天皇賞春は勝っても種牡馬価値あがらないって言うけど、種牡馬価値あがる上位5レースって何?
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>>328
香港スプリントを勝った牡馬は二頭しかいない模様
ほとんどセン馬 >>333
でも例えばグラスワンダーがもっと数字よければ
スクリーンヒーローが初年度30万なんてことにならなかったと思うんだよね あとダイワメジャーも2000以上のレースだけみるとそんな感じ
逆に中長距離でスピードを活かして勝ってるのがマイルに行くとそうでもなかったりするわけ
最近だとリアルスティールでかつてはサイレンススズカ >>149
お前こそ馬鹿だ
日本で一番間違いなく影響を与えた種牡馬はサンデーサイレンスなんだから
そもそも国内限定ってする意味がない
しかしスレは国内限定としている
だから、海外のダートレースの実績馬がこうやって席巻するくらいだから
国内でも所詮どんなレースも関係ない可能性だってあると意訳できんのか?
頭が悪いからここまで書かないとわからんのか?
3冠馬でもディープのように走る子が生まれやすいのは勝ったレースではなく
それまでのサイアーラインの影響のが大きいだろ
同じ血統だって全然違う事がある 勝ったのはG2時代
G1昇格後カナロア以外全部せん馬 ライスは長距離なのが嫌われたんじゃなく
見にきたやつらに小柄だから拒否られただけだからな >>332
ダート1200のサウスの単復回収率100%越えてる年あるしダート短距離だとかならず買うようにしてるわ >>314
マンカフェ産駒は万能だし見栄えもいいからわりと高く売れたぞ
晩年は繁殖の質も割とよかった サウスヴィグラスを入れてちょい修正
JRA - AEI/CPI??
1.75 ダイコーター??
1.65 スクリーンヒーロー
1.49 ステイゴールド??
1.48 トウショウボーイ??
1.45 キングカメハメハ??
1.44 ディープインパクト??
1.41 サウスヴィグラス??
1.34 サクラバクシンオー??
1.24 シンザン??
1.22 アローエクスプレス??
1.20 ブラックタイド??
1.15 マンハッタンカフェ??
1.15 ハーツクライ
当たり前だが大半の種牡馬は、0.86〜1.14の間に集中
これより下は、三冠馬3頭、オグリ、リーディング取った中ではCPIが高すぎるアグネスタキオンが目立った。 >>346
上で上がってるヘリオスは?
中央AEI1.16、CPI0.55のAEI/CPI2.11で断トツじゃん >>347
主要種牡馬じゃないので
リーディング上位10位以内か、G1馬複数輩出に限った。 ダービー
天皇賞秋
有馬記念
ジャパンカップ
までで日本なら そうじゃないとゴスホークケンAEI/CPI3.7とかもありになってしまう(全出走頭数10頭)。 この基準だとサウスヴィグラス入らないのか(JRA最高18位)
まあいいか(笑) ドバイシーマ(ステゴ、ハーツ)
有馬(ディープ、ハーツ、マンカフェ、ダメジャー)
JC(ディープ、スクリーンヒーロー) 秋天勝って種牡馬で結果出したやつってサクラユタカオーくらいしかいない
クラシックや春天とか勝った上で秋天勝つような強いやつは別だけど 朝日杯皐月賞安田記念とかめっちゃ殺到しそうな戦歴だよな >>357
シンザンが居るやん
当初の期待より走って驚かれたが、産駒はマイラー(笑)、軽すぎる、非力、シンザン産駒に大物無しと散々な言われようだったとか >>348
わざわざ言及した三冠馬3頭とオグリはその条件満たしてんの? >>347
あがってるんじゃなくてお前があげたんだろ笑 >>360
いちゃもんしか付けねえのなクソジジイ
ヘリオスとかいうクッソ古い馬なんかどうでもええわ >>298
ノーザンの繁殖は他所より良質が多いってだけで、実際はピンキリやぞ? 血統のいい馬が府中GI勝つ
結局これが一番
血統がいい事が最低条件で
なおかつ府中GIならいいってこと 府中リンク説はイマイチだぞ
どっちかというと中山実績のが成功例多い まあどっちにいろ血統だったり馬主のコネ力だったり
レースなんて二の次
セイウンスカイとかで勉強したはず 口には出さないだけでみんなわかってるはず
だから弱くても良血馬のファンは強気なのさ
特にキンカメ産のファンは分かってる >>357
絶対的なスピードが無かったり一瞬のギアチェンジが出来なくて結果先行粘りきりに落ち着いたタイプはイマイチだな
無論スピードの違いで先頭に躍り出ちゃうタイプは別で、芝の中〜長距離馬に限った話だけど >>355
GT馬はでなかったけどタマモクロスも成功した方とちゃうかな >>272
亀レスだけどディープスカイは最初からそこそこ人気あったよ
だけどディープスカイの凄い所は生まれる産駒みんな見栄えが抜群に良くて
通常は種付け数がガクッと落ちる三年目に前年比70頭以上増えて188頭に爆増したこと、こんな事はあまりない >>358
むしろ逃げ先行のほうが成功種牡馬は多い
最近のサンデー系の印象だけだよ
そのサンデー系でもダメジャー ハーツ タキオン フジキセキは前目が得意 >>370
そうか
個人的には競走馬ディープスカイを結構高く評価してたのでまあよかった
当時実績十分な割にダービー馬なのに云々で叩かれててかわいそうだったね
ダービー馬なんて大したことないのたくさんいるのに 2000〜2500のG1のタイトルがある+菊or春天のケースだと長距離のタイトルが全然マイナスにならない。
それでも回避する陣営はやっぱり好きになれないなあ ワンペース型のナスルーラ系は逃げ先行が得意とかそういうのはあるけどな
ただだからといって逃げ先行型のナスルーラ系は種牡馬としてダメだったのかというとそうではないわけ
今でもシアトルスルーの系統が栄えてるし >>225
後継?
種牡馬価値は後継なんてどうでもいいんだが
その中でグラスの産駒が一番カスだろ
G1一勝馬程度の馬しか出せなかったんだから
あっ言っておくがモーリスはスクリーンヒーローのおかげでグラスの手柄じゃないから 春天は単純に負担が大きいのもあるよ
このレースを使って壊れる&以後不調になる率がとても高い 5月の高速馬場の京都長距離
使う意味が分からんわな 明確に上がるのはダービーだけ
シュヴァルなんてJC勝ったのに価値上がらんから引退撤回してまで海外挑戦しないといけない始末だし NHKマイルはもう価値がないだろ。外国産馬がクラシックに参加できるようになったからね。 日本は古馬GTの評価が低すぎる
スクリーンヒーローが種付料30万スタートとか 2歳重賞を増やしすぎた弊害だろ
強さより早熟性が優遇されるようになって育成の強いノーザンが有利になった。 グランプリボス
・スピード血統
・2歳G1を勝つ早熟性
・更に3歳になってもマイルG1を勝利
成功間違い無しやな! >>380
晩成の先行馬で中長距離向き
G1勝利は単発
うーん無理w >>380
欧州も評価低いんじゃないか?
ハービンジャーを比較的安価で手放しちゃうし ハービンは覚醒したのが4歳だから尚更だな
2歳時はポキッて走ってねーうえに最後もポキッて引退と虚弱だし 早熟のローキンさんはあれで晩成気味のカナロアとルーラーシップは成功してるんだよね 逆にG1未勝利馬でも種牡馬入りしやすい重賞レースって何?個人的に見ると青葉賞、札幌記念、毎日王冠、中山記念、マイラーズカップあたり。 てか2歳だろうが3歳だろうが古馬だろうが戦績が汚れてる単発GT馬の評価は低いだろ 春天の有力馬のメイショウテッコン、シャケトラ、エタリオウは既に死んだ種牡馬の産駒
長距離路線の質の低下はこれからも進むよ そもそも長距離でスタミナを競うはずなのに直線平坦の超高速馬場の京都で菊も春天もやるという矛盾 芝1600m 安田記念
芝2000m 天皇賞秋
芝2400m ジャパンカップ
この3つかね このスレ見て思ったのはウオッカは種牡馬価値の高いG1ばっかり取ってたんだなw 府中の鬼ジャングルポケット
ダービー・秋天エイシンフラッシュさん
イマイチ種牡馬では活躍せず ウオッカは阪神JFも勝ってるからな
早熟性も兼ね備えてるっていう でも繁殖成績イマイチなんだよな
ダスカよりは全然いいけど
府中に強かったジェンティルも繁殖成績危ういし ダービーに価値があるのは分かるがそれに引っ張られて府中というだけで安田秋天は過大気味と思う 日本ダービー→すべて持ち合せた+勝負強さ
ジャパンカップ→底力とキレ
安田記念→スピードと根性
天皇賞春→スタミナ特化
マイルCS→持続力とパワー
関西主力
秋天(叩き台)→ジャパンカップ(本番)
秋天(叩き台)→→マイルCS(本番)
>>249
有馬記念の圧勝は殆どが演出だから価値なんか無いよ ディープ
ハーツ
マンカフェ
リーディングtop10のウチ3頭も有馬記念馬がいる
(ダービーは2頭、皐月賞も2頭)
有馬勝馬は結構種牡馬評価高いよ >>402
内容は
ディープ→ジャパンカップ>有馬記念
ハーツ→ジャパンカップ>>>>有馬記念
マンカフェ→天皇賞>>>有馬記念 >>403
ディープ倒した有馬より
負けたJCのが価値あるんだ笑 リーディングサイアー10位以内だと
ジャパンカップ馬はディープのみ
ちなみに海外G1勝ってる馬が5頭いる
海外G1>有馬>クラシック>JC>その他 平均的に見ると有馬記念勝ち馬が種牡馬成績が良い気がする
一応国内の総決算レースだからかな >>406
現在の種牡馬ランキングでも
1位、3位、5位が有馬記念馬で、>>346のリストでも13頭中5頭が有馬記念馬だから結構成功しやすいとは言えるかもね。 >>6
ダービーってディープ産駒のせいでお笑いG1みたいになってきてるけど大丈夫?w 改装後の府中G1は全く価値がない
>>403
ディープのJCってドリームパスポートとかいうゴミを2馬身半しか離せなかったあれ?w
まぁ有馬記念もポップロックだけどw >>408
ディープ以前…どころかSS以前からお笑いG1だったけど
今さら? >>410
クラシックレースの勝ち馬って大半が一発屋で大したことない連中って言っても過言じゃねえからな
菊花賞だって強い馬が勝つとか眉唾モンで長距離偏重だった以前のレース体系でも以後パッとしないような馬も多い クラシック単発で以後鳴かず飛ばずの馬は
例外なく種牡馬になってもダメだからなあ >>411
いや菊花賞だけは昔はガチで強い馬しか勝てないレースだったけど
フロックで勝ったのなんてトウカイテイオーのいない間に勝ったレオダーバンくらい >>394
全て勝ったウオッカが牝馬だったのが悔やまれる まあフランケルの血が有るから
タニノフランケルはこの先イマイチでも
日高あたりが有り難がって種牡馬にするだろうな フランケルがマイルからクラシックディスタンスまで勝ち馬を量産する種牡馬じゃないんだから
ガリレオの劣化コピーですらないのに種牡馬入りとかありえないと思う 有馬勝ちだけじゃなくて、有馬+天春勝ちだと更に種牡馬成功率が高い気がする >>409
★怪物ポップロックを舐めたらアカン
ジャパンカップ
優勝アドマイヤムーン(2着ポップロック)
豪州メルボルンカップ
優勝デルタブルース(2着ポップロック)
有馬記念
優勝ディープインパクト(2着ポップロック)
各レースの内容を精査すると4頭の能力はそんなに変わらない
ムーン≧デルタ≧ディープ≧ポップ
ペリエのコメントでは
ムーンやデルタにはどうやっても勝てなかったけど、有馬は上の命令で負けただけで本気で遣ればディープには勝てたと・・・・
ムーン≧デルタ≧ポップ≧ディープ >>419
ここらへんてコーツィのイメージで印象悪いわ 一応日本においてはソウルスターリング、欧州ではクラックスマンと上限2400くらいはいける馬出てるけどもねえ、フランケル
タニノフランケルよりかはモズアスコットのが、そりゃあ人気になりそう >>402
マンカフェとハーツは産駒成績出てから評価を上げてるのであって
引退時の額と頭数はそこまででも無いのでは? >>216
>>330
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン ワンアンのボロボロな成績でも種牡馬入り出来るダービー馬の称号よ >>424
種牡馬入りするだけなら
京成杯しか勝ってないローマンエンパイアすらできてる 単体のみだと種牡馬入り出来ないレース
NHKマイルカップと春天 >>296
>>330
キタブラとか略称が気持ち悪いんじゃ死ねボケ マイルカップはレースレベルがなー
ある意味、春天よりヤバイ 朝日杯FS
ホープフルS
NHKマイルカップ
菊花賞
天皇賞春
逆に種牡馬価値が低いG1はこの辺か ダービー
天皇賞秋
ジャパンカップ
皐月賞
安田記念 どの競馬場でも力出せる馬でないと価値は上がらない感じだな。 >>424
一言で種牡馬と言ってもね、どこに入るか種付料がいくらかが大事なのだよ
種牡馬は未出走でもなれるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています