【キズナ】2019年度新種牡馬【エピファネイア】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://umahei.com/page-5172
キズナ→180
エピファネイア→157
フェノーメノ→90
マジェスティックウォーリア→88
リアルインパクト→87
トゥザワールド→83
エスケンデレイヤ→80
ワールドエース→79
ゴールドシップ→78 >>2
キズナ
カレンブラックヒル
この2頭は運動神経が高いらしく跳ねる様に飛び回ってる
牧場関係者談 >>4
ゴルシはそういや先日お披露目で産駒走ってたらしいな
総帥にはアンチ社台で当たり引いて頑張ってほしいわ
>>5
キズナ動きいいのか!?
種付け減ってたしデキがいまいちかと思ってたんだが・・
入厩間近で評判良くなってきたの? >>6
あと何年何頭種牡馬いると思ってんだよ
キズナなんて始まりのうちにしか入らないよ?w そろそろデビューに向けての動きとか聞こえてくる頃か
ロードカナロア産駒はこの時期そんなでもなかったよな
>>1
ウォーリアじゃなくてウォリアー >>8
キズナはディープ産駒でも上位でしょ?
ある程度走ってもらわないと困ると思うが キズナ去年時点じゃ評価微妙とか聞いたけどデビュー控えてまた評価変わってきたんか
つーかグランシュヴァリエ種牡馬なってたんだな >>10
ディープ系で一番産駒多いし、母父ストームキャットだし、母系が良血だしで
上位どころか最上級でしょ >>10
キズナがダメだった「繋がらない」とか短絡過ぎ >>10
超良血のリアルスティールがいるし
シルバーステートも控えているし
数年後に向けて楽しみだらけだな (^O^;) ディープ孫ならスピルバーグもちょっと楽しみ
全兄のトーセンラーが少ない産駒ながら18頭デビューして早くも4頭勝ち上がってる >>5
カレンはさもありなんだがキズナは評判悪いと聞いていたから意外だな
>>7
岡田がいいとか言ってもまるでアテにならないな
ゴルシからいい子が出るなら岡田のとこ以外だろう >>1
○○○○年度新種牡馬:姉妹スレ
>2010年 新種牡馬を考える
>http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1358553007/
>
>KG3着ハーツクライVS凱旋門3着ディープインパクト
2014年度新種牡馬 Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1437877713/
馬名 (父馬名) 2014年種付頭数
ヴァーミリアン (エルコンドルパサー). 185
エンパイアメーカー (Unbridled).. 146
カネヒキリ (フジキセキ) 143
キンシャサノキセキ (フジキセキ) 125
ハービンジャー .(Dansili) 114
2015年度新種牡馬 Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1451366015/
種牡馬名(父名) 年度別種付頭数(血統登録頭数)12→13→14→15
ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) 150(102) 149(104). 132(83). 163(?)
*ワークフォース(*キングズベスト) 183(125) 171(118) 97(77) 162(?)
ナカヤマフェスタ(ステイゴールド) 111(72) 105(73) 99(61) 124(?)
*ベーカバド(Cape Cross) 110(78) 78(55) 78(57) 81(?)
ドリームジャーニー(ステイゴールド) 95(36) 78(30) 58(28) 78(?) >>1
○○○○年度新種牡馬:姉妹スレ
2016年度新種牡馬
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1450404552/
種牡馬名 父名 主な勝鞍など 初年度種付頭数 翌年の生産頭数
ルーラーシップ キングカメハメハ QエリザベスII世C 208 133
ディープブリランテ ディープインパクト ダービー 205 125
*キングズベスト Kingmambo 英2000ギニー 174 121
*アイルハヴアナザー Flower Alley 米GI3勝 152 105
スマートファルコン ゴールドアリュール 交流GI6勝 164 102
2017年度新種牡馬
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1483510713/
種牡馬名 その父 初年度種付頭数 初年度産駒血統登録数
ロードカナロア キングカメハメハ 250 179
オルフェーヴル ステイゴールド 244 153
エイシンフラッシュ *キングズベスト 204 133
*ヘニーヒューズ *ヘネシー 191 128
*ノヴェリスト Monsun 156 103
2018年度新種牡馬
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1512775109/
(種牡馬名) (初年度産駒血統登録数/初年度種付数)
ジャスタウェイ 138/220
ベルシャザール 125/163
ダンカーク 117/150
ケープブランコ 94/132
グランプリボス 77/123 シルバーステートは糞繁殖&モーリスドゥラメンテと争うわけだから失敗確定だろう
リアルスティールもサトノダイヤモンドも晩節汚しまくって繁殖集まるのか?
サトノクラウンの方が集まりそう キズナはセレクトでの売れ行き悪かったし期待値低いんだけど本当に走るのかしら トゥザグローリー産駒はやっと2勝って散々だけどワールドはどうだろ >>17
スピルバーグなんて去年追放されたばっかじゃん(笑)
そんなことも知らんディープ基地(笑) >>24
ボリクリらしく芝で1頭ダートで1頭大物出してくれれば・・・ エピファネイアは初年度から走ってくれないとリオンディーズにサートゥルナーリア(予定)と弟共が出て来るからきついな キズナは繁殖牝馬の質がそこまで高くないからどうか
体の大きな子が多いのは良さそう エピはキンカメじゃないから血統的には貴重なんだけどなあ
社台的には頑張ってほしいところだと思う キズナ産がディープ産に勝てないようだといつまでたっても時代が変わらんし
キズナ産の使命はでかい >>21
リアルスティールは満口に近い人気らしいですけど
シルバーステートもノーザンが沢山付けてるし >>30
繁殖良くないキズナがどうやってリーディング1位の親父を陥落させるんだよ
せいぜい行けてもジャスタレベルだろ >>32
別に総合で勝てとは言ってない
その年のディープ産主力に勝てる馬を出さないと面白くないなと思ってるだけ とりあえずキズナとリアルインパクトのどっちがそこそこ成績出してくれないと出鼻を挫かれるのは確か
ブリランテとホマレボシとは比較にならない 馬体の良さからエピ産駒の一口買ったけどな。セレクトセールの評判は良いと聞いた キズナの頭数減は値上げしたからだぞ。
ブラックタイドも成績上がってるのに値上げしたら大幅に減ったろ。
産駒デビュー前の値下げはあるが値上げはドゥラメンテなど極めて例は少ない。それほど初年度産駒のデキがいいと評判だったからだよ。 キズナは短距離ダートみたいなガチムチ立ち繋ぎなんだろ
今年の2歳世代のノースヒルズの登録馬の半分近くがキズナとトランセンドだけどノースヒルズ大丈夫か エピファは決め手のない先行持久力型の芝馬というのが怖いよな
先行持久力型は外れる印象 中長距離で活躍した逃げ先行型の馬って種牡馬失敗した馬ばっかなイメージある ステゴ系はオルフェ、ゴルシより高速馬場で強かったフェノーが後継ってオチだろ 本格的な調教が始まる前の評判だと
キズナ=最悪
エピファ=普通
リアパク=良好
こんな感じだね
リアパクの場合は安いわりにが付くけどね
ただオルフェも良好だったからねカナロアより
ディープがやや不評でキンカメが普通でボリクリが大好評だった フェノーメノに期待なんてできない
ナカヤマフェスタみたいなもゆだろ キズナ産駒をセールで買い漁ってる前田さんという人は良い情報をお持ちで先行投資してるんか エピファネイアはロベルト系らしく牡馬の大物をたまに出しそう。一子相伝で父系を繋ぐ。 父エピファネイア
母アドマイヤセプター
って今年デビューだよな カナロアとオルヘがディープに勝てなかったけどエピファとキズナはディープに一矢むくえると楽しいな >>55
どういう意味?
カナロアとオルフェってまだ二世代だけでしょ
エピファとキズナがディープとリーディング争い?すると何で楽しいの? とにかくキズナ産駒で武豊がダービー勝ってくれれば満足。 >>50
馬産の判断ってまじであてにならねえな
オルフェが絶賛されてカナロアが微妙、ジャスタが酷いと言われてたのは知ってるけど
ディープも不評だったとは 名馬の1歳時での評価とか結構酷いからな
大体デビュー直前で急上昇する
一年前の評価とか当てにはならん モーリスの1歳セールの値段が150万だからな
相馬なんて当てにならん
>>58
小さくて見栄えが悪く3年目に値下げしてる 社台、ノーザンのエピ産駒はサンデーの4x3クロスが多く配合されているのでサンデーのよさが協調された子供に期待してる。 育成段階の評判なんて見栄えのみ
実際に能力が分かるのは動かしてから
ディープが評判悪くてオルフェが良かったように全くあてにならん キズナの受胎率たかすぎ
これは遺伝子伝える力も強いんじゃないか?
下馬評は低いみたいだけど思ったより走りそう エピファネイアは毎年200頭越えで評判は上々
ただ気性に関しては走ってみないと分からないだろうな
>>58
カナロアに関しては2歳夏のセレクトの時点で金子さんが買い捲ってたりで評価爆高だったけどな
オルフェも池江が数年はG1馬なんて出せないと思ってたって言ってたし
結局表に出さないだけで育成始まったら凡その評価は固まってると思うぞ >>25
初年度が2歳になって本格的に動かしたら分かるけど当歳〜1歳までは分からないよ 調教始めてもキズナは普通らしいよ
いいとも悪いとも聞かないらしい
関係者もあんまり興味ないのか忘れられてるのか キズナ産駒が馬体微妙って風潮はおそらくシルクに上がってる2頭がクソだからだろうな
ここシルクの一口連中多いからな カナロアって最初から評価高かったろ。キャロ会員だが最初のツアーでもべた褒めしてたぞ。 >>1
毎年ディープ産の新種牡馬が大量デビューするから年々
喜びも薄れてくるし、個性も無くなって来るし、増え続けにより成功確率も減少するし、新種牡馬デビュー自体どうでも良くなって来る エピファ産はボリクリ孫だから詐欺の可能性が感じられたから出資見送ったな
リアルインパクトも詐欺っぽく思ったけど芝ダート問わずの短距離でセコく稼ぎそうな予感はしたな >>70
セレクトセール1年目最高6600万2年目も6400万だからな
種付け料500万で繁殖の質も考えればかなり低いでしょ 本物だけを残して偽物を廃棄
それを実現する為に徹底的に篩に掛けるべき ズブいクロフネからスプリンター産まれたから
ゴルシから素軽い馬でてもおかしくない カナロアってドゥラメンテが出てくるまでだろ
アーモンドとサートゥルが異端なだけで基本距離適性はダイワメジャーと同じだろ
猛プッシュは危険だと思う
オルフェ見てたらゴルシの成功なんて絶対ないわ ゴルシ産駒
ビッグレッド明和の坂路で4ハ51.9
坂路の勾配率は不明 ゴルシはビッグレッドの時点で終了
いい馬が出ても騎手が大知や丹内だから シルクでエピファ産駒持ってる
いまのとこ気性は問題なさそう >>45
フェノーメノ産駒の評価今のところあまり良くないんだけど何でそんなに持ち上げられてんの? 一般人に流れてくる評判なんて売りたい側の都合のいいものだけ
社台が一口にいっぱいおろす種牡馬は褒めちぎられるし、そうじゃないのはそれなり >キズナの産駒全般に言えるのですが、脚長で捌きの軽さが目立ちます。
だそうです。 キズナは筋肉質でStorm Catが出て良くないみたいな評判をよく聞いたけど変わったのか?
短距離馬をポツポツ出す程度になるかなと思ってた >>83
ナイママが52秒台で走ってすげえええって言われてた坂路 キンカメ後継有能
ディープ後継イマイチ
ステゴ後継は、オルフェが微妙な今、どうなるか 過去の例から見ても走らせてみないと分からないキズナの成否は不明だと思う
ただキズナは古馬になって5戦1勝でGUですら3戦1勝という能力上限がGTレベルに届いてない馬だからたぶん失敗するだろうな
純粋に弱いから失敗する
エピファは能力上限は高いと思うけどそれが先行持久力に特化してるからあまり遺伝するタイプじゃないので期待値以下だと思う ナイママくらい走るならまあ成功だろ
ゴールドシップなんて成功する映像見えんし仕上げてるんだろうなと 現代競馬ではありえないほどロスだらけの競馬しかできなかった馬なのにあれだけ重賞勝った馬だし
身体能力は優れてるんじゃないか?
気性が遺伝してしまったらそれも発揮できないんだろうけど >>97
能力上限の高さを証明してないからね
春天は完敗で大阪杯はエピファの溜め殺しのおかげだし >>103
・ディープが高すぎる
・初年度は御祝儀価格で売れる
・上手くサンデーからの能力継承か出来てれば
まぁさほどおかしくはない
今年つけるのはリスキーだけど ノースヒルズが自社のディープと期待してるのかな
と思ったら社台にいるのね >>104
おーなるほど。言い方悪いがディープの代わりみたいな感じか
大物狙いじゃなくて安定性とったならわかる
しかしそれじゃ日本の競馬面白くないどろとも思ってしまうな サンデーの遺伝力は孫の台までが限界
サンデー孫から当たり種牡馬は出ない
エピファネイアは一時代を築く可能性あり そういや昔はサンデー孫は走らないと言われてたなぁ
今度はひ孫が走らないか この世代では、エピが満口続きで評判ええらしいけどダートの予感
ボリクリもダート馬だからね >>93
>>98
この時期のナイママはそんな凄くないだろ
アルママと同等だったんだから エピファ産は細っこくてかたいよなぁ
ダートのが合いそうな キズナ産は首から背中まで寸詰まった馬ばっか
軽さがあるんじゃなくてピッチでちゃかちゃか走るだけっぽい キズナ産駒はネオユニとかシンボリクリスエスタイプかな
上位互換か劣化版かは知らんけど ニックス配合で産まれた馬ってだいたい種牡馬としては失敗になるよね ディープインパクト×母父ストームキャット
ステイゴールド×母父メジロマックイーン >>38
一口ってなに買ったの?
よかったら教えて ゴルシ産駒もビッグレッドGだと真歌か明和かで差が出そうだなw まあディープいなくなってみないとサンデー孫はわからんよね
初期のサンデー産駒のように >>111
いうてアルママくらいありゃ勝ち上がりは普通に狙えるな
グランプリボスみたいなことならなそう >>1
可也濃い面子が揃ってる
というか歴代ではナンバーワンじゃないの? >>1
米国G1馬
マジェスティックウォと エスケンデレイヤに期待 3強、つまりロゴタイプ、キズナ、エピファネイアなら、
ロゴタイプ産駒が一番勝ちそうな…いやその いま走ってる新種牡馬産駒が軒並み微妙だから
3頭とも活躍する可能性あるね >>91
>>92
去年8月時点でキズナ評価
https://i.imgur.com/gM7cCoF.jpg
捌き軽いのが目立つってコメントが出るような感じじゃ無かったけど2歳になって馬が変わってきたんか? ここ最近で国内を走ってきた馬じゃカナロア以外は不作と言っていいよね >>112
ダートも走れるなら需要はあるけどダートしか走れないだとヤバそう >>128
これ見たら普通にキズナの評価高そうだけどなんで評判悪いってことになってんの? 1歳時で評価されるのは主に馬体で、その点では特に特筆すべき点はないってな話だったような
2歳前期で馴致が本格的に始まり出すとなんか動き良くね?って話でね
まあ、これがレースに行って良く出るとは限らんけども サンデーひ孫ったってエポカが勝ってるし
それこそ牝馬含めりゃいくらでも勝ってるやついるだろ >>132
ディープ産に糞種牡馬しかいないから
ブリもスピルバーグも社台から出されてるし >>132
社台Gの人に社台SSの種牡馬の評価を聞いてネガティブコメントが出るわけないだろ
評判が悪い噂が出たのは去年ぐらいから競りでの評価が悪くなって前田がいつも競り合って釣り上げて落としてるからだよ リメレンスの17はキズナにしてはいい馬だわ
しかし、ディープと違って小顔に出ないな キズナはセリでのマエコーの競り落としといわゆる関係者みたいな呟きがやや不安視の原因かと
繁殖の質が一番高いのはおそらくエピファネイアで中の上から上の下くらいの質のを貰ってる
総帥がバンバン仕上げてきそうなのがゴールドシップ >>101
そもそもスピード無いからダメだろな
種牡馬で成功してるのってスピードある馬
エピファもダメそう キズナは故障でよくわかんなくなっちゃった感がなあ
古馬になってから別馬みたいな馬体になってたしもっと見たかった エピは瞬間Maxな脚使うタイプなんだけどな
なんか一般の認識は違うんだな エピファ産の評判がいい!
しかし来年の今頃にはボリクリ失敗スレの残党が、エピファネイア産駒はなぜ失敗したのか?スレを立ててそう(・ω・`) >>8
そもそもサンデーサイレンスのディープインパクトだって最後の最後だからな
この先どう転ぶかなんてわからんわ 子の最大のライバルは親だしのう大体の場合
キンカメみたいに種付け自体に色々と問題があれば子にシフトしていくけど >>145
ボリクリ産で気性難じゃ成功する未来なんてほぼ絶望だわな
馬体が良くたってマジメに走らなければ全くの無意味 >>147
それは親のせいでGT取れなかった仔種牡馬なら言っていい
SSとキセキダンススペなどとか
パクト仔種牡馬はGT2着どころか3着もない。別にパクトいなくてもGT取れてないから関係ない キズナは産駒デビュー前に値上げしてしまうほど社台の評価は高いよ。近年でもドゥラメンテくらい。 キズナは頭数多いなぁ
オルフェの記録に挑戦するような事態にならなければ良いけど・・・ エピファネイア産駒に出資しています
順調にいけば今年の夏頃にはデビューです >>154
なわけない
牝馬の質考えろよ
サンデー系では牝馬の質はオルフェとキタサンが抜けている >>152
ルーラーも少し上がってたな
ただキズナの場合値上げ後に頭数がガタ落ちしたのが気になるところ >>153
ディープ最高傑作vsステゴ最高傑作の対決? >>37
キズナはディープを4000万に上げたから代替として需要高まるかなと思って上げただけでしょ?
同時にブリも上げてたし
けど結果は両馬とも需要減らした挙句ブリは追放
キズナもノーザンも社台も全然付けてないし評価は全然高くないよ >>153
待遇の差を考えたらキズナは勝ち上がり1割未満とか記録しなきゃオルフェの失敗には並べないからハードルは遥かに高い >>159
ステゴ最高傑作はオルフェ以外あり得んけどディープ最高傑作はこれまでのディープ牡馬のハードルが低すぎるから今後最高傑作が塗り替えられる可能性が高い
そもそも成績だけならキズナよりサトダイの方が上だから現時点の最高傑作はサトダイになるだろうし >>7
キズナが減ったのって種付け料のせいじゃないの キズナ
ダービー1着
ニエル賞1着
凱旋門4着
サトノ
ダービー2着
菊花賞1着
有馬記念1着 >>10
まあ上位だわな
キズナ、サトノダイヤモンド、リアルスティールあたりが本命だろう キズナはノーザンがほとんど今年種付けしてないからな
シルバーステート以下の頭数だぞ
察しろ シルバーステートが多すぎるだけで普通に付けてんじゃんw >>168
わかるだろ?
他所のが優先されてる時点でその程度の期待なんだよ キズナなんてそもそも期待するほうがおかしい
今年のサイアーランキングみてみろ。
国内で複数G1勝つとか海外でG1勝ったようなのしか上位にいない
キズナなんてダービーチョイ差しがハマっただけなようなのが成功するわけない
走る前からわかるわ >>172
でもディープ産駒で成功する確率だと総合NO2なんだよね
可也の確率で成功する可能性あるよ
サイアーライン継続ポイント数値
1リアルスティール→500P
2キズナ→497P
3マカヒキ→496P
4ディーマジェスティ→495P
5トーセンホマレボシ→488P
6ディープブリランテ→487P
7サトノダイヤモンド→486P
8シルバーステート→484P
9リアルインパクト→483P キズナはノーザンが種付けを減らしてる時点で察しだな
外様でも走ると思えば付けるだろうし、実際初年度はたくさん付けていたからな
エピファネイアはノーザンがそこそこ付けてるけど馬体を見ても冴えない感じがする
リオンディーズのほうが良く見えるな キズナにノーザンがつけてる繁殖はそんなによくないよ
まあゴールドシップとかよりはよっぽどいいけどな
サンデー遠いのもあってエピファネイアの方がずっと恵まれてる キズナ産駒は「ディープという感じはまったくしない」らしいけどこれは良いのか悪いのか >>173
ディープ産種牡馬が活躍する可能性が限りなく低いから2番目でも期待できないw 俺にフルボッコされたドゥラメンテガイジ来てないなw ドゥラメンテとか社台色濃すぎてディープ用の輸入繁殖以外ろくに付けられんからな
日高のゴミみたいな血統ならつけほうだいだけど エピの産駒が馬体いいって言ってるやついるがエピの親が誰でそいつの産駒の特徴を思い出して欲しい >>181
シンボリクリスエス 芝、ダート産駒は半分ずつ勝ってる。母系アメリカ産駒ならダート、サンデー系なら芝で勝ってる。エピ自身は京都、東京の軽い芝で好走、中山未勝利、母のシーザリオはオークス日米制覇 エピ産駒は母系の配合に産駒の特徴が出ると思われる。 シンボリクリスエス産駒 母系アメリカダートはサトノティターン、ルヴァンスレーブ、サクセスブロッケン、サンデー系エピファ ストロングリターン、サンカルロ等 芝ダート兼用タイプ。 エピはロベルト系なんで安定しないけど1発大物を出して血は繋がると見る 父も母も現役時代に芝走ってても
産まれた子はダート馬とかありえるの? 日本ではダート馬は芝を走れなかったゴミ馬という扱いだしな
その位置づけはダートで活躍しても種牡馬入りできないケースが多い点を見てもわかるとは思うが
種牡馬として血を残すという意味ではダートを走るってのは大きなハンデを背負うことになる
ダートも走る、なら特にハンデでもないんだけどな >>187
まあキンカメなんであれなんだけど、ユラノトなんか父も母も芝GI馬だけど、ダートしか使ってない
厩舎の影響もあるけど >>188
ハンデにはならんよ
じゃあ、芝にずっといて負け続けた方が種牡馬になれるのか?ダートで勝ってたほうが可能性はあがるだろ 種付け動画更改しなくなったのは何故?
オルフェの種付け見たい ヴィルジニアはめっちゃいい
これはG1路線乗ってくるはず キズナはノーザンの有力牝馬にほとんど種付けしてない
セリで金子利一里見ダノンの大物が産駒を落札していない >>58
レースで走るようなスピードを出すのはまだまだ先だしねえ、分からんのだろうね。 >>190
ダートGI複数勝しても種牡馬としては100万円以下で日高の駄牝馬相手に食いつぶされ
ダート馬から芝のGI馬が出るような事はほぼない
これがハンデなんでしょ >>178
そのとおり。
ディープの子がランキング入ってないのにそんなの意味ないわ >>195
元々の期待値がそれほど高くないってだけで、別にマイナスに作用してるわけじゃないしハンデとは言わないよ 例えばベルシャザール
ダートを走らない方が種牡馬として評価されてただろうか?
そんなことないわな >>156
値上げしたら普通に頭数は少なくなるよ
普段なら下がって増えるけど キズナの種付け数は、デビュー前に激減したからな
269→212→152
評判悪くノーザンが手を引いた時点で、一旦評価は確定
今年のデビュー次第では、100前後まで落ちる可能性高いわな >>172
ニエル賞勝ってるし凱旋門も4着だからな
言うほど悪い馬じゃないよ
春天に拘って評価落としたイメージが先行してる ルーラーオブザワールドや当時のフリントシャー程度に勝っても何の自慢にもならん気がする キズナ微妙に高いからな
そこそこ走った程度じゃリアルティールに流れると思う >>201
キズナが激減してるのは1年目は零細牧場の種付が多かったからだよ
有名所の牧場の種付け数は3年目としては普通の落ち方 ディープ×Storm Catは数が多いし戦績もどれかが抜けてるわけじゃないしどうなることやら ミスプロ×トムフールは成功してるからニックスが全部ダメってことは無いだろう >>198
ダートに転向しなかったら種牡馬になれなかった馬やんそいつ
まあ、血統だわなキンカメが体調不良で種付け数減らしてた時期ってのもあって
キンカメ産駒の種牡馬入りのハードルが下がってた時期やし あと半年ぐらいで、結果がわかるよな
楽しみだ
まぁデビュー前の評判なんて当てにならないから
どうでもいい >>209
だからそういうことだろ
ダートの実績にプラスの評価があるから種牡馬になった
ダートを走らなかったら種牡馬になれなかった
ハンデどころか大いにプラスになってる ゴルシ、エピファの子は気分屋とか気性荒い馬が多そうだな 初年度産駒のデビュー前に良し悪しが本当にわかるならオルフェの現2歳の産駒が148頭もいるわけねーだろw >>210
半年ぐらいじゃジャスタウェイ詐欺の可能性も >>213
オルフェって初年度の待遇からすればかなり極端に減ってる方だと思うわ キズナはディープ産駒じゃ最上位の実績やん
これが走らないんじゃ、もうディープの血は絶えさせたほうがいい 今年のキズナvsオルヘは見ものだな
キズナも最低限オルヘに勝たないと先がない >>206
うんにゃ
増えてる馬もいるし、エピは、増減なしで210頭前後で3年ブックフル >>202
あきらめろや
ニエユ賞なんてどうでもいいわ >>196
これまで種牡馬デビューしてるのが種付け料100万スタートのブリランテやそれ以下のホマレボシとかだけだからな
むしろこの待遇でランキング入ってたら次代のトップ種牡馬扱いされてるわw >>221
シルクならロザリンドよりタイタンクイーンだよ >>201
>>220
セリで特別評価されまくっても居なかったのに種付け料100万もあげたらそりゃ減るでしょ?
もしかしたら種付け料ずっとエピファと同額のままだと勘違いしてるニワカじゃないよね? >>203
それを言ったら凱旋門賞史上最低レートの糞雑魚ソレミア程度に負けたオルフェの僅差2着の方がなんの自慢にもならんけどなw >>219
ディープやオルフェくらいのVIP待遇だったら期待して当たり前だけど常識的には250万の種牡馬で初年度からG1馬求めるのは常識ハズレだと思うけどw
これはエピファネイアにも言えることだけどこのレベルの種牡馬に求めるのはクラシックに産駒送り込めるかどうかとある程度のアベレージだろ POGに新種牡馬枠ある
どれがええんや?
仕上がりの早さ的にリアルインパクトとカレンブラックヒルから探したい キズナやエピファ産駒の微妙な馬体を見ているとリオンディーズ産駒が高く売れるのは分かる >>224
お前がどういおうがディープの子同士で比較することに意味はない
キズナは実績があきらかに現リーディングの馬と比較して劣るからな キズナキチガイが暴れてるの笑えるな
ノーザンがリアパクやミッキーアイル以下の種付けしてないことで空気読めや シンボリクリスエス産駒 母系アメリカダートはサトノティターン、ルヴァンスレーブ、サクセスブロッケン、サンデー系エピファ ストロングリターン、サンカルロ等 芝ダート兼用タイプ。 >>1
ワールドエースも福永祐一に出会わなければサトノダイヤモンドより断然上の成績だった
エピファネイア同様に可哀想だわ エピファにはアベレージは求めない
自身みたいな、キチガイ化物を1頭産んでくれるはず >>233
別にキズナが成功するとは思ってないけど、ステゴやルーラーシップあたりは実績的に見て全然大した事ないでしょ
ハーツクライも実績だけで見ればそれほどでもないよね >>1
黄金の船よ誕生日おめでとう!
ファーストサイアー狙いを期待してるよ
また
ステイゴールド産駒応戦スレが更に賑やかに成ります様に
晩成
ステゴ系繁栄を末永く期待! >>240
深刻な気性難が子に受け継がれてるしな・・・・孫でまた悪さしなけりゃいいけど
ディクタスとか4〜5世代にわたって悪さしてるし >>241
エピにそんな深刻な気性難なんか受け継がれてないし産駒のレポートとかでもそんな報告ないぞ。テキトーな事いうなや。出遅れ、気性難はステゴ系の方が沢山出てるぞ。 >>238
有馬、ドバイシーマ勝ちでJCレコード決着2着、ダービーレコード決着2着
これでそれほどでない実績とか言われたら
お前のハードルが高すぎるわ童貞、少しはセックス経験して優しくなれとしか言いようがないね 印象ないかもしれないけどルドルフがかなりの気性難
スマートなイメージのテイオーもそれが受け継がれ気性が悪かった
それがテイオーの仔に受け継がれて能力発揮できない産駒が多かった
なにも気性難ってレースでかかるだけじゃないからね
エピファネイアの仔がうまく調教つけられない可能性は十分にある >>243
キズナキチガイはアホだから、相手にしなくていいよ >>231
ゴルシかあ
かなり近い血統構成のオルフェがかなり低打率なの見てると
当たり探すのむずそうやな >>244
今と昔では育成等のレベルが全然違う。早期から調教、早期デビューが当たり前になっているから余り心配する必要はないと思うけどね。 まあクリスエスの系譜って優秀というよりは一発系
一子相伝てイメージはあるわ
キズナは晩年の馬体がどうみてもマイラーだったので
もっさり具合を補うスピードタイプと相性良さそう エピファの方が4×3でサンデー牝馬に付けまくっているから可能性ありそう おれが一口持ってるキズナ産駒は気性難ってレポあった。調教動画も口向き悪すぎるしやばそう。 >>243
19戦5勝だぞ
なんと14回も負けとるww 実績の話で負けレースを誇ってる時点でしょぼいのを半分認めちゃってるよね ゴールドシップ、ワールドエースよりも産駒少ないとかムリゲーじゃん >>249
一発系と言っても
種牡馬能力が低いから肌馬頼り
肌馬が平均以下なら絶対に走らない 一口界隈だとキズナ産駒は地雷とか言われてたが評価変わったんか >>226
んなもんわかってる。
需要が減ってるのに、種付け料あげてさらに減らしてる時点で、社台からしたら追放するつもりなんやとね。 キズナキチガイ今日も来てたようだね
実にわかりやすいわ >>258
思いっきりレス先の話題と話ずれてるけどわざとなん?
それともガチのアスペ? >>257
一口界隈って声のデカいシルクの連中だろ シルクに降ろされた2頭が駄馬だから
サンデーと東サラのキズナ産駒は良い馬体してるのに >>247
何で産駒の出来の時だけやたらオルフェとゴルシを同一視するの?全兄弟ですら同じ様な産駒成績にはならないのに >>224
サイアーライン継続ポイント数値
1リアルスティール→500P
2キズナ→497P
3マカヒキ→496P
4ディーマジェスティ→495P
5トーセンホマレボシ→488P
6ディープブリランテ→487P
7サトノダイヤモンド→486P
8シルバーステート→484P
9リアルインパクト→483P
ディープ産駒で抜け出してくる種馬は出現するのかな
まあ個人的には
リアルスティールしか期待できないと予想勘繰ってるが >>162
キズナの方が遥かに強いだろ
サトノノブレスとサトノダイヤモンドが同レベル しかしキズナオタってこいつみたいな知能低いクズしかいないのかww >>62
サンデー孫が全然ダメだけど、母方にサンデー入ってる方が面白そうだよな
そろそろサンデー系じゃない種牡馬に頑張って貰わんと面白くない >>108
やめて、ボリクリにめっちゃ期待してたあの頃の苦味を思い出すから…(´・ω・`) ウインバリアシオンは3歳未勝利終了までに
勝ち星をあげられる産駒はでるだろうか?
ゼロなんてことになったら青森でも即引退だろうな。
なんかいい馬はいないものか、知ってる人がいたら教えて。 >>270
評判馬は知らないけど初年度35頭集めて二年目には値上げしたのに増加して51頭集めた
この数字は青森では驚異的な人気でセールも青森にしては好調だった
産駒数が少ないから数頭勝ち上がることになると評価はまた上がるだろうね
勝てないとなると一気にヤバイ状況に追い込まれそうだが
スピードタイプではないだけに早い時期に一勝するかどうかが大きな鍵になりそう >>272
的確に計算されつくした数値だから舐めたらアカンで
サイアーライン継続ポイント数値
1リアルスティール→500P
2キズナ→497P
3マカヒキ→496P
4ディーマジェスティ→495P
5トーセンホマレボシ→488P
6ディープブリランテ→487P
7サトノダイヤモンド→486P
8シルバーステート→484P
9リアルインパクト→483P 豊が乗って勝ったダービー馬はほぼ種牡馬成功してるから最低でもアドマイヤベガ程度は成功すると思うよ >>267
キズナこそ
ディープインパクト最高傑作だからな >>275
計算式を公表したら今後現役引退するディープ産駒はすべて馬肉になっちゃうけどいいの? >>267
キズナこそ
史上最強だからな最強の中の最強! アンチがいるかどうか知らんがキズナ関連の話題は
アンチが狂信者を演じてマッチポンプをやっているようにしか見えないスレだな
それともディープのアンチが子供にまで手を伸ばしてる感じかな? >>1
キズナ…(ディープ)→180
エピファネイア…(ボリクリ)→157
フェノーメノ…(ステゴ)→90
マジェスティックウォリアー…(APインディ)→88
リアルインパクト…(ディープ)→87
トゥザワールド…(キンカメ)→83
エスケンデレイヤ…(ジャイアンコーズウェイ)→80
ワールドエース…(ディープ)→79
ゴールドシップ…(ステゴ)→78
スピルバーグ…(ディープ)→68
カレンブラックヒル…(ダメジャ)→64
ヴァンセンヌ…(ディープ)→39
ウインバリアシオン…(ハーツ)→21
タイセイレジェンド…(キンカメ)→18
ノーザンリバー…(タキオン)→17
ハタノヴァンクール…(キンカメ)→16
グランデッツァ…(タキオン)→12
オーシャンブルー…(ステゴ)→12
ニホンピロアワーズ…(ホワイトマズル)→10
コパノリチャード…(ダメジャ)→10
ワンダーアキュート…(カリズマティック)→9
以下割愛 種牡馬別(複数デビュー)
父ディープインパクト
キズナ…(ディープ)→180
リアルインパクト…(ディープ)→87
ワールドエース…(ディープ)→79
スピルバーグ…(ディープ)→68
ヴァンセンヌ…(ディープ)→39
父ステイゴールド
フェノーメノ…(ステゴ)→90
ゴールドシップ…(ステゴ)→78
オーシャンブルー…(ステゴ)→12
父キングカメハメハ
トゥザワールド…(キンカメ)→83
タイセイレジェンド…(キンカメ)→18
ハタノヴァンクール…(キンカメ)→16
父ダイワメジャー
カレンブラックヒル…(ダメジャ)→64
コパノリチャード…(ダメジャ)→10
父アグネスタキオン
ノーザンリバー…(タキオン)→17
グランデッツァ…(タキオン)→12 能力は別としても
今年デビュー種牡馬は名の知れた有名どころが多く
注目の的と成ってます
これだけ
有名どころが揃うとワクワクが停まりませんね キズナ頭数おおいなー
ジャスタウェイあたりと比べられそう キズナはフェノーメノ90頭の倍で180頭ですからね
ファーストサイアーは間違いなく取れるでしょうけど2年目、3年目とどうなるか注目です エピファは重すぎる
スペにボリクリなのに走ったのはシーザリオの力でしかないし
そもそも活躍した舞台もパワーいる馬場のJC
せめてボリクリじゃなきゃ面白かったのに >>289
それはあるかもな
キズナに対抗するにはボリクリではダメダメ エピファネイアは前にも行けたが、キズナは後方待機ばかり
この脚質的な違いも面白い エピファキズナよりロゴタイプの方が意外と成功しそうね エピは、リオン、サートゥルと二の矢、三の矢がいる。
シーザリオの血がどこで爆発するか、と珍しいパターン やっぱり注目はキズナとエピファネイアだよな
キズナはディープ後継候補の一頭
最低でもブリランテ以上の結果は出して欲しいところ
エピファネイアはサンデー系キンカメ系が主流になったいま重要な血統
キンカメ系は当然としてサンデー孫牝馬にはほとんど付けられる ロゴは仕上がり早くスピードがあって成長力もあった
弱点は父系血統かな ディープの後継はディープの子供とは限らんよ
ウインドインハーヘアの系統ならキタサンブラックの方が社台グループは力入れているのは繁殖牝馬の質見たら間違いない >>298
キズナは素軽いタイプだから当たりだろ
ブリランテやダイヤモンドは重苦しいタイプだから失敗
エピファネイアは母シーザイリオは最高だけど父ボリクリが足枷に成りそう 鈍足系
ワールドエース
スピルバーグ
エピファネイア >>285
フェノーメノがステゴの後継種牡馬になると信じてきたから楽しみだ オルフェジャスタが期待外れだからスタートダッシュが大事 >>306
今のところ産駒の評価があまり良くないけど
近親も全く走ってないしこういう種牡馬が成功した例ってある? インディジェナスじゃあ活躍馬に入らないんですか.. キズナキチガイ消えたね
今週負けまくって死んだのかな キチもついにディープ後継が出たかもしれんからキズナはもう用済み >>313
ディープ基地として、それは冷酷すぎないか? >>292
エピファが前にも行けたがって、後ろから差せる脚無いから前行かなきゃどうしようもない馬じゃん、アホかよw >>311
普通は兄弟とかで考えない?いないなら仕方ないけどさ キズナはダート馬量産するよ
牧場関係者がそう言ってるから間違いない エピファはボリクリ希望の星だからな
ディープみたいに毎年史上最強が誕生する種馬じゃないから 親が逝かんとなかなか移行は進まんよね
サンデー没後に台頭したのがタキオンだし、サンデーが逝かなかったら移行進んでたかどうか
・・・・・まあ、タキオンの場合は1本被りになる前に逝って
ポスト子サンデーの座をディープに明け渡した結果になったが キズナは純粋にあまり強くないからな
ステファノスより弱いんじゃね? >>321
エピファネイアとルヴァンスレーヴだけでもディープ以上とは言えるけど2頭だけだからね でも、そういう一子相伝の子ほど血を繋いでいくもんじゃね?! エピファもたまに柔らかい産駒出てるから一発ありそうだ 主流じゃない血統は繁殖という点でライバルが多くないからサイアーラインを繋げやすい面がある >>327
たまに、なんだよなあ
平均してみると固いなと思う
トモの見栄えも大して…ノーザンが付けてるんだからサンデー系肌に付けやすい以外も理由はあると思うんだが >>323
タキオンは結果的に早死にして良かったのかもなと思う
ブルードメサイアーくっそ酷い成績だし、
サイアーサイアーとしても酷すぎる 芝馬で蓋を開けてみたらほぼダート馬なんてタキオン系ぐらいで、そりゃ芝向きな柔らかい馬がいても別に不思議でも何でもない >>313
昨日のダノンプレミアムとか明らかな仕込みじゃん
あれで逃げて勝ってれば褒められたけど好位置からタイミング良く抜け出して北岳 平均的にはキズナ産駒の方が上だけど
エピファネイアは1頭ぐらいズバ抜けて強い馬出しそう感 4月23日の JRAブリーズアップセールに色々でてくるよ ここの人達は走らせる前に失敗確定だの大成功だの決め付けたがるくせに
いざ走らせると内容に難癖つけたりして現状を認めないからたちが悪い 認めないのは知能指数が低いIDコロコロの単発くんだけ >>334
サンデー
キズナ2頭 エピ4頭
キャロット
キズナ3頭 エピ6頭
シルク
キズナ2頭 エピ3頭
東サラ
キズナ1頭 エピ2頭
社台
キズナ2頭 エピ5頭
ダノン金子里見利一はキズナ産駒所有なしの模様 >>342
これだけディープ後継が現れても高額で買われてるキズナ優秀じゃないか エピファネイアは菊花賞から大阪杯までに闘争心を抑えるためのトレーニングを課した結果、エピファ自身に余計なストレスがかかり
それが馬体や体調にも現れた。また、春天もしくはドバイSCを目指せばいいものを2000mの香港を目標にしたことも陣営のミスだった。
この反省を踏まえ調教方法を変えたところ、秋のジャパンCではエピファネイアの潜在する闘争心を全解放し究極の走りができた。 キズナに期待してる人多いんだね。
残念ながら繋がかなり立ってる産駒が多くて貧弱なのが多いから現場ではすでに失敗種牡馬扱いだよ。
セレクトで売れ行きが悪かったのはそのせい。
エピファネイアは産駒の気性面は問題無さそうだし馬体は立派だけどボリクリの様に硬いのは少ない。
これはシーザリオの良い影響が出ているかんじ。
POG狙う人はエピファ産駒をおすすめするよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています