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オルフェの種付け申し込み60頭wwwwwww
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/17(日) 16:07:39.05ID:vsWyQRSi0
もう増えないなこりゃｗ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 16:58:28.10ID:ZwRsLqqL0
オルフェの場合は過去の種牡馬と比較しても最高級に近い繁殖と過去と比較できないほど充実した育成や外厩を利用してのこの結果っていうのが比類ない失敗感を演出してるよな

単純に成績だけで判断したら今のところ劣化ライアンレベルなんだけど最高に恵まれた待遇での結果っていうのが過去の失敗種牡馬と簡単に比較できない感じになってる
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:00:20.41ID:U1RqEVpy0
種付けしてるオルフェはただのそっくりさんだろ
本物は今もフランスの何処かを彷徨ってると予想
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:00:31.59ID:ZwRsLqqL0
>>254
これがロジやアンライレベルの待遇だったら成功種牡馬扱いで種付け料も種付け頭数も大幅アップしてる成績なんだけどね
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:00:59.00ID:Wozh4yjX0
>>259
どれだけ知ってるかで随分印象は変わるわな
何も知らんで初年度からG1馬2頭って聞けば凄いと思う連中が居ても不思議じゃない
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:12:35.47ID:dgJtzdc90
>>256
同期のカナロアと比較しても2着率は別に気味が悪いという数字でもない
単純な2着率ならカナロアの方が上だから
オルフェの場合は単に勝ててないから2着が多いなと感じてしまうだけだろうね
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:27:17.33ID:MSVnRj8w0
>>262
オルフェ基地が良く言う「初年度からG1馬2頭！」「サンデー孫産駒では一番の成功！」ってのが本当だったら2年連続種付け料100万も下げられた挙句種付け頭数も減るはずないしなw
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:33:46.26ID:WNQYXC4f0
直系孫がG1勝てずに絶滅の危機に瀕している種牡馬の心配をした方がいいぞ
血が繋がらなければ思い出しか残らんぞｗ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:35:46.99ID:d6twhoLh0
やっぱオルフェ基地はこうでなくちゃな(笑)
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:36:49.78ID:lkpn/HSx0
>>253
そりゃさ、種付け料は1500万だけど今走ってる産駒は500万の時のだもの

むしろこの状況でその程度の反応で済んでることが既に凄いよ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:38:54.44ID:anOZOgzb0
>>263
ディープ以上ってことはない
明らかにディープの方が数段上
まぁオルフェのこの傾向だと全く同じ繁殖でもたいした上積みは無さそうだけどな(一発はまぁどっかであるかもしれんが)
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 17:38:57.46ID:7nDJfcW20
>>267
こういう一時逃れなことばっかり言ってるから、過去の自分の発言が全てネタになってフルボッコ食らうんだよ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:03:50.17ID:M+ztz6Dc0
>>22
オルフェ産駒、今年12勝
ブリランテ産駒、今年11勝

勿論、オルフェが繁殖の質、出走回数を軽く上回っての惨状（笑）
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:04:36.91ID:aO2pvlyX0
キチガイ遺伝子が遺伝しまくりだもんな
避けるわ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:11:30.73ID:r/z+nfOR0
ダノンバラード産駒のナイママのせいで皐月賞に出れないオルフェ産駒のタガノディアマンテ
とか言うオルフェ基地が発狂しそうな構図
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:11:31.00ID:mHNawvw20
>>60
キンカメは持ち込み、
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:14:44.19ID:mHNawvw20
>>204
ゴルシはかなりオルフェーヴルの大失敗から
デビュー前なのに種付け頭数減らしてる、
オルフェーヴルは罪深いよね、
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:18:05.26ID:mHNawvw20
>>220
確かにオルフェは詰んだね、
ただシアトルスルーとセクレタリアトみたいに
評価が微妙に変化する場合あるからね、
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:24:03.65ID:0S6EDxGb0
>>232
ビッグレッドファームとのトレードなら
あるんじゃないの？
元々ステイゴールドも社台に居た訳じゃないし、
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:32:33.43ID:3zB+PE5d0
>>276
で、一年先にデビューしたブリランテはG1何勝？
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 18:37:24.58ID:q84IyKmr0
サンデーサイレンスの孫世代ってのはダメなのかもねやっぱ
偉大な祖父の血は薄まってるし繁殖もサンデー系がつけられない
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:05:20.03ID:FIjJ6cF50
>>270
何をもって繁殖の上下を決めるかは人それぞれだけど現3歳世代で言えば自身がG1レースを勝ってる上に子供も重賞以上のレースを勝ってるっていういわゆる競争実績も繁殖実績もある超良繁殖の数ではオルフェの方が数多かったよ

その他ではディープは競争実績あるけど繁殖実績なかったりこれまでディープ付けけて結果出なかった輸入繁殖が多かった
反面オルフェは輸入繁殖もある程度いたけどそれ以上に繁殖実績がある繁殖を数多くつけられてた
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:13:37.23ID:5FV9/ea30
まあここ数年で言えばディープは繁殖として未知数だけと若い輸入繁殖を中心に種付け
オルフェは多少年齢に差があるものの繁殖としてポテンシャルあることが確認されてる繁殖を中心に種付けされてたのは間違いないよ
当たり前だけどディープには高額で買ってきた輸入繁殖にかかった費用ををペイすることが期待されてるし、オルフェには実績ある繁殖付けて種牡馬として成功させ次世代のディープの位置に収まってもらうことが期待されてたんだから
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:16:53.57ID:Jm5tSOfY0
>>288
なんと0勝！w
やったぜ！オルフェは種牡馬として最大のライバルだったブリランテにG1数では圧勝だ！
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:29:18.03ID:FHu96bHT0
シーザリオに付ければ何とかなるだろうに
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:33:53.17ID:5oKTYFpa0
オルフェ基地がブリランテを煽れば煽るほどオルフェvsブリっていう低レベルなライバル関係が際立って草w
数年前オルフェがディープを圧倒するとか基地が言ってたけどディープはディープでもブリランテの方だったとはw
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:46:24.92ID:CdSQryDv0
今思えば凱旋門負けてよかったなw
あれ勝ってたら今以上に大恥かいてたわ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:54:57.79ID:Y6wGn7h10
>>295
ん？ディープの事？
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:55:31.94ID:+tHaqucH0
>>247
テメェの間違いも認められないクスが偉そうに
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:58:40.32ID:IoSYosvf0
>>281
持込馬は内国産馬だよ

持込馬が外国産馬扱いされたのは、1971年6月から1983年12月の11年6月 ヵ間だけ

どーゆー感覚でキンカメは「持ち込み、」って書いたのか説明してくれないかな？
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 19:58:53.66ID:WgGkF9/20
ディープの初年度はサンデーで結果残した高齢で落ち目の繁殖だらけだったからCPI5をずっと越えてた

このスレなんて当時はCPICPIの連呼で半端じゃなかったぞ
今じゃCPI言ったってディープを貶められないから一切言わなくなったけどな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 20:35:57.13ID:9uzD9Q480
スプリングSの結果、オルフェ産駒クラシック出走ゼロが喧伝された後ダノンプレミアムの大阪杯回避からのマイラーズC出走ローテの発表の一連の流れ
全くやれやれだな
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 20:40:06.68ID:vYALyEMb0
>>300
ホントコレ
ディープ産駒が無駄にトライアル荒らすせいで優先出走権取れないんだから
弱い馬のことも考えてほしいよな
ホントディープは弱い馬のこと考えてくれなくて困るわ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 20:47:48.32ID:9uzD9Q480
ここにいるのって憂さ晴らしみたいなもんじゃないの？w
これが言いたかったんだが
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 21:10:25.84ID:Y6wGn7h10
ディープのG1３勝以上の産駒ってたった１頭なんだなｗ
しかもその唯一が牝馬ｗｗｗｗｗ
超絶繁殖に何年付けて続けてこの結果なの？ｗｗｗｗｗ
直系の孫に至ってはGⅠ０勝ｗｗｗｗｗ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 21:26:35.31ID:mJrKDF1u0
>>291
実際にディープはペイするからな
そして他の種牡馬に回して○○の半弟でも稼ぐし
加えるとどの馬よりも高額馬走らせてるんじゃないの？
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 22:04:24.62ID:T0KPJ5oi0
>>306
全兄弟が活躍するのは本来稀
G1馬を複数輩出するような名牝は過去に何頭かいるけど、配合相手は違うことが多い

ビワハヤヒデとナリタブライアン
ダイワメジャーとダイワスカーレットみたいにね

全兄弟でG1馬の組合せって言うと、
ダンパ・ダンス・ダンムー、ドリジャ・オルフェが超有名だけど、ステゴはこの一例だけで、サンデーですらこれ以外には(これも超有名だけど)アグネスフライト・タキオンくらいしかいない

一方で、ディープはトーセンラー・スピルバーグ、ラキシス・サトノアラジン、ヴィルシーナ・ヴィブロスと既に３例あり

その他、ファレノプシスの母からキズナ、ブエナビスタの母からジョワドヴィーヴル、サダムパテックの母からジュールポレールなど、別種牡馬でG1馬を出した肌馬からキッチリ結果を出してる

そして、ディープでG1馬を出した肌馬を別種牡馬に回しても、ディープ以外で好成績を残すのは稀
(だからディープのCPIはガンガン下がってる)

そりゃあ、自慢の肌を持ってる生産者からすれば、(相対的に)高確率で活躍馬を出してくるディープは金の成る木に見えるだろうね
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 22:41:19.08ID:G8guJ9dB0
ジャスタウェイもそうならないか心配です(´・ω・`)
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 22:48:50.77ID:r/z+nfOR0
>>307
オルフェの下って活躍したっけ？
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 23:01:16.63ID:uMpdar3E0
ブリランテより上なのに種付け料と種付け数減るの解せぬ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 23:04:48.61ID:ANN+kkc+0
>>309
すぐ下のリヤンドファミユが骨折2回もしたけど結構頑張ってたよ
骨折しなければもっといいところまでいったと思う
その下のアッシュゴールドは勝ち上がりはしたけどその後はなかなか活躍できなくて
セン馬になった
その下の妹も伸び悩んでる感じ
残念だけどオルフェの下のコ達はオルフェには遠く及ばなかったな
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 23:20:42.59ID:EUxODQPY0
>>147
失敗という言葉では片づけられんだろこれ・・・
当事者の方々の心中お察しするわ
特に零細でムリして種付けた人もいるだろうに
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 23:27:51.98ID:DwNws0bn0
>>310
比較対象をディープブリランテに置くからじゃないかな

種付け料で同クラスにいる(いた)ハーツ、ダメジャ、ハービン、カナロア辺りと比べれば妥当な判断だと気付くよ

「サンデーの孫同士で比べろよ」
生産者には関係ない話だな、それ


どうしても比べたいならどうぞ
.
＜2018年種牡馬リーディング＞
12位キンシャサノキセキ［AEI：0.96］2018年種付料250万円
13位オルフェーヴル［AEI：0.88］2018年種付料500万円

＜2019年種牡馬リーディング＞(3/17現在)
13位キンシャサノキセキ［AEI：1.03］2019年種付料200万円
15位オルフェーヴル［AEI：0.79］2019年種付料400万円
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 00:01:07.17ID:QEKbltXb0
>>307はかなりの印象操作が入ってるな。
いわば数字のマジックってやつ。

まず、
＞ディープはトーセンラー・スピルバーグ、ラキシス・サトノアラジン、ヴィルシーナ・ヴィブロスと既に３例あり

これだけど、ヴィルシーナ・ヴィブロスはその間にハーツクライ産駒のシュヴァルグランがいる。（獲得賞金は兄弟の中で一番上）
つまり母ハルーワスウィートは他の種牡馬でもG1馬を出せる優秀な繁殖ってだけで
そのハルーワスウィートに複数回種付け出来るのがディープだけだったという見方も出来る。
同様にトーセンラー・スピルバーグの母プリンセスオリビアからは父Distorted Humorとの間に米G1馬のFlower Alleyが産まれてる。

ラキシス・サトノアラジンの母マジックストームからはディープ以外の父からG1馬は産まれていないが
そもそもマジックストームが日本で繁殖生活を始めてからディープに5回種付けした以外はゼンノロブロイ（不受胎）とハーツクライに一度ずつしか種付けしていない。

マジックストームのように、ディープがつける超良血繁殖群は若い時期はひたすらディープをつけ続けて
高齢になってから他の種牡馬に回す（当然高齢になると活躍馬の出る確率は下がる）というパターンが多いから
そのことをもって「ディープで活躍馬を出した繁殖でも他の種牡馬は出せない」というのはかなり恣意的な見せ方になっている。
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 00:50:54.50ID:WZpO0LOx0
生活かかった博打だから馬券なんぞより余程リスクあるよ
結果出るまでは前評判だけで捌けるけどやっぱり儲かるのは
カナロアみたいに結果が出て跳ね上がるパターンだろう
でも走らないと場合によっては破産してしまうと
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 02:23:15.66ID:fsviEKR50
なんかどさくさに紛れてゴルシを失敗にしたいオルフェ基地がウザいな
ゴルシの産駒はマジで評判が良いから、想像よりは遥かに良い種牡馬である可能性が高い
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 02:34:29.74ID:4Cb9FEhT0
もう種馬失格の烙印押されちゃったのか？
去年クラシック勝ってるしもうちょっと長い目で見てよ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 02:37:26.09ID:ZSF/0S4z0
皆が期待しなくなったら怪物が出てくるよ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 03:02:03.42ID:c/J/Sugb0
最初から誘導馬、功労馬になっておけばな……
現役のイメージだけで語り継がれたのに
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 03:18:59.56ID:xrr0j+RD0
凱旋門負けてて本当良かった
恥が増してた
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 07:16:20.23ID:Bud3fS5U0
売れなくなるからもう勘弁して
by生産者
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 07:17:50.60ID:uzweDOnD0
凱旋門賞２年連続２着の功績引っさげてフランスに輸出すれば！
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 07:19:18.27ID:Uta6l2iY0
そもそも60頭のソースがいまだにない件
お前ら150頭とか増加してたらちゃんとごめんなさいしろよ？
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 07:20:33.23ID:S7P0yGKJ0
100頭つけて60頭生まれるくらいだと思うよ
増えてたら生産者の頭疑うわ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:48:02.30ID:bfHk1L3I0
>>311
オルフェの下ってディープの牝馬の事を言ったんだけど？
別の種牡馬でG1勝った繁殖からもディープは活躍馬だしてるっていうからさ
もしかして存在を無かったことにされてるのかな？
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:44:36.31ID:DNHcy3bv0
>>330
他の種牡馬より実績ある繁殖つけたら活躍する確率が高いってだけで
ディープに変えたら全部活躍するってわけじゃないだろうよ

ステマ配合はニックスで走る馬多いって言っても全部の馬が活躍するわけじゃないのと同じ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:55:57.61ID:T1IqeHuM0
一度もホームラン打ったことないホームランバッター
ゲシュタルト崩壊
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:06:01.91ID:o0aEmZl90
よくフランスフランスとかいうけど
体型がいびつで小柄でパワーがなく急加速で使える脚が短いんだから
フランスで走れば悲惨なことなるぞ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:08:31.88ID:Eaakd0Go0
むしろまだ60頭もの牝馬の1年間が犠牲になることに涙を禁じ得ない
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:39:50.94ID:pF4ts5FI0
普通にラッキーエポカでの駆け込みの再来年が楽しみ
Ｇ1馬出た後の駆け込み程重要な物はない
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:44:07.15ID:xTwNndJ40
まあだいたいそういう二番煎じというか二匹目のドジョウ狙いみたいなのって駄目なんだけどね
当たったのってサンデーとディープくらいのような
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:48:48.44ID:AxhLIzwo0
そもそも種付け料を産駒デビュー翌年から２年連続下げるって
相当生産者の評価がわるい。
一発屋の種牡馬なんて人気でなくて当然でさらに勝ちあがりが酷いってのは
もう最悪なんだよ。
一発屋でいいならウォッカを出したタニノグムレットは？
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:56:47.62ID:gMZc02V10
でもこれ商売としてはペイしてるんじゃないか
ひょっとしたらノーザンの輸入繁殖牝馬ディープつけて二年でペイする作戦みたいに
初年度二年目産駒で売り抜けて上手くいったらぼろ儲け
失敗してもノーダメージって感じの考え方で…
馬鹿を見るのは馬主や一口
そして売れなかった生産者三年目以降もつけちゃった生産者だけという…
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:03:58.20ID:AxhLIzwo0
キズナの母ちゃんって超高齢だったはず。
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:30:46.81ID:yR7/AHRW0
期待されてなかったのに成り上がった馬と期待されてたのに失敗した馬が同じのわけねーだろ
これからとかアホかよ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:32:15.44ID:gMZc02V10
>>343
ごめんごめん
輸入繁殖の場合は一二年目が高値で売れることが前提ね
ノーザンの場合今のところそれができる信用と実績に立派な設備と人材があるでしょう
種牡馬単体の場合も一二年目に高額で頭数を集めちゃえば似たような感じなんじゃないかな
って思った
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/20(水) 12:32:56.02ID:pF4ts5FI0
2年目まではぜひぜひ付けて付けて
結果出た後はこれがいいあれがいい
それでも駄目なら諦め論
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:38:18.38ID:T1IqeHuM0
>>338
駆け込みで130頭ですよw
今年は60
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:41:07.33ID:pF4ts5FI0
>>349
まあ出だしが悪かったからねぇ
本当なら100近かったかもな
それと60のソース出してからよろしく
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/20(水) 12:49:23.60ID:KMC4siv70
>>314
キンシャサと比べても意味無いじゃん
ちゃんとご自慢のドープ系と比較しろよドープ基地w
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:57:41.70ID:Y4dUVzTX0
>>65
ドリジャは半隠居だよ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 13:06:45.31ID:BUazAVA70
>>333
オルフェーヴルは阪神にいたロサリオに似ているな
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/20(水) 13:12:05.83ID:AxhLIzwo0
ステイ産駒は大物とほえていた産駒の種牡馬
ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル　=>失敗確定
この後に続くのが
ゴールドシップ、フェノーメノ、レインボーライン

大物なんて種牡馬にはどうでもいい事の良い例だな。
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/20(水) 13:15:58.22ID:0PAvmLCe0
>>354
それ、全部古馬王道G1勝馬だな。。
種牡馬には何の価値もないっって
改めて思うが。。
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