全馬57キロを背負った場合、ディープ産駒最高能力馬ってどれだと思う？

[0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 22:59:39.92 ID:n6qtCZno0]

あくまでも能力の最高到達点を語りたいから牝馬も57キロ換算
年齢や性別のハンデを統一したとして、どのディープ産駒が最高到達点だったと思います？
現状トーセンラーかスピルバーグなのか

[0002 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:04:48.02 ID:NMLe43vB0]

ホーセントマレボシ

[0003 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:10:15.93 ID:n6qtCZno0]

ミッキーアイル忘れてた

[0004 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:13:01.69 ID:cMIc5uJA0]

エイシンヒカリのイスパーンだろ

[0005 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:14:51.00 ID:Z5CjD+HR0]

馬場が軽いならスピルバーグ一択
てかディープで一番能力高かったのスピルバーグだろ

[0006 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:16:42.26 ID:hEasRkR30]

キズナかサトイモやろさすがに

[0007 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:26:17.24 ID:rbCxGDCM0]

56kgでドゥラメンテキタサンブラックラブリーデイを完封したマリアライト

[0008 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:34:08.00 ID:OBpCx7ha0]

サトダイかヒカリ

[0009 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:35:08.48 ID:ZwrJ3sHK0]

？？？「シルバーステート」

[0010 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:39:04.14 ID:6hRuXxYb0]

怪我前のキズナ

[0011 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:41:14.16 ID:3Oqn8Z9p0]

リ ア ル イ ン パ ク ト

ガチで

[0012 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:46:42.56 ID:yubwzcCQ0]

3歳時の恵斤量で安田記念勝っただけなら
フロック視されても当たり前だろうけど
5歳6歳時に阪神C連覇かつ明け7歳で
豪州G1を59kgで勝利

他の金太郎飴ドープ産では不可能な芸当

[0013 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:47:46.89 ID:v0wnj3fu0]

タックルに1票

[0014 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:49:01.28 ID:CtvrvXLy0]

スピルバーグかエイシンヒカリかジェンティルかキズナ

[0015 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:49:38.44 ID:ohe6K+RG0]

リアルスティールかエイシンヒカリかシルバーステートか

[0016 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:51:48.70 ID:cMIc5uJA0]

リアルスティールは無いわ
皐月賞でドゥラメンテに遊ばれたのが実力だろ

[0017 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/20(水) 23:59:06.18 ID:h/Whz3l00]

年齢のハンデ統一の意味が解らん

斤量いくつだろうと
3歳春ならダノンプレミアム
3歳秋以降ならサトイモかジェンティル

[0018 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:05:38.79 ID:DT8GdmS80]

なぜか忘れてた
よく考えたらジェンティル一択か

[0019 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:09:37.31 ID:crnobc6r0]

ジェンティルは斤量差あってもスピル以下だったろ

[0020 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:13:53.45 ID:Jl47kCe40]

ジェンティル56だと斤量差あってもスピルバーグ未満になるし
57になったらもはや別馬だぞ
そのくらい斤量、さらにいうと馬場に注文が付く

3歳秋〜4歳春までのキズナかな

[0021 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:22:06.75 ID:C8LMuFIG0]

結局は兄弟姉妹が走ってるか否か
引いては母馬（母系）が優秀かどうかなんだよな

[0022 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:23:36.68 ID:Cxf0WRHB0]

斤量負け派がこんな多いとは..

大半は3歳でピークアウトしてると思うよ
サトイモやジェンティルは斤量もらっても3歳以上のパフォーマンスは出せないでしょ

[0023 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:29:38.25 ID:crnobc6r0]

ディープ基地にはID:h/Whz3l00みたいな日本語不自由なの多いのか？
ジェンティルは4キロ差無くてもオルフェに勝てたのか
サトイモは同斤で何度キタサンに先着できたんだ？って趣旨だろこのスレ的には

[0024 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:33:26.81 ID:Cxf0WRHB0]

オルフェキタサンに同斤で勝てるわけないわ

最高能力馬を決めるのに
古馬実績で絞るのが意味わからんて言ってるだけ

ディープ産の大半が3歳ピークなんだから

[0025 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:34:52.05 ID:/mYTSgTp0]

変に若い内に走るから
古馬になってハンデ戦で斤量を見込まれて
にっちもさっちも行かなくなるんだよなあ

[0026 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:35:25.66 ID:KVaxh/ER0]

サクソンウォリアー

[0027 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:38:48.00 ID:yxLiFwIB0]

分かってはいたが酷いな(笑)
つまりジェンティル以外大した馬が出て無いって事だな。

強いて言えばキズナか

[0028 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:38:52.61 ID:XHcCWXJVO]

キズナだな
次点でスピルバーグかエイシンヒカリ

[0029 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:40:24.42 ID:KFSm4G2Y0]

サムチョンも例に漏れず
早枯れ小粒マイラーだったなあ
本当に絵に描いたような失速っぷり

[0030 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:46:04.76 ID:crnobc6r0]

>>24
そりゃ古馬の斤量背負って勝ってる方が実績面でクリアできてるわけだからな
スピルバーグ、トーセンラー、リアルインパクト、ミッキーアイル
この辺に票が集まるのは普通だろ

それとももしかして3歳の時点なら同斤量でも古馬G1勝てるとか言いたいのか？

[0031 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:50:09.86 ID:8mx0G4N10]

ワグネリアン

[0032 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 00:53:48.34 ID:/mYTSgTp0]

ラー＝糞
スピル＝ラー糞だから社台追放
ミッキーアイル＝斜行で本来は失格の糞馬

やっぱりリアルインパクトしか頼れないな

[0033 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 01:02:33.81 ID:crnobc6r0]

古馬同斤になってからのG1
サトノダイヤモンド
0-0-1-5

キズナ
0-0-0-2

[0034 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 01:08:08.27 ID:7UNpbNQP0]

>>30
3歳ジェンティルとかサトイモの方が
5歳スピルバーグとかラーより強いと言ってるだけ

オルフェキタサンより強い馬はそもそもいないし
ルーラーやジャスタにも同斤量じゃ勝てんでしょ

ピーク時のエピファやフェノならスピルバーグより強い
同斤の有力馬が自滅しただけなのにスピルバーグを過大評価しすぎ

[0035 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 01:33:19.48 ID:EZPvKPbn0]

ここまで弱点がはっきりしてるならそこを補う配合もできそうなもんだが

[0036 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 01:39:49.70 ID:C8LMuFIG0]

薬物

[0037 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 02:04:54.06 ID:crnobc6r0]

>>34
言いたいことはわかるがディープ産駒の擁護に回ってるのも気づけよ
ジェンティルが古馬になってスピルバーグに負け続けたのは肉体のピークを過ぎていたから
サトノダイヤモンドが古馬になって一度もG1で連対できなかったのは肉体のピークを過ぎていたから

　都　合　が　よ　す　ぎ　る

[0038 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 02:10:33.06 ID:4HoxPQYm0]

>>7
あれは展開に恵まれただけで能力はスピルバーグ未満だな

[0039 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 02:16:15.83 ID:wKXvTPml0]

シルステ怪我しなかったらなぁ

[0040 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 02:46:59.28 ID:cD9F+hwc0]

どう考えてもジェンティルだろ？
スピルに負けただの言ってる奴がいるが
低いパフォーマンスだったレース結果を持ち出して弱いだの言ったら
モーリスはネオリアリズム未満になるだろうが

[0041 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 02:58:48.28 ID:crnobc6r0]

これは優しさで言ってやるけどな
4歳以降55キロでしか勝った事無い馬が最高能力だったら逆にディープ産駒やばすぎだろ

[0042 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 03:35:57.07 ID:crnobc6r0]

まぁミッキーアイルで仕方ないかな
古馬斤量背負ったG1で1-2-1-3

さらにゴルシ、キズナ世代で下がった日本競馬のレベルをもう一度盛り返した時代での活躍でもあるし

[0043 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 04:13:05.52 ID:vUvDvZsa0]

ディープ基地はいいかげんスピルバーグを過大評価してるんじゃなく
ジェンティルやサトダイを過大評価してることに気付けよ

[0044 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 04:27:47.95 ID:dvYxJVY10]

今度は3歳なら斤量同じでも勝てるとか言い出したのかw

[0045 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 04:28:11.62 ID:qC3PdV6D0]

エイシンヒカリ

[0046 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 04:33:26.96 ID:zBWCfpts0]

エイシンヒカリかマリアライトだな

[0047 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 06:16:17.24 ID:swhytCih0]

G1優勝牡馬の平均G1タイトル数; ディープインパクト産駒1.2勝、他の全種牡馬1.70勝。
未だ3勝馬ゼロｗ

https://twitter.com/boba_oudou/status/1082502901883330560
https://pbs.twimg.com/media/DwXSZGEUUAAWoyB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwXSaHZUcAAMLro.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwXSayNUUAA3BSB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwXSbV8VAAENUL8.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0048 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 06:36:15.21 ID:mH1tPCLU0]

ジェンティル一択だな、牝馬限定は全部除外するとしてJC2有馬DSC
牡馬連中を見ても55kgでもこれだけ勝てそうな馬はいないからな

[0049 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 06:59:21.97 ID:8mx0G4N10]

>>48

55キロじゃないぞ。57キロで比較

[0050 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 07:12:18.68 ID:ZK13uFNZ0]

56背負ってGI勝ったディープ牝馬はマリアライトだけ

[0051 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 07:55:26.36 ID:/YGtISYs0]

斤量57kg以上での実績
ジェンティルドンナ：なし（56kgでは秋天2着が最高）
サトノダイヤモンド：菊花賞1着、阪神大賞典1着、京都大賞典1着
ショウナンパンドラ：なし（56kgでは宝塚3着）
ミッキーアイル　　：NHKマイルC1着、マイルCS1着
ミッキークイーン　：なし（56kgでは宝塚3着）
マカヒキ　　　　　：日本ダービー1着、ニエル賞1着(58kg)
ダノンシャーク　　：マイルCS1着
キズナ　　　　　　：日本ダービー1着、ニエル賞1着(58kg)
トーセンラー　　　：マイルCS1着
サトノアラジン　　：安田記念(58kg)
リアルスティール　：ドバイターフ1着
リアルインパクト　：ジョージライダーS1着(59kg)
スピルバーグ　　　：秋天1着

[0052 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 07:56:17.59 ID:/YGtISYs0]

マリアライト　　　：なし（56kgでは宝塚1着）

[0053 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 10:07:05.78 ID:+8m/ppVw0]

ディープ産駒が斤量負けするって誰も相手してないのに何年も言ってるやつ5chに一人いるよな

スレ立てたのそいつだろ

[0054 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 10:10:50.73 ID:39Up7dQ80]

キズナ

[0055 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 10:13:11.29 ID:XttrYO8h0]

キズナだな

[0056 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 11:40:28.02 ID:MUL+C7a70]

同斤量でもジェンティルドンナだろ
ドバイの走りみたら格が違うわ

[0057 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 11:42:33.01 ID:fpNVxpeU0]

気性が良かったらエイシンヒカリ

[0058 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 11:43:55.88 ID:w+V5nWke0]

ディープの最高傑作はサトノダイヤモンド

[0059 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 11:47:43.41 ID:/UmN3gee0]

正直57背負ってもジェンティルドンナ一強っぽくて笑う

[0060 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 11:51:53.42 ID:IsnfJcdF0]

サクソンウォリアー

[0061 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 11:55:45.93 ID:48zkbGG90]

>>59
それより有利な条件でスピルバーグに２戦２敗だからそれはない

[0062 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 11:55:59.54 ID:cpLhpMR/0]

マ、マ、マカヒキ

ごめんなさい

[0063 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 12:02:45.32 ID:rSdhjRT10]

スピルバーグ意外と人気でワロタ。
強いときのパフォーマンスはよかったけど、何しろ一瞬だったからなー。
ジェンティルに2戦2勝でもドバイＳＣとＪＣ連覇できる素材かと言われると・・・。

[0064 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 12:34:42.66 ID:jYNSYrmX0]

>>4ででてた

[0065 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 14:01:50.34 ID:MbjIfGZV0]

ジェンティルを必死に下げてる奴は同時にジェンティルに負けた馬を下げてるって気づいてないんやろうけど
斤量4キロ貰ってたとしてもオルフェに勝てる馬なんてディープ産駒にはジェンティル以外おらんし
その時点で答え出てるわ

[0066 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 14:39:06.94 ID:NQl7O0hP0]

>>65
別に全開のオルフェに勝ったわけでもないしな

とはいえそれでもJC勝利級の走りを出来たのはジェンティルの他にはパンドラくらいだけど

[0067 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 14:48:21.63 ID:iCOdGusb0]

ジェンティル57kgが絶妙な位置にいて扱いが面白いなこれ
とりあえず鮮やかだったエイシンヒカリで

[0068 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 15:08:24.87 ID:9Li7wtwj0]

でもジェンティルってタフな走りをするわけでもないし、いかにも牝馬的なキレを活かした勝ちかたしか混合戦では出来ないから、単純に2キロ分じゃなくてもっとパフォーマンス落ちる感じがするのは確かだな

そうすると安定はしないけど実際に走ってるヒカリとかになるんじゃないのかな
それかうーん、京都勝ってるダイヤモンドかどっちかか

[0069 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 15:10:13.28 ID:mFkpP+/p0]

ヒカリいったく

[0070 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/02/21(木) 15:26:00.92 ID:290UKbEW0]

ジェンティルドンナ