なぜオルフェーヴルは産駒に成長力が遺伝しなかったのか
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あのときのノーザンはオルフェとかジェンティルとか夏を越して突然でかくなる馬だらけだったな ラッキーライラックは2歳から成長してないしエポカドーロは皐月賞から成長してない
元の能力が他の種牡馬の産駒よりないから成長力ないとこうなる 馬鹿にされがちなディープ産駒もとりあえずは一勝する馬が何頭か出る分マシなのかな ディープ産駒は基礎能力が違うからな育成環境もいいけどそれはオルフェーヴルも同じやし ディープ産駒
古馬G1勝利数は現役種牡馬(ステゴ含む)で最多
古馬になって初G1勝ちの数も最多
オルフェーヴル産駒
2歳6月〜3月4月で重賞5勝(G1 2勝)
3歳5月〜4歳3月で重賞0勝(OP 0勝) 種付け料下げられるだけ下げるしかないな
それで相対的にお得感出すしかない ラッキーライラック2歳から成長してなかったらG2で2着に来れんやろ オルフェーヴル産駒にスピード足すには牝系にアメリカ血統持ってこないと駄目ってのがな
そりゃあ早熟になりますわ >>10
2歳の時強かったから全然おかしくないだろ
秋華賞惨敗したの忘れたのか
ステゴ系だし中山は強いんだよ
勝ち馬もウインブライトだしエポカドーロは斤量分の差 現役時の早熟晩成と産駒の早熟晩成って全然リンクしないからな
ジャンポケ、ネオは自身早熟産駒晩成
マツリダ、キンシャサ、大体の古馬でも活躍した輸入種牡馬は自身晩成産駒早熟 >>8
成長力ガー
牡馬古馬複数中距離G1ガー
早枯れガー
あほくさw オルフェーヴルは晩成やで二歳からクラシックで成長して宝塚で完成してからは全部連帯してる ハーツも代表産駒がそうなだけで全体的な傾向はそうでもない、逆がネオユニ
何かと晩成扱いされてるルーラーとハービンも産駒は全然そんなことないという ルーラー自身は別に晩成じゃないな若駒とか勝ってるし完成は早い 昨日YouTubeでオルフェーヴル1回目の凱旋門見たけど
凄い馬だったな
こんな惨状は悲しいものがある ルーラーやハービンは適正距離が長めなんだろ
ある程度距離が伸びた方が勝ちだす馬が多いからクラスを上がるのが遅い
ハーツも同じで完成早めた弱い馬ほど伸び代がない
こういうのは晩成 種牡馬に早熟とか晩成とか実は存在しないんじゃないか? ラッキーライラックみたいなのは出るのは朗報だけど
もし成長力があればよかったけどアーモンドアイ物差しにしたらどんどん差が開いてる時点でないのは明らか
中山記念もステゴの庭だから来たのは明らか勝ち馬ステゴ産駒でラッキー、エポカドーロが上位でステゴ系で独占 気性はステゴひいてはサンデーサイレンスの血だしなぁ ナリタブライアンなんてオルフェーヴルなんて全く相手にしないだろうなってくらい強かったけど
2世代で重賞0勝だからな
まあ社台SSに置いてオルフェーヴル並みの待遇なら重賞馬出ただろうが
種牡馬成功と言えるまでは難しかったと思うわ オルフェ自身2歳の重賞走ってたやん
兄貴も2歳GTホースだし、そもそも早くから走る血統だよ 強い馬の仔が強いならこんな楽なことはないわけで
ミスプロなんて競走馬としては大したことない馬だったし 阪神ジュベナイルフィリーズとか皐月賞勝てる程度の馬は出るのは朗報
だが成長力のなさでそこから勝てない
そういう話だよこれは 種牡馬にするなら早熟馬がいいってことだな
晩成の馬はなるべく走らせるべきってこった ダートか芝の短距離を月イチ出走でコンスタントに賞金なり出走手当なり稼いでくれる産駒の方が非ノーザン系馬主にとってはありがたい存在
虚弱オルフェ産駒にはそれすら期待できない >>16
今は牡馬のGI3勝馬ガーまで戦線が後退してるねw >>13
でもその2歳時もアーモンドアイがいない間の空き巣だったんだよなあ >>34
とったと俺は見てるわ成長途上でとったんやろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 初期能力が低いと上限も低いからな
つまり強い馬をまだライラックぐらいしか出せてないだけ
成長力を語る段階までいってないよ >>37
ニシノウララに負けてた馬が桜花賞で2歳女王に完勝とか成長力ないやろ完全にオークスでは更に差が広がってリリーノーブルにも負けるし 虚弱で不真面目な産駒が多くて
しっかりとした調教が積めないから成長するはずがない 早熟馬を種牡馬に理論でいくとロゴタイプとか最高だと思うな2歳G1、皐月賞勝って古馬で安田記念勝ったとか最高だろ1600−2000が主戦のスピードタイプだし オルフェ産はこういったデマを頻繁に流されて初年度からきちんと育成されていない馬が多いね
あの初年度の露骨な育成遅れは一体なんだったんだろうな
素材血統の良さそうな馬ほど禄に育成もされずさっさと繁殖に入っているし牡馬は2歳から走る馬ほど故障だらけだった
初年度牡馬でやたら故障が多かったのも今になってみれば未熟な仕上がりの悪い馬に無理させたからという結論でしかないな ちょっとシラケたよなオルフェーヴルがここまでダメとは
ラッキーライラックとエポカドーロしかいなくてあとは成長力ない駄馬しかおらん 1頭化け物が牡馬で出ればそれでいい
できれば良血でw
やはり良血のほうがいろんな意味で後々得だからな あの繁殖からエポカドーロとラッキーライラックしか出ないのはなあ
照哉や池江に見放されてるしアカンな ロベルト系はほんと一子相伝だけど
オルフェはこのまま繋がる気がしない
そもそもステゴは成功種牡馬で一子相伝じゃないし 社台がオルフェーヴル優遇してる場合じゃないのとノーザンが見切りつけたのが致命的かもな
結果出せばノーザンはつけるだろうけど今の現状じゃなあ
ラッキーライラックもエポカドーロも底がとっくに見えてる(ラッキーライラック→秋華賞エポカドーロ→菊花賞)し エポカドーロなんて成長力のないオルフェーヴルやろ母親が早熟なんだっけ
早熟馬の母の血で皐月賞は勝てたけど
むしろ母親が早熟馬でもないと勝ち上がれないからな成長力のない駄馬しか生まれない >>47
まだ良血付けてもらえると思ってるのかてん 一番成長したのは3歳春くらいで
それ以降はその強さ維持してただけじゃないかな サラブレッドとしての能力が低いんだから早熟だろうが晩成だろうがどうにもならんだろw
スライムがデスタムーアにかてるかよ成長力とかの問題じゃねぇ
根本的に劣ってるんだよ >>21
適正距離って何だよバカ
距離適性だろバカ 京王杯は馬が出来てないから惨敗 これは産駒の大半の傾向がそうなってる
天皇賞は成長期にレース使ったから惨敗
有馬記念から宝塚まで休んでたらよかった
藤沢厩舎のオルフェーヴルが見たかったな
クリスエスとかロブロイみたいなローテがよかった >>56
成長力がないから基礎能力が低いから勝てないって話
だから種付け料下げて早熟馬の方がたくさん産駒出した方がいい ロゴタイプは質も数も種付け料も上がるよ絶対
競馬に絶対はないんだっけ? ロゴタイプは2歳から強かったからね
重賞で勝ち負けしてたゴールドシップもまあまあやるんじゃない?
ドリームジャーニーはもう少し繁殖よかったらもっといい馬出るでしょ サンデー〜ステゴ〜ジャーニー、オルフェ、ゴルシ
そもそも晩成要素なんて無いし
激しい気性のせいで安定しなかったりしてるだけで トーセンラーならゴールドシップの方が絶対に上
絶対はないのか競馬には 晩成の方がいいとでも思ってるよな
初期能力高いの出せばいいだけの話
高ければ高いほど持つんだし キタサンだって晩成ではないしな
最初から強かった
馬券人気がなかっただけで 晩成ってのは能力を早くから発揮できないだけで早熟のほうが当然いい
歴代の最強馬もみんなクラシックから活躍してる早熟だし 今年トーセンラー初年度走ってるけど繁殖と数からするとすごいと思うわ
ラー自体かなりの良血だしスピードあるしマイルから長距離まで自在 >>8
ディープは最多とかじゃなく勝利数ちょうだい 成長力が遺伝するなら7歳で初G1を勝ったキンシャサ産駒も成長力があるはず 成長力遺伝しないからカンパニーとか絶対アカンけどウインテンダネスとかいるか能力はあったしなカンパニー
圧倒的繁殖とノーザン育成からエポカドーロとラッキーライラックのオルフェーヴル…基地しかもはや期待してないのか オルフェ自体遅生まれなだけで晩成では別にないだろ
パフォーマンスとしても一番高いのは3歳有馬だし
兄のドリジャにしても5歳にして本格化じゃなくて強いのが消えた押し出しじゃん >>74
成長力が遺伝しないとか産まれた時から大人なのか?
アホすぎ
いわゆる成長力と言われてるのは肉体的なもの、精神的なもの、それらを引き出す調教の複合的なものだからな
それがいくら高くても競馬は絶対評価でなく相対評価のスポーツだから環境や相手が変われば結果も上がるとは限らない オルフェは雨が降ってなければダービーを勝てなかっただろう
ステゴ血統のよくいる馬
足が速くないのがいけない 同期のライバルはウインバリアシオンだったっけ?
こいつ結局GT何勝したの? 今のご時勢タブーな表現だけど一昔前ならクズの多いタイプって言われてたであろう種牡馬 現役時代見てもわかるけど結局高速馬場適性がいまいちなんだと思う オルフェは気性が悪かっただけで最初から良いもん持ってただろ 馬場適性は馬場によって走り方を変えられる運動神経でカバーしてたらしいけど
その辺は1番遺伝子にくい能力 オルフェ産は運動神経が高い仔が多い
基礎筋力が育成不足で足りていないでそれを上手く生かしきれていない仔も多いけど
運動神経とか頭の良さとはきちんと比例して遺伝するよ >>55
もっと現実に気づいた方がいいぞ
たとえば今年の3歳でもノーザン生産でルーラーやハービンジャーは6割以上勝ちあがっているけど
オルフェ産は半分の3割以下
逆にそれ以外の成績はオルフェ産のが勝ち上がり率が高いという結果
どこでおかしな矛盾が生じているかなんて一目瞭然 そもそも早熟なんて古馬になったら何もできないディープ牡馬をバカにするためだけにに存在してるような言葉だろもはや >>88
なるほど、ルーラーやハービンはもっと勝てるはずなのに、非ノーザンのインボーで勝てなくさせられてるってことか >>91
そういうこと
ディープ基地の狂った主張が正しいとするとランダムにつけられている他の生産に大きな問題があることになる
そんな都合の良い話は小学生ですら騙せない 非ノーザン生産馬では2年連続オルフェ産が最先着
ディープ基地が普段からわめきちらしている大失敗種牡馬がなぜか一番優秀
色んな矛盾が発生するのも彼らが常に真逆の事を言い続けてプロパガンダをやっているから 正確には非ノーザン生産馬でなくて非ノーザン育成馬だな 直系孫0勝基地が皐月惨敗して立てたスレ
未だ0勝のまま オルフェ産駒は幼駒の頃の評価を考えても元の運動能力高かったんだろうな(オルフェのお陰か繁殖のお陰かは知らない)
でも虚弱で不真面目だから、ろくに育成が出来ない
なので運動能力が高くても競争能力に直結しない
気性難が闘争心じゃなく我が儘な部分しか受け継がれてない >>97
他種牡馬を貶めたところでオルフェ産駒の実績が上がるわけじゃないよ >>98
育成の話だがラッキーライラックとか蝶よ花よで育てられてるからな
デビューまでムチ打たないとか嫌がったら馬場入りを待つとか
素質見込まれないとここまではされないね オルフェーヴルやジュンティルは
当時全盛を誇った、しがらきのおかげやで 能力がうまいこと遺伝するかは博打だから仕方がない
こればかりはどうしようもないのだ もともと小さい馬だしな
それならガタイがよくて足の速いカナロア付けるわな
池江師なら何か情報持ってるかも >>97
オルフェ基地って毎年こうやってフラグ建てるよな
去年はクラシックと古馬でG1勝ってる牡馬がいないとか散々言ってたけど今年早々に回収してるし
来年のクラシックが本当に楽しみ オルフェにすら成長力がなかったと言ってる奴はさすがにやばいだろ
1冠目の皐月と3冠目の菊花賞で26キロ違うんだぞ。馬体の幅も完全に別物だし
あとラッキーライラックも成長力あるぞ。どう見ても3歳夏にトモ高になって崩れた馬体が良くなってきてるとこじゃねーか
エポカは駄目だな。あれは希望ない 早熟性がない
ダービー過ぎてから本格化するような馬には投資できんよ
3歳5月末が全てなんだからさ >>88
勝己集団はタックル、競争妨害、談合ドスロー、コンクリ舗装とやり度い放題だしな >>105
フローラステークススレのセラピア持ち上げっぷりとかみても、オル基地が馬鹿ばっかなのがわかるわ
最後の希望なのは分かるけどイタイ基地そのものな事しか言ってないのに
基地でもアンチでもない第三者のフリをしてしかもそれが通用すると思ってんだからしょーもない >>109
あのスレを見てるとセラピアが本当にフローラS勝てそうな気がして来るから困る
実際はかなり厳しいレースなのに
オルフェアンチを自認してる俺ですらそうなんだから、オルフェ基地からしたらセラピアが勝って当然って感じになるんだろうなって思うわ サンデーサイレンスの血50%のディープと
サンデーサイレンスの父25%のオルフェを
比べるキチガイが暗躍 セラピア持ち上げてるのがオル基地だと思ってるやつは本当の馬鹿
アンチがレース後盛大に馬鹿にするためにやってるだけ ブックとかスポーツ新聞各社もセラピア中心なんだがあいつらもオルフェ基地だったのか? >>109
オルフェ応援スレですらアンチが盛大に持ち上げてるだけで基地は期待持ってる程度なんだが オルヘ産駒で走ってる馬って母系も良血なんだよな
オルヘの遺伝子じゃなくて母方の遺伝子で走ってるようなもん
むしろ邪魔してるのが現実 基地も突き抜ければファンからみたらアンチだからな
正気を失ってんのか純粋にアンチが楽しむ為にやってんのか俺らには分からん サンデーサイレンスが元々母系の良さを引き出す種牡馬だったから縮小再生産なだけ
25%しか継承してないから粒が揃わないと
ディープは分かりやすく自分の劣化コピーを出すタイプ
劣化コピーを出すタイプの方が種牡馬成功しやすい 母オリエンタルアート絡みでクロスをつくるのが難しい
ノーザンテーストはオルフェ自身が使ってしまったし
マックイーンはレアすぎてクロスをつくれない 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア Scat Daddy シンボリクリスエス
一流種牡馬
ディープインパクト ハービンジャー キングカメハメハ
オルフェーヴル スウェプトオーヴァーボード ケイムホーム
普通種牡馬
ハーツクライ クロフネ ルーラーシップ
ステイゴールド Frankel
二流種牡馬
マンハッタンカフェ
三流種牡馬
Speightstown ゼンノロブロイ Spring At Last
スクリーンヒーロー Raven’s Pass キンシャサノキセキ
ゴールドアリュール Speightstown タートルボウル
そっくりさん
ヘニーヒューズ サウスヴィグラス >>39
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう >>78
JCで上がり32.9使ってるんですがそれは ドゥラメンテ 日本ダービー 2.23.2 3F 33.9
オルフェーヴル ジャパンカップ 2.23.1 3F 32.9 >>125
さすがにオグリに失礼すぎる
繁殖の質も量もオルフェとは比べ物にならん >>25
そもそも成長力ってステータスは無いんじゃないか?
成長が早いか遅いか、ピークが早いか遅いか、早熟か晩成か
単にそれだけじゃないだろうか
あ、
能力の上限=成長力
って事か? >>116
ラッキーライラック
半姉
500万下勝ち 父ディープインパクト
未勝利馬 父Henrythenavigator
半弟
未勝利馬(現役) 父ディープインパクト
エポカドーロ
半兄
500万下勝ち 父ダイワメジャー
未勝利勝ち 父ダイワメジャー
未勝利馬 父ダイワメジャー
未勝利馬 父ダイワメジャー
半妹
未勝利馬(現役) 父ロードカナロア
ディープもダメジャーも何回つけても結果出てない遺伝子で走ってるようなもんなんだ >>131
逆に他の結果出してる繁殖で駄馬出しまくってる マックのせい
マックは母系に入ってないと使い物にならない >>132
牝馬の遺伝子で走ってるって言ってるからこの2頭挙げたんだけど そもそもエポカとラッキーもドープ金太郎飴以下の駄馬じゃん >>135
ラッキーライラックの兄弟のディープ産駒はもっとゴミじゃん
ラルクはともかく、ライルは勝ち上がれるの?
もしこいつらが強かったら、ラッキーライラックも母系の能力って言われたんだろうな >>137
G1馬って、種牡馬のも繁殖牝馬のも遺伝しないでいったいどうやって生まれんの? タガノディアマンテは完全に牝馬の方の遺伝子で走ってるよな
オルフェの遺伝子が邪魔しなかったら普通にどっかの重賞勝ってたと思う エポカとラッキーでディープ産駒相手にマウント取ろうと頑張るオル基地さんご苦労様です
自身の最大戦力で相手の未勝利500万レベルの歩兵を圧倒したところでねえ・・
その虎の子の最大戦力も相手の量産型にはなすすべがないという >>137
セラピアにチギられたゲンティアナのことか? セラピアなんて重賞馬いたっけと重たら3歳未勝利戦の話かよ ロードカナロアの3歳世代も思ったより酷い。この世代でぶっちりで産駒デビューしてんだけど、
現在114頭が未勝利、47頭が勝ち上がりで率は29%。相当酷い。 現役時代は自身が使ってた薬が翌年から禁止
種牡馬になってからはライバルになる父サンデーはすでにいなく
リーディングのタキオンはすぐ死んで
キンカメは体調崩しステゴも死ぬというミラクルな馬でもないと
2年目でリーディングなんか無理だよ リーディングとかいう前にカナロアにも負けてるわけだが >>145
G1二勝馬出したし、現時点で重賞馬5頭くらいいるし
酷くはないだろ
未勝利戦終了時には勝ち上がり率も3割後半くらいはいくんじゃね? >>146
二年目でリーディング取ったときに既にステゴ死んでてキンカメ体調悪かったのか?
批判するのはいいけど変な印象操作するのは良くないだろ
キンカメもステゴもまだ待遇がそこまで高くなかったって言うのが正しい >>145
3歳4月時点の勝ち上がり率29%というのは優秀ではないけど普通
ハーツクライ29%
ハービンジャー26%
スクリーンヒーロー26%
ジャスタウェイ24%
オルフェーヴル20% 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>146
タキオンはリーディングって言っても最高で33億円程度(2008年)でリーディング取ってた低レベル時代
だから3世代(というか2世代半)のキンカメにあっさりリーディング奪われた
この時(2010年)のキンカメが37億円
そのキンカメが、産駒数の増えた2年後に45億円まで賞金を積み上げたのを、2世代半でぶっこ抜いたのがディープインパクト
2018年の獲得賞金は68億円
タキオンやキンカメ、ましてやステゴがどうこうっていうレベルではないんだよねぇ 結構付けてるから一つくらいニックスが見えてもいいのに全くないのがまた 1年目の産駒は未勝利間に合わなかった奴も地方で結構頑張ってるよ
2勝して中央に戻って来たのも居るし >>150
それノーザン生産を除いて勝ち上がり率を出してみ
ほとんどどの種牡馬も一緒だから
ノーザンの贔屓の順番を種牡馬の能力と勘違いしている競馬板の大馬鹿代表がディープ基地 データに反論するなら出してみじゃなくてお前が出せよ >>160
だから大馬鹿と言われるんだよ
誰かに出してもらわないとそんな事すら気付かない >>161
データに何か物をいうならデータで反論しろ
これ以上当たり前のことを言わせるな >>162
今は幾らでもネット上でデータなど氾濫しているだろう
言っている事が事実かどうかも自分で調べる努力すら怠って
馬鹿丸出しの発言を繰り返している自覚さえないのが愚かだと言っているんだよ >>163
データ無いのに適当いっちゃったのね
ばいばーい ボリクリみたいに最終手段でシーザリオつけて奇跡を起こしたいがオルフェはつけれないのが痛いな
サンデー系のの宿命だな そろそろ競馬2に「関西くんの痛い発言総合スレ」でも立てるか
まあわざわざそんなのに粘着してスレまで立てるのは頭のおかしいオルフェ基地くらいしかやらねえんだろうけどw >>114
オルフェ基地が都合悪いことを全部アンチの成り済ましって連呼してるだけだろ
なんでもかんでも成り済ましって連呼してりゃ許されると思ってるんだろ
仮に馬鹿神はディープ叩きに持って行きたいアンチの成り済ましなんて言い出す奴いたら馬鹿としか思わないのにそのことに気づいてない異常者集団なんだよオルフェ基地は >>114
オルフェ基地はそういう集団だから
去年はレッドラフェスタは重賞勝てる馬だのこの馬の強さがわからない奴は見る目のないニワカだの騒いでたわ >>146
こういう事実誤認レスやガラフェのディープに海外から種付けしに来たのはいつからってコピペ見ると本当にオルフェ基地ってニワカが大半なんだろうなとは思う
ステゴ基地とちょっと違うんだよなオルフェ基地って >>114,167-168
そんなにビビってんならこんな↓レスしなきゃいいのに
209 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/16(火) 13:29:01.48 ID:GzPaA4PV0
【フローラS(日曜=21日、東京芝2000メートル=2着までに5・19オークス優先出走権)注目馬最新情報:栗東】
セラピアの1週前追い切りは坂路4ハロン58・4―42・7―12・8秒。
しまいだけの内容だが、レース間隔を考えればこれで十分。自らハミを取ってスッと伸びた。
藤岡調教師「初戦は既走馬を相手に能力の違いを見せつける圧倒的な期待の走り。重賞で流れが速くなれば、よりスムーズで楽勝出来るんじゃないかね。
テンションが上がり過ぎないように仕上げて、オークス本番に余裕残しで挑みたい。
いずれはアーモンドアイに並ぶ、いや越える牝馬に成るのは間違いないと思える器だし現役最強馬にしてあげたい。
年内無敗の女王としてレースを覚えさせてレースをしたい。オークス後はジャパンCを目標にする青写真も出来上がっている。」 >>156
オルフェ基地の日常だぞ
ファンが集まる競馬2のオルフェ産駒応援スレすらレスの大半が騎手叩き、ドープ連呼、ディープ基地認定、成り済まし認定ばっかりでまともな産駒応援レスが殆ど無いっていうw
この点もステゴ応援スレと比較しても全然違うんだよねえ >>166
お前があんな過疎スレ気にしてたとは意外だな >>164
そいつが有名な関西くんだよ
以前に「現〇〇世代の1000万条件馬の数が一番種牡馬能力」を表してるとか訳のわからない関西指標を持ちだして来るような糖質基地外オルフェ基地 関西くんの痛い発言をまとめたら相当面白そうだけどかなり危ないレスばっかりだからまとめた人がノーザンとかから訴えられる可能性が出てきそうなのが怖いなw ディープ基地は自分が競馬板の最大の癌だといい加減自覚せんとあかんわ 関西くんって、基本的な主張(シャダイノインボー)は変わらないけど、口調や論法が変わるよね
(意味がないなりにデータを出すときと、全くデータを出さずに妄想で語るときがある)
たぶん、マジモンの糖質なんだろうな >>177
君は「人の振り見て我が振り直せ」という言葉を覚えるべきだな 正直オルフェ基地に関してはなりすまし云々以上に「オルフェファンはみんな大人しくて真面目なファンばかり!おかしな事言ってるのはみんなアンチのなりすまし!」って考えの人が大半っぽい事のほうが闇深いと思う
なんか宗教がかってるというか盲目過ぎてステゴファンの俺ですら引くわ
普通に顔文字や関西やガラフェとか見てたら頭のおかしいオルフェ基地もいるけどねくらいの認識持っててもおかしくなさそうなもんなのに
オルフェに関しては競馬2のファンスレこそまともな人ほどついて行けない感じになってるんじゃない? ハービンジャー108頭出走29頭勝ち上がり ノーザン生産勝ち上がり率583、その他勝ち上がり率179
ルーラーシップ114頭出走29頭勝ち上がり ノーザン生産勝ち上がり率512、その他勝ち上がり率165
オルフェーヴル129頭出走27頭勝ち上がり、ノーザン生産勝ち上がり率296、その他勝ち上がり率186
ジャスタウェイ 107頭出走26頭勝ち上がり、ノーザン生産勝ち上がり率438 その他勝ち上がり率209
ロードカナロア 161頭出走47頭勝ち上がり、ノーザン生産勝ち上がり率488、その他勝ち上がり率225
大きく違っているのは昨年もそうだけど一目瞭然 ディープ基地が競馬板を無茶苦茶にしているのはどのスレ言っても一緒
ここでも碌な発言していない連中ばかりなのが全て物語っている オルフェ産で他の種牡馬に比べて繁殖が凄くいいのにと言われているメインの部分がノーザンの馬
その部分が露骨に他の種牡馬に比べて悪いんだから世話が無い
ノーザンの自作自演以外の何物でもない >>180
アンチの成りすまし連呼してるけど普通に以前からこんなのいたりするから一概に成りすましっていえないのがね
サンデーサイレンスの後継種牡馬って692
500 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2018/10/21(日) 10:12:26.16 ID:gVgTvROw0
昨日も太鼓判のジャスティンが5馬身差圧勝
3.9倍みなさんも余裕で獲れましたね
本日もオルフェーヴルラッシュオクトーバーバースト継続です
新潟Iバイオスパーク☆☆☆☆☆
東京Aエクリリストワール☆☆☆☆☆
東京Bオーレア☆☆☆
京都Aダンサーバローズ☆☆
京都Dタガノディアマンテ、ナリタエストレジャ、エスポワール☆☆☆☆☆
京都Jエポカドーロ☆☆☆☆☆
オルフェ買って最高のハロウィンを迎えましょうね
オルフェ最高!オルフェ最強!
↓6時間後、別のスレにて
▼とるに足らないニュースの為のスレッド838▼
719 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 532b-Gqty)[sage]:2018/10/21(日) 15:47:43.89 ID:gVgTvROw0
しかしつまらんね最近の競馬は
730 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 532b-Gqty)[sage]:2018/10/21(日) 15:53:25.59 ID:gVgTvROw0
競馬熱冷めたんだなと実感
去年はおもろいと感じたんだが ちなみにガラフェのコピペも張っておく
なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか?part45
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1515390232/
369 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/01/08(月) 19:46:59.84 ID:CUXC3FDKO [6/9]
>>355
薬馬の知名度が上がったのは、オルフェのお陰。
オルフェの一年目凱旋門から注目を集め、最後の有馬記念後、欧州からのツイートがすごいことすごいこと。
っで、日本の馬産がどうなってる? っと覗いてみたら、薬馬がリーディングで且つ、欧州の牝馬に問題なく付けれそうってことが始まりなのな?
わかる? 薬馬の足りない頭では難しすぎたかな?
383 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/01/08(月) 19:53:42.66 ID:CUXC3FDKO [7/9]
>>374
じゃー聞くが、薬馬に種づけしにきた欧州馬って、何年度から?
389 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2018/01/08(月) 19:56:31.19 ID:bXwP2da/0 [13/15]
>>383
2007年の初年度からいるぞ
ビューティーパーラーの上とか
400 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2018/01/08(月) 20:00:58.77 ID:MxbxAQ040 [8/17]
>>383
引退直後からだよ
これ有馬記念の2ヶ月後の記事な
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/zero1rescue/entry-10024890791.html
この初年度産駒から重賞勝ちのAguamarin >>180
>普通に顔文字や関西やガラフェとか見てたら頭のおかしいオルフェ基地もいるけどねくらいの認識持っててもおかしくなさそうなもんなのに
↑そういう奴は山ほどいたからお前が見えないふりしてるだけ
>オルフェに関しては競馬2のファンスレこそまともな人ほどついて行けない感じになってるんじゃない?
↑お前が言うのはどうかと思うが、これには同意
あといちいちステゴファン名乗らなくていいよ まあ関西くんなんてこっちじゃノーザン陰謀論の糖質みたいな扱いしかされてないけど競馬2のファンスレじゃみんな普通に受け入れて会話してるからなw
つまりファンスレの住人もみんな関西くんと同じような人種ばっかりってことだw
そりゃ普通にオルフェファンが行っても糖質の隔離病棟みたいなもんなんだから居心地悪く感じて当然っていうね まあ関西くんなんてこっちじゃノーザン陰謀論の糖質みたいな扱いしかされてないけど競馬2のファンスレじゃみんな普通に受け入れて会話してるからなw
つまりファンスレの住人もみんな関西くんと同じような人種ばっかりってことだw
そりゃ普通にオルフェファンが行っても糖質の隔離病棟みたいなもんなんだから居心地悪く感じて当然っていうね >>181
普通の人「繁殖のわりに低いね種牡馬としては失敗」
関西「なんでオルフェだけほかの種牡馬より低いんだ!おかしいだろ!同じくらいの数字にならないと!ノーザンが意図的にやってる!ディープ基地死ね!」
うーん >>189
その繁殖の割にというところに大きな誤認があるんだろう
それを必死にごまかしているのがディープ基地という害虫連中 CPIって本当に素晴らしい指標だよな
キチガイがどんなに言い訳したって一発で黙らせられるって
どんなにオルフェ基地が頑張っても現実はディープはCPI3未満、オルフェはCPI3以上だからな
オルフェ基地哀れすぎる 社台系だけで毎年4桁くら産まれるように優秀な種牡馬は何頭でもほしい
なぜオルフェがノーザンに捨てられたかは育成段階で問題があったのか
カナロアとの争いに破れただけか 育成段階の問題ではない
シンプルに競馬場で走らないからだよ
ノーザンの育成はすでにブランド化しつつある
選りすぐりの種牡馬と、他の追随を許さない育成施設と技術
「だからノーザンの幼駒は安心です。アフターサービス(外厩)までバッチリです」
このイメージが醸成されることで、セレクトなどのあらゆるセールでノーザン産が高い値をつけるようなった
逆に言うと、ノーザン生産ノーザン育成なのに走らない馬はいてはならない
生き物相手だから多少の当たり外れはあっても、全体として当たりが多くなくてならない
ノーザンブランドの信用に関わるから
どのブランドでも、一部の従業員や契約してるデザイナーを干すために「不良品」を市場に出すようなことはしない
その不評は企業全体に矛先が向くから
オルフェーヴルで言うなら「オルフェーヴル産駒を購入した馬主たちの非難」は直接オルフェーヴルにはいかない
売り手のノーザンに向かうんだよ
信用の失墜だな
だから勝己がぶちギレてオリエンタルアート牝系を軒並み追放したんだよ
気性が荒すぎて他のスタリオンに売れないドリジャとオルフェを残してね
(オルフェは三冠馬だからってのも勿論ある)
そのオルフェにもノーザン繁殖は一切回さずに白老でお茶を濁す程度につけるという薄情さ
ノーザンブランドに泥を塗ったオルフェ対する勝己の怒りがいかほどかよく分かるよね >>193
薄情というかそれがビジネスよ
結果を出せないモノに下手に情をかけたら身を滅ぼす 親父のような栗毛でそっくり馬が多いけど
そういう馬ほど面白いように走らんな オルフェもジェティルもこの繁殖成績だと
あの時代もただの暗黒期ということにされちゃいそうだね オペ世代みたいな扱いになりそうだわ
ジャスタウェイに頑張ってもらうしかないな 池江で父親と産駒の傾向が一致しないとか
ドーピングしかないじゃん オペは繁殖がクソだからな。オルフェ並みの繁殖をもらえてたらボリクリくらいの成績は残せたろ。 >>193
違います
まともにやったらとてつもない成績をたたき出すのがオルヘ。
でもディープブランド維持と向上のためにオルヘをわざと失敗させようとしてるノーザンの陰謀です。
ノーザンは自分たちの良繁殖にせっせと種付けして産駒を痛めつけて走らないように育成放棄 なんてお金の無駄なことでしょう
オルヘ失敗はノーザンファームによる陰謀です。 >>202
こういう馬鹿が競馬やってる限り俺の回収率が100%をきることはないなって思える
養分どもありがとう >>202
企業ブランド>>>>>商品ブランド
企業ブランドを失墜させてまで、年齢的に先のないディープブランドを守るメリットはないんだよ
猿でも知ってるビジネス界の常識
理解できないのはお子ちゃまと自宅警備員だけだな 1R目からオルヘ産駒勝っててワロタ
大成功種牡馬だな(笑) ネタ抜きでオルフェーヴルって震災のあと急に強くなくなったのはなんなんだ?
震災後は下痢の春天だけ惨敗したけど震災前はシンザン記念2着きさらぎ賞3着 これくらいが産駒の能力
スプリングSから有馬記念まで無敗とか産駒には無理
震災後をなんとか盛り上げようと作られたスターなのか本当に 3歳未勝利の残りカスレースを荒らす3冠種牡馬ワロタw 値段が下がれば中小生産者がダートで中央1勝目指す種牡馬として生き残れる >>208
キーファーズのところは許してやれよ・・・ >>209
虚弱で数使えないのでその価格帯でも需要ありません
そもそもダートで1勝狙うならトランセンドとかディープスカイの方が格上 >>204
オルフェ基地代表の関西くんを馬鹿にするな
競馬2のファン連中が怒り狂ってこっち荒らしに来るぞ そういえばオルフェ基地は第一世代は出来は悪かったけど第二世代はすごく出来がいいって評判だって去年言ってたよな
実際に今年は去年より勝ちあがり良いしやっぱりオルフェ基地ってオルフェに詳しいんだね >>203
馬鹿は君だぞ
違和感のある派手な飛ばし方は大抵ノーザンのオルフェ産
こんなことも気づかんから馬券で勝てない 牝馬にタックルされて落ち込む繊細な乙女男子だぞ
というセラピアフラグ >>211
数少ない勝ち上がり期待馬もなんか体調面でつぶれてるイメージあるある
ダートはダートで専用の種牡馬がいるから厳しいってのも分かる オルヘ産駒まじで人気あるよな
どれだけ養分になっても見捨てない基地外ばっかだけど、ファンの鑑だわw こいつがダメだったらオークスも見学どころか今年の3歳は…って感じだからな
希望や願いも込められた1人気だろう ラッキーが成長してないwwwwwww
デビューから30kg増えてるやんwwwwww 体重が増えてから勝ってないんだから成長じゃなくてデブっただけだろwww
これで成長とか惨めすぎていっそ情が沸くwwwww その成長してない馬に負けたGT馬達はどうなんだろうなwwwww 散々騙されても事前情報を重視するタイプの人は買っちゃうんだろう
せめてある程度実績残してからじゃないとオルフェ産駒は怖くて買えんわ
全部揃ってレースの結果だけ残らない産駒の多い事多い事 >>222
これ以上笑わせないでくれwww
4kgも5kgももらってクビ差アタマ差くらいつけられるのが成長かよwww
せめて一つでも勝ってからほざけwwwww オルフェ産駒が一年と二週間振りにOP以上で勝つのは衝撃と言うより良かったねって気分になる
オルフェアンチの俺ですらホッとするよ あと1ヶ月弱でダービーというこの時期に2勝以上した馬がわずか2頭
現段階でオークス・ダービーとも出走確実にした馬もいない、マイルCも出走予定0
600万取ってこれですわ >>152
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう >>202
たまにこういうこと言ってる奴みかけるけどネタで言ってるの?
本気だったら競馬なんてやってないで病院いけよ 本気なんかピエロやってんのかは本人しか分からん
陰謀論にまで足突っ込んでんのは稀 池江の馬って種牡馬で散々だな
ドリジャ、オルフェ、ホマレ、ジョーダン、トグロ、バラード
今年はワーエーとトザワが追加か >>234
そんなこと言い始めたらカズヲとかも酷いよ
タイキブリザード、バブル、シャトル、クリスエス、ロブロイ
今年はスピルバーグが追加
トーセンラーがそこそこやれてる以上、社台SSスタートで(ラーよりは)産駒数も多いスピルバーグがコケたらいよいよだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています