エルコンドルパサーってどのくらい強かったの?
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>>179
それなのに着拾いというダサい戦法に出たから笑えるんじゃんw
>>180
武豊だからじゃなくテン乗りの慣れない騎手が乗ったら割り引くのは当たり前だろ
挑戦に行ったのとその後に出ないのは重なってる訳じゃないんだから関係ないだろw
それに負けた相手がわざわざこちらに来てるのに出ないしw >>181
弱いんだからモンジューに再度挑めよw
逃げてんじゃねーよwww >>182
岡部曰くスペシャルウィークは操作性が悪いらしいな
スペシャルウィークが勝っていったのは武豊によるのが大きいわけだ >>183
モンジューのが強いと思ってるから別にいいが
今どき草連発てどんなけ化石やねん >>182
G2で府中コーナーから仕掛けるのってまともか?
エルコンはそのあとの東京で番手から直線後続放す競馬につながってるから成功だけどな 98JCで持ち直したあとも末脚の速さでスペシャルウィークは完敗だったな
完全に身体能力の差を見せつけられたな >>186
そこに関して別に意見持ってるわけじゃないし
凱旋門を最後ってのが最初に決めたローテだしそこから変えたわけでもない >>158
テイオー126
レガシー126
ロイス123
ファビラス124
エルコンドルパサー126
臭いよ笑 >>178
つまりエルコンは最強馬でも何でも無いってことだな >>191
無敗以外最強じゃないっていうなら納得するが エル基地は毎日王冠ですら負けを認めたがらないから哀れ 負け認めてるが?
他の馬なんてもっと負けてんのがたくさんいるけどな >>194
素直に認めてないじゃん
>>178の言い訳とかいる? 「事実」ではないよ別に
サイレンススズカに負けた事は事実だけども
仕方ない…とか単なる言い訳
エル基地的にはエイシンヒカリよりクソ弱いサイレンススズカに千切られてたって感じかな? このスレ全く読んでない俺が
200ゲットしていい?
お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`) >>190
ディープ 126
レガシー 126
テイオー 126
エルコン 126(3歳)
やっぱエルコンすげー スペ123
オペ122
ポケ123
ファルブ120(中山)
タップ123
アルカ123
ロブ122
ディープ神126
ムーン123
だいたい強いと海外帰りで適当に走ってもこうなる >>198
じゃあなんでエイシンヒカリの毎日王冠のタイムエルコンに負けてんだ?
ちなみに
1998年毎日王冠同日の3歳新馬戦(現2歳)の1着1:35.5
2015年毎日王冠同日の2歳未勝利 "13"着 1:35.4 勝ってすらいないファビラスと2ポンド差のエル
9馬身差圧勝のタップを海外帰りで楽に3ポンドちぎるディープ >>205
ん?
127のエイシンヒカリにエル基地が何言ってんだ? 毎日王冠でスズカ以外に44秒台だしたレースは44秒台が複数いるという高速馬場での決着だからな
エルコンがいなかったら2着に71/2馬身差つけてかったことになったスズカは強すぎたな
ジャスタウェイやらエイシンヒカリのベスト以上だな ディープ基地にとってエルコンは強すぎてどうしようもないからvs3歳エルコンにもっていこうとする
オフィシャル
エルコン 134
ディープ 127(笑)
タイムフォーム
エルコン 137
ディープ 134(笑) >>210
残念でしたなぁ
サイレンススズカ122
エイシンヒカリ127
ジャスタウェイ130
エルコンに楽勝したスズカは雑魚みたいだよ タイムフォームはエルコン136だよね?
確かタイムフォームはモンジューとのたったの半馬身に2ポンド差つけてたからね 笑
やった競馬が違い過ぎってちゃんと分かってた >>212
ジャスタウェイもエイシンヒカリもレーティング下のやつに負けてるが 負けた数が多いとレートが割り引かれるとかあるんだっけ?
詳しく 3歳最高レート126(歴代最高)
キャリア最高レート134(歴代最高)
キャリア2番目のレート128(歴代3位タイ)
これほど世界的に評価された馬は他にいないのは確か
一発だけの大激走でレートが上がったわけでもないし欧州の馬場なら文句なしで歴代最強 >>221
だったらレート厨に聞けばいいじゃん
それに合わせて話してるんだからさ ディープなんて薬中は誰にも勝ってないだろ
そんな馬はどうでもいい ちなみにディープは最強なので 全部ひっくるめてるよ
あくまでレートも1つの指標に過ぎない
真の強者であるディープは1つの指標にこだわる必要がないから
レートの低いサイレンススズカを駄馬とも思ってないし
ナカヤマフェスタを強いとも思ってない
3歳限定だのレートだの故障前だの限定したいのは駄馬のみ
最強馬は勝率から実績からレートから全部ひっくるめてればいいから楽 やっぱり
スズカにち切られた
イメージしか沸いて来ない オフィシャルレート
エルコン>ディープ
タイムフォーム
エルコン>ディープ
レーポス
エルコン>ディープ
合同フリーハンデ
エルコン>ディープ
GI勝利数
エルコン>ディープ
連対率
エルコン>ディープ 世界にゃまるで通用しなくてレートもたったの127で最強とかw レートだのなんだのいうけど、どうあれモンジューがスペシャルに負けたのは事実だろ?それなのによく全ての日本馬を上から見ている様な言い方出来るね。
凱旋門賞で負けて引退した以上、大多数の人はその後スペシャルが勝った馬に負けた馬というイメージなんだよ。それ以上にその後の有馬の方が印象深いくらい
それに数字が何もかもを論破出来る材料ならよくある競馬ファン向けの最強馬アンケートで1回位1位とらないと変だと思うよ。 日本のレース(WTR、RPR、TFR)
ディープ 127 133 134
エル 126 126 128
結局こうだからダサいんだよな〜 >>1
懐古厨は死ね
何年前の馬の話するんだよボケ 僕は別に弱かったとばかにしてるわけじゃない。国内調教馬としてはトップクラスのポテンシャルがあるだろうし、5歳の時は凱旋門賞から逆算して現地向けの体も作った。
でも語られる強さの裏付けが数字と他馬をけなす事っていうのはエルコンドルや辞めた二ノ宮さんやスタッフの人が可哀想だなと思うんだ。この馬の強さは総合力なんじゃないのかい? >>242
他馬は貶さないよ
エルコンドルパサーは一番強い。これでいいよね
他馬比較して貶さないでね >>243
モンジューにコテンパンにされてるんだから1番強いとかねーよ >>245
他馬をけなす事っていうのはモンジューが可哀想なんだぞ >>243
最強だと思うなら確認とるなよ。勝手に思っとれ。 >>246
意味がわかんないぞ
まずけなしてないしモンジューは関係ないし グラスもスペも後継がいるけどエルってなんかいんの? ディープインパクト、オルフェーヴルくらいの強さはあったと思う ディープインパクトとオルフェーヴルが同じぐらいだと思う。
エルコンドルパサーはもっと強い スズカに勝てる可能性があるのはディープくらいのもの
手を抜いてるスズカに子供扱いされても仕方なかったよ エルコンのスレは本当によく伸びるな
強い者ほどアンチが湧く→スレが伸びる→真の強さの証明となる
そのまんまやんけ >>239
そのスペシャルがエルコンに完敗しとるだろ
日本ではエルコン>>スペシャル>>>モンジュー
ただそれだけ エルコンキチガイって本当に異常だな
何が何でも最強馬と認めさせたくて必死すぎるだろ >>257
じゃあお前が最強と思う馬を挙げてみろよ
その馬が何かしらのカテゴリで断トツ1位(必須)でありさらにエルコンより穴の少ない馬であれば認めてやるよ >>256
エルコンが99年JCに出てきてその結果を残せてれば誰もが認めただろうがな
実際は負けるのを恐れて出なかったよな
JRAや社台から要望があったのにw (必須)ワロタ
最強名乗るに必須ってのは「この馬よりも弱い」ってハッキリしてないのが必須だよ
よってスズカより圧倒的に弱くて負けてて
その馬に勝ったこともないエルコンは100%最強名乗る資格ないよ
ディープみたいに負け越した日本馬がいないってのは(必須)笑 なんだよね >>261
穴だらけで脚下
>>262
最強馬を教えてよ
もちろん99凱旋門賞(レート134)を越えるようなパフォを見せた馬なんだよね >>1
劣化したエアグルーヴとスペシャルウィークに勝ったジャパンカップに価値はない(笑)
エアグルーヴは直後の有馬記念で惨敗(笑) ディープの穴
3歳時古馬に子供扱いされた 海外じゃまるで通用しなかった
58キロ背負った6歳牝馬に並ぶ間もなくかわされる失態
主戦騎手「スペと同じくらい」
調教師「手がけた中で最強はマックイーン」
生産者「オルフェの方が上」
レートが糞低い(日本限定でも1位じゃない)
スピード スタミナ 瞬発力が無い(これといった武器が無い) 日本でも海外でも最強クラスのパフォーマンスが出来たのはこの馬だけや
否定してるやつはただのやっかみだけ。
スぺなんかと論争になってる時点で日本のファンのレベルが低い。
だから未だに凱旋門賞勝てないんだろうな。 絶不調かつ斤量を背負ってたサイレンススズカに完敗したエルコンw >>268
日本でも海外でも普通に負けてるけどな
それとモンジューにリベンジするチャンスだったJCから逃げたよな ディープなんて実は大した事ないからな
やってるのは雑魚相手に必死の3角手前からのスパート
他の馬がこれやればディープ以上に後ろぶっちぎってる
宝塚のスペとかオルフェ、シンクリのラストラン
ナリブトップガンの阪大もそう
スピードとスタミナが無いから後ろからしか競馬できないうえに瞬発力が無いからロンスパしなきゃいけない
ロンスパしてるのにスピードと瞬発力が無いから後ろをちぎれない >>271
頑張って君みたいな揚げ足とりくらいしかできんでしょ。
この馬以上に実績残せた馬居ない。
モンジューですら欧州道悪で鬼でも日本ではあんなものだった。
日本馬の海外なんて話にならん成績が多い。
日本馬場限定ならディープやら他に軍配が上がるだろうがな。
世界中の馬を見ても日欧で活躍できるのは稀有な存在だよ。 >>271
無理だよ、モンジューが来日決めたのはエルコンがJC当日に引退式をするって決定してから
エルコンがJC出てたらモンジュー来ないし エルコンキチガイの妄想が深刻なレベルに達してるな
モンジューがエルコンから逃げたことにすり替えられてるのか
実際は逆なのにw >>273
遠征初戦では黒子ルージュ程度に手も足も出なかったエルコンドルパサーに言われてもなあ 94菊花賞
0.0秒 ナリタブライアン 上がり34.3
1.2秒 エアダブリン 上がり35.2
98JC
0.0秒 エルコンドルパサー 上がり35.0
0.8秒 ユーセイトップラン 上がり34.6
先行してさらにGT級のエアダブリンを上がりでも突き放すブライアン。これが最強馬。
スローで先行しているのにGU級のユーセイトップランに差を詰められるエルコン。これではブライアンの影も踏めない。 98アルゼンチン共和国杯
0.0秒 ユーセイトップラン 56キロ
0.0秒 エーピーランド 52キロ
97目黒記念
0.0秒 エアダブリン 59キロ ※屈腱炎後です
0.0秒 エーピーランド 51キロ
エアダブリンは重度の屈腱炎を患った後ですらユーセイトップランより強い。 >>256
だからそのスペシャルの状況を一ミリも見ようとしないのが、エル基地さんの悪い癖
負けた菊花賞で全力出して疲れたのかって?そりゃあスペだってレコードタイムで走ってる。全力ださずにトップガンやビワより速く走れるか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています