サートゥルナーリアがトライアル使わずに皐月賞、ダービーと連勝したら史上最強馬論争に加わるよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:03:39.00

菊花賞も楽勝だろうしさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:09:02.90

古馬のトップクラスと対戦するまでは未知数だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:14:04.94

しょうもないから死ねよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:16:34.21

仮に無敗の３冠馬になったら有馬記念だろうけど冷静に考えて斤量的にも圧倒的有利
勝ったら余裕でディープ超え
まっそう上手く行かないのが競馬だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:19:36.95

どうしてトライアル使わないと上なん？
外厩で模擬レースしとるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:22:47.55

>>5
えっ模擬レースと、重賞を一緒にしちゃうの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:23:49.00

負けたら間抜けな駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:26:29.04

そんなに強いなら模擬レースなんて実戦で充分
負けるのが怖くてトライアルも使えないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:30:38.21

３冠レースの中では、やっぱり鬼門は皐月賞だよな
ホープフル勝ってると言ってもレイデオロローテで自力だけで勝てるかどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:40:20.58

日本の競馬界では古馬になっても活躍しないと最強馬論争には加われないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:41:02.98

2冠とったらフランスだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:45:49.69

>>11
流石に３冠権利無視して凱旋門はないわ
皐月かダービー取りこぼしたら全然あるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:47:07.09

ってかあまり言われないけど、弥生賞馬ってあんま皐月賞勝ってないよね
中山2000の連戦が良くないのか
だとするとホープフルSの直行でどう変わるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:49:46.71

>>13
弥生賞と皐月賞じゃ全くレースの質が違うからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:53:16.79

既に加わらないと思う

馬体とフォームが超一流馬ではないんだよな

ここから仮に３冠馬になったら初めてのタイプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:57:43.36

戦績だけ見たら加わるやろ。
アーモンドアイの牡馬バージョンで
さらに無敗だろ？

でもどうせレベルガー厨も出るし
ジャパンカップ勝っても馬場ガー。
いつも通りだよ競馬板は。
そのまま無敗でドバイ凱旋門勝ったり
しない限り満場一致は無い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 06:59:42.09

ドバイは言うほど価値ないやろ？
賞金が高いだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:00:57.29

>>1
２つ勝っても菊花賞には出ないよ。
三冠を終わらせる馬。
そこまでウマくいくかな！？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:03:18.45

トライアル惨敗→皐月前に故障引退→ニューコンミート
トライアル回避→皐月前に故障引退→カナロアの後継種牡馬

これが怖いからトライアル使えないってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:04:48.17

皐月ダービーを勝つなら、どちらでも一瞬の加速を見せるはず
着差が小さくても見ている者を圧倒するだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:10:13.43

今の競馬見てるとむしろトライアルも使って本戦も使った方が評価たけーよな
昔の叩きとちがってむしろ負けるリスクの方がデカイし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:14:37.53

凱旋門勝ったやつが最強でいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:22:32.53

>>21
若駒は経験が大事なんだよ
トライアル使わずに本番勝った方が評価高いに決まってんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:32:00.58

>>16
物差しにアーモンドアイ出すヤツってほんと馬鹿
斤量の恩恵が大きい
競馬ファンも解ってるから人気でないよぬ

直行で勝っても普通に来た馬からは虚弱扱い

菊長すぎ凱旋門は参加するだけで早熟なら終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:35:12.10

ロードカナロア産駒はキンカメと似てて母系の能力を引き出しやすいだろ
菊が長いとかねーから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:36:24.49

皐月賞、NHK、ダービーの三冠でもいいよ
菊花賞合わないだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:38:21.05

二冠取ったら菊は行かないだろうな
陣営も凱旋門目指してるっぽいコメントしてたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:38:41.54

>>23
経験が大事だったらトライアル使って実戦の数を増やすべきでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:39:41.33

>>24
斤量の話はしてないだろ。戦績だぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:40:58.97

古馬戦で勝てないと上がらない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:41:23.08

>>28
勝ちに行くなら普通そうするよ
でも使い減りだったり、絶対能力に自信があるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:50:48.01

タイムも上がりも遅いから期待はずれの可能性が高いと思うんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 07:56:16.01

凱旋門は3歳がというがそれはあっちの馬の話であって日本の馬が行くのはある程度の経験積んだ古馬の方がいいと思うけどなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:21:05.12

例え上手く行っても古馬で駄目なら残念です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:28:04.90

3歳5冠（三冠＋JC、有馬）したら文句無しで最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:30:44.72

>>1
レース内容無視してタイトルだけで最強認定できるわけねーだろニワカス野郎
ラムタラが史上最強馬だとか思っちゃうタイプか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:35:49.81

>>6
世の中には公開調教という名目の重賞レースがあるんだよ

スマートファルコンのレベルになると地方Jpn1レースですら調教代わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:44:49.44

サートゥルのホープフルのグッと延びてきたの
キンカメのNHKを彷彿させる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:46:01.43

>>35
達成したら最強馬論争で最有力候補になるだろうな
それに加えて古馬でも活躍して欲しいところだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:48:56.19

>>35
ぶっちゃけ３歳で勝つより古馬で勝てなきゃダメだと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:49:08.89

加わりません
ドゥラメンテに毛が生えた程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:51:10.67

>>32
それな
数字の裏付けがない馬を過大評価するヤツ多いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:52:30.40

>>36
ラムタラはレース内容滅茶苦茶いいじゃないか。

逆にラムタラの内容わからない奴が多いから競馬で負ける奴が多い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:53:55.81

現時点ではタイムフライヤー級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:56:08.61

あとアーモンドアイが斤量や馬場とか言ってる奴も相当馬鹿

展開、位置取り、馬場状態では様々な条件で勝ってきた馬にイチャモンつけるとか

そんなこと関係なくそもそも馬体、筋肉の質、フォーム、気性と馬の個体レベルで図抜けているじゃないか
節穴って相関関係でしか語れないからおかしなことしか言わないんだよな

こういう奴らとは永遠に平行線で話が合わない
それでいい、こういう節穴が圧倒的に多いから競馬は勝つことができる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:57:05.13

こんなこと言ったら、他にもっとチャンスある馬一杯いるやん、あほくさ過ぎるｗ
他の馬は56kでトライアル・レースに出て着々と成果を上げていくのに、
サートゥルナーリアは55kの勝利に何時までこだわってるんだよｗ
クラシックは2k重いレースであって、サートゥルにとっては仕切り直しと思った方が
良い。勝ち負けどころか全然、通用しない可能性すらあるから。
55kしか経験していないのに、57k・皐月直行は馬券で飛ぶ危険度が高い。
英2000ギニー馬サクソンウォリアも前年の10月から本番まで間が半年ちょっと空いたが、
斤量は本番より5ポンド（約2.3k）も重い斤量を新馬戦で経験し、快勝。2才で3戦3勝だが、
すべて本番より斤量が重い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:57:25.33

将来の凱旋門賞馬が
国内の雑魚相手にトライアルする意味ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 08:59:01.88

立ち上がったのに番手にいかせてもらえる位置どりワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:03:04.18

最強論争に加わるかは勝ち方
ローテーションで決まるわけではない。トウカイテイオーが有馬で鉄砲決めたからって最強ってわけでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:04:12.98

アーモンドは時計の裏付けもあったが、サトウは弱メン相手にちょい差ししてるだけだからな
映像見て柔らかく見えてるニワカも多いんだろうがあれは「ユルイ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:06:13.47

この馬にとってベストのローテ選んでるだけなのに
なんでトライアル使わないのが理由になるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:07:02.30

2歳であの完成度は見事だが、皐月賞は勝てないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:08:10.67

ディープ産駒だから古馬になってからどうにもならないのがすでにわかってしまってるのがツライところだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:13:51.38

>>53
カナロア産駒だったか
すまんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:14:20.43

ボケとしてはイマイチだな
いっそのことフラッシュ産駒とか言っちゃうほうが面白かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:16:10.61

トライアルの使用は関係無いんじゃね
もうぶっつけだから凄いなんて時代じゃなくなって来ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:16:47.73

ホープフルSでは、たった0秒2しか2着と差が無くて、タイムも2分1秒6の平凡以下で
上りタイム35秒3で、どっから見ても並以下の勝ちっぷりですｗ
凄みなんてどこにも見つからないｗ
しかもこれ、60k背負ってたというんなら未だ分かるが、たったの55kだｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:19:15.73

沈みこむような走りと言われたオグリキャップに近い独特のフォームに将来性を感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:31:31.11

>>57
余力残してるからそんなの意味ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:33:25.85

>>43
別にラムタラが弱いとは言ってないだろ
史上最強馬論争とは無縁だってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:35:42.87

ホープフルステークスはレベル低い
弥生賞や共同通信杯を勝てる馬がG1勝てるんだよ
分かるね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:38:23.04

>>1
加わるだろ
無敗で皐月賞勝っただけでも負かした相手によっては加わるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:44:09.56

最強名乗るには上と下の世代も倒して同世代に勝つのが最低条件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:52:46.81

たかだかオープン特別を連勝してるだけで最強とか笑わせる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:55:19.66

皐月賞、ダービー連勝の後に天皇賞、ジャパンカップ、有馬のどれかを3歳で勝てば加わるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:55:28.62

>>13
弥生はスロー、皐月はハイペース。
スプリングSの流れが丁度合うんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:57:22.30

>>59
そういう例は先ず殆ど無い。
ただのブラフだよ。
馬鹿な競馬評論家の常套句が「着差以上に
強さを感じました」w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 09:57:45.49

>>21
負けてもいいんだよ、トライアルなんだから。
ダイワスカーレットは負けて自分の強み弱みが判ったんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:01:40.28

>>68
確かに負けても良いけど挙げた馬が最強論争どころか最強牝馬論争ですら脱落した馬じゃ説得力無いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:15:21.80

ディープの新馬と若駒の時点でこれはとんでもない馬だというスケールのデカさは感じたな
弥生賞の辛勝が皐月賞での人気ダウン(それでも単1.3倍)に繋がったわけだけども

サートゥルナーリアはまだ毎年1頭は現れるレベルの普通に強いクラシック候補

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:16:13.14

去年アーモンドアイが出てきたばかりだろ
10年に1頭の名馬がそうポンポン生まれるかよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:22:02.15

三冠何もとれないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:37:11.82

>>13
東京ダート1600m
タニノムーティエ
中山1800m
ハイセイコー、カブラヤオー、ファンタスト、ミスターシービー
中山2000m
シンボリルドルフ、サクラスターオー、アグネスタキオン、
ディープインパクト、ヴィクトワールピサ

弥生賞を勝って皐月賞を勝ったのはこんだけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:49:14.28

>>73
タニノムーティエとハイセイコーはスプリングSも勝利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:50:07.36

>>50
アーモンドアイも桜花賞前は弱メンガー
タイムガー言われてたな
なお

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:51:38.13

着差は少ないけど余裕があると言われる馬はだいたい余裕が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:52:03.85

>>61
レイデオロ「え？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:53:53.22

特定のレースに偏らないってのはつまり各トライアルが正常に機能しているという事だよ
むしろ喜ばしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 10:55:15.35

2歳馬でタイムの裏付けある方が珍しいし
結局はレースごとのメンバーの比較論にはどうしてもなるよ
クラシックは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:02:34.56

マカヒキ世代を見ろ
結局古馬になっての成長力が全て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:12:48.53

>>75
サトウは上がりが遅すぎる
クラシックまでに単独上がり1位を取ったことの無いダービー馬は過去10年いないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:16:36.46

古馬至上主義ってキモいな
そもそも競馬関係者はダービー目標で馬を作ってるのにｗ

サトルは2冠とったら最強馬論争に加わる
無敗の2冠は普通の2冠と格段にレベルが違うからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:29:51.12

皐月普通に揉まれて負けるやろ、ダービーも1番人気にはならんだろうし、4,5着ぐらいやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:34:42.77

>>81
過去にいなかったらだめなの？
アーモンドアイもシンザンから桜花賞の直行ローテは勝ち馬いないって言われてたけど勝ったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:42:26.54

そのローテの問題はサンプル数が少なすぎる
シンザン記念から桜花賞に進んだ牝馬って過去に何頭いたんだよって話だし
上がり3Fは能力の問題だからまた別だと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:48:10.22

この馬角居がウオッカやエピファネイアより能力高いと言ってるんだろ
ノーザンも特別扱いしてるし能力は相当抜けてるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:54:44.64

>>85
上がりにしてもサートゥルは全く追ってないし新馬戦は前が塞がったりしてるしサンプルとしてどうなの
これで単独最速がないって言われてもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 11:55:10.89

>>86
関係者が散々吹いて結果ゴミだったケースも散々あるから参考にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:06:54.17

追って伸びない馬もいるし、新馬戦でちょっと前塞がったぐらいでなあ・・・
弱メンなら弱メンで着差は少なくても、上がり3Fで違い見せるもんだからね
それこそアーモンドアイのシンザン記念みたいに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:10:24.15

>>89
追って伸びる馬もたくさんいるわけで
それで追わずにホープフルは上がり１位なんだし他も全部２位で圧勝なんだなら何の問題もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:14:47.07

いや、ニシノデイジーと同じ上がり35.3で
2位が斜行で迷惑かけられたヴァンドギャルドの35.4だろ？
圧勝ではないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:17:37.67

>>91
だから追ってないだろ
しかもそれらの馬より前にいての最速だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:20:53.80

追ってないと言えるのは萩Sでしょう
ホープフルは普通に追ってます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:22:34.02

>>92
最速って同タイムが3頭もいるやん
普通に追ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:23:21.11

ここまでの内容がな
せめてアグネスタキオンみたいに騎手がわざわざ５割以下に抑えて走らせてます、みたいなコメントが欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:27:05.57

>>93
レース見てないの？
ジャスタ抜いた後は流してるだろ
しかも鞭も入れてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:29:13.79

>>95
その５割以下にやられているのは
テイエムオペラオーより強い馬ジャングルポケットだろ
そんなのはありえねえんだよ

馬神 · 2019/03/02(土) 12:29:45.30

あのアドマイヤが2着の時点で駄馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:30:55.78

ハナから皐月賞は眼中にないんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:31:30.35

>>96
いやゴール直前まで普通に押して促してる
ゴール板でガッツポーズしてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/03/02(土) 12:32:05.92

>>98
おまえは早くサートゥルナーリア故障のソースを出せよクズ