2着固定流し、3着固定流しって、よく考えたらとんでもない買い方だよな?
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例えば2着固定で、1、3着を複数頭に流す買い方
どういう思考回路でこうゆう買い方に辿り着くのか?
ある馬の力量が1着は厳しいけど2着なら、と思ってるのか?
それなら、力量上位と思っている馬との1、2着固定でいいだろ?
力量上位と思う馬が複数頭いるなら、そもそも2着固定は矛盾しているし。 エタリオウみたいに抜け出すとソラ使う馬
後は知らん そもそも10頭以上の馬が一斉になだれ込んで来る状況で、ピンポイントで2着や3着を当てるのって、1着を当てるよりも難しくないか? ジョッキーだけで一本被りしてる時は使う。
あと、時たま現れるブエナのような薄幸の馬。 >>4
それは思う
「差せっ!差せっ!さっさっ差しすぎぃ〜ー!」ってこともあるよね
1着固定を買わない友達がたまに言ってたわ 4連続二着とかのあからさまに勝つつもりがない馬を狙い撃ちするためや 古馬以降のブエナビスタは二着固定でお世話になったな 半分マルチくらいのつもりで買うときがある
1着固定流しと2着固定流しを買って、3着固定流しは買わないみたいな
3着固定流しの時は相手が二頭の時以外はなかなか買わんな いつも最初に仕掛けて先行馬を一通り片付けた後に差される馬
微妙にズブくていつも勝負が終わった頃追い込んでくる馬
すげえ強いんだけど差されるまではサボる逃げ先行馬
偶然によるイメージだけじゃなくて本当にこういうのがいればわかるやろ
後は騎手。昔のGI二着を取りまくってた横典とか 力量上位が複数いるのに2着にすると配当が全然違うから
に決まってるだろ どうしても勝ち切る姿が思い浮かばない馬っているよね 絶対追い込みマン+内側混戦の時に使うわ
追い込みは展開的に勝ちはないけど馬券にはなるでしょってやつ
内側混戦だと人気薄が来たりするし楽しい 1番人気の単勝買ったら2着多いぞ
1番人気2着固定馬単流しは良いとおもう 2着固定は圧倒的一番人気がいて、他の馬は展開次第では圧倒的に強いとかでしか買わないな
3着固定は1,2着は2頭の内のどちらかで、3着も他の馬から比べたら抜けている時だな 3連勝する馬はそうおらんけど3戦連続2着の馬って沢山おるやん
そしてそういう馬は大体1番人気
そういうことだよ レッツゴードンキやエタリオウみたいな馬がいたら2着固定はありだろうな 本命の1着固定と2着固定はたまにやるけど3着固定で買ったことはないなあ
本命3着固定と言えばこいちゃんだな ビタミンとか小木支配人辺りがこんな感じだった気がする 馬よりも騎手で選ぶ。馬は強いんだけど勝率5パーセント以下の騎手とか。 リスグラシューみたいな馬もそうだけど、人気はないのによく馬券にからむ馬とかを2着固定で人気馬を流したりはするなぁ。クラレントとかがそれにあたる。 アメリカだったかの学者が
一番人気二着付けの連勝単式馬券総流しが儲かりやすいって書いてたような 毎回届かず2、3着の馬なら思い切って固定するのもアリだな
逃げ先行で最後差されがちな馬は横綱相撲で完勝するパターンもあるから単勝も買う 複勝圏が確実の圧倒的1番人気の2.3着に期待するときにしか使ったことないなぁ
てかそういうもんだと思ってた 去年の秋のエリザベス女王杯は1着3着をルメデム固定の2着流しで簡単に当てれた マツリダゴッホをこれで固定した絶望の有馬記念
「誰か一頭でもいいから後ろから差してきてくれぇ(泣)」 ゴールドドリームの最近のレース全部2着固定相手6頭の3連単30点でいただいております。 ポジション取れないけど最後必ず脚使ってくれる馬を2、3着付けで買う フロンテアクイーン軸で中山牝馬外す様な人達だろうね 三角、逆三角、砂時計、台形・・・
固定型フォーメーションにも様々なスタイルがあるんですよ ソングオブウインドの菊花賞は典二着付の馬単で22万勝ったわ エタリオウ、リスグラシュー
一時のフロンティアクイーン用の買い方 謎たよな
シンプルに軸で買えよ
まあ俺の場合その軸馬が来ないんだけどな いや、わかるでしょ
アウォーディーもそうだったけど、抜け出すとソラ使う馬とか
2,3着が多い馬は抜け出して気を抜く馬が多いよ
軸には最適だけど何かに差されるってのはそういうこと これって二着固定にするか三着固定にするかで迷わない? 金鯱賞はリスグラ2着固定で三連単当たったぞ
基本は1着固定だけどたまに2着固定で買うわ 追い込み馬では、2着・3着固定はよくやるけどな。
当然、前にいける馬ではないから基本的に最後の直線だけの勝負なんで、
『差し切る』可能性よりも、『差し切れない』の可能性のほうが高い。そう考えたら
妥当な買い方だと思う
差し切って外れる場合ももちろんあるけど、それはアタマ固定で買ったときに2着では
外れるんだから、どっちに張るかだけでしょ。 >>1
確かに、昔から同じ事を思ってる
それが、ハマって当たってる友達とかみると
上手さを感じてしまう こういう買い方してる人ってどういう風に声だしてるんだろとは思うな
「差せ差せ差せ、もういいもういい」 とか
「そのままそのまま、ちょっとだけ垂れろ」
とか言うのかな 若手騎手の1倍台とか超高確率で2着になるから全流ししてる。
やっぱりオッズ見て緊張してんのかね? >>63
去年のエリ女でこれだったわ
リスグラシュー 2着固定。頭にクロコ買ってたけどリスグラシューにG1勝って欲しかったから差せ差せ!言うてた
馬券見て差したらあかんの思い出したわ 最近だと福永とか幸とか和田
こいつらは2,3着固定で買いやすい
でも人気ないときのミナリクから馬連かワイド流す方がいいかも 3着固定にして、1着や2着だったとき自殺したくならない?
普通に3連複買うけどな ホープフルの外人3人からジャンダルム
エポカワグネからエタリオウ
馬単2着固定で買ったのはこの二回だけだな 単勝1倍台の二着流しはド定番やろ
逆にそれ以外で買ってるやつは理解できない 二着が多い馬ってのはなるべくして二着になってるから別におかしくもなんともない 今年の桜花賞で言えばビーチサンバ、
皐月賞で言えばアドマイヤマーズで
買う予定 >>56
なら3連複かマルチにしたほうがいいじゃん
頭で来たときのために 桜花賞なら3連単フォーメーションで
1着ダノン、クロノ
2着ビーチ
3着ダノン、クロノ、他
と
2着と3着を入れ替えた2パターンを
買う予定 1倍代は全頭にマークされるから
1頭ハマった馬がいることを想定して
2着固定ってのはいいんじゃない 条件をでウロウロしてて人気ない時にたまに最後に突っ込んでくる馬を固定するんだよ 条件戦で昇級されると困る馬はいくらでも居るからな
その手の馬を2、3着固定で頭では絶対買わない
それを実践している競馬ファンは少なくない 2着固定は「1番人気負けろおお!」の精神
配当美味しくなるから
勝ちそうと思ってる馬を2着の馬券買うからめちゃくちゃ抵抗あるよ
あっさり勝たれたらこれほど馬鹿馬鹿しい気持ちになることはない 一本かぶり人気馬のチョイ負け狙い。
頭まではかなり厳しい穴馬の3着狙い。
理屈っていうより期待値上げるためのの買い方では? >>76
福永が覚醒したら、悔やんでも悔やみ切れないだろ CBC賞でカネツテンビー二着固定で取った時は感動した >>86
それ単勝とほぼ変わらんからやらないわ
2番人気2着固定はいいと思うが 連対圏内に来そうな馬で、アタマまではどうかな〜の馬を2or3着固定
そいつ1軸で3連複なり馬連なり押さえたりはする
もしくは、みんな書いてるようにド本命2着なってくれたら儲けもの程度で、アタマ2頭で2着固定して3着4.5頭くらいで遊ぶ程度かな >>88
覚醒する確率よりしない確率の方が圧倒的に高い
全てのレースを当てるのは不可能 単勝1倍台の複勝率は約80%もあるが勝率は50%にも満たない
それでいて単勝1倍台が2,3着になるだけで1着時のオッズより3倍以上付く例が多々ある
ただでさえ3連単の払い戻し率が72.5%しか無いのだから
闇雲に単勝1倍台を頭から買えばその時点でジリ貧に陥る
ただ、絶対的王者が1倍台に支持されてるレースで無理に2,3着固定をする必要はない
世の中にはオッズほど強くない馬が1倍台に支持されているレースはいくらでもあるから
それだけに絞れば控除率の不利もある程度緩和できる >>1
トライアルの武しゃんとか、G1着拾いの福永 去年の菊花賞
「エタリオウの2着固定で、1着には決め手がありそうなフィエールマンとか数頭入れるか、三着にはまた武が…さすがにもうないか…」
今年のフェブラリー
「ゴールドドリームの2着固定で1着はインティかオメガだけでいいな、3着に着拾いのユラノト…はさすがにもうないか…」
俺のバカ 固定はドンピシャなのに人気薄数百円ケチって万馬券逃す奴w なぜマルチなのか、なぜボックスなのか、なぜフォーメなのか
その人にはその人なりの正義というか正解がある
俺はフォーメ派だがこれには点数絞って厚く買いたいという理由がある
ハマった際により喜べるようにね Hな馬券と思うわ
その癖自信もって100円以上買える気がしない 道中先行ラップ淡々と刻むが鈍い切れ味
2、3着あって頭無し
武 3着あって頭無し 3着固定なら結果軸馬が1着でも5着でもちょっと惜しい感じするやん >>1
単勝1番人気が1着になる確率と2着になる確率はほぼ同じなんだから、だったら2着固定の方が美味くね?
どちらにせよ外れるから意味ねーけど エタリオウみたいな確実な脚はあって人気しやすい馬は狙いめだろ 2017年あたりの重賞はほとんどノリ2着固定で買ってたな 地方連中なら八百があるからわかるやろ?
強いけど勝っちゃいけない流れがある
金曜船橋の石崎とかな単勝14倍の 相手なりに走るタイプを1着付けで買うやつの方が信じられんよ
2、3着の専用馬 確率論でいうなら1着固定も2着固定も3着固定もまったく同じ
当たり安さは、まったく一緒ですかおかしな予想でもなんでもない
違うとすれば1着率が高い馬は多いが、それほど2着率が高率な馬は、いない。
3着率が高率な馬は、さらに珍しいから流すほど自信を持った予想はしずらいというのは、ある
でも当たり安さは、おんなじだって >>116
無作為に抽選するわけじゃないから確率だのなんだのはおかしくないか?
一番強いだろう馬を選ぶ1着固定の方が当てやすいのが普通だろ。1番はそれ以上の順位ないし(これ大事)2着固定は突き抜けて1着になる可能性も出てくるからな。3着も同様。
1着決めたら、2着も決めやすい。その次に強い馬を選べばいいから。2着が決まったら3着も見えてくる。予想の当てやすさでいえば1着固定たまと思うわ >>116
あと誤用が気になったので
当たり安さ→当たり易さ
予想はしずらい→予想はしづらい
だぞ
俺のも誤入力してるけど誤入力なので許して 着固定流しって自分の馬より人気薄が上の着順になる事をまず
買い目構築しないとぶっちゃけ3連複買う方がいい場合が多いぞ
それに2着固定で3着
3着固定で2着とか頻繁に発生するから 1頭軸流しの場合マルチだと点数増えるから1着固定と2着固定で買うことはある ひとついえるのは頭ナシと決めつけて1着になった時にフォームを崩さないかやな アロンダイトのJCDはシーキングザダイヤ2着付けで当たった 頭狙いの馬券よりも3着まで狙いで馬券かう方が回収率自体は上がるからな
という事はよっぽど上手く利用しない限りには着固定は
回収率を上げてはくれないのではないだろうか
それは3連単の取り扱いにも大いに関わってくる所だろうし 単複とかもそうでしょ?
複勝よりも単勝のオッズは明らかについてるのに
みんなビビって複勝の方に比重を上げてる
それは逆説でいえば
単勝(着固定馬券)回収率が低いって事でもあるのよね >>124
人気で買うならそうだけど
人気で買わないなら当てはまらない 単勝回収率300%
複勝回収率120%
もしこんな成績のユーザーいたとして(極論
複勝なんて誰も賭けないっしょ?
現実は
単勝回収率70%
複勝回収率75〜80%
みたいな中間層のユーザーがいたとして
こういう人は複勝テンコ盛りって事になっちゃうんやろけど
これはまんま3連単3連複にもいえると思うんやな >>125
いや、それは馬によるし予想によるだろ
頭はないかもだけど3着までは固いとか。
その逆説とやらだけど競馬やるやつの大半が負けてるというところから考えたらそれ真逆になるけど。 券種の回収率の差なんか気にしてどうすんだ。
選択したら一生その券種しか買えないわけでもあるまいし。回収率で大事なのは予想だろ、予想が先にあって予想の自信度と券種の的中難易度で何の券種で買うか選べばいいだろ。 つまり何がいいたいかいうと
固定流し馬券かうのなら
3連複を購入した時とも見比べて
双方の回収率を取ってみればという事
着固定流しは回収率を引き上げてくれる位に思うだろけど
現実的に狭き関門だからかビビリ馬券になりがち
どっちをベースにしてもいいが
3連複ベースなら3連単でみるとか
3連単着固定ベースなら3連複もみるとか
そうすればどっちが適正かがわかると思うよ 最近は1番人気を2、3着固定で買うわ
1番人気で単勝3倍、4倍もつけば
上位人気で決まっても200倍近くが当たる 着固定≒自分の本命馬よりも人気薄が上位になる事を優先第一
と考えれば1人気の2,3着固定なんかは
別にオカシイ馬券でも何でもないけど
問題はオッズやな あとは1人気にあっさり勝たれてしまったら
なんちゅうレースに手だしてもうたんや・・・・となるから
結構ショックは大きいな >>124
人気薄馬を複勝で買う感覚のより高め狙いが、3着固定の三連単流しと考えると確かにわかりやすいな >>117
それは、錯覚と同じで本来のあてやすさは、1着固定でも2着固定でも3着固定でもまったく変わらない 単複が大してもうからねーぞという人は
単はいっその事やめて
人気薄の2,3着固定馬券に切り替えてみてはどうだろうか
どうせ頭なんて殆ど来ない訳だし割り切りもじゅうようやな >>137
そう返されても平行線だから錯覚である理由か当て易さが同じであることを説明してよ 1着2着3着までを予想してるからという理由じゃないよな。その場合2着だけ買うとかナンセンスだし >>140
1着より上は、ないと言ったところで、1着固定で買った馬券は、すでにオッズに反映されてしまうので、たいした意味を持っていない
結局、長期間1着固定で買い続けた結果と2着固定で買い続けた結果と3着固定で買い続けた結果の回収率的な信頼度は、まったく一緒
当てやすいというのは、オッズの低い人気馬を買ったこととかわりないので、なんの意味もない
むしろ3着固定の方が人気薄馬の回収率が高いように実際の回収率が高いことの方がたぶん多い 2頭軸で買う時で上手く嵌まった時って
1-2着じゃなく1-3着とか2-3着みたいなケースが多い(独断
では3連単で1-3、2-3着で固定すればという意見があるだろうが
相当点数膨らむからこの場合は3連複の方がベターやな
2頭軸の着固定はそれだけ余計難しい >>142
いや、オッズとか回収率の話じゃないでしょ
当たる確率の話でしょ?
その急に持ち出した話も無茶苦茶だし、最後に多分ってなんだよ >>1
お前馬鹿だなぁ
配当妙味を知らんのか?
例えば一番人気買う時、頭で買ってもたがが知れてる配当だから、2〜3着固定で人気薄が上に来れば配当ハネ上がる。
去年のエリザベスとか最高だったわ >>134
1番人気の1着固定のオッズは、過剰人気になりがちなので、3着固定の方が、高い回収率になりがちだと思う >>144
あたる確率が1番高いのは、三連単の1番人気を買い続ける以外ないだろ
もしくは、1番人気の複勝を買えばいいだけ
競馬ってのは、回収率との戦いでしかないよ >>144
1番人気を頭にした3連単は、過剰人気になりがちだということ
たぶんあなたのような発想の人が錯覚に陥り安いから
人気騎手は、過剰人気になり回収率が極端に下がっていくことに似た現象 >>1
は、かなり頭が悪いから、ここで競馬をやっている人なら誰もが知っている事を、君に教えてやろう!
それは
「去年の2着は今年の2着」だ!
これは重賞を見ていれば分かるように去年2着に来ていた馬が、人気下げていても、やっぱ2着に来たかって事がかなりの確率である。
では、何故そうなるかというと、もともとそのコースのその距離がビッタリの馬なんだか、勝負強さがイマイチ足りないので2着になる。で、一年ぶりに同じレースを走ったときに、うぉっ!得意コースと頑張るも、勝負根性の足りなさは変わらないのでやはり2着に。
なので2着固定戦法意味わからん言ってる君が素人、いや他の皆も素人過ぎ。 >>147
まためちゃくちゃなこと言ってる
1着固定と2着、3着固定の当て易さ、当たる確率が同じだって話をしてほしいんだけど。
人気の話とか今関係ない >>1
そうだよ
これやる人は何の根拠もない
1着固定の2.3着付けとかなら分かるんだけどね >>150
当てやすさ?
そりゃ1番人気馬頭の1着固定のが、2番人気固定の2着固定や3番人気馬の3着固定より当たりやすいけどそんなのどの馬が何番人気かと聞いてるのとおんなじで馬券を買う材料としちゃたいした意味ないよ
当たりやすいだけなら1番人気馬の複勝でも買っとけとしかいいようがない
そんなことは、興味ないな
買い続けたらどれが、1番回収率がよいかの優位性だね エリザベス女王杯とかシンザン記念がそうだけど
人気馬の2、3着固定というか人気馬のマルチ買いが横行してるのか
人気薄が上位占めても3連単は3連複の6-7倍位にしかならないんだよな
京成杯とか
4-2-7人気で決着して3連単は3連複の4倍しかついてない驚愕振り
少なくとも人気馬を2,3着漬けにするなら余程の馬が来ない限り
3連複で買っちゃう方がいいんじゃないかと >>148
ムカついてきたので一言加えとこう
お前が誰かに物を語れるほどの見識が自分であると思ってたらそれこそ錯覚に陥ってるぞ 2着固定3着固定は理屈じゃないんだよ
まあお前ら馬鹿だから理解できないだろうが
例えば桜花賞でソウルスターリング絶対勝っちゃうなーよし馬単2着固定と三単3着固定するかー これが自然とできるようにならんと
例えば今週ならシャケトラ復活したしこの弱メンなら一番有利だろ 2着3着固定 >>154
だから1着固定のが当たりやすいってことは、なんの意味もないことに気づいている人間が多いからオッズがきちんとなっているってことでしょ
オッズが上がらない=当たりやすさ通りきちんと修正されいるんだよ エアシェイディは中山で2着か3着固定したくなる馬だった >>153
お前の最初のレス貼っとくわ、お前がどんだけおバカか見てもらえw >>116 >>159
さーさっぱり話しが噛み合わないね
あなたとはね、
確率の法則というかサイコロふり続けたらどうなるのかとかよく判ってなさそうだな >>160
振り続けたらどうなるんだ?
角がとれて最終的に丸くなるとか? 数字得意な振りしてるけど、論理的に話せてない時点で数学得意でもなんでもないことはバレバレ。私も数字は強くないけどひどすぎ。
数字も国語も成績ダメだっただろうなぉ 危険だけどさすがに2着にはくるだろうって1倍台の馬を2着固定で買う
結果3着 別に変なことはない
誰が鼻を奪うとかやっぱり逃げないとかハイかスローかで得意とする馬は変わる
どっちも得意だけどもっと得意とする馬に上行かれるなってなれば2、3着固定になるだろ あと抜けた一番人気で一着だと配当つかんなって時に、二着固定でコケてくれって願うとかな 中央競馬は地方みたいにライブ中継ないの?
中央の方が上がり大きいんだからやればいいのに 京成杯とか
4人→2人なのに
馬連970円
馬単1690円やからな
怖いで https://race.netkeiba.com/?pid=race&id=p201906020508&mode=result
馬単とは何なのかといいたくなるな >>162
お前が数学が苦手で理解できないからって必死煽るなよ
俺は、確率統計は寝ててもとれたよ >>170
得意なのなら苦手な俺でもわかるように
1着固定と2着固定でも当たる確率が変わらない理屈説明してよ >>162
論理的につったて学校で何時間やって理解できなやつを掲示板でどうやったら教えられるんよ
むちゃくちゃ言うなバカ
俺は、適当に文章書いてるのは、認めるが、文学科卒だからな
苦手なのは、英語以外はないわ 1.7倍1番人気 戸崎
「おし、2着までだな」→2着固定
「連にもからめねーのかよ!くそが!」 https://race.netkeiba.com/?pid=race&id=p201906020506&mode=result
単勝万馬券が1着なのに
馬単は馬連の1.3倍しかついてない
https://race.netkeiba.com/?pid=race&id=p201906020610&mode=result
これも人気薄頭の割には2倍ちょいしか
馬単で着固定はほぼ意味ないね >>172
おまえたち両方あたま悪いから教えてやるよ。
結論は何着固定買おうと的中率は一緒。
なぜなら確率論に馬の強さや展開などのバイアスは掛かってないから。
やりつづけたらいずれ72.5%になる。
ただし競馬は予想によって取捨が起こるし落馬などすべて平等な抽選ではないので、本来確率論で語るのは不可能。
スレタイに答えるのであれば、とんでもない買い方だけど買ってる人もいるし当ててる人もいる。 まあひとつだけ謝るなら最初に当たりやすさって言ったのは、間違いだな
当たりやすさってのは、オッズが低い馬がくる可能性みたいな意味だからな
すべて等しいのは、当たりやすさでなくて回収できる期待値だろうな
これは、1着固定でも2着固定でも3着固定でもほぼ同じ
もし回収率が大きく変わるなら錯覚(過剰人気の条件)が存在しているってこと
1番あたりやすい条件の
1番人気の1着固定は、当たりやすいがオッズがあまりよくない
2番人気の2着固定は、当たりやすさそこそこでオッズもそこそこ
3番人気の3着固定は、当たりやすさは、微妙だが、オッズはよい
でおおよそ当てはまる
錯覚が小さければ(いうならみんなの買い方がうまい)小さいほどこうなる でも競馬の本質って勝てる馬を見抜くことでなくこの錯覚を探すことだと思うぞ
そうでないと回収できない カジノのルーレットでどう張るかってだけの話で盛り上がってるな
ルーレットと違うのは同じレースは二度と無いってとこだからそこを語らないとなんとも言えないわ 人がどんな買い方しようが勝手だろ
お前らの思考が必ずしも正解だと思うなよタコども そうだから個別のレースの回収結果検討してもあまり意味ないよな
人気順っていってもルーレットと違って1〜3番人気が拮抗する時と離れている時では、期待値が全然違うからな
本気で検証すると全オッズ確認してみないと妥当かどうかわからない
リスグラシューとかエタリオウみたいな馬は、2着固定のが、過剰人気している可能性のが高いと思う
そうすると逆に行った方がいいって判断もある ジェンティルやブエナもそうだったように、アーモンドアイも2着固定でいずれ美味しい配当に有り付ける。
正直、ジャパンカップもアーモンドを2〜3着固定で買ってたが、予想以上に強かったわ
普通ならキセキが勝ってるレースだった つーか
やっぱ中央は配当が違うなw
なんで軽いワイドで何倍もつくんだ
地方はもうばんえい以外絶対しねえからな ソラ使う馬用ってわからんのかな
馬郡抜いたら気を抜くのが馬なので 歴が長くなると馬の力量=買い目ではなくなるから2、3着固定も解るようになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています