エルコンドルパサーってどのくらい強かったの?
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>>327
じゃあグラスワンダーもノーカンですね
グラスワンダーとは決着付いてないのでどちらが強いかはわかりません 一回負けたから勝ったから強い弱い理論だと
サイレンススズカ雑魚過ぎるだろ >>329
ほんと競馬板ってレベルが低いね
頭わるいやつしかいないのか?
王冠でグラスにかったから エルコンが上なんて思ってるやついねーよw
グラスはただの日本でそこそこ強い馬程度でエルコンは世界目線でも上位にくる馬だからエルコンが強いってだけの話
グラスなんて眼中にないんだよw雑魚基地はほんと困るわ 競馬ファン100人に聞きました!
「宝塚でグラスに勝つのとサンクルーでエルに勝つのとどっちが難易度高いですか?」
100人全員「圧倒的にグラス」 グラスぺがその後活躍したから下駄になってるだけで、グラスぺがそこまで活躍してなかったらそこそこ強かったくらいの評価だろうな。
レートもモンジューありきだし。
クロコルージュにもしっかり差されてるからな。
陣営のセルフプロデュースがうまく嵌まった馬。 グラスワンダーは翌年メイショウオウドウと死闘を繰り広げてたから結局98も99も似たようなもん 日本のレベルが低くかったからマルガイ規制があったせいもあるけど
エルコンがディープやオルフェみたいにクラシック走った上で短期遠征であのパフォーマンスしてたら人気も最強だっただろうね
やってる事は日本じゃぶっちぎり最強だろうけど
日本の競走馬って感じじゃないもん
マルガイだし3歳以降海外行きっぱなしで日本で走らず引退だし
3歳でJ圧勝すりゃあん時のマルガイの扱いからしたら日本で走らせるの勿体ないのも分かるけどさ >>331
世界目線www
モンジューの金魚の糞じゃねーかwww
エルコンドルパサーは強いけど最強ではありません 下駄もなにも、負かした馬が活躍ってほとんど無いからな。 ふつーはディープの有馬記念みたいにきっちり負ける。 >>333
話のレベル低すぎw
低レベル日本で首さ鼻差の勝負してるような雑魚たちがどんだけ活躍したってエルコンには関係ねーよw
三歳でJC圧勝して
4歳で世界レベルで活躍した
それだけだ 下駄を履かせてもらうのは圧倒的に強い馬にしかできない。 ふつーはその下駄馬が強すぎて負けるんだから >>317
言わなきゃ絶好調で泣きのコメントが出たらまるっと信じるの?厩舎コメントみて馬券買うんかお前。
恐ろしいやつだな
お前ら仮にスペが98ジャパンカップに出てなかったら逃げたとか言ってそうだな >>336
モンジューの金魚の糞w
現実
JC圧勝126
サンクルー サガミックス等早々たるメンバーが揃うなから2馬身半圧勝128
世界最高峰の凱旋門賞 歴代でも屈指のメンバーが集まる中2番人気で3着を6馬身圧勝134
金魚の糞ってのはさ
エルコンドルパサーの強さを借りて糞弱かった自体の雑魚馬達(ススズ、グラスぺ等)を無理やり強かったんだよーwっていうことだろw 2ちゃんでエルグラスペオペ論争やってた人なんてもうみんな40代50代か… そんなおっさんたちが必死で
エルコンにすがろうとしてるのがむなしいよねw エルコンにリアルに対抗出来る馬なんて日本に現れるかどうかも不明
欧州ですら数頭しかいないんだから >>338
クビ差鼻差どころか影すら踏めずに大敗しているエルコンドルパサーw
海外でもモンジューに完敗している時点で最強馬の資格はありませんw
ステップだろうと負けたことに言い訳してるようじゃ二流 >>345
なんか勘違いしてないか?別に完全無欠の世界最強馬っていってるわけじゃないだけど
日本馬の中での最強馬だよ
雑魚しかいないんだからそんな中でエルコンがとびぬけた最強馬であるのは仕方のないこと
他にいるの?いるなら上げてみて?w エルコン以上の馬がいるのかと聞かれて堪えられる奴はいない
適当に複数上げて
じゃあーエルコン批判した時のことその馬に当てはめてみ?っていわれたら発狂するのがオチw
未来が透けるように見えるw >>346
サートゥルナーリアには可能性がある
過去の馬じゃ居るわけもない >>346
グラスと勝負付け済んでないので最強馬とは言えません ID:afhBiIq30
いつものキチガイが発狂してるのか ジャスタウェイが勝った安田記念のボスみたいなみたいなもんだろ。 >>347
敢えて言うならディープなんだけどね
言っちゃうとあとがうるさいから言わない ディープとか海外で薬使って話にならなかったのに何言ってんだよw もうこいつを日本の馬という扱いしなきゃいいんだわ。抹消抹消 >>350
基地外もなにも現実突きつけてあげてるだけなんだけどw
>>352
ディープとかグラスとかむなしいだけだろw
4歳で3歳エルコン程度のパフォーマンスしかできてないし。
しかもカスメンツなのに異様に高くつけてもらってあの程度。
話にならない馬もちだしてもむなしいだけだろ ディープインパクト
最高127
低レベルな時代にドリパスに2馬身勝ち、ポップロックに3馬身勝ち...
凱旋門では薬使っても8頭立ての3着からの失格
いいとこ3歳エルコンに勝てるかどうかレベル >>356
すみません!4歳エルコンと5歳エルコンの強さはどうやって比較してますか? 日本最強馬なら日本で負けなしなのが当然
エルコンドルパサーは資格がない エルコン、グラス、スペが全頭無事でクラシックの出走権持って出て来てたら
皐月賞 1着グラスワンダー 2着エルコンドルパサー
ダービー 1着エルコンドルパサー 2着スペシャルウィーク
菊花賞 1着エルコンドルパサー 2着スペシャルウィーク
こんな決着だっただろうな >>340
ありもしない話をでっち上げて信じるよりマシじゃないか?
レース前に調子が悪いと言わないのは分かるがレース後にも調子が悪かったような話は出てないから
完全にスペ基地が想像で作り出した不調説なんだよ
ちなみにスペシャルは翌年の秋に不調説が囁かれてて案の定ということがあったが ならディープもオルフェもアーモンドアイも資格ねえな。
タキオン最強とか言うのかこのアホは。 少なくとも最強というなら負け越してる馬がいたらダメだよね 日本が弱小国であることを自覚してない
理解してないなら
トキノミノルとかグラスとかブライアンとかディープとかいう
世界レベルで中長距離でそこそこやれる日本馬なんてエルコンとオルフェしかいないのが現状 ローテ緩くして大事に乗ったからこその戦績だが
故障もせず2歳デビューで4歳まで走って11戦は流石に少な過ぎるから後何戦かG1走って欲しかったな
4歳時は仕方ないにしてもせめて3歳有馬は出て欲しかった >>367
フォア賞も2着でよく年フォア賞も凱旋門も話にならない馬はただのまぐれ止まり オルフェってそこそこやれたことになってるの?
ソレミア以下で2年目もゴミと2着争いしてたけど >>363
頭悪そうじゃなくて
おまえはただの馬鹿だ >>370
トキノミノルは最強だろ
銅像にもなってるし コンドルは牝馬に負けたことないからな
牝馬に負ける気分ってどんなのなんだろう ディープはエルコンみたいに千切られたこと一度もないからな
千切られて力負けするのってどんな気分なんだろな コンドルって呼んでる奴初めて見たw
なんでスレと関係ないオルフェ貶すためにディープ基地が出張に来てんだよw
ここはエルコンの強さを語るところだぞ
エルコンが最強過ぎて叩けないからって八つ当たりしてんじゃねーよw 薬使って失格とか殆どの馬が経験してないけどどんな気持ちなんだろうなw ダスカと同じくらいかな
安定感はあるけど、圧倒的に強いイメージはない >>360
って、ぬるーいローテ側の人に言われてもね
信じられませーん 最強はグラスだが史上最強はスズカ
エルコンは時代に恵まれなかった
もっと恵まれなかったのはスペとウンス 死ぬほど力負けして負け越してる日本馬がいるってどんな気持ちなんだろう
神馬のディープには分からないな 忖度されて127しかもらえないってどんな気持ちなんだろうなw >>380
どんな気持ちってハーツがイギリスから帰って来ないような気分だよ >>382
残念だったな
スズカに無様に負けたことしかないって >>384
そうだな、あれは紛れもない負けなはずなんだわ。どうしてエルチキはそれがわからんのでしょうね。G2の負けは負けにカウントしないのは、それこそスズカには死なれてしまってやり返せないからそういう事言うのかな そもそも凱旋門専用で作られた馬だろ
オーナーがJCかマイルに出走させたいけど
どっちが勝つかな?
調教師 どっちも勝ちます は
有名な話 アドマイヤジャパンと400m壮絶な叩き合いワロタw >>388
ああいう乗り方するから有馬でやらかしたんだと思う
あれは騎乗ミス >>385ススズに一回負けたからってエルコンの最強さが揺らぐわけでもないからな 相変わらずディープ基地やべぇな
日本馬歴代最高レート持ちのエルコン様はディープみたいなお薬使っても惨敗するような駄馬とは違うんだよ グラスがジハードに負けたからってグラスの強い事が変わりないように
エルがススズに負けたからってエルが最強なのは変わりないからな
エルが最強なのは最強の舞台2400であり1800じゃクロコにも負けてる程度 >>389
世界だとリボーかフランケル位しか最強な乗れないし
まーこいつらは正真正銘最強だけど
日本じゃ格式あるG1勝ってる無敗なんてクリフジとかトキノミノルとか実力的にはかなりカスな馬や虚弱タキオン位しかいない >>392
なるほど、ノーカンじゃなくても斤量とか着差の件を差っ引いても最強というのは揺るがないということね。言いたいことはわかった。あんたらのいう最強はフランスでの数字の話か? 実績とパフォーマンスだろ
3歳で初のJC制覇で良馬場歴代最高着差勝ちっていうオマケ付きレートにして126
4歳でもアウェーの舞台で世界名馬相手に2馬身半勝ち
レートにして128
世界最高峰の舞台で歴史的世界名馬相手に勝ち馬は2頭いたと言われるほどのパフォーマンス レートにして134
日本馬が太刀打ち出来るわけないだろ 近年で最強馬を名乗るなら海外実績がないとお話にならない
ドンケツどころか失格という最大級の汚点しかないディープなんて論外
まだオルフェの方が議論の余地はあるよ >>394
強いことは変わりないけど最強ではないよ スズカに負けたのは紛れもない事実だけど毎日王冠はG2だよね?
なんで叩きや調整の場のG2の勝利にそんなに固執するのかほんと不思議だわ。
エルコンを叩くための道具としか思ってないんだろうな
スズカがかわいそうだわ 色々な条件で安定したパフォーマンスを出せてオールラウンダーとしては凄かったと思うが最強馬って感じはしないかな
もしクラシックに出れてても全部2着になりそうなイメージ
国内7戦海外4戦の全11戦しか走ってないから印象薄くて人気が出なかったが99有馬には出てグラスペと再戦して欲しかったってのは今でもあるな >>401
うんだからその理論だとグラスとは勝負付け済んでないよね
グラスとどっちのが強かったかはわからないわけだから最強は名乗れない >>401
だってGIでスズカに勝ったことないもん そもそもこの時代に菊で勝ち負けした馬でジャパンカップ使った馬は何頭いるよ?ルドルフは有名だがそれ以外全然思いつかない >>405ススズはエルに勝っただけでそれ以外がしょぼいからどうしょうもない
唯一のG1勝利がステゴに1馬身未満て雑魚さなんだから >>407
そんな馬に負けてしまっては最強を名乗れないなw
エル基地って語るに落ちてるんだよね スズカの毎日王冠の凄さって疑問があるんだよな
「エルコンとグラスに完勝した!」と当時から宣揚されてたけど、
グラスは5着でまず話にすらなってないし、エルコンは3歳だしな
時には「3歳で古馬混合重賞を制した」と上げられるのに、こういう時は「エルコンに完勝した」と言うから、ちょっと都合がいいかなと思う >>409
完成されてない3歳をノーカンにするならエルスペも勝負付け済んでないけどいい? グラスペとかいう雑魚の勝負付けなんて眼中にないんだよなー エルコンの休み明け非根幹距離といえばクロコルージュにすら負けてるからな 馬鹿ってやたら勝負付けにこだわるけど無意味だよな
そもそもエルが最強過ぎるからそんな理論だしてるけどだったらグラスは完全にオペ以下だろ
まーもとから以下なんだけど >>409ススズなんて所詮2000までの馬だからな
G1も一勝しかた >>409ススズなんて所詮2000までの馬だからな
G1も一勝しか出来ないし
パフォーマンスもショボい 理論なんてもんは実際の競馬の結果の前ではハナクソみたいなもんだからなw
ボロ負けした雑魚の己の弱さを呪うしかない >>411
ですよねモンジューにボコられたエルはモンジューに快勝したスペより弱いっすよねぇ
本格化した古馬ではスペのが圧倒的に上ですね 勝負付けが必要ないなんて言われたのは初めてだ。
ディープ基地にもステゴ基地にもここまではいねえわ >>417
そんな事いってるからいつまでも馬鹿にされるんだよ
モンジューは世界的名馬でスペは低レベルな国の電動入りすら出来ない程度の馬w >>418
明らか格下に勝負付けなんて必要なわけないだろ >>419
モンジューは世界的名馬でその馬を倒したスペシャルウィークだろ
そして敗北したエルコンドルパサー
古馬になって戦うのを恐れたエルコン陣営 >>406
菊花賞3着以内の馬のジャパンカップの着順
84年シンボリルドルフ 3着
86年ラグビーボール 4着
90年ホワイトストーン 4着
91年フジヤマケンザン 8着
93年ウイニングチケット 3着
98年スペシャルウィーク 3着
99年ラスカルスズカ 5着
ルドルフとラグビーボールは中1週で他は中2週
ルドルフやスペシャル以外はむしろ善戦している感すらある
それほど悪いローテでもないようだな >>422
20年の間で連帯した馬すらいないのに悪いローテでもねえってか?3連馬券ない時代だろ?本気で言ってる? >>421インディジョナスやサンライズにすら負けるモンジューに勝ったどころで123程度の評価しかされないのが現状
3歳エルコンJCの2馬身後ろが4歳スペなんだよね >>424
名前すらまともに書けないとか本当に当時見てたの? >>424
モンジューなんて日本で言えばバンエイ競馬の馬みたいな特殊馬場専用機
日本の平地でなら1600万下より弱い >>423
日本馬3歳でJCとった馬がまずいなかったのよ
エルコンは偉大 >>426
お前のカスみたいな評価より現実の評価が全てw モンジュー、フランケル
日本でやればダンビュライトのレベルでも余裕で勝負になる
ただしフランス、イギリスの馬場でやるならレート140はないと勝負にならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています