エルコンドルパサーってどのくらい強かったの?
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府中1800ならスズカは歴代最強レベルだからまあ仕方ないんじゃないの。
レース前からスズカには勝てねえ、みたな雰囲気出してる陣営が気に食わなかったけど。
ハーツは歴代最強かつったら、ベスト10に入るくらいだよね。キンカメのが強いし。 やっぱり、数値(数字)だけで話すと疲れてきちゃった
レート最強馬・エルコンドルパサー
YouTube最強馬・ブロードアピール
エルはダート、重馬場メチャ強いんだよね。新馬戦が衝撃
良馬場芝の鮮やかな勝ち方、逃げ切り、レコードの馬は印象に残る、これはエル関係ない
アイネスフウジンダービーとか、スズカ封じたサニーブライアンとか
アーネストリーもトーセンジョーダンもいい >>685
それは分かる
陣営が勝ち宣言して勝ち逃げみたいな感じになってたけどファンの間では逃げた扱いされてたからな
時が経って綺麗な戦績と救済措置で4票制にして顕彰馬に選ばれた辺りから頭のおかしい基地がわんさか湧いて来た 元々エルコンなんてディープアンチがディープが凱旋門賞失格やレートで煽るためにエルコン持ち上げまくってディープ貶してただけだからな
当時エルコン最強なんて叫んでる奴なんてほとんどいなかったぞ
スペに勝ってグラス最強って言ってる奴なら沢山いたけどな ディープ基地ですら古馬エルコンは雲の上の存在
古馬ディープと3歳エルコンがちょうど同じくらいだからスレがのびる
134 古馬エルコン
133
132
131
130
129
128
127 古馬ディープ
126 3歳エルコン >>677
だが世間もオーナーも強さという点では
ダンシングブレーヴ、フランケル>エネイブルという評価なんだよな JCの比較
ディープのJC
絶対負けられないレース、武豊3角過ぎからゴールまでガチ追いでレート126
エルコンのJC
スペとエアグルが異次元の瞬発力で後続を突き放し前のエルコンに迫る
スペ、エアグルがエルコンに並びかけると同時に蛯名が追いだす、一瞬でスペ、エルコンを突き放す
瞬発力の無いディープは3角から仕掛けないといけないがエルコンは直線半ばから仕掛けるだけで楽勝できる ディープのレート→武豊が3角から必死のガチ追いして出したレート
エルコンのレート→蛯名が直線軽く仕掛けただけで出したレート
瞬発力
エルコン>>>>ディープ
なのにエルコンの方が前で競馬できるという 日本馬てもしかして未だ3ヵ国でG1勝った馬すらゼロだっけ
ビッグレース勝ったことあるのもAW時代のピサ1頭だけか 最強っても色々あるが最強の万能馬だったのは間違いないんじゃないかな
日本芝、ダート、欧州芝でエルコンドルパサーと3レースして勝てる馬はいないだろう
さらに良馬場でも重馬場でも強かったし エルコンだけ別次元だからな
他の馬はどれも如何にも弱小日本て感じ >>695
直線で軽く仕掛けたらスギノキューティー以下の上がりでワロタ
すごい瞬発力だ >>699
それまでにいないタイプの馬だったよね
だからこそ、もう少し見たかった ダートなんて8軍くらいの500万とかしか勝ってないからなぁ
まぁ産駒見てると単なるダート種牡馬だから強かったかもしれないけども >>696
モハメドの誕生日会のレースが大レースってwただ賞金が高いだけで歴史も何もないレースだろ
あんた、もしかして競馬歴一昨日か? エルコンドルパサー
スピードA
スタミナA
瞬発力A
持続力S
気性A
体質B
グラスワンダー
スピードS
スタミナB
瞬発力S
持続力A
気性A
体質D
スペシャルウィーク
スピードA
スタミナS
瞬発力S
持続力B
気性C
体質A >>697
良馬場で強かったっけ?
水撒き馬場でクソタイムで勝ったけど
開幕馬場では死ぬほどボコられてたイメージしかないね アンチが必死でエルコン批判するほど他の馬がより惨めになるっていうw ゲイリーセイヴァーより上がりが遅い馬
鈍足エルコンドルパサー アーモンドアイなんかがハナクソに感じるぐらい強かった ユーセイトップランより上がりが遅い馬
鈍足エルコンドルパサー ディープは1番前にいても上がり1番だった
さすがディープって感じだな、弱くてありがとうエル >>706
死ぬほどボコられた...?
そこまで強い言葉を使うって事は勿論二桁順位の惨敗だったんですよね
でもエルコンはそんな順位だった事ないなぁ
もしかして馬間違えてません?
それとも日本語が不自由な方なのかな サイレンススズカに死ぬほどボコられたのは忘れられない思い出だわ G1未勝利馬と牝馬に大本番で負けてる駄馬もいたな
こっちゃただの試走なのに エルコンとカナロアのスレが立つと露骨にイライラし出すディープ基地
スレの流れも案の定 20年以上前のエルコンが未だに最強なんだから
相当強いだろ >>718
そうやって脊髄反射で即レスしちゃってる時点で答え合わせなんだよなぁ・・・・・・・ >>709
むしろアーモンドアイに鼻くそ扱いされて負ける オルフェが凱旋門で活躍して位の時期位の日本経済新聞で一面使って日本競馬の飛躍!みたいなタイトルで
デカデカと棒グラフ📊で日本が強くなってるってやつ覚えてるやついる?
競馬板じゃ日経みるようなやついないか?
オペが122でディープが127でオルフェが129で日本の馬はどんどん強くなるってやつ
文章だとエルコンには触れてないのにグラフにはエルコン入っててグラフの最初が飛び抜けて1番高かったってやつ
エルからガクッと下がってそこから右肩上がりなんだけどスタートは超えてないってやつwあれには悪意を感じたわ そもそも何でエルコンのスレに薬物失格馬の基地が出張って来るんだよ
眼中に無いなら無視しとけばいいだけの話なのに ディープの凄さを語るとアンチディープがイラつきだすから笑えるじゃん 凱旋門賞見たらディープ程度の瞬発力じゃまるで勝負にならないのわかるだろ
瞬発力が無いから武豊はロンスパさせてるんだよ
ディープの瞬発力なんてスペにも劣るよ
武豊はスペで宝塚だけディープと同じ戦法をとってるんだけど話にならないくらい後続を突き放してる
そのとんでもない瞬発力のスペをエルコン、グラスはさらに上の脚で捩じ伏せてる ディープはりあるに凄くないから惨めなんだよなw
エル相手じゃしょうがないよ ダービー
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト ←
06 117 メイショウサムソン
本当にレートで凄いってこういう事なんだよな ディープはエルコンの時の凱旋門の馬場だと死んでたろ
てか重、不良で走ってないんだなディープ >>726
ディープと比較するのは思い付かなかったなぁ
色々な意見があって面白いね >>728
あまりに低いレベルの自慢でこっちが泣けてくるわ >>1
これくらいの強さ
140 フランケル
139
138 ダンシングブレーヴ
137 パントレセレブル
136 シーザスターズ
135 モンジュー ハービンジャー
134 エルコンドルパサー ドバイミレニアム アメリカンファラオ
とりあえずディープやオルフェとは格が違うということだけは確か IC
トウカイテイオー126
レガシーワールド126
マーベラスクラウン125
ランド125
ピルサドスキー125
シングスピール125
ピルサドスキー125
エルコンドルパサー126
スペシャルウィーク123 →転換期
テイエムオペラオー122
ジャングルポケット123
ファルブラヴ120(中山開催)
タップダンスシチー123
ゼンノロブロイ122
アルカセット123
ディープインパクト126 →神馬
アドマイヤムーン123
スクリーンヒーロー122
エルコンは結局こうだからちょっとダサいかな モンジューのオコボレのエルコン
過去の勝ち馬を根こそぎぶっ殺したモンスター
神馬ディープインパクト ディープって道悪だった阪神、宝塚でさらに恐ろしさ増してたからな…
とにかく規格外の化け物だった ディープはパフォーマンスショボい
ディープはオルフェの時代に生まれてディープの安定感(薬使わずに)とオルフェの破壊力と海外実績ならエルコンに少しは太刀打ち出来たかも
実際は低レベル暗黒時代に安定感が売りで薬使って二カ月も滞在して凱旋門で醜態さらしてきたっていうw >>732
みんな自ら勝ったレートなのにエルコンだけモンジュー様のおまけとか場違い過ぎるだろw >>740あっディープと比較したらってだけで
エルコンには劣るよw ナカヤマフェスタを必要以上に評価する必要が全くないのと同じように
エルコンドルパサー程度を史上最強とかまで評価するわけないだけなんだよな
別に弱くないよ
全然強くないだけ 全然強くないとか言い始めたらもう投了だろ
俺らディープはなかなかの馬だと思ってるし エルコンドルパサーはめちゃくちゃ強いよ
けど最強ではないってだけ
ディープはドーピングしてたからね
最強云々と語るに値しない
オルフェーブルもめちゃくちゃ強いけどね
牝馬に負けまくってるのが最強から落ちる サイレンススズカより弱いから最強ではない
2秒で結論出てる ディープ基地がどいつもID赤くしてて草も生えない
エルコンの存在がディープ基地のコンプレックスを刺激するんだろうな
国際的に最も評価されてるエルコンが憎くて仕方ないんだろう、ディープは世界が注目する凱旋門賞で大恥晒したから 調べてみたら、エアグルーヴってジェニュインと2回対戦して2回とも完勝、上がりの早さもエアグルが上なんだな。
そのエアグルの前でレース進めたのに上がりでも着差でも完勝したエルコンやっぱ最強すぎるなw 馬場が違えばゴルシはジェンティルに圧勝出来るしジェンティルもゴルシに圧勝出来る
何回も同じ馬で対戦があるとこういう得意不得意が見えてくるもんだが
エルコンは走らなすぎてよく分からん
一度だけの対戦でスズカ>エルコンやエルコン>スペを結論付けるのはどうかと思うわ 俺は今年50歳の競馬ファン。ナリタブライアンからアーモンドアイまでの世代だ。
エルコンドルはNO1だね。もしこれを超える可能性が少しあるのが
アーモンドアイだ。他はどれも戦っていない時点で分からないし興味がない。
日本最強でもファインニードルみたいに香港惨敗なんてよくあること。世界で結果だしてこそだ。
以上。 グラスワンダーとかスペシャルウィークなんてのは
井の中の蛙と言うのだよ。世界でその中でも世界の一流馬と競ってこそだ。
今年のアーモンドアイが唯一エルコンに勝てる馬。何故?
エネイブルを倒せばね。過去世界最強レベルでしょ。ディープやオルフェ
の負けた、アホみたいに弱い牝馬じゃない。 >>746
強くないんだから仕方ない
サイレンススズカより圧倒的に弱くて
エアグルーヴより強かっただけのよくいる程度の馬 >>755
馬なりで2頭併せで先着しただけで勝負漬け済んだ!とか思う素人に意見すんのめんどくさいんだけど
全力でやってスターマンに大敗してしまったナリタブライアンとかどうすんだよ? >>464
ユーセイトップランだけだすがスペシャルウィークやエアグルーヴは無視か アグネスデジタルより、ちょっと強いだけの雑魚だよ
アホばっかで笑うわ 強くないとか言って引くに引けなくなってて草
ディープはなかなか強いと思うよ エルより4世代上のブライアンの方が遥かに強かったな >>753
いや今スプリントがレベル低いのはわかるだろw >>459
?
スローペースの方が脚ためれるんだから後位の上がりよくなんだろバカか?
あと上がりが強さの基準だと思ってんのか
上がりがよかろうがレースで負けたら強いわけじゃねえから ディープが天皇賞で圧勝したよね、でも凱旋門賞じゃまるで通用しなかった
ちょうど那須川のメイウェザー戦とそっくり
結局レベルの低いとこで示したパフォーマンスなんて強さの証明にならないんだよ
徐々にだがみんなそれに気づき始めてて昨年の最優秀3歳牡馬はクラシック未勝利の有馬記念勝ち馬だったりする
年々ディープ基地が減っていきエルコン基地が増えていくってのもそのため >>694
道中の進め方が違うのに同じとこで仕掛けてどうするんだよ
先団押し切りは最高の戦法だと思うが、何でもかんでもってわけじゃない
オッケーGoogleで日本最強馬と喋ったらディープとオルフェが1位のサイトを見れと表示されたわ
シリとかならどうなんだ、アイフォンの人 >>765
凱旋門で通用したナカヤマフェスタが直後のJCで
当たり前のように日本馬最下位走って発狂してたの懐かしいよな〜
めちゃくちゃ持ち上げてたからなwwww 日本が低レベルである以上世界で1番強いパフォーマンスしたエルコンが最強なのは確定事項
日本で3歳しか走ってないのに歴代最高レートたたき出してる時点で格が違う >>763
分かるよ。日本の競馬場で競馬して日本馬が勝つのは当たり前。
海外の競馬場で結果をだしてこそだろう。その位に日本馬はレベルが上がっている。
ロードカナロワも日本では化け物ではなかった馬。海外で結果をだした。それで
強かったと証明できた。もし香港で惨敗すれば普通の馬だろう。その時の海外
のレベルにもよるが?エルコンドルはまさしく王道だな。 トウカイテイオー126
レガシーワールド126
マーベラスクラウン125
ランド125
ピルサドスキー125
シングスピール125
ピルサドスキー125
エルコンドルパサー126
珍カス認定乙 >>767
あれは本当に笑った
メッチャ顔ひきつらせて凱旋門で結果を残した馬の強いところを見たがってたのに
エルコンを重ねてたんだろうけども
モンジューもフェスタもオルフェもみんな凱旋門の価値を下げやがる
どっかの駄馬は本当逃げてよかったよな >>770
因みに>>732が最大パフォーマンスな そもそもジャパンカップが123だろうがお前有馬記念で低レート出してんじゃんw 最強だとJCのアーモンドアイは上がりて通過13-13-13-13のミッキースワローに負けてるが先行馬が後位に上がりで負けるなんてのはよくある現象だ
ナリタブライアンも皐月賞で同じことが起きて負けてるけど4コーナーの馬身差はエルコンとユーセイトップランの方が大きいから上がりでけちつけられんのはナリタブライアンの方な なんなのディープ基地って
訳分からなくなって赤ちゃんと一生懸命闘ってんじゃんw
軸がブレすぎw >>775
ディープってやっぱり凄かったんだな
1番前にいたのに簡単に単独上がり最速だっだもんな ダービー
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト ←
06 117 メイショウサムソン
化け物の見本レート 1番前にいた事なんてあったっけ。
あ、凱旋門賞か。終い垂れたやつ ゲーリーセイヴァー以下の上がりワロタ
ちょっと前行ったらそれかよ!
はははは! 王冠のスズカに勝てる馬なんて未だに居ないだろ。どの馬も適性距離ってもんがあるんだし。
それでもあそこまで詰めたエルコンはかなり強かったと思うよ。
仮にディープが出ててもグラスの2馬身後ろくらいが精一杯だったろうし。 >>778
ディープインパクトの戦績表みると3コーナーまでは確実に後位で4コーナーでも後位なのがほとんどだが ゲイリーセーヴァーと3馬身差で上がり負けちゃうんだ
ちょっとうまなりのディープ様にも勝てそうにないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています