《注意》改修後の中京芝1200mでの逃げ馬 ※OP以上のレース
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改修後の2012年以降、勝った馬はゼロという現実。
馬券圏内も2着が1回、3着も3回しかない。
しかもうち3頭は開幕週のCBC賞でのもの。
ちなみにテン32秒台で逃げて馬券圏内に残ったのは
2018年CBC賞のセカンドテーブル(32.9)の3着ただ一度のみ。
はたしてモズスーパーフレアの武豊はどのようなペースを刻むのか。
高松宮で逃げて残ったのいなかったか?
ローレルゲレイロの後に。 中京1200の逃げってそんな超絶不利なの?
条件戦ではガンガン来てるイメージだけど。 モズの頭はないという事でOK?
武が33秒切るようなペースでぶっ飛ばそうもんなら沈没すらありうるのか? >>1>>8
高松宮記念で逃げた馬の人気と着順も出せよ 6年以上やって勝った馬が一頭もいないの?
嘘くせえなあw
情弱の俺を騙してテメエだけモズの単勝買おうったってそうはいかんぜよ >>9
2013年のハクサンムーンの10人気3着だけだな >>14
しかもその時のハクサンはテン34.3というドスロー逃げだもんな お前らと中卒ジョッキーの思考はほぼ同じ
よって今回は武さんの逃げ切りが決まるなw
ジョッキーは本当にバカしかいないからな
しかも今回はあの武さんが恫喝逃げするわけだから
逃げ先行は武さんにペースはお任せ
G1で2着3着で万々歳の馬を引き連れて
悠々と武さんが今年G1二勝目を飾るはず >>13
3番人気以内だと(0.1.1.1)だね。 モズはデータ上1円もいらない
騎手もデータ上1円もいらない
こんな簡単なことが分からないって逆に尊敬する >>20
高松宮に出られもしなかった馬出してなにがしたいの?w こういう>>1や>>15みたいに少し調べればわかることがわからない超ライトファンがたくさん危険な人気馬の馬券を買ってくれて
毎週JRAにお布施してる我々が美味しい思いできるのがG1ですわな♪ モズスーパーフレアはデータブレーカーかもしれんよ
前走のテンの1Fは中山1200の史上最速
それでいて上がり3Fを34.8でまとめて押し切ったわけだし ぶっ飛ばして負けてくれたら納得するわ
溜め逃げじゃモヤッとする 4歳のハクサンムーンは相手がカナロアじゃなければ宮記念→SS連覇してたろうな この前の土日の中京は芝のレースが8つあったけど逃げ馬は(0.0.0.8)だしなあ。
あと明らかに外枠不利の傾向だから外枠に入ったらまずいらないだろうな。 >>23
そのレースはスタートから4コーナーまでずっと強い追い風だったから
その数字は額面通りに受け取らないほうが良かかと。 >>25
最初の1回は逃げて34-34で纏めてたかな
エアロヴェロシティの年は番手に付けての2着だった あのフレア見たらここでも勝ちそうな気がするよな
ほんとに無理なのか? >>24
その>>22の文章が理解できないの?
日本語不自由な外国人かな? 逃げ馬の圧倒的な強い勝ち方というのはあらゆる好条件がいくつも重なって生まれたもの。
上でも書かれてるように目に見えないスタートから追い風だったという状況とかもその一つ。
つまり再現性は疑ったほうがいいということ。
あと良績が中山1200や右回りに偏ってるのも嫌な要素。
馬には得意な手前というのがあるから左回りでも同じパフォーマンスを出せるとは限らないし。 良績が右回りって左は1400しか走ってないからな 右回りでも凡走してるしな
左回りが苦手な馬は少ない それよりも脚質だわな 重賞に限定しなければ回収後の中京1200の逃げ馬の成績は悪くない
コース設定自体はむしろ逃げ馬に有利とすら思える
基本逃げ有利だけどレースレベルが上がると
後続のプレッシャーがきつくなって差しが台頭する中京ダートと似たような現象
モズも展開一つだと思うけどなあ ちなみに準OPの中京1200は近3年だと逃げ馬が(4.0.1.1)と逃げ馬が勝ちまくってるな。
しかも勝った馬のなかに一番人気はいないし。
逃げ馬不振のコースという訳ではないんだよな。 JRA-VANのデータとは何が違うんや。あれ逃げが圧倒してるよな データーでかうか
感情でかうか
わしは当然感情でかう
あの逃げを見て次外して来たら後悔する
自らの心の赴くままに生きる >>12>>14
ちげーよ
各年の逃げた馬の人気と着順出せって OP以上の中京芝1200って2012年の改修から今まででたった16レースしかやってないんだぜ?
単にサンプルが少なすぎるんじゃね?
たった16レースの結果で逃げ馬ダメと決めつけるのはどうなのかと。
事実準OPでは逃げ馬優勢だったりするわけで。 モズフレアはインテイなのかエアインザーなのかマテラスなのかというところだね
俺はインテイだと思う
ただダノンスマシのレースを全然見てないからなー
片手落ちなのは確かだ 音無が溜めずに逃げろ逃げろってプレッシャーかけまくってるな
まぁ武さんはいつもどおり右から左で勝つ可能性の高い溜め逃げするだろうがw
ダンビュライトの時も早めに先頭立つな立つなって言って全く聞いてもらえなかったからな音無w セカンドテーブルだけって本当に逃げ馬詰んでるな あの時のCBC賞は途中から土砂降りになった恩恵を受けただけだしモズ無理だこりゃ その手には乗らない
モズフレアは別格
水口が乗ってるような三流馬と同列にするな ファンタジストは短距離馬、1800は長い(キリッwwwwww お前らちょっといい?
改修後の中京はーって言ってもたった7年間の話じゃん?
例えばスプリンターズSで逃げ馬が勝ったのって10年前の2009年ローレルゲレイロまで遡らないと無いんだぜ?
あと逃げ馬というのは各レースに1頭しかいないのを忘れちゃだめよ。
先行・差し・追込み馬が複数頭いるのと違ってな。
そりゃデータ上勝ち馬は少なくて当たり前。
だから7年、それもOP以上のレースはわずか16回しかないのにその結果を盲信するのはどうかって話。
この眉唾データに騙されるような人は特殊詐欺とかにも簡単に騙される人だと思うわw >>38
中京1200の準OPが過去3年で6回しかなかったの? >>51
うむ、君の言うことは一理あるね。
確かにそうだわ。 >>29
スタートから4コーナーまで?
途中で風向き変わったの? 改修後の中京は、旧府中のような直線の長さと坂のキツさが絶妙なバランスだから
逃げ馬不利なコースなのは確か どこでもモズのネガキャンやってるから
ユタカの連続G1逃げ切りかな >>56
浅い。浅すぎるよ君。
こういうのもG1ウィークならではの恒例ではあるが。
今の中京の3、4コーナーはスパイラルコーナーなのにくわえバンクが付いてるのよ。
そしてさらに特徴的なのが4コーナーを曲がり切ってすぐに急坂が始まる点。
つまり3、4コーナーで加速した勢いそのままに急坂を登ることができる訳。
ちなみに中山や阪神の坂コース苦手な馬が中京で好走するのはこれが要因。
中京は直線長くて坂があるから逃げ馬不利とか絶対にないから。 確かにOP以上の中京芝1200mのレースは改修後だと僅か16レースしかないんだよね。
それに3番人気以内の馬に絞れば1着は無いまでも(0.1.1.1)と悪くない訳だし。 バンクがあるから最短距離で走れる逃げ馬有利じゃなくなるんじゃないの
馬場状態によるけど中京は差し馬来まくるし >>18
全然悪くなくて草。
種基地による負けた時のための保険スレかな? >>8
ハクサン3着残してるだろ、適当な事言うなよカス モズが来ないことがわかっても他に何が来るかがわからんからな >>1と>>51のどっちを信じたらええの?
オイラにはわからへん。
(´・ω・`) 4歳時左回りそんな強いって訳もなかったハクサンが
カナロアバレンチノが上位のレースで残せるなら
モズスーパーなら余裕で残せても何らおかしくない かといってダノスマみたいに強い勝ちかたをしてるのが京都ばかりという馬も信用できないしなぁ。
京都で前に行って強い競馬をした馬が高松宮でサッパリというのはよくあるし。 >>58
スパイラルコーナーもバンクも差しが効きやすくするためのものだぞ
勉強しなおしてこい >>69
差しが効きやすくするためというのは微妙に違うと思う。
スパイラルコーナーは直線入ったところで馬群がバラけやすくなって不利が起きにくくなる。
そしてコーナーのバンクは遠心力に負けずにコーナーで加速出来るようになる。
特別差し追い込み勢だけに有利な構造ではないでしょ。 >>58
中山と阪神の坂が苦手な馬が中京が得意とか吹かすなよw >>38
4勝中2勝が後傾ラップのスローペース
あとの2勝は前後半イーブンで全部が楽逃げだな 最近自演ばかり しかもやってるのは例のキチガイ
真面目にレスしてる人もいるんだから控えろよ セカンドテーブル程度が重賞で3着に残れるならめちゃくちゃ逃げ有利やん 中京のバンクは全場で最もきつい傾斜になってる
下り坂で勢いをつけた逃げ先行がそのまま残ってしまうから
後続が追いつけるようにそういう設定にしてるんだろう 中京のカーブきついよなぁ
その内側にあるダートコースなんて笑うしかないわ
チャンピオンズSの4角グロいことになってた スパイラルコーナーってようは4角カーブがキツいからそこでブレーキかかっちゃう
中山は最後の坂までブレーキ無いからそこが違うんだな
改修後の中京芝1200m(OP以上)で逃げて馬券になった馬は4頭のみ。
・CBC賞(2017) …3着(8人)アクティブミノル 33.2-35.1 ※開幕週
・CBC賞(2016) …3着(2人)ベルカント 33.8-33.5 ※開幕週
・CBC賞(2013) …2着(2人)ハクサンムーン 34.2-33.8 ※開幕週
・高松宮記念(2013)…3着(10人)ハクサンムーン 34.3-34.0
うち3頭が後傾ラップいわゆる楽逃げで好走してるけど、モズのこれまでの好走パターンは
1秒差以上あるような前傾ラップだからどうなんだろうな。 >>78
だから高松宮記念の各年の逃げた馬の人気と着順出せっていうの
出したらお前がいかにアホかよく分かるんだぞ >>77
ブレーキ?
何言ってんだ爺さんバカか?w >>1
セカンドテーブルがそれだけやれるならやれるだろ 半角スペースと全角スペースを使って揃えるとか>>78は几帳面な性格なんだろうな
それともアスペかな? >>80
えっ、ブレーキで伝わるよね
こっちがびっくりだわ >>38
むしろ人気がないから勝てたのでは?
人気あるマークされる逃げ馬は厳しいよ 京都1200に良績が集中してるダノンと中山1200に集中してるモズ。
どう考えても中山1200の方が中京1200に近いよな。
3角4角下り坂なのと急坂があるのが一緒だし。
それに逃げ馬が勝つ勝てないはメンバー次第だろ。
近一年にスプリントG1勝ってるような強くて勢いのある馬も今回はいないわけだし。
先週阪神大賞典とスプリングSの三連複を当てた俺はモズ軸、ダノン軽視で行く予定。 >>83
あんたのレスを拾い読みするとスパイラルコーナーをちゃんと理解してないのがわかる。
3コーナーより4コーナーの方がカーブのRが小さいと直線の真ん中に向けて馬群が進入するだけ。
勝負所でブレーキなんかかけるわけがないしかける必要もない。 >>86
なるほどな
ピッタリ回らなければ減速しないわけか
これは失礼した >>87
意外と素直な人だなあんたw
あ、ちなみに新元号は永化だからみんなに教えてやってくれ。 中途半端に競馬の知識ある人がこういうまやかしの数字にとらわれ過ぎて馬券外すんだよね。
凄い鉄板消しデータを見つけてしまったー!みたいに興奮しちゃうんだよね。
モズスーパーフレアという馬のこれまでの走りを分析し、そして今回のメンバー構成を考えれば
モズスーパーフレアが馬券外に飛ぶ可能性は極めて低いよ。
体内時計がしっかりしてる武豊がペース間違える可能性低いし。
それよりダノンスマッシュでしょ危険なのは。 モズスーパーフレアは中京適性ないからね
もし惨敗しても武さんのせいじゃないからね
もし勝てたら武さん天才だわ
まぁでも馬連に適性がないから無理だよね
馬に適性がないから モズスーパーフレアは函館、小倉、中山と300m前後の直線が短いコースしか勝ったことがないけど
ダノンスマッシュは京都外回りの直線が400m以上のコースでも勝ったことがあるのは
モズスーパーフレアに対してアドバンテージがあるな。 >>55
東北東の風が吹いていれば4コーナー途中までずっとほぼ追い風よ てか、お前らスパイラル言いたいだけだろw
改修後の府中はスパイラルに変わったって書いてる馬鹿もよく見かけるしなw 改修後の中京で一括にしてるけど高松宮記念は2012~2015年はAコース、2016~2018年はBコースで
今年も今週からBコースに替わるというのをお前ら忘れてないか?
先週の土日は差し追い込みばかりで逃げ馬で3着以内に入った馬は0だったけど、今週はBコースになって一変するぞ。
普通に武が絶妙なペースを刻んで勝つわ。
同じようなラップが得意なナックビーナスも一緒に来るよ。
春のG1の初戦は簡単。ボーナスレースだよ。 >>93
そりゃ逃げ馬は軽視されるに越したことないから自信あるようなコメントはしないわなw スパイラルカーブをよく理解してないアホサイトが
「スピードを落せず曲がれる」とかへんなこと書いてるから
素人が鵜呑みにしちゃうんだよな
昔のオレもそうだったよ
スパイラルカーブってのは
侵入(3コーナー)は緩くて出口(4コーナー)がきつい
だから単純にスピードに乗って回れるわけではない
スピードに乗ったままだと逆に4角は外に振られる
だから4角で大きく膨れる覚悟がないと4角で仕掛けられない
中京の4コーナーのバンクは後ろから上がって来る馬が
このスパイラルを上手に曲がれるよう(外に振られ難くなるように)
設計されている
でもバカサイトはバンクのせいで外に振られるとかアホなことを
平気でかいてるんだよな >>89
あるあるw
そして単に人気馬から買ってるだけのニワカが当ててウハウハだったりするのよなw >>98
結局中京のバンクはあまり機能していないってのが正解
みんなあそこで振られるのがいやでスピードを落として回る
で周りきったら坂が待ってるし府中より直線は短いので
後ろの馬は踏み遅れて(あるいはスピードに乗るのが遅れれ)
届かないって理論かな
まぁあくまでも前に有利なペースが絶対条件だけどな 中京の特徴は
・スパイラルコーナー
・3、4コーナーにバンクがある
・3、4コーナーが下り坂
・直線に入ってすぐ急坂が始まる
・坂登りきったあとさらに200mちょっとの平坦区間がある
急坂のあとさらに200m以上も走らないといけないから急坂での消耗をいかに抑えるかが重要になる。
つまり3、4コーナーの下りとバンクを利用して加速し、その勢いを使って急坂に入れるかどうかがポイント。
3、4コーナー馬群の中で渋滞し思うように加速できずに急坂を登りに入るのが一番痛いパターン。
だから距離ロスをしてでも馬群の外を回って加速する方がベターだったりする。 ルメールが乗れたのに乗らなかったのが全て。
正直、馬券内すら厳しいよ。 >>23
適当なこと言ってんじゃねえぞ 91年のスプリンターズSは32.2 >>104
最初の1F目の11.4は中山芝1200mでは最速らしいぞ。 4コーナーでの坂登るための加速ポジションが離して逃げることが困難な
スプリント戦では逃げ馬は取りづらいんだわな
奇跡的にドスロー逃げのスプリント戦になったら
それが可能になるけど >>102
中京の一番大事な特徴が書かれてない
てか、スパイラルやバンクについて語ってた連中も誰一人書いてないようだな
中京の一番の特徴は芝馬場が軟らかくて力が要ること
逃げが潰れ易くて差しが決まりやすい最大の原因はこれ 自分も>>51と同じ考え方だわ
3番人気以内の逃げ馬だと3頭のうち2頭が馬券圏内に来てるんだしさ 相当厳しいのは確かだよ特に今回のメンバーだとね
音無やら周りが逃げてこそとか行くしかないとか武の逃げならとか
もっともらしい事アホみたいに騒いでるから逃げたら厳しいと最初から言ってる武も結局折れちまったみたいだが今回は武が正しい >>89
体内時計とか関係ないだろ
かっ飛ばすしか勝つ道はないんだから かっ飛ばせば番手以下の馬たちは勝手に脚をなくしてくれるよ
ダノンは北村のクソ騎乗も相まって馬群に沈むよ 今年はレベル低いから、モズの逃げが通用するかもな。 >>108
準OP以下も含めると改修後の中京1200は逃げがよく残る条件
逃げが潰れ易くて差しが決まりやすいという理解自体が錯覚じゃね >>119
準オープンでも2015年までは差し追い込みばかりが勝って
2016年に排水性の向上させる馬場工事をし出してからスローだと逃げ残るようになった。 >>120
×排水性の向上させる
○排水をよくする 1000万下まで含めても前傾ラップで残った馬なんて
タイセイスターリーとローレルベローチェくらいでローレルは軽ハンデ
準OP以下て新馬とか含めてるんかね? >>123
>>23のレスに対して変なかみつき方をしてるのが>>104だぞ
>>105は何も間違ってない >>29
タイムやラップをドヤ顔で言ってくる奴は大体当日の馬場状態や天候、コース形態を全く調べないアホばかりだから
自分を賢いと思ってるバカ こういう似非データに騙されてはいけないぞ。
馬個体を見なきゃ。 >>51
データが少なすぎるというのはその通りだし
競馬の場合、競馬場や血統や番組構成が
変わっていくわけだからそもそも前提条件が変化する。
だからデータは目安程度のもの。それはその通り。
だけど、ひとつ大事なことは1200mのOPレベルだと
逃げるという戦法そのものが中距離に比べると不利なんだよ。
ペースを落としていったん息を入れて二の脚を使う、
という序盤のリードを生かす乗り方ができないから。
スピードに乗った状態でもうラスト3Fに突入する。
あのアグネスワールドでさえ国内ではG1勝てなかったしな。
1200というのはテンのスピードでは押し切れないんだよ。長いの。
人間にとっての400m走とは違ってすでに有酸素運動の
距離だからね。中山1200のような逃げが決まりやすい舞台でも
G1だとかなり厳しい。ましてや中京は逃げきるのは至難だから
モズの頭は普通に考えてまずない。3着も怪しい。 高松宮記念過去7年で逃げ切りゼロ?
フェブラリーSも去年までの7年で逃げ切りゼロだったぞ ダノンスマッシュ川田なら安心なのにデスクかよ。これは頭はないな。 中京は芝1200と1400は逃げ馬、1600は外枠を狙う
ダートは全部逃げ馬狙いでいい >>119
準オープン勝ちの4例はスローか速くとも平均ペース
モズスーパーフレアはハイペースで逃げなければ平凡なオープン馬
コースの特性上牽制し合って逃げが決まるというのは下級条件ならあるが
そんなハンパな逃げはモズには逆効果だし中山とは違って前傾ラップになれば先行勢は厳しい
逃げだから、とかじゃなくてどんなレースになるか考えないとな >>129
競馬はすべて中距離走だからな
本質的に1200も1600もかわらん で、オーシャンSの過去10年での逃げた馬の戦績は? ナックビーナスて斤量減なのに前回なんで勝てなかった? >>137
そこで全力で負かしに行く必要もないだろ。
あくまで本番はここ。 テンから飛ばして後続が脚を使わされるようなペースはモズだけでなくナックビーナスも大好物。
実際2頭はここ2走揃って来てるわけで。
だから今回もモズが残るならナックビーナスも残る可能性が高い。
しかしここで大事なのは大野が変な色気を起こさないこと。
体内時計完璧な武にペースメイクを全て任せろ。
武ならモズにとって、そしてナックビーナスにとってベストなラップを刻んでくれる。
しかしモズに競りかけたりとかしてオーバーペースになればそれはすなわち
ナックビーナスにとってもオーバーペースになり揃ってドボンだ。
大野は最後モズを交わせるかどうかは勝負の綾と割り切って道中はモズに、そして武にただ付いていけ。
まぁモズスパよりナックビの方が安心して買えるだろ
ジョッキーは違うけど去年好走してるしさ
それに去年の方がメンバーレベル高いもんよ 統計とか傾向的にどうかってことと、具体的な個別レースで特定の馬がどう走るか(統計や傾向から逸脱するか)は別問題だからどれだけ考えても答えはでないよ >>141
「過去のデータではこうだから今回もこうなるんだ!」なんて誰も思って無いでしょ。
過去の傾向を紐解くことで何か的中の糸口を掴むことができるんじゃないかってだけ。
競馬におけるレースのデータや傾向というのはそういうものだから覚えておいてね。 >>141
過去の結果を見てそこから何かヒントを見い出せる者とできない者。
言うまでもなく君は後者。
これは競馬に限ったことではないと思う。
人生においてもそう。
君がスルーしてることから他の人は様々なことを得ていると思うよ。 過去は過去、今回とは関係ないとか言って過去の傾向を無視する人はおそらく知的好奇心が乏しい奴なんだと思うよ。
競馬というのは難解なパズルみたいなものでそれを解く手順・方法もいろいろあるんだよね。
そしてそれらがどこに隠されてるかわからないから競馬は面白いのよな。 内からセイウンがなかなか引かないから、かなりハイペースになりそう
モズは秋に期待しよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています