ディープの凱旋門からのJC@→有馬@って凄いよな
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凱旋門は失格になったけど凄いよな。
海外帰りで崩れる馬って山ほどいるけど、本物はやっぱ違うな 下の強い代が出てボロが出る前に
4歳で引退wwwwww さあディープアンチがぼこられる季節がやってまいりましたw
アルアインにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 薬だの何だの叩くヤツがいるが普通に考えたらとんでもない偉業だよ 大々的にニュースになってたにも拘わらず、恥ずかしくもなくよく1ヶ月半後にしれーっと出てきたもんだよ
人間なら四年間出場停止になる重大事象
何事もなく1ヶ月半後のレースに登録するとか普通じゃないだろ 正直ハーツ喉なりで助かった
05ハーツ相手だったら負けてたし 相手が弱かったのを差し引いてもハードローテで評価に値するのは確かだよね あのJC以上に負けられないレースは観たことないしそれを万全じゃないなかあっさり勝つんだからやっぱり別格だよ!もう一年やってくれてればな… ディープが5歳までやってたらG112勝とかヤバ過ぎ 春3戦あっさりこなしたり、タフさはある馬だと思う。
負けた有馬をごちゃごちゃ言ってる人がいるが、オーバーワークがあったというのがわかったしな。なかった事にはならんが、仕方がないとは思う。 >>22
菊花賞→有馬とか全然オーバーワークじゃないぞ
サトダイがキタサンに勝つレベルのゆるゆる王道ローテ
JC(世界レコード)→有馬のが遥かにオーバーワーク ただ、春天→宝塚と夏しっかり使っての凱旋門は評価できる
凱旋門の内容は論外だけど 戒厳令状態で報道陣は完全シャットアウトしての調整
関係者はダンマリ、あんなの初めて見たわ まぁ結果的に負けて良かったけどね
凱旋門賞日本馬初勝利!!→失格だったら立ち直れないだろ >>1
バカなのか?
むしろ今がクソゆとりなだけで、
凱旋門からJCは約2ヶ月あるから、短期放牧なり十分休めれるわ
どこがハードローテやねん
コンドュイットなんか凱旋門→BCターフ→ジャパンカップだぞ >>31
馬鹿はお前だろ。出るのは簡単。それを圧倒的パフォーマンスで勝てるのが凄いってことだよ >>32
確かに出るだけなら簡単だな。
でも今はそれすら出来ない馬ばっか。
オグリを見習えと言いたい。 薬物で引っかかったのに何事もなく国内レース出てる政治力は凄いわ
そして引退後即禁止薬物指定したJRAの対応も お薬って能力は引き出せても、当然負担はお薬なし馬よりあるわけだろ スピードは産駒見る限り実際に有ったんだろう
スタミナは明らかに気管支拡張剤による嵩上げ
産駒に伝わっていないからな 薬使わなかったらアドマイヤジャパンに菊花賞負けてたかもな 阪大、春天、宝塚、凱旋門、JC、有馬、ざらに実は元気良すぎて
秋天に出走を最後まで迷ったからな。一応凱旋門賞前の風邪を引いた事を考慮して回避したけど。。。 本当は天皇賞・秋も使う予定だったんだよね
調整中にフランスでの薬物の件で大騒ぎになったから、使えなくなったけど 元気よくてって……なんか違う意味でやばいんちゃうと思ってしまう 喉なり治療薬でテンションあがるってとんだ捏造だな
凱旋門薬物失格という事実で叩けばいいものをそうやって話を広げて嘘つくから… 池江厩舎の名馬といえばディープとマックイーンか
両馬ともスピードに加え豊富なスタミナを持ちロンスパを得意としてたが
まぁ国内では使用禁止されてなかったからな >>48
JRA「イプラトロピウムは競争能力に影響があるので禁止」と公式発表してるからな
文句はJRAに言え >>52
普通という意味がよくわからんけど、G1を勝てるなら十分では? >>51
発狂すんな
薬物失格という事実で叩けばいいものを、元気が出るとか無駄に広げるから胡散臭くなるって話や
それとも呼吸器の薬を麻薬かなんかと勘違いしてるアホか? >>52
ドリームバスポートごとにイマイチだったな
アーモンドアイがいたら余裕で負けてる ID:yzYRyXvx0 [2/2]
事実を指摘されて発狂するのはダサい この薬は普段の生活で使う分には
まったく問題ないし、フランスでもオーケー。ただレース時に残っていたらダメな薬。 >>57
いろんな意味で陣営がアホだよな
薬を使うメリットが一切ないのに
禁止されてる事実を知ってたら管理不足のアホ、知らないのはもっと杜撰でアホ、どちらにせよアホ
馬に罪はないが池江厩舎は廃業するくらいの罰則与えてよかったわ イプラトロピウムとベンチプルミンシロップは
気管支拡張剤だぞ
ググれよ >>36-39
(´・ω・`)特別に出走させようと便宜はかってた
(´・ω・`)こっちも大概なんだけどね (´・ω・`)あと武豊騎乗停止執行日も変更したのも ランスアームストロング
ツール7連覇は全て剥奪
全ての競争成績を剥奪されても仕方ないのに普通に現役続行
むしろJRAは不問ってスタンスなので
JC・有馬はディープから買っていた人は超勝ち組だったな
馬が強いとか弱いとかそんなことでは無いもんな >>45>>46
もともと秋天に出るつもりはなかった。秋天登録の狙いは特例により東京競馬場で検疫を受けれること。
これによって通常の検疫より大幅に負担が少なくなった。 マジレスすると薬の影響なんてねぇよ
たまたまフランスで引っかかっただけで、みんな飲んでるやつだし イプラトロピウムとベンチプルミンシロップは
気管支を拡張する薬です
ググれば色々出て来ます 薬は論外だが、この秋天でるでる詐欺も卑怯な手だよ
普通に凱旋門から検疫してJCに出走させた陣営が馬鹿みたいだ
この時代はディープのために何でもアリだったよ オルフェも秋天でるでる詐欺を使えば余裕でJCに勝てただろうな
まあ、批判もかなりあったしディープが最初で最後だろうけどな 両レースを本気で仕上げてくる陣営があまりいないのもあるけどな。
去年のキセキみたいに出がらしで有馬でるのもいるし
キタサンのJCみたいに有馬狙いでソコソコ仕上げなのもいるし オグリとか海外行ってないし
いつまでも古臭い馬出してくるなよ >>55
そのアーモンドアイもタップとかにはフルボッコだろうな >>67
凄い効果があって合法なら厩舎の他の馬もさぞや勝ちまくりだったのだろうな レースの思い出話にならないで薬がメインになるディープには少し同情する 確かにレースの思い出で地方馬の異常タイムで高速忖度馬場しか語られない馬もいるしな >>80
池江息子は薬の知識があった。他の人はそもそも知識ないから使えない。 >>41
お薬って言えば通るけど心肺機能は遺伝しないから固有のもんかもしんないだろ >>25
使い詰めの話じゃなくて、レース2日前にオーバーワークがあったと池江助手が昨年末にコメントしてたよ >>74
国内でもゆとりローテしかできない馬多いけどな ディープって精神力が強いわ
子供にも、それが伝わっているのかもしれないが
真面目でかつ心折れるような馬が少ない 確かに偉大だな。アーモンドアイもゆとりローテ過ぎて好感持てないわ JCは恐らく疲れもあるからか、一番しょぼいパフォーマンスだったな。代わりに有馬記念がえげつなかったけど。 >>64
セコすぎw
凱旋門も調教でロンシャン使わせてもらってたし
有利な特例が多すぎるわこの馬 JCのパフォーマンスはディープの走ったレースの中では低いほうだったよな
勝てなかったレースを除けば弥生賞や菊花賞と並ぶ最低レベルの走り
それでも完勝の部類だが 着差のつきにくいドスローにされても
自分の末脚だけで決着レベルの水準を上げてくるのがディープ >>1
まだ日本じゃイプラは禁止されてなかったからな >>54
オーストラリア競馬でドーピング目的で仕様したと認め、処分された調教師がいます 池江の寝藁の言い訳は意味不明だったな、アイツの言うとおりならディープの寝藁5日以上変えないという乗馬以下の扱いどころか、家畜以下なんだが >>97
4コーナーでウィジャボードに蓋しながらまくって、豊すげーって思う反面、万全のディープならそんなことしなくても勝てるのにーと思った。 アンチでも信者でも無いけど可哀想な馬だよね
強いのに人の手で世界最高峰のレースで唯一歴史に残る薬物失格馬になったんだから 蓋しながら楽に捲れる時点でディープの方が強いわけだからな 凱旋門失格さえなけりゃケチのつけようがなかった馬
惜しいな >>41
産駒はスピードないよ。
お前に見る目がない。 >>1
ディープの凱旋門賞は宝塚から直行で前哨戦使ってないし、
凱旋門→JCの間隔も例年より1週長かったから
普通に半年で3戦しただけって感じだわ >>105
種牡馬として4000万の世界の最高の種牡馬として世界中に知られてるから
それだけでも十分のような気が。。。。 スピードと言っても
ドスロー上がり3Fの速さだからな
忖度展開の助けが無かったら洋梨 池江息子はステイゴールドの調教助手をしてた頃にJRAからある薬についての
呼び出しがあったのは確かw オルフェーブルやドゥラメンテといった後輩最強馬達がいながら、
未だにディープが持ち上げられてるのって結局あのレースっぷりだろうな。
他の最強馬たちが同じことやったらほとんどの馬は差し切れないorバテて負けるレースが増えてたと思う。
中山ならオルフェーブル、王道全コース平均ではアーモンドアイが強さでは越えてるとは思うが。 サンデー産駒は大なり小なり喉鳴りを持ってる。別に気管を拡張する薬なんてサンデー
全盛時代は当たり前の薬なんだけどなw
ハーツが急に喉鳴りが言い始めたタイミングってまさにディープの件が出てからって考えたら
わかるだろうw >>115
オルフェのMaxならともかく、アーモンドアイなんて全然下だよ。
牡馬の最強レベルと比べたら所詮牝馬。 イプラトロピウムって気管支広げて呼吸が楽になる(酸素を供給しやすくなる)薬だからな
日本で禁止されてなくてフランスてバレたってオチだったし いつからいつまで使ってたか
常に疑惑が付きまとう >>117 まぁね、確かにこの前の有馬やドバイシーマにアーモンドアイ出てたら負けてたんじゃないか?と思うし分からんけどね。 イプラって16時間経てば体内残留濃度が千分の一になるしな まさかこんな種牡馬で成功して世界にも轟くなんてな
ディープが常に競馬を塗り替えていく >>1
今は凱旋門出る=ジャパンは出ない、だからな >>122
少なくとも1日経てば検査では引っ掛からんぞ
ディープにイプラ投与されたのは21〜25日、凱旋門賞が翌月の1日これが本当ならそもそも検出されるのがあり得ない >>125
じゃあ何?検出されるのは分かってて直前に使ったって言ってんの? >>127
失敗したんだろ
じゃあ何?池江の言うとおり寝藁食べたって言いたいのか?
池江の証言どおりなら日本競馬界の至宝ディープインパクトは5日以上寝藁を変えてくれないという乗馬以下の扱いになるんだけど? >>130
ドーピングしようとしてだよ
この薬、持続時間長いからな調べれば直ぐにわかるけど 世界陸上のガトリン見てもわかるけど一度薬物に手出した奴は世間の反応は冷ややかだぞ
ディープにアンチが多いのは禁止薬物を国内でずっと投与してた疑惑が晴れないから
実際ドーピング発覚して熱冷めた人はかなり多いからな >>132
勘違いしてるけど国内では当時禁止になってないぞ ルール上問題なくても結局海外だとアウトの薬物で
JRAも後になって競争能力に影響与える薬って答え出しちまってるからな
法律で禁止されてない薬物に手出すのと大差ない そりゃ印象悪いよ つか池江の言い訳も印象悪いんだよな
普通にごめんなさいわかりません、調べますという回答ならまだしも、寝藁食べたってそんな直ぐにバレる嘘をプロのお前が言うのかってなるわ 本当に効果ないんならJRAが後々禁止にする必要はないしな >>132
ディープにアンチが多いのは懐古の好きな馬が完全に超えられた逆恨みだよ >>138
アスペかよ
バレないようにドーピングしようとして失敗したんだろ
オリンピックとかでもあるだろ
アイツらだってバレないようにやってんだし >>139
オルフェアンチが多いのは
ディープが超えられたからと自己紹介してるの?
最近のカナロア煽りとかも >>141
イプラの投与時間だろ、イプラをレース後には残らない時間に投与したつもりが失敗して残ったんだろ >>143
どうやって?吸入器は返却してるはずだけど >>145
持ち込みしたんだろ
逆に聞くけど、なんでレース後に薬残留してるの?残るはずのない薬が そりゃ海外で禁止になるほどの薬物使ってりゃそうなる
馬というより薬の凄さが際立つだけ
ディープイプラトロ 普通の考えだと思うんだが
本来残るはずのない薬が何故か残ってる、状況や言い訳がおかしい=ドーピングかって疑うのは普通のことだと思う。
けどよ、ドーピング否定派は何故薬が残ったんだって疑問にならないのか? どれか一つ勝ちたいとかチャレンジャーの立場ならいくらでも使える
普通の強い馬は負けて種牡馬価値を下げたくないから勝てる可能性が高そうな条件のレースに絞る
バカ強かったディープは国内のレース選びで負ける心配はとくにしていなかった そもそも使ったところで能力向上するわけでもなんでもない回復薬だからなぁ
だからディープは種牡馬でも圧倒的に一位なわけだし 仮に持ち込んでこっそり使いたいなら最初にわざわざ獣医師の診察は受けないとおもうがな。 天皇賞出ますって嘘吐いて東京競馬場で検疫したのがセコすぎるし認めたJRAもJRAだわ >>150
その回復薬を凱旋門に出た他馬はキチンとルールを守って使わなかったんだから
一頭だけ使って検査に引っかかっちゃったのはやっぱり過失だしアンフェアなんだよね
悪いのは池江のジジイだけど 薬物で失格になった馬をそのまま走らせたって事ならすごい 最近でも両方馬券になった勝ち馬てキタサンブラックとシュヴァルくらいだろ >>153
過失である事を否定してるやつなんていないよ
でもディープが強すぎるから嫉妬されるのは仕方ない >>150
オーストラリア競馬でイプラをドーピング目的で使用したと認めた調教師が処分されてるぐらいだからね、フェアではないわ 結局JC有馬を連勝できる化け物なんてディープくらいだったもんなぁ
オルフェも惨めに負けていたし 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ それと池江ヅラも関与してたと言われてるが、まだ新米の調教師が薬の投与までさせてもらえるもんなのかね。
フランスでもそうだし、日本でもやってたと思ってる人もいるようだから疑問なんだが。 息子だからやってみれってか。
当然我々なんかより詳しい説明を金子さんは受けてるはずで、仮に泰寿の薬物療法が原因で失格になってたら泰寿には絶対預けないと思うが。 日本でやってたかは明確にはわからんわな
凱旋門賞でやったから日本でもやってるんじゃって疑われてもしゃあないけど 池江薬剤師は海外の薬物ルールには詳しくなかったのかな?
国内でオッケーでも海外でアウトって多少なりともあると思うんだけどなぁ >>167
薬の事は詳しいのに、ルールに則った使い方が出来ないのは失格だよね。
しつこいけど、そんな事で世界的に恥ずかしい思いさせられたなら絶対預けないよね。
アンチによるとこの上ない恥ずかしい事なんだからさ。 それでも他に同じ様にレース使った馬はいないからなあ。
褒めていいポイントではあるが、卑下する所ではないよ。 今でも調教中は国内外で良く使われる薬品だしなぁ。ただレースに残したのはアホ
まあ使わなかったラスト2走も強かったし最強クラスなのは間違いない >>152
今ならしがらきで検疫した方がマシになったからもう関係ないな >>167
ステゴがドバイ、香港出てるのにそれはないだろ パッと思い浮かぶのがオペとロブロイしかいねぇな
オルヘはタックルに負けたし あきらめろドーピングは一生拭えない汚点だ
日本の至宝とまで謳われた馬が疑惑かけられて
関係者が断固抗議もせず有耶無耶にした時点で自白も同然だ
恨むんならこいつら恨めドプ基地 それがあっても史上最強馬筆頭に当然のように挙げられて
種牡馬としてもトップ独走中の化け物に勝てない己の弱さを恨むしかないわな ある意味凱旋門賞が休み明けの叩きでJC有馬が本番って感じだったからな あぁ、天皇賞(秋)出る出る詐欺のやつか
薬物に詐欺とか大概にしないとな >>175
種牡馬成功してもうそこしか叩くとこないからな
オルフェ種牡馬大失敗したから余計 叩くとこそれしか無いって
ピエール瀧にも同じこと言えちゃうな ベン・ジョンソンやランス・アームストロングにも同じこと言えちゃうね 歴代名馬で薬で問題なったことないからな
この汚点は永久に付いて回るな JCは誰もまともに出てこずまともに勝負にも来なかったからなぁ
あれこそ忖度感プンプン出てたけど。。。
ハーツも勝ち負けイーブンにするために無理矢理出さされてたし
薬物のあとでイメージ回復に必死だったろうし色々状況証拠はあるんだよな 結局、薬が残留した原因がわからないからな
もうドーピングしかない 実際内容についてもこのJCと有馬は殆ど話題にも出ないしな
ディープの強さを語るときでも春天か精々ダービー・宝塚くらいのもの
触れたくないし、触れても特に内容が無いんだよな 国内はこれとこれ取っておこうかみたいな感覚
相手関係も競馬場も気にしない本物の確勝級 当日全レース中上がり3ハロンランキング
新馬戦1
若駒1
弥生2
皐月4
ダービー1
神戸1
菊1
有馬1
春天3
宝塚1
JC 1
有馬1
ほぼ毎回最後流して勝ってんのにディープってやっぱり凄いわ ハーツがこれでフルボッコにされたからアンチも余りハーツを担げないのが笑えるのな
逃げてれば競馬のキチガイルールで勝ち逃げという意味不明な勝利になったのに 薬の力だよ
当時日本の検査では検出できない薬って言ってるし >>12
ヤク中失格になってる時点で普通に考える必要ないし。凱旋門賞史上唯一無二の薬物失格の方が歴史的偉業だよ ハーツが勝ち負けイーブンにする為に引っ張られたとか、当時日本では検出出来ない薬とか初めて聞くような事がボロボロと言われてショックでショックでしかたない。
ディープを嫌いになりたいからそういう事をどこの誰がいつ語ったのか教えてくれよ。 意味不明
出たからにはフルボッコにされたハーツが悪いだけ 当時の日本ではイプラはドーピング扱いじゃないからそもそも検査方法がない。
イプラが禁止になったのはディープ引退後にJRA副会長が明らかにドーピング薬ですってことで禁止にした。 なんでディープ引退の翌年から日本でも禁止薬物になったの? なんで「ドーピング」失格のあと、なにもなかったかのように
ふつうにレースに出てくるのか不思議でしょうがなかった
ふつう、出場停止なんじゃ?
「権力のいいなり」日本(マスゴミ)おかしい 種牡馬としてもどうなんだろうね
ディープ自身サンデーに全く似てないし産駒も隔世遺伝で祖父さん似の馬が出てきても良さそうなんだが全くいないのが引っかかるんだよな
サンデーは遺伝力強くて初期は自分に似てる馬程走ったみたいな傾向があったのに
ステゴからのオルフェやゴルシはサンデーの気性の激しさを受け継いでるのと対照的
何か胡散臭いんだよな >>192
そんな凄い馬が、(前後のレースっぷりから)絶好調で
かつドーピングまでして、凱旋門では最後足があがるんだなw
日本の競馬は、やっぱ別モンなんかね? >>200
知らね
たまに、JRA副会長はイプラは日本ではあまり流通してないからって言ってるぞってアホおるけど、少し考えればわかるけど、JRAが馬の薬の流通を全て把握してるわけがないし、出来るわけがないからな 禁止薬物リストに登録がないものは検出出来ないなら、どうやってリストを作ってるの?海外での事例待ち? jraの判断??
なら日本での使用はなかったというのが公式判断じゃないか。 JRAはそう判断するしかねえからな
薬の流通を把握してる訳でもないし、証拠もないからJRAだって国内で使用としてるかどうかわからんよ
そもそも国内で使用しなかったからって海外で使用した事実は変わらないけどな 日本で禁止薬物に指定されたのはディープの引退後だから使おうと思えば出来なくも… 野球でいえばマグワイヤだな
成績はすごいけど薬物使用でケチがついてる 一度でも薬物疑惑出たらずっと騒がれて当然だよ
社台ノーザン忖度が異常過ぎるだけ 何の調査もなしに日本で使われてこなかった、なんて公に言い切る事が出来るか?内部告発されたら簡単にクビきられるぞ。
都合のいい部分だけピックアップしてんじゃないよ。
流通の話だって、持っていれば領収書や薬品管理の帳簿等々調べようはあるはずだがな。 >>202
ここまで言い出したらもはや病気だぞお前 13年も前の出来事をつい先日みたいなノリで毎回毎回喧嘩出来るお前らもすごい タップダンスシチーの方がすごいけどな
弾丸ツアーwで凱旋門参加してボロボロになって、有馬レコード決着の立役者で2着 >>216
証拠を残すわけないし、JRAにそこまでの権限ないだろ 当時国内で使用しても問題ないのに内部告発とか調査とか何言ってんだ?
アホか だから凱旋門薬物失格して
なぜJRAが直後に禁止指定しなかったのか?
なぜ引退してから禁止指定したのか?が超大問題 競馬法とかの絡みがあるんだから
即座に変更とかできるわけないじゃんw 流石にアホすぎるわ、その世界のルールを変えるのを直ぐに出来ると思ってるのかね?
凱旋門賞でドーピングしてバレるのはもっとアホだけど ウェルネスポリシーに法律は関係ないぞ
言ってしまえばある種の紳士協定だ
あまりにも守らん奴が多いから罰則設けてるだけで
イプラトロピウムについても認定が後になったのも建前は指定しても検査体制がすぐに用意できないのと薬効についてJRAでも審議が必要だったから
ということになってる >>192
全部1位でもなく3位以内ですらないのかw
ディープにまつわる数字って必ず「オチ」があるなw 瞬発力が無い馬は上り3ハロンが速くなりがち
ジョッキー心理的に早め早めの仕掛けをしてるから ミホノブルボンよりこっちのがサイボーグの称号がふさわしいな
人造超馬 証拠が無いことは自分らの想像通りか、アンチさんは。
そんな想像にいちいち付き合ってられん 今だに薬物、薬物って粘着してる奴の方が薬中だろwww 薬物失格に対する弁明反論が納得がいく内容なら
今に至るまで物議を醸す事にならなかったんだが 説明ならしてるだろ。
唯一の現場の声は聞いてるのに勝手に納得してないだけで。
言ってみればヅラは薬に詳しくてディープに使ったとか言ってる方がよっぽど危ない考えをしているよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ そうだね。国にとっても、金子さんにとってもとんでもない屈辱だったと思う。
単純な実力負けならともかく、論ずるに値しない結果にされてしまったのだから。
もしチームの誰かが意図してドーピング検査に引っかかるようなリスキーな事をした関係者に、新たに預けるか?
少しでも怪しいと思ったらそんな事はしないと思う。 >>240
その説明通りだとすると、ディープの寝藁が5日以上変えてないという家畜以下の扱いになるんだよな
乗馬の馬ですら毎日変えるのに >>243
今みたいに日本人調教師のとこに世話になってるわけじゃないからな。
当然わかりやすく汚れた部分の交換はあったとは思うが、問答無用で全面交換出来たかと言えば断言は出来ないと思うが。断言出来る根拠でもお持ちだった? >>244
少し考えればわかると思うけど、馬って凄い量の糞尿出すんだわ、それこそ寝藁2日交換しなければ寝藁が汚れて床がびしょびしょになるぐらい
池江の言い訳通りだとすると、ディープが暴れて寝藁に薬が付着して、ピンポイントでそこだけが交換されずにレース当日にピンポイントで薬が付着した寝藁を食べたっことになるんだけど
しかも、池江はディープのために大量に寝藁を持ってきてるまで言ってるのに つか欧州だって寝藁は全面交換だと思うけど、たまに汚れたところしか交換しないって話聞くけど、どこの情報? Q「敷料の交換などは行わなかったのか」
A「(池江)敷料は遠征先のパリアス厩舎からほぼ無料で提供してもらっており、なるべく大事に使っていた」
※須田注 敷き藁はボロや尿でひどく汚れた部分を捨て、残りは干して使う。どの程度捨ててどの程度再利用するかはケースバイケース。貧乏馬術部などはとことん再利用。ゼニ余ってた時代の馬事公苑などはバンバン捨てていた。
須田鷹雄さんのインタビューを引用したと思われるサイトからもらってきた >>247
欧州の貧乏なところはそうするってことか
どっちにしろ池江の用意した寝藁はどこいったってなるけどな 欧州がこういうスタイルという話をしたつもりはなかった。
ただ間借りをしてかなり遠慮があったのかなという部分をアンチさんは考慮してくれてないなとは思ってはいたんだ。
その池江が用意した藁の記事の方が見つからないんだよなあ。探してはいたんだが テレビでやってたぞ凱旋門賞挑戦企画
正確には日本の水と寝藁を大量に持ち込むって
どっちにしろ、レース当日に薬が残留するほどの要因じゃないな 正直イプラが全然能力向上の効果はっきりしない時点でどうでもいいんだよね
50円盗んだのが故意だったか過失だったのかとか普通興味ないじゃん
アンチが頑張ったほうがいいのはディープが盗んだのは50円じゃなくて100万円だったという証明だね イプラはオーストラリア競馬でドーピング目的で使った調教師が罪を認めて処分された。
馬の成績はイプラ非使用は二桁順位でイプラ使用時のみ掲示板以上という好走 掲示板以上かよ…と言ったら怒られるかもしれんが、慢性的な喉なり抱えてたわけでもないし、それを教えられてどう判断すりゃいいのかわからん。
常用した所で、2桁着順繰り返すような条件馬が3冠馬になれるような薬ではないんだろ? >>1
ドリームパスポートに勝つのとジェンティルドンナとハナ差だとどっちが凄いの?
本音で頼むわ ジェンティルドンナとハナ差だったんは卑怯な進路妨害したからだよ
実力的にはジェンティルドンナの足元にも及ばなかったからね
ジェンティにおっせえ石ころ駄馬を蹴飛ばす手間がなければもっと圧勝だったからね >>253
相当感覚狂ってるぞ、能力向上効果がある時点でアウトだろ
素人がいくらドーピングじゃありません、能力向上なんかしませんって言っても現にこういう事例があるんだよ
後、すまん掲示板以上じゃなく3着以上だった >>258
真面目な話、仔馬の頃は母親の糞を食べて腸を整えるんだぞ
大人の場合はストレスや飢餓、極度のたんぱく質不足が原因だから良くないけど >>256
フランスの話と国内の実績を区別してる?
出来てないならそもそも論ずるに値しないよ。 >>261
凱旋門賞の話しかしてないつもりだが、今までの流れも凱旋門賞や欧州の話しかしてないだろ
大丈夫か? レース後に薬が残留してた原因に寝藁が無理あるから論外だとしたら、ドーピング以外になんかあるの? >>262
全然大丈夫じゃない、すげえテンパってる。ちょっとまってて
フランスの抜け道がないわかりやすいルールでレース当日や前日に意図的に使ってたというなら、失格をくらいにいってみたという話になるんだぞ。
わざとするには手が込みすぎてる様に思う。
池江が薬に詳しいというならなおのこと変だと思わんかね? >>262
そうそう、オーストラリアで2桁着順の話をされたもんだから、効果があったのかなかったのかよくわからない凱旋門の話じゃなくて、国内の話をされたもんかと思ったんだわ。 >>264
一応、言っとくけど当日でも薬は使ってもいいんだぞレース後に残らなければ
イプラトロピウムは16時間立てば体内濃度が1000分の1ほどになるのと、効果持続時間が長い
確か、フランスでも8時間前までなら大丈夫だろうって認識だったはず(ソースは忘れた)
別にこれが当日にイプラを投与して、レース後に検出されたなら、池江バカ野郎ってなるだけなんだけど、投与したのは21〜25日かけて2回で5日前ほど
なんで検出されたんだ?に対しての池江の回答が寝藁食べたというあり得ない理由
そりゃ、ふざけんなってなるわ >>266
ああ、すまん
イプラの効果なんか全然ない見たいな言い方した奴がおったから、オーストラリア競馬のイプラドーピング事件を例に出したんだわ 金子サプリは凄いからな
いろんなとこで気に入れられてるけどすごい寄付したりバレない薬多用したりしてるからな >>267
16時間の話は見た事があるよ。
その1000分の1になると確認できてるという事もどっかでみた。
フランス的なルールでは1000分の1でも確認出来るとダメと思ったから、前日や当日は全くもってだめかと思った。
単純計算で、8時間では500分の1程度も残りそうだがそれはそれで問題はないということ?
申し訳ないけど、池江の言い訳については一旦脇に置いといて教えてください。 薬より気になる事があるんだが、何であんなに早く銅像立てちゃったの?
そっちのほうがモヤモヤする >>271
銅像と書くと「銅像じゃねーよ!」って反論されるぞ
たしかプラスチック製だったんだろ?アレ >>270
問題ないというよりは、そこまでいくと最早検出出来ないし、仮に検出されても微量で本当に薬かわからん場合もある。
イギリスだったか忘れたが馬の体内に何故か育毛剤の成分が検出されて、なんだこれ?ってなったけど別に競争能力に影響する物質は入ってなかった上に、微量だったから問題なしとされたケースもある。
ちなみに原因はおそらくスタッフの頭に育毛剤が着いてて、それを馬がはむはむしたから そのくらいでも何かしら検出されるという事は、藁は替えてなくて…というのはありえなくはない?
それとも不潔な状態にしておく方が不自然で気管支拡張目的で投与があったと見るべき? それしかないだろ
産駒が似てないのが確たる証拠だよ 流石に間借りしてるとはいえ、日本競馬の至宝ディープインパクトの扱いが雑になるなら池江等のスタッフは無能を通り越して、知的障害持ちだよ
そもそも、生き物使ったレースなのに薬飛び散った寝藁放置するか?
自分ならどうよ? ジャボジャボこぼれたのを把握して替えなかったらアンポンタンだなと思う。
しかしモクモクっと霧状になって出ているマスクをバシッとぶっ飛ばされてと言うんだろ?
意識の低さは間違いないけど、そんなのがいつまでも残るとは思わなかったと言われたら完全に否定しきる事も出来ないと個人的には思う。
と同時に薬の扱い慣れてないんだろうなというのも考えられるかな ディープが糞尿まみれの寝藁好きだったことが最大の誤算
池江もまさか汚物まみれの寝藁を食うとは思わなかったんだろう >>281
霧状だとしても、その後寝藁を交換するから仮に残ってたとしても本当に僅かだろ、レース当日に食べても移動時間とかもあるからな、凱旋門賞とか16時ぐらいだし
液状ならそもそも交換しないのが論外だが >>283
うーん、育毛剤の話を聞かなかったらここまで考える事もなかったのだけど、それでもかなり苦しい言い訳だなとは思う。あり得なくはないという線でしょうか。
僕のグーグルアシスタントによるとシャンティーからロンシャンまで1時間程の距離らしい。
8時間ルール?で考えると朝九時までに競馬場にいたと証明出来れば、その後の服用があったと出来るということか 待てよ、競馬場でシュワシュワしてたらさすがに変だとなるか。
いずれにしろ輸送が当日の朝九時以降だと、人の手を使ったのか藁を食ったのかは別としても引っかかる要因になったという風に考えてもいいのかな >>284
まあ、そう言うことだな
普通に考えたらプロの池江からその答えが出るとは正直思わんけど 長い時間どうもありがとう。
特に8時間の話は初めて聞いて勉強になりました そもそも寝藁寝藁おかしいってアホみたいにアンチが言ってるけど
池江の答えとしては当然「身に覚えがない」なんだろ?
考えられる可能性を探っていけば…の話をさせられただけで
「ディープが寝藁食いました」なんて断言してるわけないよな? >>289
まず第一に管理責任があるしイプラトロピウムは家畜用で一般には流通してない医薬品
そんなもんを一般人が持ってたりましてや薬品治療一切NGの仏厩舎においてある筈がない
だから公的なアンサーが
「イプラトロピウムは半減期をしっかり考えて医師の指導のもと使いました。それでも検出されたのはドープがイプラトロピウムが飛散した寝藁食べたからです」
こうなってる つーか未だに無実ニダ!って言っちゃう
ドープ基地の頭がイプラキメ過ぎだよな >>25
>>115
マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwwwwwwwww
【王道】 の意味
1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン >>294
>>25の人はゆるゆる王道ローテと言ってるから意味合い的には問題ないのでは? >>294 言葉は生き物だから、現代文の試験でもなけりゃある程度はいいんじゃね?
的を得るとか(*三省堂) >>279
え、イプラトロピウムって骨格とか筋肉に関係するの? ディープの能力は日本史上最強なのは産駒で証明されたから
アンチの薬の話も負け犬の遠吠えに聞こえる。 【速報】 pringが現金500円を配布中
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斤量負けするゴミばかりだけど、どのゴミが証明したの? ディープは種馬としても史上最高になったからな
凄い 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>296
ミホノブルボンの三冠祈願バルーンも
駄馬過ぎて負けたからOK? >>306
達成したらそういうのが出るのは当たり前だろ、マヌケ
公正競馬への意識が薄かった当時でも、ダービー前に特定馬の像が建つなんて異常事態だわ ただ単に像を建てたくらいでごちゃごちゃ抜かすな嫉妬豚が
ブルボンなんて胴元に勝つ事を祈願されて気球まで飛ばしたのに無様に負けたんだぞwwwwww 本当に無様なのはドーピングして負けたディープだけどな すわ三冠か?ってのは普通に誰でもが思う話題だから当然
しかもたかがバルーン
ダービーの前の像は異常
簡単な話 CMやドキュメンタリーまでやって、ドーピング失格になったのどの馬だっけ? >>312
公正競馬はどこに行ったのかな?ガイジ君
ただ単に特定の馬の写真撮影用のハリボテがつくられたのと
完全に胴元が特定の馬の勝利を祈願しちゃったのと
どっちが公正競馬汚してるのかな?ガイジ君 そのドーピングといわれている馬が今の日本競馬のリーディングなんだよなあ
しかもその馬を超えた産駒がいないという 種牡馬リーディングなんて馬産地の都合
畜産は売り上げが必要だから
早くアベレージ出せる後継出さないと馬産地からソッポ向かれるぞ 大多数の競馬ファンが望んでるのは牡馬の大物なんだよ
アベレージで喜ぶのは基地と生産者だけ >>1
ブエナビスタ
京都記念→ドバイシーマ→ヴィクトリアマイル→宝塚記念
ちなみに全部連帯、はい終了。 >>316
>>317
まともな後継いないのは小物しかいない証拠だしな 未だに凱旋門の薬物で失格の話はタブーになっている
黒歴史のある馬は最高馬として語りぐには相応しくないな サンデーにこれだ!って言える後継種牡馬が出ない内にサンデーがどうもくたばりそうになってきて泡食ってデッチ上げた近代日本競馬官民癒着の結晶がディープインパクト >>314
どっちもなだけだろ。。。
他に例があったら黒が白になるとでも思ってるのか? >>310
>>314
三冠は歴史的偉業のひとつだからね
そりゃ胴元としても触れないわけにはいかないよ、野球の優勝のかかった試合で球場に「ペナント制覇なるか?」とか書かれてたり花火が用意されてたりと同様
ディープも三冠がかかった菊花賞ならそんなに言われることもなかったと思うよ
ただのダービーの前じゃねえ… >>325
お前の主観なんか誰も聞いてないんだがw
ただ単に特定の馬の写真撮影用のハリボテがつくられたのと
完全に胴元が特定の馬の勝利を祈願しちゃったのと
どっちが公正競馬汚してるのかなって聞いてるんだよガイジ君 お祈りと無言の圧力
気球はただの願掛け
銅像は他は勝つなよと言う圧力をかけてる
そんなことも想像出来ないのかな だからお前の主観なんか誰も聞いてないんだがw
胴元がハッキリと特定の馬の勝利を祈願しちゃってた過去w
でもその祈願及ばず完敗したから許されましたってかwwww 仮に忖度があったとしても、あの時計より速く走れる馬なんかいない
菊花賞にしてもあの展開で差をつけれるんだからどうしようもない 海外じゃお薬使っても牝馬に差されちゃう駄馬が日本に帰ったら無双してしまうレベルを世界に晒しただけやんか >>324
そっか・・・いや、お前がそう思いたいなら別にそれでいいよ この変態ディープ基地は、みんなにわざと絡んで欲しいから、こんな訳のわからないスレばっか立てるんだろ。
ただのかまってちゃん。
もはや論理的な話などするほうがアホらしい。 >>325>>327
単なるディープに嫌いの自己中おっさんでワロタwwwwww 翌年薬無しで走ってれば論争にならなかったのにな
逃げたからうやむやに あんな事あっても高額で種牡馬になれたのに逃げたと言われるのか。 【速報】 pringが500円を配布中
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スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる(キャッシュカード不要)など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい。 >>339
え・・今頃キャンペーン?
既に使いまくってる 3位入線(失格)って表示するくらいなら失格だけでいいだろ もしペリエが凱旋門賞で乗ってたらどうだったんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています