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エルコンドルパサーってどのくらい強かったの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/08(火) 22:08:55.05ID:LWLRfwUa0
最強馬論争ではあまり名前が上がってこないけど。
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 11:21:58.83ID:dtvZEsAK0
タキオンより弱いってくらいの印象かな正直
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:04:15.13ID:i7chOXZm0
当時の印象。

俺は当時バサッとエルを消してた。エアグルーヴとスペシャルウィークの馬連で厚めに買ってた。ダービーあんなにちぎってる3歳最強馬と、勝てるとすれば府中じゃほとんど負けない古馬エアグルーヴ。
これで硬いなと。

芝4戦目のマイラーなんぞ日本最高峰のJCで来るわけ無いだろしめしめw そんなのゲームだけだろw

んでレース見てたわけよ 4コーナー回ってエルが映し出された瞬間青ざめたね。予想外した事じゃなくて手応えにビビった。 スタミナどうなってんだと。あと二周出来そうな手応え。

結果そのままちぎり捨てたわけだが、ほんとにこんなゲームみたいな馬出てくるんだなあと。同時に毎日王冠ってどんなレベルで試合してたんだよと。世界最高峰の競馬をG2でやってんなよと。
そんな事思った
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:09:51.65ID:j/cA09zT0
今ならキズナくらい
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:11:47.97ID:IhaZqrKN0
エルコンって阪神と京都のレースには出走してないからなぁ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:14:34.86ID:i7chOXZm0
そんなんだから、帰ってリベンジとかそんなこと言ってる人見ると不思議。

逃、先、差、追

これ全部やって海外含めて全連対。
ダートも芝も、良、やや重、重、不良も全部走って全連対。

ちゃんと文句のない強い馬とも戦ってるし。


俺ぁ あの尋常じゃない血統がこの爆発を生んだんじゃないかと思ってるね。
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:15:12.18ID:HCkHT5aV0
>>306
日本語が変
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:16:14.48ID:zKz2rdkB0
>>278
後位につけてれば上がり早くなんに決まってんだろバカか?
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:18:28.83ID:IhaZqrKN0
フランスでも走ったから東京専用ではないと思うんだけどね
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:23:43.23ID:HCkHT5aV0
負け越してる相手がいる時点で最強馬はないよ
強いのは確かだけど
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:24:34.63ID:i7chOXZm0
ナリタブライアンやディープも強いとは思うけどエルコンドルパサーほど弱点がない様には感じないんだよなあ。
決まった距離で、決まったルートで、決まった相手とやってる感じ。それはそれでオペイズムというか、いいとは思うけどね。

でもエルコンドルパサーは普通じゃ消しだろってところで来てたから余計強く感じる
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:24:40.25ID:zKz2rdkB0
そもそもエアダブリンがG1級とか意味不明だな実際はG3馬なわけ
皐月賞でナリタブライアンがG3のフジノマッケンオーに上がり負けてんのほガン無視か
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:48:14.49ID:k9blTZYW0
>>300
このスレ全く読んでない俺が
300ゲットしていい?

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:48:33.38ID:k9blTZYW0
>>300
このスレ全く読んでない俺が
300ゲットしていい?

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 12:48:49.93ID:k9blTZYW0
>>300
このスレ全く読んでない俺が
300ゲットしていい?

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:03:12.62ID:/FbqiZSv0
>>280
状況ってローテのせいで調子が悪いことにしてるのは関係者じゃなくファンだからな
スペシャル陣営からJCのときは調子が悪かったような話が出たことは一切ない
ちなみに翌年のモンジュー陣営はレース前から調整失敗した話をしてたけど
そういう話は無視してありもしない話をでっち上げてるのがスペ基地
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:04:43.52ID:R2zrIFVZ0
>>278-279
回収率30%未満の底辺かな?
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:08:09.33ID:dtvZEsAK0
135ってちょっとした調整失敗したくらいでスペに惨敗するんだな
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:12:40.03ID:gV7/kcWh0
ドゥラメンテがキタサンより強いとか言ってるのと似ているな。
直対で3回勝ってるんでキタサンの出たレース出てれば全て勝ってたとかいう。
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:13:59.13ID:afhBiIq30
いまだにエルコンを超える馬がいない時点で日本が弱いのか
エルコンがすごすぎたのか
このどちからかしかないくらいの強さ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:15:54.59ID:HCkHT5aV0
当時からサイレンススズカがいるのに何言ってんだ?
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:17:23.20ID:afhBiIq30
サイレンスズカといいう雑魚持ち出しても何の意味もないだろさすがに
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:19:01.12ID:HCkHT5aV0
その雑魚に完敗してるんですけどw
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:19:07.64ID:afhBiIq30
日本での評価も
王冠かったサイレンススズカよりJC勝ったエルコンドルパサーなんだよ

ステップレースで負けただけの話
まーエルコンにいちゃもんつけるとしたらそこしかないから
バカ丸出しでそのこと持ち出すしかない気持ちも分からなくはないが
競馬板レベル低すぎだろ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:19:52.15ID:dtvZEsAK0
ディープみたいに新馬戦から競馬の歴史塗り替えるようなかっこいい馬がいいね
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:20:20.02ID:afhBiIq30
GUで勝ったからサイレンスズカのほうが強い馬―wって
GT1勝馬じゃそれが限界だろうな
レベルが低すぎてどうしょうもないw
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:20:47.72ID:dtvZEsAK0
GIでスズカに勝ってから言おうね
惨敗豚さん
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:21:09.95ID:HCkHT5aV0
>>327
じゃあグラスワンダーもノーカンですね
グラスワンダーとは決着付いてないのでどちらが強いかはわかりません
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:22:54.06ID:tnfLRKVg0
一回負けたから勝ったから強い弱い理論だと
サイレンススズカ雑魚過ぎるだろ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:25:14.85ID:afhBiIq30
>>329
ほんと競馬板ってレベルが低いね
頭わるいやつしかいないのか?
王冠でグラスにかったから エルコンが上なんて思ってるやついねーよw

グラスはただの日本でそこそこ強い馬程度でエルコンは世界目線でも上位にくる馬だからエルコンが強いってだけの話
グラスなんて眼中にないんだよw雑魚基地はほんと困るわ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:28:42.27ID:dtvZEsAK0
競馬ファン100人に聞きました!
「宝塚でグラスに勝つのとサンクルーでエルに勝つのとどっちが難易度高いですか?」



100人全員「圧倒的にグラス」
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:28:46.32ID:F+ph7Kzk0
グラスぺがその後活躍したから下駄になってるだけで、グラスぺがそこまで活躍してなかったらそこそこ強かったくらいの評価だろうな。
レートもモンジューありきだし。
クロコルージュにもしっかり差されてるからな。

陣営のセルフプロデュースがうまく嵌まった馬。
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:32:18.73ID:9U5iAbE40
グラスワンダーは翌年メイショウオウドウと死闘を繰り広げてたから結局98も99も似たようなもん
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:32:51.37ID:tnfLRKVg0
日本のレベルが低くかったからマルガイ規制があったせいもあるけど
エルコンがディープやオルフェみたいにクラシック走った上で短期遠征であのパフォーマンスしてたら人気も最強だっただろうね
やってる事は日本じゃぶっちぎり最強だろうけど
日本の競走馬って感じじゃないもん
マルガイだし3歳以降海外行きっぱなしで日本で走らず引退だし
3歳でJ圧勝すりゃあん時のマルガイの扱いからしたら日本で走らせるの勿体ないのも分かるけどさ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:33:25.11ID:HCkHT5aV0
>>331
世界目線www
モンジューの金魚の糞じゃねーかwww
エルコンドルパサーは強いけど最強ではありません
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:33:35.04ID:9U5iAbE40
下駄もなにも、負かした馬が活躍ってほとんど無いからな。 ふつーはディープの有馬記念みたいにきっちり負ける。
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:34:28.72ID:afhBiIq30
>>333
話のレベル低すぎw
低レベル日本で首さ鼻差の勝負してるような雑魚たちがどんだけ活躍したってエルコンには関係ねーよw
三歳でJC圧勝して
4歳で世界レベルで活躍した
それだけだ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:34:54.73ID:9U5iAbE40
下駄を履かせてもらうのは圧倒的に強い馬にしかできない。 ふつーはその下駄馬が強すぎて負けるんだから
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:35:53.83ID:KpDvZoxD0
>>317
言わなきゃ絶好調で泣きのコメントが出たらまるっと信じるの?厩舎コメントみて馬券買うんかお前。
恐ろしいやつだな
お前ら仮にスペが98ジャパンカップに出てなかったら逃げたとか言ってそうだな
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:40:08.89ID:afhBiIq30
>>336
モンジューの金魚の糞w
現実
JC圧勝126
サンクルー サガミックス等早々たるメンバーが揃うなから2馬身半圧勝128
世界最高峰の凱旋門賞 歴代でも屈指のメンバーが集まる中2番人気で3着を6馬身圧勝134
金魚の糞ってのはさ
エルコンドルパサーの強さを借りて糞弱かった自体の雑魚馬達(ススズ、グラスぺ等)を無理やり強かったんだよーwっていうことだろw
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:41:54.35ID:afhBiIq30
そんなおっさんたちが必死で
エルコンにすがろうとしてるのがむなしいよねw
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:44:02.43ID:tnfLRKVg0
エルコンにリアルに対抗出来る馬なんて日本に現れるかどうかも不明
欧州ですら数頭しかいないんだから
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:44:45.55ID:HCkHT5aV0
>>338
クビ差鼻差どころか影すら踏めずに大敗しているエルコンドルパサーw
海外でもモンジューに完敗している時点で最強馬の資格はありませんw
ステップだろうと負けたことに言い訳してるようじゃ二流
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:47:36.88ID:afhBiIq30
>>345
なんか勘違いしてないか?別に完全無欠の世界最強馬っていってるわけじゃないだけど
日本馬の中での最強馬だよ
雑魚しかいないんだからそんな中でエルコンがとびぬけた最強馬であるのは仕方のないこと

他にいるの?いるなら上げてみて?w
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:48:58.54ID:afhBiIq30
エルコン以上の馬がいるのかと聞かれて堪えられる奴はいない
適当に複数上げて
じゃあーエルコン批判した時のことその馬に当てはめてみ?っていわれたら発狂するのがオチw

未来が透けるように見えるw
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:50:29.27ID:tnfLRKVg0
>>346
サートゥルナーリアには可能性がある
過去の馬じゃ居るわけもない
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:51:35.81ID:HCkHT5aV0
>>346
グラスと勝負付け済んでないので最強馬とは言えません
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 15:59:44.58ID:Y3P9IvXM0
>>347
敢えて言うならディープなんだけどね
言っちゃうとあとがうるさいから言わない
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:01:44.83ID:HCkHT5aV0
ディープとか海外で薬使って話にならなかったのに何言ってんだよw
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:15:42.30ID:afhBiIq30
>>350
基地外もなにも現実突きつけてあげてるだけなんだけどw
>>352
ディープとかグラスとかむなしいだけだろw
4歳で3歳エルコン程度のパフォーマンスしかできてないし。
しかもカスメンツなのに異様に高くつけてもらってあの程度。
話にならない馬もちだしてもむなしいだけだろ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:18:40.57ID:tnfLRKVg0
ディープインパクト
最高127
低レベルな時代にドリパスに2馬身勝ち、ポップロックに3馬身勝ち...

凱旋門では薬使っても8頭立ての3着からの失格
いいとこ3歳エルコンに勝てるかどうかレベル
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:45:50.75ID:HCkHT5aV0
日本最強馬なら日本で負けなしなのが当然
エルコンドルパサーは資格がない
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:50:29.78ID:/BDsDHEf0
エルコン、グラス、スペが全頭無事でクラシックの出走権持って出て来てたら

皐月賞 1着グラスワンダー 2着エルコンドルパサー
ダービー 1着エルコンドルパサー 2着スペシャルウィーク
菊花賞 1着エルコンドルパサー 2着スペシャルウィーク

こんな決着だっただろうな
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:52:10.74ID:/FbqiZSv0
>>340
ありもしない話をでっち上げて信じるよりマシじゃないか?
レース前に調子が悪いと言わないのは分かるがレース後にも調子が悪かったような話は出てないから
完全にスペ基地が想像で作り出した不調説なんだよ
ちなみにスペシャルは翌年の秋に不調説が囁かれてて案の定ということがあったが
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:52:50.01ID:HCkHT5aV0
>>359
頭悪そう
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:56:14.61ID:e+QnWIQ90
ならディープもオルフェもアーモンドアイも資格ねえな。
タキオン最強とか言うのかこのアホは。
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 16:58:49.99ID:HCkHT5aV0
>>362
トキノミノルって言ってんだろハゲ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:00:35.70ID:EQ/IPXiF0
少なくとも最強というなら負け越してる馬がいたらダメだよね
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:02:22.48ID:04oSrmEL0
日本が弱小国であることを自覚してない
理解してないなら
トキノミノルとかグラスとかブライアンとかディープとかいう
世界レベルで中長距離でそこそこやれる日本馬なんてエルコンとオルフェしかいないのが現状
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:05:50.70ID:bbMZq6Pa0
ローテ緩くして大事に乗ったからこその戦績だが
故障もせず2歳デビューで4歳まで走って11戦は流石に少な過ぎるから後何戦かG1走って欲しかったな
4歳時は仕方ないにしてもせめて3歳有馬は出て欲しかった
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:08:23.89ID:EQ/IPXiF0
>>365
ナカヤマフェスタ忘れんなよ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:15:40.00ID:04oSrmEL0
>>367
フォア賞も2着でよく年フォア賞も凱旋門も話にならない馬はただのまぐれ止まり
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:36:31.43ID:58e52J1s0
オルフェってそこそこやれたことになってるの?
ソレミア以下で2年目もゴミと2着争いしてたけど
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:38:57.99ID:Gjq/j1AS0
>>370
トキノミノルは最強だろ
銅像にもなってるし
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:42:00.80ID:9U5iAbE40
コンドルは牝馬に負けたことないからな
牝馬に負ける気分ってどんなのなんだろう
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:44:42.71ID:58e52J1s0
ディープはエルコンみたいに千切られたこと一度もないからな
千切られて力負けするのってどんな気分なんだろな
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:46:24.58ID:yt1+9bsH0
コンドルって呼んでる奴初めて見たw
なんでスレと関係ないオルフェ貶すためにディープ基地が出張に来てんだよw
ここはエルコンの強さを語るところだぞ
エルコンが最強過ぎて叩けないからって八つ当たりしてんじゃねーよw
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:47:30.52ID:Gjq/j1AS0
薬使って失格とか殆どの馬が経験してないけどどんな気持ちなんだろうなw
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 17:53:07.26ID:9U5iAbE40
牝馬のおつぱい見て入線とかどんな気持ちなんだろう
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 18:21:18.41ID:v3fYE+H00
最強はグラスだが史上最強はスズカ
エルコンは時代に恵まれなかった
もっと恵まれなかったのはスペとウンス
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 18:23:38.83ID:mzaKIxZN0
死ぬほど力負けして負け越してる日本馬がいるってどんな気持ちなんだろう
神馬のディープには分からないな
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 18:25:15.70ID:kVlyqHUb0
忖度されて127しかもらえないってどんな気持ちなんだろうなw
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 18:27:01.01ID:kVlyqHUb0
>>377
それディープだよな?
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 18:31:42.25ID:mzaKIxZN0
>>382
残念だったな
スズカに無様に負けたことしかないって
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/10(木) 18:37:58.14ID:KpDvZoxD0
>>384
そうだな、あれは紛れもない負けなはずなんだわ。どうしてエルチキはそれがわからんのでしょうね。G2の負けは負けにカウントしないのは、それこそスズカには死なれてしまってやり返せないからそういう事言うのかな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 18:45:03.44ID:z6DxgpxT0
そもそも凱旋門専用で作られた馬だろ
オーナーがJCかマイルに出走させたいけど
どっちが勝つかな?
調教師 どっちも勝ちます は
有名な話
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 18:52:34.86ID:HFDDv7h60
アドマイヤジャパンと400m壮絶な叩き合いワロタw
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 18:54:06.75ID:tgQa+xxL0
負けてる時点で最強もクソもねーだろアホかお前ら。
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:20:06.34ID:9yeJztzE0
スギノキューティーより上がり遅い駄馬ワロタ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:21:36.34ID:5JkYucnc0
>>385ススズに一回負けたからってエルコンの最強さが揺らぐわけでもないからな
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:23:55.17ID:2DEAogY00
相変わらずディープ基地やべぇな
日本馬歴代最高レート持ちのエルコン様はディープみたいなお薬使っても惨敗するような駄馬とは違うんだよ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:24:37.91ID:tnfLRKVg0
グラスがジハードに負けたからってグラスの強い事が変わりないように
エルがススズに負けたからってエルが最強なのは変わりないからな
エルが最強なのは最強の舞台2400であり1800じゃクロコにも負けてる程度
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:28:19.56ID:5JkYucnc0
>>389
世界だとリボーかフランケル位しか最強な乗れないし
まーこいつらは正真正銘最強だけど
日本じゃ格式あるG1勝ってる無敗なんてクリフジとかトキノミノルとか実力的にはかなりカスな馬や虚弱タキオン位しかいない
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:40:37.06ID:KpDvZoxD0
>>392
なるほど、ノーカンじゃなくても斤量とか着差の件を差っ引いても最強というのは揺るがないということね。言いたいことはわかった。あんたらのいう最強はフランスでの数字の話か?
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:46:33.40ID:5JkYucnc0
実績とパフォーマンスだろ
3歳で初のJC制覇で良馬場歴代最高着差勝ちっていうオマケ付きレートにして126
4歳でもアウェーの舞台で世界名馬相手に2馬身半勝ち
レートにして128
世界最高峰の舞台で歴史的世界名馬相手に勝ち馬は2頭いたと言われるほどのパフォーマンス レートにして134
日本馬が太刀打ち出来るわけないだろ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:48:08.48ID:Br9H57PT0
近年で最強馬を名乗るなら海外実績がないとお話にならない
ドンケツどころか失格という最大級の汚点しかないディープなんて論外
まだオルフェの方が議論の余地はあるよ
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 19:52:59.94ID:Gjq/j1AS0
>>394
強いことは変わりないけど最強ではないよ
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