中山記念 ルメール「ペースが速すぎた」デムーロ「ペースが遅すぎた」←どっちが正解なの?
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ラップできる方教えてちょんまげ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured キレを活かしたいかスタミナを活かしたいかで違うんじゃないか マイラーばっかり上位に来てるし上がりも速いし前も残ってる
デムーロかな 事実逃げのラキラが345秒で上がりで逃げ残った糞スローが正解 ディアドラは休み明けじゃないの?
ハービンジャー産駒だし ディアドラって案外だったな
距離以外はどんな条件でもクリアするのかと思ったが駄目だった 戸崎以下はほぼスロー
ルメール速すぎたなんて言ってないだろ? 2頭とも使うレースが間違ってるかただ単にドバイから逆算して勝負度外視で使ったんだろ。 トリオンフかエアウィンザーが出てたら5馬身差で勝ってる流れやと思う ステイフーリッシュ物差しにするとエアウィンザーどんだけ強いんだよ 上がり32秒が出まくってた東京のコンクリ馬場で買ってんだけど ディアドラはドバイより大阪杯のほうがいいんじゃないの? 他にもペース速い言ってる騎手いたし、マルターズアポジーのコメントも逃げの行きっぷりに満足してるみたいだったから速かったんじゃないの アロエリットは57秒台で逃げ切ってるの考えるとマルターズアポジーですら遅すぎだよな 単勝オッズと着順が示す通り、7着以下の馬は根本的に実力不足なので無視
6頭立てでラッキーが後続を離して逃げたレースだとして、もう一度レース映像と結果、上がりタイムを見てみよう
馬場が早いので勝ちタイムが早くなっただけの完全なスローペース 他のレースでも例年より1,2秒時計速いしまた高速馬場作ってるだけやね
マルターズアポジーの位置でも例年で考えれば59秒〜60秒の逃げ
そう考えるとラララは一番能力を発揮できる位置だったな ペースなのに2番手以降がって意味なくね?先頭で見ないと。 2019中山競馬場
負け続けると、すべての人が敵になる。
ブロンデルは、完全に無視された。
ブロンデルは消えたはずだった。
フランクブロンデル。
お前はなぜ日本に来れたのか。
『G1未勝利の男フランクブロンデル』
その間違いに、人は夢を見る。 さぁ、ブロンデルを見よう。
ブラッドストーンステークス。
https://i.imgur.com/6HICEDo.jpg ひとつ確実に言えることは
ステルヴィオ>>>エポカドーロ
だということがハッキリわかった >>35
レースのラップならそうなるけど
今回みたいな2番手以降が後傾ラップになるようなレースだとあまりレースラップはあてにならない
アポジー自体も単に弱くてタれただけで平均の範疇だしなあ 上位のほとんどが33秒台の脚使ってる時点でスローだろだろう ディアドラはラスト3ハロンの勝負に賭ける馬でロンスパには対応できない
直線で脚を使うのが本来の形だけどコーナーで脚を使ってしまってジエンド
まあスローでも中山記念は無理だよ、このレースを選んだのが悪い >>40
後傾ラップになるようなといっても、ラッキーライラックて5番手くらい追走して上がり1〜3くらいで走破してきた馬だぞ
2番手が後傾ラップになったのは2番手が差し馬的要素持った実力馬だから。後方の雑魚は後方にいてもおそらく後傾にはなってないだろう ルメールはスローの差し馬、団子状態希望
デムーロは先行したかったので、自ら動かすより前にいる2〜3番手にもっと引っ張ってもらいたかった >>41
前半のタイムは馬場補正入れんのに上がりは馬場補正しないの?前半がハイペースじゃないって言うなら、それはまず平均的に時計が短縮されている馬場であることが前提だろ
今年35.0-35.6 46.7-47.3 58.2-47.3 1分45秒5
去年36.2-36.6 47.7-48.4 59.2-48.4 1分47秒6
そもそも言うほど後傾か?このレース
マルタ抜いて考えてる人去年のマルタは入れたままだし >>33
逆5連単があそこまできれいに人気通りってなかなかないよねw >>41
当日全体時計2秒くらい速いから、上がりも0.5は下方修正して見るべきでしょ アポジーが衰えた分垂れただけで
去年も今年もスローだろ
馬場が違うだけで中身は変わらん >>46
ウイン、スワーヴ、ステルあたりが800を48秒〜48秒台半ばで通過してるのは見られるよ
ということはここら辺の馬はラスト1000は57秒台で通過してるわけでこれは間違いなく後傾ラップだろう
ディアドラが勝ち負けするには同じところから56秒台を出す必要があった >>52
後ろの馬が後傾なのなんてよほどハイペースでもないかぎり当たり前のことじゃん
少頭数だから余計離れて見えただけで、18頭立てならあのくらいの長さ普通になるし >>52
56秒57秒って数字も、高速馬場の下方修正しなきゃいけなくね?
L5 58秒台なら名馬じゃなくても見られるでしょ
全体が昨年より2秒上がってるんだから後半1秒下方修正くらいは必要 >>52
高速馬場って言うのが前提の話なんだから57秒とか言うたて字面のインパクトのまま受け取っちゃ駄目だろ
58.2が速くないって主張するならなおさら後半57秒台なんて当然のラップだし >>55
58秒2が速くないって主張してるの俺じゃないしそんなん知らんよ
ステルヴィオやスワーヴはおそらく57秒台前半くらいで走ってる
中山でこれが速くないってもう最高レベルの高速馬場じゃないと無理だよ
先週の中山って開幕週だったけどまあまあ速いって程度の馬場でしょ >>56
いや、昨年も速いと言われてたから今年はかなり速いと思うけど マルターズアポジーがたった5馬身差の負けだからな
GVでずーーーと。6馬身〜7馬身差で負け続けた馬が
GUでたった5馬身だぞ。
その前のGUは12馬身負けや。 つか後ろの馬のラップで後傾後傾言ってる奴らいるけど、そもそも中山記念てレースラップですら近年後傾が殆どのレースだぞ
レースラップが後傾じゃない時点で例年より流れていたと見るべきだと思うが レースラップは大逃げがいると参考になんねーからな
誰も警戒しないと結局後ろの集団はスローな訳で >>61
大逃げ言うてラッキーライラックとは0.5かそこらくらいしか変わらんくね?
つか>>1はペースてどこの馬の話してるんだ?
後ろの馬はスローだろうがマルタラッキーは平均より速いでしょ
エポカあたりで平均〜ややスローあたりじゃないの
中山記念は後傾がデフォだからエポカが平均ペースだと俺は思ってるけど >>62
ライラックからエポカまで0.9秒
エポカのとこでややスローだろ >>63
だから、中山記念そのものがまず後傾になりがちなレースだもん 桜花賞逃げれなかったメジャーエンブレムと、皐月賞逃げちゃったリオンディーズの話? ペース云々で結果が変わるのならその程度の騎手ってことじゃないの? 勝ちタイムからすればラッキーライラックで普通の逃げ馬ぐらい
本来すぐ後ろにエポカドーロがいなければならないはずが、かなり離れていたので三番手以下は実質的スロー
戸崎のクソ騎乗とそれに付き合った他の騎手が悪い
程度は全然違うがクィーンスプマンテ、テイエムプリキュアのエリ女のようなレースだった >>62
エポカのとこでややスローってのはその通り
つまり中山記念は二頭を除いてややスローで流れたらレースってことだ
それ以上でもそれ以下でもない >>65
中山記念は後傾になりやすいレースで実際に今回も後傾(=実質ややスロー)になったってだけの話だろ
そんなにムキになるなよ ドバイへのステップで別に勝敗とかどうでもいいんだろうけど
中山記念って展開で決まりやすすぎて
ドバイで勝ち負けするような馬もコロッと負けるから冷めるっちゃ冷めるよな 上がりが結構かかってる
ルメールが正解 もっともっとゆっくりのヨーイドンならチャンスあった
ミルコは何言ってるか意味がわからない 実況がうっかりハイペースなどと言って終うと
ネットでフルボッコにされるので
誰もハイペースとか言わなくなったな(笑)
無難に平均ペースと言っても叩かれるから
どうにもならない(笑) 3番手以下は若干名スローだろ
前は若干ハイ
馬券は余裕で当たったがあの勝ちパターンでギリギリ2着のラララはあまり強くない
ステルヴィオがやっぱ強いね こんな細かいペース配分が問題になるのは中山コースが高速化ーラキ珍化してる証拠。
長くて険しい坂を設ければ、ペースなんかザックリで強い馬が差を付けて勝つ。 アポ爺がそれなりに残ってる時点でスロー
普通ならもっと負けてる 京都記念も休み明けで駄目だったよね
よく馬場が悪かったって言われるけど、秋華賞勝ってるじゃんて話だし 折り合ってたらスローじゃないってどういう理屈やねん これぐらいでハイペースとか言ってるから雑魚しか育たん ディアドラ程度には速く感じるんだろ
スワーヴはハイパーレコードのJCで三着出来る程の馬
そらスローに感じちゃうよ どう見てもハイペースだろ
ウィンブライトにはぴったりのペース
そりゃ、ステルヴィオも切れ負けするわアポジーはウィンブライトのためにわざとやってんのかと >>53
これだね
18頭立てで1000m58.2で行けばあのくらいの長さにはなるね
ウインブライトが前捌くロスある分ラッキーライラックが勝ってたな 3着 ステルヴィオ(丸山元気騎手)
「ペースが早かったですし、もう少し抱えるところが欲しかったです。それでも最初は突き抜けるくらいの手応えでした。坂を上ってから脚いろが同じになりましたが、休み明けだったことを考えればよく走ってくれました」 ペースが速かったて言ってる騎手は残り400までの走った時点での感想じゃねーの
早めに追いかけないと届かない展開になって800くらいからスパートするハメになってるわけだから レースラップは前半4Fが46.7で後半が47.3だからほぼ平均ペース。
ただし今回は少頭数にしてはかなりの縦長で1,2番手と3番手以降が大きく開いてたから後ろの馬達にとっては後傾ラップになった。 前提として
たたき台のレースとしては
って感じだから、結果は予想通りで、本人達も
一応フリとして悔しがってるだけでしょ。
本番でピークにもっていけばいいだけだし
ここで無理して壊れたらG1もうひとつ獲れるチャンスを逃す訳だし ルメールあたりは惨敗してるんだから速かったことにしとかないとなw 如何に馬場が速かろうと中山で33.5で圏内飛んできてる馬がいてハイペースはねぇだろw
あってミドル 前半3Fは中山記念過去最速だしやっぱハイペースだな >>27
32秒前半の極限の上がり使ってるのに、
「道中はよかったのですが最後伸びてくれませんでした。」
とか言っちゃう豊さん?
シュウジでテン32.3の暴走逃げして盛大な逆噴射かました豊さん? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています