
社台の関係者かな？ 生産牧場グループが大クラブ複数抱えて殆どの馬主も調教師も頭上がらなくてトップホースだらけの手駒は屋根もローテも思うがままで更に昨今調教師の行う調整まで取り上げたという天上天下唯我独尊っぷりは
独禁法を犯した企業どころの問題じゃないと思うがｗ
裁く何物も無いもんなあ… 外厩全盛で調教師の仕事がないと嘆いて免許返上した人がいたけど
結局一石投じても何も変わらなかったな >>246
ただのしがない競馬ファンだけどさ
ほぼ外厩で仕上がるのに、最終調整とか言う名目でいちいちトレセンに輸送するの無駄ｗ
外厩で最終調整もやったらいい、なんなら調教師だけは外厩にくりゃいい 西山牧場阿見分場にも急角度な坂路を作ればいいのに
高低差５００メートル級の >>245
サラブレット販売だけでいえば言う程寡占してないのな…まさに生かさず殺さず >>250
同意ｗ
調教師業務外部委託で馬券禁止や情報公開はトレセンルール被せちまえば良い
…ノーザン様がぶっキレるかｗ クラブ馬なんて、外厩でいくら預託料が高くなっても金払うのは会員だし
その外厩とクラブの経営者が実質同じなのだからいくらでも金かけれるだろ
預託料高くなったら、普通馬主は顔をしかめるけど、このケースだと逆に儲かるのだから
もうその時点で、一方的なアドバンテージだよ ノーザンが使い分けとかなめたことしてるからな
照哉がんばれや >>250
その前に生産牧場と調教施設とレーシングクラブの相互を完全独立させないと
経営関与と血縁者の役員一切禁止にして トレセンの競走馬診療所は世界トップクラスに優秀だから競走馬を運動させる事が出来る巨大な競走馬の病院としての価値がまだあるはず >>257
それ世界にも言え。ダーレやクールモアは許されて何故社台はあかんの？w >>189
ノーザンの厩舎間でさえ共有してないよ
トレッドミル後の乳酸値とか 今の競馬って外厩で仕上げるだけだし調教師がほんと必要ないな
どこの厩舎に入ろうが大差ない でもノーザンは北海道の育成場も凄いんだろ？
しがらきとか天栄はあくまでも調整が凄く上手いだけで北海道で出来上がった状態で外厩にくるんじゃないの？
でもノーザンのような育成は求めてなさそうだしいいのか
ロゴタイプのように長く走れる一線級の馬をたくさん作ってほしいかな JRAもオグリの時あたりにはまさかここまでの施設を一企業が所有する事態になるなんて夢にも思ってなかっただろうな ボンボンじゃなくてお父様の差し金だから
競馬知らないボンボンが企画するわけねーじゃん 本物の調教師は育成場にいてトレセンにいる調教師は名義貸ししてるだけだなｗ いずれ北海道滋賀茨城福島、全部吉田一族に買い占められそうだな >>263
それはチャンピオンズファームから取ってるからね >>275
日本競馬わ世界に冠たる産業規模で博打打ちやファンからの掛け金が莫大だからな
生産と調教と馬主を一家が兼ね備え独占する事態を防止するのが主催者の務め
3部門のトップが3つ共兼ねてたらやろうと思えば八百長自由自在だし >>244
仕上がり具合を競馬新聞にのっけたら
そうしてくれって感じ >>46
土地関係の馬主さんがやたらと力発揮したからね
あと某騎手の… もう完全に他の中小は社台グループには太刀打ち出来ないね…
それもこれもトウショウボーイで荒稼ぎして散財した日高のアホ牧場のせいだな
方や社台初代総帥は馬で儲けた金は馬に使えを家訓として息子たちに叩き込みその息子たちもまた息子たちに家訓を叩き込んでる
差は広がる一方だなこりゃ これ、過剰投資じゃないか？
馬房数おかしい。社台の資金繰りとか心配する必要ないかもしれんけども。 これくらい使わないと税金に持ってかれるのかもな。
サンデーサイレンスのおかげで内国産で馬を回せるようになったから
外国から馬買う金もだいぶ減ったんだろう。 施設の金より
買収工作
幼稚園だか託児所だか知らないけどその系統
老人ホームかデイケアか障害者自立支援だか知らないけど福祉施設
さらには物販施設
かなり吸い取られてるよね
それでもまだ反対されてるってんだから大変なもんだわ >>98
もうすでに武豊の後継は北村で話ついてるよ チャンピオンズファームの活躍馬→ハクサンルドルフ、マドリードカフェ
これでよくカネあったな >>285
実情を全く知らないからなんだけど
金がないから社台に持ちかけて
社台の金で工作活動したんじゃないのか？
全くの邪推だけど Googleマップ航空写真はちょっと前と変わってないな。調整池があるだけで。
富里の牧場売ったお金が動いたかもしれんな グリーンウッドどうなんの？
昔近所に住んでたから気になる >>29
ここでチャンピオンズカップを施行します！ (´・ω・｀)独占禁止法どうのこうのは吉田一族は既に
(´・ω・｀)日本ダイナース→サンデーRですでに逃げ道作ってそれが認められてるから
(´・ω・｀)未来永劫あり得ない 最初に外厩はじめたのってシンボリだった気がするけどいつのまにか外厩＝社台ノーザンになったな
トレセンはもう軽く馬を走らせて調整する場所になったか トレセンなんて組合の縛りがきついからな
外厩はそれが無いから自由に調教出来るのが強みだわ 外厩はメリットだけじゃなくて極端な早熟化や早枯れなどデメリットも大きいと思う。
大体、日本の競馬場のコースにはちっぽけな坂があるだけで、単純な坂路のメリットは
そんなに無いはずだが。
坂を登るパワーも大事だが緩やかな坂を上手に下るトレーニングは切れ脚を磨くことも
出来る。
エプソムダービーやシャンティの凱旋門のようなレースを想定すれば、長さ800mの
坂の前にマイルぐらい走って来るようなトレーニングでないと実用的ではないと思う。
もっと先進的な施設を作って、単純な坂路のトレーニングは時代遅れにしなければ。 >>302
照哉がもともとそういう思想だったでしょう
それで乗り手の技術が問われるコース調教にこだわり続けてた
そんなような記事はよく見た気がする >>302
別に登坂力付ける為じゃなくて
限られた調教量の中で効率的に負荷をかけるのに坂路がベストだったって話だろ 美浦の坂路が栗東と違う仕様なのは全く同じにした上で成績を比べられる
のを嫌ったか…
美浦の方が200m長いから(その替わり坂の角度が半分ぐらい)、
土地がないとかじゃないし…。今度の改修は角度を栗東並にして長さを
維持する感じになるのかな？ チャンピオンでもないのにチャンピオンヒルズとか(^^) 独占禁止法っていうのはシェアが高いとか競争力が高い、じゃなくて
他の事業者の邪魔をする様な事をした場合に発動するんじゃないの？ >>302
外厩と早熟早枯れは関係ない
天栄使ってる馬もその傾向があるの結局ディープインパクト産駒だけ
外厩のせいじゃない >>41
似た様な事社台の社長が言ってた。武の乗ってた馬は能力以上に？
鮮やかに勝ち過ぎるから種馬としては色眼鏡でみないといけない、みたいな。
まだディープが出る前。何の事はない単に誰がどう乗ろうが種として
活躍する馬は活躍するし、しない馬はしないだけだった。 育成で同等になったとしても繁殖で圧倒的な差があるんだよな
俺は照哉が輸入してるくる繁殖の血統の方が好みだからこのまま我を通してほしいがどうなるかな
勝己が買ってくる繁殖にはあまり魅力を感じない
中には良いのもいるけど >>302
坂路って坂を登る練習じゃないぞ
脚に良い
短くて負荷がある 琵琶湖の北と南じゃ雪の量が違うと聞いたが問題なしか？ >>312
勝己は統計とか確率とかそっちに特化した仕入れ方っぽいのに対して
照哉は好みがにじみ出るような仕入っぽいんだよね＾＾； ずっとノーザンに負け続けてたからな
照哉の巻き返しに期待 照哉も勝己も70だし長期的には後継者がどれだけ有能なのか… 人間でいうと、人材派遣会社が自前で超凄い研修センター作るようなもんか。
誰も文句言えないだろ そのうち中央競馬、地方競馬、吉田競馬
になってそうだな >>315
南の方なんて全然降らねえよ
山の方だからどうか知らんが でも南の方が気温が低い
トレセンのある辺りはまだましだけどしがらきがある信楽地域は極寒で有名 まぁ格差や独占性を緩和するには、JRA自身が遜色無い施設を造るしかないわな >>202
こういう力関係わかってないにわかっていつまで経っても出てくるねえ
JRAは社台なしでもやっていけるけど社台はJRAと敵対したらおしまいなの、わかる？ タイムフライヤーって山元トレセンなんだね。
松国白老サンデーRだけど育成は追分なんだっけか？ 地図見たら実際、琵琶湖に近くて水質汚染が気になるってのはわかるな >>330
そう
白老は社台ノーザン追分の繁殖牝馬を預かってる 天栄はマルスの天荒牧場の岩肌まんまのイメージだったのに 社台は立派な外厩作ればノーザンに近づけるとでも思ってんのか
１歳２歳時から坂路でバシバシ鍛えてるノーザンに対して、雪の積もった不安定なダートでチンタラやってるところの見直しこそ最優先じゃないの？ >>292
そりゃGoogleマップの航空写真もストリートビューもそうだけど毎月更新されてるわけじゃないからな
1年前2年前の映像で止まってる事も普通にある >>338
可能性大きいね
日本人だけで賄うの無理 >>339
でもノーザンの馬でクラシック活躍してしまうような馬は古馬になってから大した事なくなってしまう
社台は古馬になっても頑張ってる
ロゴとかイスラとか
ゆっくり成長を促してるのが社台の良いところなんじゃないの >>347
データ見れば分かるけど古馬になってからの成績見てもノーザンダントツなんだけどね
イスラとかロゴの少ない例を出してもおっつかないほどに 早熟だろうが晩成だろうが競走馬が現役で稼ぐ賞金が全て
7〜8年前まで互角だったのが今やノーザンのトリプルスコア
ノーザンじゃなければクラシック勝てないとまで言われるようになってしまったからね >>347
そうでもない
ダービー馬のレイデオロだって古馬になってから秋の天皇賞勝ったし
（厳密にはクラシックではないが）秋華賞馬のディアドラだって古馬になって更に強くなった
他にも古馬になってから大成したノーザン馬は非常に多い 外厩のスタッフの待遇ってどんな感じなんだろうな？
実質的にはこの人達が馬を仕上げるのに美味しい所だけJRAの調教師と厩務員が持っていくんだろ >>351
トレセンがあるので当然かと・・・
(美浦周辺の茨城・千葉も多いよ) >>352
キックバックとられるから厩舎はカツカツよ >>454
レストランも乗馬クラブも福祉施設も教育機関も地元住民の反感を緩和するための策 >>348
ちゃんと読んだ？
クラシックで活躍した馬といってるんだよ
ほぼ壊れたり枯れたりしてるのばかりだから >>355
キックバックってほんとにあるの？
決められた預託費用とは別に勝つと何%とか別に払うやつでしょ？ >>350
レイデオロだってと言うけどレイデオロしか出てこないだろ？ >>357
いや、だからノーザンの方が遥かに多いと言ってるんだが・・ 社台擁護してる奴って100%イスラとロゴを例に出すんだけど、それくらいしかいないからだろwww >>359
社台ファームはもっと悲惨
社台産でクラシックで活躍したような馬は古馬になってから大した事なくなる >>357
２頭しか上げられなくて何寝言言ってんの？
そんなもんオルフェ１頭でお釣りきそうじゃん
その程度の馬リアルスティールだのフェノーメノだのレイデオロにペルシアン、近年でもゴッソリいるじゃん
社台は他に何かいるの？ >>360
普通に考えてわからないか？
そもそも社台産でクラシック勝負になるような馬の方が稀なんだよ
それでもロゴ、イスラはずっと頑張ってた >>364
古馬になってからG1勝った馬は最近でもノーザンファームのほうが圧倒的に多い
要するに社台のほうが馬をじっくり育てて伸びしろあるってのはただの勘違い >>363
ゴッソリ？
怪我で引退したり、早枯れの方が明らかに多いからな
そもそも全ての馬がそうだといってるわけじゃないし
あれだけクラシック活躍馬を出してるのに怪我とかが異常に多い
ペルシアンはノーザンじゃないしフェノーの年なんて特徴的だよ
ブリランテ、ホマレボシなんてすぐに引退したわけだし 明らかに差がつき始めたのはしがらきが出来てからなんだよ
それまでは切磋琢磨できてた 社台RHってだけで印1つ下げるのが当たり前になってたのに チャンピオンズファームっていう中小牧場と共同出資だからだろ >>374
主はカナヤマHD(設立当初の運営とは変わった模様)
あと坂路コース設計アドバイザーの森さんとかマツクニさんとか >>116
こんなのどこでもある
田舎の時代遅れの風習だから放っておけばいい >>373
淡路島のチャンピオンズファーム見学いったら松国の馬だらけだったわw >>213
滋賀県民じゃないけどどっちもそんなに降らないと思う
クソ寒いだろうけどｗ 「淡路島の外厩」
awajiトレーニングセンター=ヒイラギステーブル淡路=チャンピオンズファーム淡路
森長組の画像では設立当初「エミオンステープル」の銘板だが、
いまは「ヒイラギステーブル」 >>378
照哉さんのほうを応援したい(´・ω・`) 社台の運動会開幕だな。あの頃を思い出して胸熱だわ。 来年の開業にむけて、ちゃくちゃくと準備が進んでおります。設備投資もやはり凄いな。 まあ遅いくらいだろ
調教師に任せる主義だったのかもしれんが ここにもうひとつ、早田牧場みたいのが台頭して鼎になれば面白いんだがな >>335
地元()の警備会社とか観葉植物とかおしぼりとか取引するんやろなぁ これって無断で侵入したら建設中でも
やっぱり不法侵入とかになるの？ ノーザンがすごいのは外厩はもちろんだけど
育成段階の施設（ノーザンファーム早来、ノーザンファーム空港など）だからな
社台ファームの育成はいまだに屋根のない坂路だし >>392
可能性あるとすればノースヒルズだけどエイシンの上位互換って感じだし… >>397
坂路と言っていいかどうか
多少傾斜もある深いダート 伊香立てガチB地区やんけ
真野中出身の俺の実家の近くに出来るんなら帰省ついでに見学に行くか >>400
案外お前んちも土地持ってて不労収入得てるかもしれんね 美浦のトレセンも改装中。
栗東より急な坂路作ってるぞ。
西高東低の時代は終わりだよ。 >>318
営業かけていい馬仕入れるのが今の調教師の仕事 >>402
関東にもノーザンの素質馬は入っていたが、美浦の坂路が糞の為、素質が開花する馬は少なかった
天栄の坂路が改修されて、素質が開花する馬が増えてきた
まだ、美浦の坂路は糞なので天栄で仕上げる様にしている
栗東は坂路が立派なので、しがらきではあまり仕上げないようにしている >>405
そんなこと誰でも知ってるだろ笑
これから美浦の坂路が栗東より急坂になるんだよ。
だから西高東低が終わるって言ってるんだが、、、 あと天栄が伸びたのは坂路だけじゃなくてローテーションの自由度が広がったって側面もあるんだよ
まあ西も東も頑張れ 欧米にはこういうノーザン社台みたいな有力外厩制度はあるの？ Googleマップの航空写真で建設現場確認できたけど、有名なB地区のすぐ近くじゃん・・・
大丈夫？ >>383
JRAの厩務員・助手・調教師にもなれると思うよ。
毎回、厩務員過程の募集要項をチェックしておくと良いよ。 馬に乗れなきゃJRAの厩務員にはなれねーよ
助手も乗れなきゃ雇わねー >>406
美浦の坂路改修って栗東に毛が生えたような勾配・高低差で
しがらき天栄に比べたら共にウンコじゃなかったっけ？ >>412
まあ2022年だけどな
>>414
そうだな。高低差は栗東と天栄の間。
というかお前ら文盲なの？
東もトレセンの坂路が整備されたら西高東低は無くなるだろ。 一時期は、地元住民がうるさくてね〜なんて言ってたんだがな。ところで若い奴らって照哉と勝己でガチガチにいがみ合ってるとでも思ってるんだろうか？ >>398
この流れに乗って鉾田の坂路を巨大化したりせんだろうか、総帥ｗ >>417
今現在日本のトップクラスはノーザン様に囲われてて
天栄が調教師に何もさせないという荒業でｗ無双してしまったところで
もうとっくに東西真っ平らなような気もするがｗ
美浦が直ってノーザン様と疎遠の奴らがどれほど躍進出来るやらね… >>329
しがらきの場長がJRAの元獣医なんだよな
天下りだろ >>212
デムルメは祖国を離れ言葉の壁も克服
ぬるま湯どっぷりの日本人騎手なんかより100倍努力してるわ そんだけ努力してきたデムルメは良いけど
コカイン中毒とか3ヶ月で制裁25点とかG1未勝利44歳みたいな外国人まで有り難がってるからな
若い頃イギリスで遊び歩いて強制送還されたDQNだったのが 世界最高峰の腕前があるコカイン中毒なら文句はないｗ コカイン中毒の外国人ってデットーリだけじゃないからな 平坦なコースよりかは傾斜ある方がきついだろ、人間と同じだよ >>415
バリードイル調教場はハンパないらしいからね
なんでもエプソムやパリロンシャンそっくりの調教コースがあって
ここで仕上げた馬はぶっつでも英国ダービーや凱旋門賞を勝てるとか
おまけに施設内に飛行場もあって直行できる
チャンピオンファームというくらいなら
世界中の大レースを行う競馬場そっくりの調教コースを作って
飛行場や検疫施設も作って
ここから直行ぶっつけで馬を送り出して
世界中の大レースを勝ちまくるくらいになってほしわ 今は全ての調教師より天栄の場長の方が偉くて金も持ってるの？ >>428
サーアイヴァー、ニジンスキー、アレッジド、サドラーズウェルズ
などを管理したバリードイル、クールモアの
設立者ヴィンセント・オブライエン引退後、
血縁関係はない他人のエイダン・オブライエンが
バリードイルを使わせてもらえるようになったことを感謝してるね。
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2009/13/5.html 坂路に力を入れた外厩がこれほど？話題になるってことは、JRAの主な競馬場のコースに
きつい坂を設けようという構想でもあるのかもな。
個人的に、そういう時期に来てるとは思うが。 >>432
だから坂路は調教負荷を増やす為のもので坂登り訓練じゃないってｗ >>432
だからエプソムのようなコースになれば坂路の重要性が高まるんだよ。
あんたどうしようもない分からず屋だなｗ
まったく手が付けられない脳天パーｗ やっぱり数年以内に大幅なコースの改修があるんだろうな。 >>436
「エプソムのようなコースになんかならない」
に幾ら賭けてもいいわｗ 社台ファーム大津みたいな名称に出来なかったんかね
チャンピオンヒルズってダサすぎて・・・ >>428
グーグルマップ見たけど
エプソム、ロンシャンにそっくりな調教コースなんてないけど
飛行場もないし >>443
こんなにパワーバランスが謎な共同事業もないわ 肝心要の社台ファームが屋根なしだから何も変わらんよ >>444
専用輸送機持ってるだけで空港は無いよね。
ジャパンカップで来日した馬はシャノン空港から飛び立ってたはずだから ５００頭も管理する施設なら従業員は何人必要なんだ
３００人くらいか？ >>453
県庁所在地だけど何にもないよw
パルコが撤退するぐらい寂れてる というか東京の大企業の創始者連中が滋賀人だったりするからな >>455
適当に言うなｗ
厩舎規模が280頭の天栄でも従業員100人いるんだぞ
500頭で敷地面積も1.5倍のチャンピオンヒルズはもっと必要 >>448
屋根とかまだ言ってんのかこのゴミはw屋根ごときで変わるならとっくにやってるわ。社台はてめえみたいな素人じゃねえんだよバーカ >>455お前馬鹿だな
事務方現場方総員４００人以上 >>388
まぁそうなるわな
ファン目線で言えば競馬からロマン取ったら残るものは少ないしそういう意味では照哉のほうがずっとマシ 社台に屋根がなくたっていいじゃない
合わせ電車のダート調教もいいじゃん >>458
> 厩舎規模が280頭の天栄でも従業員100人いるんだぞ
> 500頭で敷地面積も1.5倍のチャンピオンヒルズはもっと必要
天栄の倍近くの馬が入るのに敷地面積は1.5倍ぽっちかい >>432
また坂道くん来たのかw
同じ事何度書き込んでも同意は得られないよ >>467
正しいから何度でも書く。
坂路トレはレースコースの坂がハードに
なるほど、重要性が増す。
オルフェなど坂路で良いタイムを出す
中長距離馬は阪神や中山で強みを発揮した。
外厩の坂路が注目されてるのは競馬場コースの
たぶん大幅改修の前触れだろう。 >>466
面積は天栄の1.5倍、しがらきの2倍以上
だが厩舎の頭数は天栄よりしがらきのほうが50頭程多い
というか天栄はまだまだ厩舎を拡張する余裕がある こうゆうとこって一口の出資馬とかいなくても見学できるん？
近いし行ってみたい >>467-468
坂路の傾斜がキツくればそれだけ効果が高まるというのは天栄や美浦の例から見ても実証されている でもアメリカは坂路調教なんてほぼやらない。
アスコットでもアメリカ調教馬が勝つ。
欧州でもアメリカで調教した馬が勝っている。
もちろん欧州は坂路調教を行うことで有名。 社台系列じゃない他所の馬もお金払えば入れてくれるの？ >>472
日本の競馬場の馬場では坂路調教した馬が強い
それだけの話 たぶん坂路トレーニングは成長ホルモンの分泌を促すだろ。 これは社台ファーム専用の外厩トレセンなの?
なら今後はノーザンだけじゃなく社台ファーム生産馬もゴリゴリに強くなりそうだな 傾斜10度から20度とかは効果絶大だけど
今の30度から40度にしたとこでそんな大差ないと思う
バカは傾斜させればさせるだけ効果がが同じだけどんどん増すと思ってそう >>465
ウッドに変わった
多少傾斜も付いている >>470
逆に一口出資してたら見学できるん？
一口なんて馬主じゃないから無理なんじゃじゃね？ >>481
持ち馬がいれば見学できるが施設見学じゃなくて出資馬見学な
もちろん出資馬がトレセンや他の育成場や外厩にいるときは無理。 かつて伊香立の麓の堅田に場外馬券売場建設の計画があったが、
市民団体の猛烈な反対運動により計画は潰れた
・・・その代わり予定地の近所に巨大パチンコ屋が2軒出来た >>483
市民団体は大体チョンだから最初からパチンコ誘致が目的だったんだろうししゃあない >>329
JRAを何だと思ってんだ。民間に喧嘩売れるような立場じゃねえだろ >>476
それは作るんじゃなくて生まれてくるのを待てばいい
適性と慣れだけの問題
エルコンドルパサーは向こうに行ってレースの度に向こう仕様のフォームに馬が自分で変えていったのだよ。二ノ宮師談 よくわからんが国よりも金持った一企業が住民黙らせて紳助っぽいことして村作ったってこと? >>490
あってるけど国より金持った企業と中国の金密輸グループが一緒になってやってるのが不思議なところ 施工業者大丈夫なんか？ｗ 一流ゼネコン違うやろこれ >>492
スーゼネがこんなん受注する訳ないだろ
何言ってんの >>484
ウインズ反対計画の背後にノミ屋やってるヤクザや地元のパチンコ屋が居るなんて良く聞く話だろ ネットの無い二昔前
場外のない県でも普通に競馬新聞買えたらしいからな
そういうことだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
