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108コメント29KB
サイレンススズカが3歳で本格化してたら、サニーブライアンはダービー勝てたか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:45:47.20ID:F9b2qO480
そもそも逃げれた？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:46:24.67ID:VbfUL1IT0
そもそも覚醒しないから
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:47:27.40ID:7uKX48S/0
完
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:48:50.49ID:mSZ3SdIv0
スズカは2400m無理だろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:49:29.43ID:vfOXZefd0
上村だし無理
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:49:39.37ID:vfOXZefd0
ススズが無理
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:49:42.73ID:pCS/G9EC0
>>5
これ
0009なまえ
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2019/01/09(水) 12:49:49.34ID:NHQaTd2e0
覚醒はしてたが抑える競馬したから負けただけ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:52:49.06ID:jzVYGxS90
たられば使う時点で比較対象に劣等感持ってんだよ

つまりサニーブライアン＞サイレンススズカの構図は永遠に変わらない
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:53:00.86ID:exhXb6h/0
そんなif考える意味あるんか
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 12:56:52.38ID:BDdRTINE0
2000でも長いと心配されてたのに
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:00:25.47ID:pQXtUeBz0
>>1
そもそも逃げれたのに、調教師の指示で抑えて折り合い欠いて終了
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:04:06.83ID:jRP7jArv0
サニブの本格化の可能性は？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:07:53.84ID:qtA7MLDI0
本当なら春２冠獲って秋のマイルCSでもタイキシャトルに勝ってたはず
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:11:45.92ID:VbfUL1IT0
無理無理
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:12:19.52ID:gL3Epdin0
東京2400はワンペースの逃げが成立するコースじゃない
2400逃げが成立する時は緩急効いた逃げかタップJCのような特殊馬場だけ
ススズは緩めるとパフォ落ちる馬だから勝てない、ソースは宝塚のパフォ低下
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:17:20.17ID:5QmEpNON0
>>10
これだな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:17:29.77ID:cpRzHldL0
>>21
キタサンブラック
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:20:30.41ID:CNeVpSsw0
上村だからってのもあるが、ワンペースの逃げで東京2400は持たないよ。ただ勝ち馬はジャスティスかブライトに変わっただろうけど。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:23:12.40ID:DO60X/Bp0
そもそもサニーブライアンはサイレンススズカがどうとかいう馬じゃない
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:27:14.61ID:DO60X/Bp0
>>10
わかる
ニシノウララ>>>>アーモンドアイ
見る目ある
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:30:33.07ID:1pOLdUgd0
>>26
それな
ジャスティスに勝ち馬変わるとか言ってるゲーム脳な馬鹿いるが、サニブは逃げ馬じゃない
フウジンみたくラップ逆算して走ったポジションが逃げ馬不在なため自身が逃げてる形になっただけ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:51:33.15ID:EZyceTNP0
>>31
逆算してたかは知らないけどダービー前めっちゃ逃げ宣言してたような気がするが
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:54:13.56ID:6zPNfhcF0
武が乗ってからはワンペースの逃げなんてしてないだろ
ハイペースで突っ込んでちょっと息入れてスパートするスタイル
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 13:59:50.20ID:g/EpsiOS0
>>6
覚醒しててら外人乗せるだろ
常識的に考えろアホ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 14:07:36.10ID:VbfUL1IT0
>>34
やあ、アホ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 14:08:49.64ID:cWW3JsrU0
2400であの中距離での強さを発揮するのは絶対に無理だろうな
現にもう脚が限界だったから天皇賞で故障したんだろうな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 14:21:54.77ID:b8RDZ27H0
あのスピードが2400まで持続するかどうか
持続するならサニブどころかどの馬でも勝てないが、流石にそれないだろう
2200越えたあたりでバテるけどそれまでにつけた着差でサニブを退けると予想
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 14:42:56.08ID:1WHJ+Mvf0
速すぎて骨折なら芝1000㍍や1200㍍のレースしてる馬は骨折してるか？って話だよ。サイレンススズカが怪我したのは半分ちょい過ぎたところだろ？
1000㍍57秒ちょいなら上のレース走ってる馬のが早いよ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 14:56:36.29ID:LjObbjSj0
>>41
>>42
そのスピードで2000走る訳でも無いからなあ
サイレンススズカのスピードで中距離走り続けたことが負担になった
というのを否定出来る材料は何一つないでしょ

もちろんこれで確定とまでは言わんけどね
ただ他に何が原因なのか、とか考えて浮かぶ有力なものも無くね？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:02:03.18ID:LjObbjSj0
まあこんな事言っといてなんだが
スピードがーとことさらに強調するのが間違ってるのはあるかもな
サラブレッド自体が足に爆弾抱えた種なんだし
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:05:16.92ID:1WHJ+Mvf0
>>43
それ別にレース中怪我した馬すべてに当てはまるやん。トウカイポイントのスピードで走り続けたから、ライスシャワーのスピードで走り続けたから負担になった。
スズカは好きだけど怪我したのに特別な理由なんか無いよ。走ってて怪我した、それ以上も以下もない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:24:52.04ID:GKrjvUrU0
本格化とか言ってるけど
別にたいして変わってない。
旧4歳時は舞台と相手がキツくて
負けるべき相手に負けただけ。

ダービーは同型サニーブライアンが単純に上、
神戸新聞杯はフクキタルにやられなければ
「いつもの」圧勝劇だったし、
マイルCSは同世代牝馬に逃げ勝負で
真っ向からぶっ潰され相手は惜しい2着。
こんなの明け旧5歳でも同じ結果になってるよ。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:25:09.49ID:3HY686dx0
生まれつき脚下が弱いとか、蓄積したダメージのせいなら何かしら前兆が出たはずだがスズカに関してそんな話聞いたことある人おるか？
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:31:05.24ID:GKrjvUrU0
結局、GI級の馬がキチガイで毎回全開大逃げしてたら
非根幹距離のローカルや前哨戦だとド派手なレースになる、
ということだね。
GI級の馬でそんなことをするやつが居ないだけでw

でも宝塚を勝ち切ったのは立派な勲章だし誇って良いと思う。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:34:05.09ID:3HY686dx0
身体能力ならデビュー前から飛び抜けてた
しかしかなりの遅生まれでデビューも年明け２月に入ってから、気性も大難あり
今年こんな時期にデビューして圧勝した馬がおったら将来性は買う、だがダービーでは俺は絶対買わんわ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:36:56.93ID:GjzeZzSh0
本格化したサイレンススズカ
本格化したメジロブライト
本格化したステイゴールドが出てる97年のダービーを見てみたい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:37:16.79ID:GKrjvUrU0
無茶なハイペースでぶっ飛ばして筋持久力を失い、
普通なら走るのをやめるところを
馬がキチガイ&鞍上が調子ぶっこいてそのまま行って
そのまま逝ってしまったわけだね。

筋持久力が限界来たら筋肉のサポートが極端に弱まる、
そんな中でハイペースで重り載せて走ってたら
そりゃ骨にも関節にも大ダメージ行くさって。

勿論それで毎回必ず故障するわけじゃないが
距離馬場馬の状態その他諸々あのレースは限界だった、
いつもギリギリで走ってる馬だけに一発で逝った、
ということだよね。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:40:13.73ID:5QmEpNON0
宝塚が一番素直に勝つべくレースしてた
南井がうまく乗った印象
秋天はレース回顧で大川さんがあのペースだと
捕まるわけだけどこの馬には夢があったって
俺もそう思うよ
あれは無茶なハイペース
でももしかしたらって思わせてくれたよね
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:40:52.21ID:+omyYgZ+0
もうお前らサニーブライアンの話すらしてないじゃん
そんなレベルだよなぶっちゃけ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:42:36.56ID:nnCafazA0
マチカネが本格化してたらダービー馬だった
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:46:48.12ID:DSLcFrZz0
２頭で共倒れ必至
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:48:50.41ID:+omyYgZ+0
サイレンスズカに勝たれると困る。だってそれって最強馬ってことじゃん 認めない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:56:16.03ID:++yxcyB20
まあ無理やり美談にしてるけどサイレンススズカは武が殺したよな
ペースがおかしすぎる
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:57:11.98ID:DO60X/Bp0
時計のかかる1998年に57秒台か
でも毎日王冠よりさらに200m走るだけだからね
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 15:59:06.15ID:+omyYgZ+0
武豊が未だにサイレンスズカの未来を妄想していて、死んだのがつらくて話したく無いとか言ってるのは相当だな。

オグリ、ブライアン、ディープに乗ってもなお サイレンスズカが忘れられないのか。サイレンスズカとなら彼らでは得られない何かが勝ち取れたという意味なのか？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 16:18:07.16ID:rcZScNrZ0
そりゃススズに限らず本格化した古馬G1級どころか古馬G3級の馬が
ダービーの時期３歳戦に混じったら圧勝するだろう
セントライト記念とか菊花賞なんて下手したら古馬1600万下レベルだしな
ダービーなんかサニーブライアンの時だったら古馬1000万下レベルじゃね
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 16:40:09.65ID:m8fo+qcS0
勝つ事も逃げる事も不可能だったろうな
ススズに2400mはベストではないがそもそも他のメンツも大した事ないから
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 17:13:04.66ID:RfEOnuV10
どーでもいいよ
安楽死駄馬
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 17:17:30.35ID:Ll8K9mQR0
とりあえずこのスレで一番頭が悪いのは
>>52
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 17:19:49.11ID:lhdbEULz0
つうかただの巡り合わせじゃん

本格化したサニブや順調だったフクキタルがいたら、サイレンススズカや三歳98組の出る幕はなかった
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 18:46:03.82ID:rLaosuy90
>>31
大西がそんなことできるわけないだろ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 19:09:58.54ID:XT2i1PPP0
上村がソラ使うからな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 19:58:49.67ID:UAQRtuxP0
>>52
カブラヤオーに競りかけて潰れたトップジローみたいなもんだね。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:00:42.58ID:e68jt4ZRO
上村だから
本格化しないからムリ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:08:42.24ID:3Dz2lfCD0
>>71
大西もGⅠ慣れしてない典型的穴ジョッキーだったからね。
ゴールドスペンサーの春秋天皇賞みたくときどき複勝穴ドカンはあったけど…。

上村じゃスズカは役不足なのはわかる。

ジャスティスも外人だったらサニブを潰しに行った可能性は高い。
藤田はフェアプレイ賞常連騎手だったから手加減しない、えげつない騎乗をやりたがらなかっただけ。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:11:32.84ID:2zDDv8gQ0
>>31
当時の雑誌優駿で、
勝つための戦術として逃げを選択した（から逃げ馬としては嫌い）って論評があって、
まあ、そのとおりだと思うわ。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:21:52.72ID:Kt6mKoaz0
そもそもスピードの絶対値でサニーブライアンが勝つでしょ。
スズカは逃げれなきゃ駄馬なんだから控えても勝てるタップダンスシチーやキタサンブラック とは違う。
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:23:27.34ID:LXv6hFpr0
サンデーサイレンスは負けるだろうが邪魔されてサニーブライアンが負ける可能性は高そうだな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:29:36.04ID:8/5XuOrn0
逃げ馬のスズカがマークされたらどっちにしろサニーブライアンはノーマークの逃げが打てないから勝ちはない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:31:03.01ID:2ff/KanQ0
>>18その場合菊へ行くのでは。
まあないだろうけどね
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:36:06.49ID:GlYuCiVD0
(´・ω・｀)ヒダカブライアンが骨折してない
(´・ω・｀)シルクライトニングも健在
(´・ω・｀)メジロブライトが前を見る形で競馬する

(´・ω・｀)こういう世界線なんだけど
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:39:44.13ID:GKrjvUrU0
>>80

パパはずるい
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 20:54:53.52ID:7H30R0EY0
>>83
そもそもサニブは全域に渡る単騎逃げを必要としないし
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 21:08:32.44ID:BRpvKoEQ0
３着くらいじゃね？さすがに2400はスズカにはちときついだろ。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 21:16:05.50ID:HN1epvdA0
サニーブライアンは逃げなきゃダメってタイプの狂った逃げ馬じゃなく、
キレないが粘りのある脚を最大限に活かせるのが逃げだっただけで。
その辺はキタサンブラック にも似てるとは思う
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 21:28:40.72ID:sx8yfzN/0
逃げないなら自分が行くって感じだったよね
先行策でそのままジワジワ振り切ることも
出来るタイプだったし
スズカはカブラヤオーの下位互換みたいな感じだけど
カブラヤオーほどのスタミナはないだろうな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 21:58:27.62ID:/OnWnSOd0
ダービー時の馬と古馬ピーク時の馬を同斤量で走らせるということ？

サニーブライアンは当時古馬Ｇ3級でピーク時のメジロブライトなら5馬身ちぎれる。
2400mの舞台だが、サイレンススズカでも勝てるだろ。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 22:22:23.69ID:z5F5x5CY0
サニーブライアンは本質逃げ馬じゃないからハナ叩かれても余裕
とにかく早い脚がなくて溜めると切れ負けするから適性的に前々出してく戦法しか取れないだけ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 23:31:25.80ID:u7Xelk0u0
サイレンススズカが皐月賞勝って、サニーブライアンは無冠だろうね。
ダービーはシルクジャスティスが勝ちそうだな。
そうなれば藤田伸二騎手、ダービーＶ２達成だった。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 23:37:10.60ID:H+UhrIVaO
サイレンススズカは府中だと故障して死ぬだろ、競争中止だよ競争中止
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 23:39:03.87ID:VrcSlx+20
本格化どうこういうより
スズカ陣営が逃げるのを嫌がったというのが出世遅れた原因じゃない？
4歳になるまでずっと騎手と喧嘩してた印象しかないぞ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/09(水) 23:44:27.47ID:vaGmnJjx0
サイレンスが府中2400を勝つのはムリだろう

あのダービー、勝ち馬はサニーだけど、
２着シルクジャスティス、３着メジロブライトだろ？
とてもじゃないが、府中2400という条件で、
サイレンススズカ程度の馬では歯が立たない相手だろw
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 00:22:27.57ID:fO7lx61Y0
例え4歳時の能力を出せたとしても
レース前の段階に置いてヤネの上村が大西との心理戦に負けていた
サイレンススズカの調教師が競馬教えるの諦めて逃げ1本で行くの決めたのが4歳になってからだっけ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 01:40:09.44ID:I9rXDqqj0
>>99
ジャスティスだったか
何となくライトニングだと思い込んでたわ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 01:55:26.55ID:tSgRnS7U0
ダービー時
サニブ８４
ジャスティス８２
ブライト８１
スズカ７５

９８年
スズカ９７
ブライト８９

古馬スズカが２４００でパフォ落としても９０くらいはあるだろうから
普通に勝つだろうな

そもそもディープとかブライアンみたいな化け物は例外として
普通はダービー馬なんて同日の目黒記念勝ち馬と同等以下だろ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 03:58:46.03ID:5+PxzBkP0
スズカ97ワロタ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 05:19:30.45ID:yooxpsL80
スズカの本格化って肉体的に成長したとかじゃなくて、気性と妥協するために時間がかかっただけ
3歳からそれが出来てたなら菊以外の二冠は楽勝

それと豊に合ってた、特にペース読みが上手いとこがね
豊以外じゃペースに自信が持てないからアレは出来ない
ペリエとかでも乗りこなせなかったと思う
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 06:10:40.15ID:mGvZjRQ50
折り合い付かないと2400は逃げきれないよ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 09:32:18.20ID:Nay8U7/I0
サニーブライアンは逃げ馬他にいたら控えるだろうし、2200付近で力尽きて垂れたサイレンススズカをすっと差してそう
あるいはサニーブライアンもハイペースに巻き込まれた結果メジロブライトかシルクジャスティスにまとめて差されるか
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/10(木) 09:32:34.53ID:i7chOXZm0
いや、サイレンスズカは古馬になるにつれて20キロぐらい体重増えて、坂路の時計も2秒ぐらい速くなってるから間違いなく晩成。
これはワキアの晩成の血でしょうね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/10(木) 09:33:41.06ID:i7chOXZm0
ただでさえ同年代トップレベルにいた馬が晩成だったらどうなっちゃうんだろう というのを実現した馬。
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