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1002コメント338KB
エルコンドルパサーってどのくらい強かったの？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/08(火) 22:08:55.05ID:LWLRfwUa0
最強馬論争ではあまり名前が上がってこないけど。
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/11(金) 23:43:43.82ID:mcSNlXew0
>>813
トップガンの時と相手関係がまるで違う。同じ様な実力をもった馬が前でバチバチやって消耗した所をササッと差した……様に見えるが実際はその日の気分で位置取りが変わる面倒な馬だったらしいぞ。
ディープの時は相手が相手なので直線でモタモタ交わすより、早めに先頭立って最後流す方が間違いも起こらないと思う。それこそ有馬でやらかした後だし
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/11(金) 23:48:00.17ID:sUqum8V70
>>848
一戦で順位判断とか無意味すぎんだろ
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/11(金) 23:48:47.10ID:RtdGlRXz0
>>848
なるほど。マベサンよりほんの少し強いサクラローレルに2馬身半もちぎられたナリブは弱いってことか。
よくわかったありがとう。でもここはエルコンのスレなので別でやってくれ。
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/11(金) 23:51:27.84ID:sUqum8V70
>>850
スローなら後方はなおさらスローで上り有利だが
しかも２から１６まで大分離れてるんだが
＞超ハイペースで先行していた場合だけ後ろの馬に上がりで負けても許容される
8-7-4-4で全然先頭じゃんねえけど
0856井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng
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2019/01/12(土) 00:00:07.57ID:m7LFor3h0
最高到達点が違いすぎるからな
エルコン→ロンシャンで後ろぶっちぎってモンジューと叩き合い
ディープ→ロンシャンで一瞬だけ先頭

エルコンの次に最高到達点が高いのはジャスタのドバイだと思う
ディープが日本で弱い相手にやったパフォを海外でかなり強い相手にやってるのが凄い
これがエルコンの１３４に次ぐ１３０というとてつもなく高いレートだというのも当然のこと
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:09:16.56ID:oneUE+gU0
そもそも大分後ろの馬が上がり最速だそうがしったこっちゃねえもんな
１着馬が後方に上り負けるなんて去年だと皐月東京優駿ＪＣ有馬などたくさんあるわな
JCエルコンやアーモンドアイ”先行”して上りが大分後方のやつに負けるのは単に脚ためてたやつがいたという運が悪さだけ
ナリタブライアンは函館Sで上りどころか着順でも負けててかわいそうだから無視してやってるが中段にいて上り負けるとかだっせえなｗｗ
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:13:03.41ID:m7LFor3h0
またディープ基地(同時に)消えたな
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:34:11.69ID:aHVjSXtA0
そりゃ複数(1人)だからな
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:35:37.46ID:oneUE+gU0
どうせ函館Sも皐月も全盛期じゃないからノーカンとかいいだすんだろ
可愛そうだから全盛期で比較してやる

ナリタブライアン全盛期
菊花賞
２着ヤシマソブリン(G3一勝)　７馬身差
3着エアダブリン(G32勝)　7＋3/4馬身差
4着ウインドフィールズ (OP 1勝)　7＋3/4＋3/4馬身差

エルコンドルパサー 全盛期
凱旋門賞
1着モンジュー(仏愛ダービーキングジョージ凱旋門などG16勝) −1/2馬身差
３着クロコルージュ(G1 2勝) 5馬身差
４着レッジェーラ(G1 1勝で前年凱旋門で首差２着) 10＋1/2馬身差
５着タイガーヒル(G1 ３勝前年凱旋門で首＋3/4差で３着) 11＋1/2馬身差
９着デイラミ(キングジョージBCターフなどG1 5勝) 23＋1/2馬身差
１１着ファンタスティックライト(G1 6勝) 29＋1/2馬身差

これだけちぎってんだから上りもの傑出度も上だなしかも最初から先頭という不利でこれ
全盛期比べでもエルコンドルパサーのほうが強いようだな
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 00:56:06.27ID:T/CXTKHn0
ディープもブライアンもいい馬なんだけど、エルコンが強すぎて比較するのは酷だね。
オルフェーブルとの比較なら面白い議論が出来そうだけど。
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 01:05:06.87ID:oneUE+gU0
>>862
エルコンも最初から先頭という不利さえなければ手抜けたが
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 01:19:59.44ID:oneUE+gU0
>>864
上位陣は別に枯れてない
あと苦手だろうがナリタブライアンがたたかった相手よりは強いのは確実なんで
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 01:26:10.23ID:m7LFor3h0
>>864
デイラミは重馬場得意だよ、重馬場の2000ｷﾞﾆｰ勝ってるし
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 01:36:03.95ID:4wQVUezt0
>>865
そうか？戦績みたらその年で引退してる馬ばかりだしさ。３着のクロコなんちゃらもその年１勝、４着のレッジェーラだかは次走で失格になって引退したのかな？５着タイガーさんもジャパンカップで下の方だったみたい

>>866
異常な不良馬場だったなら通常の重馬場と全く異なる適性がいるよ。デイラミ　不良馬場で検索検索
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 01:37:53.53ID:tI5NhcGA0
超一流のちょっと下で一流くらい

ルドルフ、ディープ、オルフェら辺が頂点

マック、テイオー、ブライアン、エルコン←ここら辺
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 01:54:01.52ID:4wQVUezt0
そのデイラミがその後に走ったブリーダーズカップターフで135のレートをとっているわけだから、凱旋門賞で力を存分に発揮出来たかどうかは考えるまでもないと思う。

かなりの不良馬場でどの馬も、それはもちろんエルコンドルパサーにもどういう風に影響したかはわからんけど僕には力関係がきちんとわかるレースにはなかった様に思うな。不良馬場のレースが荒れやすいというのもそういう事でしょ？
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 02:19:10.60ID:4wQVUezt0
別にエルコンドルパサーをけなしたい訳じゃないです。強いから２着にこれたんでしょう。でも何でもかんでも額面通りに物事を受け止めるのはいかがなものかも言うことです。
デイラミが凱旋門賞がフルパワーだったなら、それよりだいぶ着順がいいタイガーヒルが日本馬を軽く千切ってもおかしくないという事です。
痙攣してたモンジューは置いといてもかなり無理があると思うけどな。
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 05:38:56.95ID:9mOoFwHF0
おじさんたちが神格化しすぎなので一般的な見方を書いとくよ

98秋
毎日王冠でススズに完敗後→JCと秋2戦で有馬記念不参加(同世代の2冠馬＆春の天皇賞馬は未対戦)

99初め
最大目標を凱旋門賞にするため前例無しの海外長期滞在を発表

99春頃
このあたりではまだ引退レースが有馬記念になるかもという陣営のコメント

99宝塚記念後
ここで完全に凱旋門賞で引退という方針に決まる

99凱旋門賞レース回顧
高速決着が苦手で道悪が得意のエルコンドルパサーにおあつらえ向きの馬場悪化
道中はほぼ全ての馬がモンジューを包囲する中、一頭で楽逃げ
直線モンジューの前が完全に壁になり包囲され中々抜け出せないところをエルがセーフティーリード
モンジュー自力で馬郡をこじ開けさらにエルを差し切る
エルはモンジューと100回やっても100回負ける事を証明したレース

そのモンジューがわざわざリベンジの機会を与えるためJCに参戦するも迷わずエル引退
(モンジューはスペシャルウィークに敗れる)

補足
エルの日本G1勝ち2勝、どちらの勝ち時計も遅く、前後10年でも下から数えた方が早いレベル
産駒や孫はダートや長距離でしか結果が出せていない
国内はなぜか府中競馬場でしか走っていない


以上、歴史的に陣営の戦略が強い馬だった事は俺が保証する
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 06:17:22.04ID:8gNUwyuc0
エルコンドルパサーアンチは競馬無知です。って言ってるレベルの批判内容だなw
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 06:23:39.55ID:9mOoFwHF0
>>875
悔しい気持ちはわかるが諦めろ
お前たちだけ大人になれず止まったままなんだよ
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 06:49:43.52ID:9mOoFwHF0
>>877
賢いも賢くないも事実だから反論の余地はない
何度でも言うが100回やっても100回負ける事を証明したのが99凱旋門のエル

さらに言うとちゃんと乗っていればor池添なら勝てた可能性が高かったのがオルフェの凱旋門
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:02:29.05ID:s5AkerB+0
ガラケーからきもｗ
おっさんやべーだろｗ
おっさんがどれだけ批判しようが
エルコンが最強なのはかわらんし
ススズとかブライアンとかう雑魚は雑魚のままだよｗ
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:08:44.20ID:s5AkerB+0
>>871
典型的な昔の競馬能おっさんで無知
まず海外馬の強さは図るときにJCの着順で話してる時点で終わってる。JCがどういうものかわかってない

まーわかってないから何度もこんな無知さらしてるだけどな
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:09:30.27ID:s5AkerB+0
>>880
糞ワラタｗ
老害ってほんと脳味噌腐り切ってんだろうなｗ
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:19:25.58ID:s5AkerB+0
そうかよかったなｗ
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:20:15.66ID:s5AkerB+0
掲示板のレベルほんと低すぎだろｗ
４０、５０のしょぼくれた底辺おっさんが多いからこんなもんなのかｗ

リアルにやべーよ
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:36:05.15ID:41sV+cNW0
>>870
デイラミが135ポンドと評価されたのは凱旋門賞前の愛チャンピオンS
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:36:49.06ID:uRNTOiar0
草生やす奴って逆張りガイジとか的外れしかいなくて不思議だったけど、やっとわかった
スレ伸ばすためにわざとやってるんだろ？そうだろ？
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:41:05.85ID:s5AkerB+0
>>888
むなしくなるだろ？ｗ
こんなバカが必死でエルコン下げしてるんだぜｗ
重で１３５だしてるっていうねｗ
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:42:47.89ID:1DQTWKEP0
サンクルーでエルコンに勝つのなんて腐る程いそうだけど
宝塚でグラスに勝てるのは世界にも居ないだろう
モンジューもスペより弱かったしあの年は日本の方がレベル高かったんだろうな
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:43:44.69ID:vT8+lnz60
キングジョージ圧勝、愛チャン圧勝持ちレート135のデイラミ抑えて2番人気になれるエルコン
結果はご覧の通り
リアルに日本馬が太刀打ち出来るよう馬じゃないよ
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:44:48.93ID:s5AkerB+0
892名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/01/12(土) 07:42:47.89ID:1DQTWKEP0

サンクルーでエルコンに勝つのなんて腐る程いそうだけど
宝塚でグラスに勝てるのは世界にも居ないだろう
モンジューもスペより弱かったしあの年は日本の方がレベル高かったんだろうな

こんなのがエルコンアンチなんだから結論でてるようなもんだろｗ
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:47:02.36ID:vT8+lnz60
>>892むしろかなり低い
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:47:42.25ID:1DQTWKEP0
でもモンジューもスペより弱かったからねぇ
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:49:06.03ID:s5AkerB+0
いっててむなしくならないのかなｗ
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:49:21.04ID:4wQVUezt0
>>882
最近の話なら引き合いに出しても無駄とわかるが、スペシャル勝ったやつが時も2着から４着は外国馬だからね…
痙攣してたモンジュー以外を物差しにしたらダメなのかい…凱旋門賞を３着５着の名馬らしいよ、僕はよく知らんけど
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:52:31.12ID:s5AkerB+0
>>899
日本のキツイ検疫システムで海外馬は基本的に力出せない
しかも日本をなめ切ってるから超短期滞在
そんな中スぺ以外がインディジェナス、ハイライズに4馬身以上遅れ

カス以外のなんでもないだろ
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 07:54:38.22ID:s5AkerB+0
逆に日本が欧州に行く場合は検疫その日で終了あとはすきにしてちょーだい
これで２か月滞在してもドーピングまでして3着
１か月半滞在しても２着２回
外国馬が日本で走るときと
日本馬が欧州で走るときでは同じアウェーでも実際だせる実力はかなり違う
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:02:31.72ID:4wQVUezt0
>>902
つまりタイガーヒルが枯れてたと判断するのにジャパンカップじゃいかんという事ですか？なら別に除外してもいいよ　不良馬場紛れの5着だし
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:02:52.54ID:vT8+lnz60
JCが敬遠されて来てる理由て馬場より時期と検疫だからね
昔はそのキツイ縛りでも日本が弱いから簡単に勝ててたけど日本のレベルも上がり勝ちにくくなった
だからといって５日も拘束され移動も出来ないような所に期間さくほどの価値もない
じゃー他行きますわになるよ
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:20:04.56ID:41sV+cNW0
>>905
世界基準の馬場って何だ？
初めて聞くが詳しく教えてくれ
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:24:22.17ID:4wQVUezt0
ハモンド調教師
モンジューは間違いなく私が手がけた最高の名馬でした。
９９年のジャパンカップに関して言えば
決して力負けではないし、日本の馬場が
合わなかったとかそういうことでもないのです。
というのも、当時はアラスカを経由して日本まで
遠征するしか手段がなかったため
輸送に非常に時間が掛かったんです。今だから話せますが、東京競馬場に到着してからも筋肉が痙攣しててしまい
まともに調教が積めませんでした。
そのなかでベストを尽くし、レース当日に
朝追いまでしてなんとか間に合わせたような状態だったのです。
あれでは普通は４着にも来れないでしょう。
あの馬は真の怪物でした。
日本で本来の姿をお見せできなかったことは今でも悔やまれます。

検疫に関しては何も言ってないけどな…
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:29:35.00ID:vT8+lnz60
モンジュー限った話じゃないからね
実際モンジューも欧州みたいに当日なら４日余裕がうまれたわけだ。痙攣して調教出来ないんじゃ変わらないかもだが
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:46:27.77ID:vT8+lnz60
そりゃ輸送は同じだ。なにがいいたい？
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 08:53:23.98ID:BXdWyc8j0
各自の遠征目的
エルコン 勝負になる馬が日本にいないから遠征
ナカヤマ 適正があるかもしれないから遠征
オルフェ 勝てるかもしれないから遠征
ディープ 理事長が大騒ぎして仕方なく遠征

各自違う目的でフランスに遠征してるのに比較してるアホはどうなんだろ？と思う
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:04:01.30ID:ckZeT5dx0
デイラミマジで怖かったなあ
結局その後のBCターフは2馬身半差で勝ってたよな。こわ
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:04:17.60ID:aHVjSXtA0
>>912
エルコンドルパサーの遠征は毎日王冠前から決まってたんですけど
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:07:37.81ID:iZQiesYN0
エルコンの場合ははっきりと日本ではライバルが弱すぎてレースがツマラナイからフランスに行くと皆に伝えてからフランスに行ってる
下らない日本でのレースにはもう出ない、
グラス基地がウダウダとネットの掲示板で不満を言った時にグラスの陣営にフランスで決着をつけましょう？と招待までしたらしい

ここまで言われてフランスまで追いかけてきた日本馬は0頭って時点でグラスの関係者もスペの関係者もオペの関係者もうちの馬ではエルコンには絶対勝てない自信があったのだろうと俺は思った
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:14:08.26ID:lI1Xxqr60
待ってる間に何を言いたいか忘れちゃった…
そもそもジャパンカップ引き合い出したのはデイラミ基準で、タイガーヒルを物差しにした話をしたかっただけだからさ。それはだめなんだな
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:16:53.31ID:aHVjSXtA0
>>916
エル基地の妄想やべーなw
これじゃ話に通じないわけだよ
そこにオペが出てくるのも意味不明だし
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:29:03.10ID:ckZeT5dx0
スペシャルウィークが凱旋門賞白紙にしたのはびっくりしたな。グラスごときに勝てないなら欧州なんな勝てるわけないとか言って
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:29:45.24ID:CscqOW7I0
ウダウダとネットの掲示板でって遠征前は2chもないしネットの掲示板とか一般的ではなかった時代
これは当時を知らない奴だな
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:37:19.06ID:m7LFor3h0
エルコンが凄いのは遅い時計の勝負でも結果を出してるってとこ
時計が速い決着ならミスプロの独壇場なんて常識

そしてまたエルコン貶すだけでどの馬が最強なのか述べてる奴が一人もいないってのが…
競馬まったく知らない人にこのスレ見てもらって最後に「どの馬が最強だと思う？」て聞いたら迷わずエルコンドルパサーて答えると思うよ
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:37:54.37ID:s5AkerB+0
エルコンが最強とかいう以前に
低能のグラスやスぺが世界レベルで強いって発想が根本的に間違ってるｗ
本気で言ってるのかバカにされるの承知でいってるのか知らないけど

実際は海外へ挑戦したかったけど挑戦すらできない程度の馬なんだよ
まだねディープやオルフェはわかるよ
日本でぶっちぎって実際海外いってそれなりに強さは見せたから
エルコンの長期遠征ともまた多少は違うわけで

かなりレベルの低かった空き巣99年で糞レベルの低い争いしてただけの馬じゃどうしょうもないｗ
翌年オペにフルボッコされて実績も完全に超えられちゃって着差が微妙とかいっといて
実際オペより僅差かちだらけのグラスぺとかほんと及びじゃないんだよね。。。
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:39:34.57ID:FRfSmytB0
>>921
最強馬あげられてんじゃん
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:40:21.31ID:s5AkerB+0
どこｗ
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:41:08.54ID:FRfSmytB0
>>922
ディープのどこが強さ見せたんだよ
恥さらしだだけだろ
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:41:41.30ID:FRfSmytB0
>>924
1から読み直してこいよ
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:44:41.94ID:s5AkerB+0
>>925
いやいやいやあくまでほかの日本馬と比較してねって話
薬物使用してたとかは取り合ずおいといて３着なんだからそれなりの能力は見せただろ
レートだって１２５位もらえた

ほかの馬は？ほぼ惨敗しかいねーんだからしょうがないだろ
挑戦すらできないレベルの低い馬の話なんて本来する必要もない
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:45:20.15ID:s5AkerB+0
>>926
レス番号で提示してｗ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:45:32.01ID:m7LFor3h0
胸はって最強と思う馬言えよ
それしかエルコンを蹴落とす手はないぞ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:47:03.32ID:FRfSmytB0
>>927
なんでナカヤマフェスタを入れないんだよ
薬物失格を置いとくのも意味不明だし得意の末脚が全く通用せず牝馬にすら交わされた情けないレースだろ
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:47:04.13ID:s5AkerB+0
エルコンドルパサー
タイキシャトル
ロードカナロア
これくらいじゃない？
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 09:47:42.17ID:FRfSmytB0
>>928
トキノミノルやマルゼンスキーやらディープやら出てんだろ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:48:03.05ID:s5AkerB+0
>>930
いや別にフェスタいれてもいいけど
ほかはほぼ惨敗なんだからディープはまだマシなほうっていう事実は変わらないだろ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:48:32.94ID:FRfSmytB0
>>933
ディープが1番最低の負けだぞ
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:51:24.56ID:s5AkerB+0
>>932
トキノミノルとかジャスタウェイがドバイで6馬身以上ちぎったときに南アメリカ無敗馬？
だっけあれよりカスなレベルだろ
糞レベル低い時代の無敗なんてそんなもんだよ

マルゼンスキーは距離がそもそも違うし日本のレベルが低かったことを証明してくれてるような馬
ディープは凱旋門でまーまーマシだった程度な上に国内でのレートも対戦相手もしょぼい
競馬弱小国時代によくある名馬止まり
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:53:07.79ID:s5AkerB+0
>>934
最低の負け方であっても強さとしてはそこまで悪くはない
弱小国の名馬にしては頑張ったほうだろ

ローレルとか前哨戦のフォア賞ですら着外だ
そんな馬だらけなんだよ日本の馬なんて
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:53:46.19ID:FRfSmytB0
>>935
ドーピング失格とか1番カスなレベルです
ナカヤマフェスタを抜いてまで評価する意味もわかりません
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:54:27.82ID:s5AkerB+0
>>937
別にナカヤマフェスタを抜いてまでの評価なんてしないけどｗ
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:55:45.50ID:FRfSmytB0
>>936
薬使ってるので強さとかありません
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 09:55:58.82ID:FRfSmytB0
>>938
なんで抜いたの？
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:13:55.48ID:s5AkerB+0
>>940
話の趣旨がそこじゃないからｗ
ほとんどの馬がディープ以下ってことが話の趣旨
フェスタがディープより上のパフォーマンスをしててもそこに影響がないから

バカなの？
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:16:31.62ID:FRfSmytB0
>>941
凱旋門でディープ以下の馬は存在しませんと何度言えば
薬使ったことを無視して話す
2着だったナカヤマフェスタを無視する
とんでもないディープ基地ですね
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:20:41.98ID:s5AkerB+0
>>942
薬使ったことはおいといてって最初に書いてあるだろ
まーいいやディープが薬使ったのは事実だし

大元に戻すとそんなディープ以下のグラスぺなんてレベルの低い馬の話持ち出すなよってことｗ
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:23:22.43ID:FRfSmytB0
>>943
だからその置いとくってことができないってんだろ
薬コミで牝馬にすら自慢の末脚が通用していない時点で話になりません
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:27:46.09ID:41sV+cNW0
グラスペとディープの比較は別スレでやればいいんじゃないかな
いずれにせよエルコンの強さには何の影響もないんだし
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:31:49.38ID:s5AkerB+0
薬の問題はあるにせよ
オルフェとディープは良くやったと思うよ
正真正銘日本の最強馬として世界最高峰の舞台に挑戦してるわけで
色んな国の代表が集まる中遥か遠い島国から完全敵地で戦う
結果はともかくこいつらほど期待されてプレッシャーうけた馬も居ないだろう

こういう状況になれるって事こそ日本の最強馬だからこそ
グラスやスペやススズ程度でその領域に入ってくるなとは思う
エルコンドルパサーが別格にしてもね
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:32:52.57ID:FRfSmytB0
ディープは世界に恥さらしただけだろ
頑張ったのはナカヤマフェスタ
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/12(土) 10:48:38.46ID:neGC9luE0
そりゃ他の馬の基地たちがこぞってやっかむのも仕方ないよ

エルコンがあまりにも強過ぎたんだ
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/12(土) 10:50:43.68ID:T/CXTKHn0
それまで見せてきた能力から明らかに落ちるパフォーマンスのレースは、
体調その他何らかの要因で実力が出せなかったと見るべきだと思うけどね。
凱旋門デイラミ、ジャパンカップのモンジュー、06JCのハーツ、オルフェの天皇賞春など。
凱旋門でデイラミに勝ったからエルコンは強い、なんて言う必要はなくて、
凱旋門でモンジューに勝ったから強いと堂々と言えばいい話。
モンジューは体調ではなくて純粋に日本の馬場が合わなかっただけかもしれんけど、
だとすると日本の馬場ではエルコンの方が強かったって結論にしかならん。

そういえば明らかに調子落ちのハーツに「リベンジした(ｷﾘｯ」って勝ち誇ってる馬のファンがいるみたいですね。
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