フィエールマンの体質どうにかならないのかよ
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3ヶ月に1回、1年間に4回しか走れないんじゃ強いところを何度も見せられない
つまり印象に残らない 4歳時のローテが宝塚、秋天、JC、有馬だったシンボリクリスエスは記憶に残ってるし ブエナビスタ
『古馬になってから
出無いのは甘え』 >>6
秋3戦した分まだマシ
フィエールマンは秋も最大で2回しか走らなそう
凱旋門賞挑戦ってなったら1回きりかもしれない キタサンは自分の出られるG1全部出てたもんな
かっこええわ キタサンなら余裕で負けてるよ
真ん中より外だからw 外厩でカンヅメにしないとまともに勝てないなんちゃって最強馬 フィエールマンだけじゃなくアーモンドアイもレイデオロも年5戦はしないだろうしこれからはみんなそうなるよ 文句があるなら自分で馬主になればいい
おまえらには他人の馬に命令する資格がない 別に体質弱くないからな
便宜上そういう事にしてるだけ サートゥルナーリアが年明け初戦皐月の時代になーにを言ってんだ? テイエムオペラオーの評価爆上げ
ラキ珍の大合唱だったのに いや
勝つ負けるおいといたらオペ以外にも昔の内国産馬はみんな出てたから 石油掘り当てて自分で馬主になればいいんじゃないの? ノーザン系クラブ使い分けしてるだけ
ついには3歳のクラシックでも使い分け始めたからな 最近の前哨戦使わないクソローテだったら3ヶ月にいっぺん走ればいい方だよなダノンプレミアム >>21
出られるG1と書いたなら言われて当然だろ。中長距離古馬王道路線とか言うならまだわかるが ポキオンよりもポキポキなディープ産駒だしどうにもならない 天皇賞(春)はインパクトある強い勝ち方だっただろ。 そのうち使い分けすらしなくなって古馬になる前に引退が普通になるよ いやならそのテイエムとかキタサンをもっと評価してやれと
気に入らない何かを叩くために持ち上げるのは、それ評価してるとは言わないぞ 一応250万×40口のディープ産駒だから丁寧に使っているだけに過ぎないしなぁ
これが日高のニューイングランド産駒で落札価格250万にも満たない安馬だったら
同じ能力、同じ体質でも予後不良上等でガシガシ使いまくられる >>42
逆だよ
クラブ馬は3歳どころか4歳で種牡馬入りのための引退はほぼ出来ないからこその少数使い狙い撃ち 出ない割にパッとしない走りばかりだよな
アーモンドもレイデオロもフィエールマンも >>2
ローズ→秋華賞→エリ女→有馬を走りきったダイワスカーレットとシーズン1走しかできない虚弱馬が同じに見えるのか? >>33
使う回数少ないから、年度代表馬の候補に全く入らない感じ
何回も走るから、印象に残るわけで
最低でと秋3戦&年間5戦はしてほしい
11月か12月のどっちかは走ってほしい 数走らせたら神戸新聞杯1着菊5着JC12着有馬13着阪神大賞典3着天皇賞11着みたいな馬になるんだけど
お前らそういうのが見たかったのか >>47
勝つだけじゃなく派手な勝ち方しろって言ってないよな?
ゲームじゃないんだからな >>1
もともと問題ないのに弱そうな相手を選ぶための口実だから
どうにもならないし、するつもりもないよ >>52
まー競馬は昔から生き残って勝ち残った馬が最強だから使ってそういう戦績になるならその程度の話かなぁと 一流馬は多くて春2戦秋2戦しか使わなくなるんじゃね >>53
エンターテイメントとしての楽しさは無い
それで観客呼べるなら良いんだけどな
求心力のある走りが出来た方がJRAにも得だと思うが? お前らが喚いてもJRAの売上はノーザンの運動会になってからのが伸びてるしなあ ノーザンの運動会の話とか現状の売上の話はしてない
単に売上が上がる話をしたのに論点ずらすの大好きだな >>58
へー大相撲とならぶ2大オワコンまたは昭和の遺物と言われてる競馬もとうとうバブル時越えたんだ? 不愉快だから当分出てこないでいいよ
そんで放牧中隕石にでも当たって死ねばええねん >>52
そうなったら、その程度の馬だということ
まぁ最強クラスでも何でもないねって >>1
ほんこれ
レイデオロもワグネリアンもたまにしか走らない馬ほんま嫌い
競馬が盛り上がらない原因がこいつら
ブエナとかジェンティル、キタサンはほんま偉大やった ゆとりローテならどのくらいディープが持つかの実験でもやってんのかノーザンは もともと体質弱くて春はクラシックに出ることすらできなかったんだから無茶言うなよ 年4走の4歳ジェンティルが偉大なら年5走だった去年のレイデオロも偉大だな 3歳で7走もしたのがジェンティルなんだけど。。。。 最近の天栄とかは完全に疲労を抜いて究極に仕上げるってことを
やってるから期間を空ける必要があるのかね
今まではある程度疲労を抜いて、それなりに仕上げて
短い間に続戦させるのが普通だったと 今は過渡期だからな
お前ら使い続けてだめになったらそれはそれで叩くくせに >>63
凱旋門行く行く詐欺のヤオさんなんか逃亡者の展開だろw 間隔空ければ勝てるならみんなやってる。
単に馬が強いんだよ。 地味にジェンティルはちゃんと宝塚使ったのは偉いよな >>66
足元が弱いってよりすぐ熱出したり疲れがとれなかったりって感じの体質の弱さ
小さい頃からずっと弱かった >>82
そうそう、そんな感じ
確かにノーザンは使い分けしてるけどこの馬に関しては間隔あけて一戦必勝で臨むのは仕方ないと思ってるわ 牡馬だから、種牡馬実績を作るためには、G1おとすわけにはいかない。
東京コースは合わないと思うから、宝塚、マイルC、有馬記念位か。
牝馬なんて、金にならないんだから、どんどん使っても良いと思うけどなぁ。 >>1
そんなもん口実に決まってんだろ
後ろに勝たせなきゃいけないノーザン系の馬が控えてんだよ
もう最近こんなんばっかり 体質弱いならまだいい
一口やってて怪我も体調不良もないのに厩舎やクラブの使い分けで年4走しかさせてもらえなかったのは最高にイラついた ディープ産駒の早枯れ回避の手法が広がっているだけや さあディープアンチがぼこられる季節がやってまいりましたw
フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 競馬会にもディープ産駒と言う名の薬物ゆとりの波が押し寄せてきましたな >>90
ダノンシャークや6歳秋にG1初制覇(29戦目)
サトノアラジンは6歳春にG1初制覇(24戦目)
トーセンラー、スピルバーグ5歳秋にG1初制覇 せん馬だし、状況全く違うけど、香港のビューティジェネレーションなんか、来年のこの週までに、あと9戦させるらしいぞ。
それ考えると、やっぱ甘いわな。 まだ2019年に1戦しかしてない奴いるのに、
2戦してるフィエールマンを引き合いにだすなよw ルメール使い分けの言い訳か
薬物使用から抜くまでの間が必要か まあ実際売り上げ今回落ちたしな
どんどん売り上げ落ちればいいよ >>99
おそらくフィエールマンどうこうよりもディープ産駒の新しい育成方法の試みなんじゃないか
藤沢も言ってた事あるけどダービーに合わせて才能任せに若いうちから無理にでも走らせるから(これのある意味でたちが悪いとこは結果が出てしまう)古馬になってからそれが祟って結果が出せなくなるのかもしれない、と
まだまだわからないが現状まではフィエールマン自体は結果を出してるからこういうゆったりじっくりローテがもしかしたらディープ産駒の主流にもなりえるかもしれん
ファンからすればいくら強くてもやはりレースがあまり見れない物足りなさは感じるが… その割には外国人ジョッキーに反対してるんだろ?
デムルメみたいなちゃんとしたジョッキー連れてくりゃいいじゃん
少し前まで武豊がレジェンド扱いされてたんだぞ
結局低レベルのお山の大将だったわけで 体質弱いしG1勝ちも菊と春天
引退後は肉にした方がいいと思う
種牡馬にしたら生まれてきた仔馬が可哀想
せめてもっと丈夫な所を見せてもらえればなぁ
素人には分からない、専門家が体質弱って言ってるから望みは無いんだろうな 最近の100球くらいしか投げれない先発ピッチャーみたいなもんか 体質弱くてお薬抜くのに時間かかるんやろ
G1馬はトレセン外でも抜き打ち検査すべきや エネイブルだって去年2〜3回しか走ってないだろ
おまえらの批判なんかただの屁理屈だよ 叩かないでも結果だしちゃうしな
もはや秋の連戦に備えて完全休養だな
早枯れする産駒を長く活躍させる実験に入ったとみた ダノンプレミアム
フィエールマン
ワグネリアン
「量産型ディープ」の時代は終わった
これからは「虚弱型ディープ」の時代 >>109
去年のロワリングライオンは名馬だったな
散々走って最後適正外のBCクラシックまで参戦
流石芝だけで米リーディング2回取ってる化け物種牡馬の子供だわ >>112
アルアインを都合よく抜くなよww
都合が悪いかw 新たなるディープアンチの醜態爆誕wwww
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで
「フィエール垂れろ!負けろ!外きた!外!グローリーえっ・・・!・・・ディープでもいいから差せ!グローリー勝っても小物量産!グローリー!グローリー差せ!ほらきた!フィエールしね!」
とさけでるのを見たw みんなで大笑いしたw >>1
トウカイテイオーとかは虚弱でも印象に残る馬だけどな >>119
俺のオリジナルじゃないけど面白すぎて引用させてもらったw >>104
アホか
単にノーザンが虚弱を使い分けの言い訳してるんじゃねえのかって話だろ
そうなるといい騎手が何人いようが関係ねえんだよ
いちいち武の話突っ込んでんじゃねえよ。頭ん中武で一杯かよ ディープは小学生から150キロを投げるから体が壊れるらしいよ。 あと2、3年もしたら体質うんぬん言ってるやつも目を覚ますだろう
毎年体質弱いのばかり集まる事になってるだろうからなw >>124
ディープが体質弱いのはガチだからなあ
体質強い産駒でこういうのが横行したら聞いてあげるよw 虚弱なのにノーザンのエース級とは当たらないようにキッチリと仕上げてくるからな
そら嘘虚弱て言われても仕方ない この母の産駒はみんな数使えないんだよ
姉のルヴォワール弟ラストヌードルも間隔開けてる >>126
笑った
虚弱で数使えないのは事実だとしても
きっかりノーザンエース級と鉢合わせしないよう調整する言い訳にはならんわな アーモンドアイといい体質弱くても
狙ったレース勝つんだから問題ないな ルメールの都合や強い馬ともはちあわない下級条件の時ですら連戦してないんだから
体質に問題なしというのは無理があるよww
明らかに虚弱だろww 売り上げ伸びてるって言ってるのは環境の後押しが大きいのも加味しないとな。
ネットやスマホ投票の普及、パチンコの凋落、足元はともかく少し前までの雇用や株価の回復なんかあったからね。
スマホから参加しやすいあたりはパチンコなんかに比べて今の特に若い世代に親和性高いのはそう思うけどね。 >>71
切れないディープはあんま消耗しないのかね。
ミッキーアイルとかディサイファなんかも長いこと頑張ってた記憶ある。 >>134
サンデーで1億円で重賞買って皐月賞の時点で松山とかいま考えるとえらい投げ槍な扱いだよなw ディープ産駒は耐えられるトレーニング負荷の上限が低いんよ、その総合負荷を4歳で超えるから古馬になって先細りが多い。最近になって扱い方が理解されてきたけど。 使い込める馬=テストステロン・レベルの高い馬=種牡馬体質だから。 ディープインパクトのこの使い方が成功したんで、今後はもっと増えるのでは?
結局、若いうちに走らせて成長今ひとつだった可能性がある。 藤沢は、ディープは基本晩成傾向って言ってたからな。。。 きっちり3か月に1回の割合で走るということは、休みなしで走っているようなもの
立派じゃないか 体調不良でレース出て負けたらお前ら永遠にあの馬に負けたから弱いとかネチネチネチネチ言うだろ
叩きの前哨戦でさえ負けたらネチネチ >>126
菊花賞勝った後、すぐにAJCCが目標にした時点で、
もう少しうまく嘘付きゃいいのにと思った フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ロジ「1年に4回走れるなら十分だろ(´・ω・`)」 ディープ産駒でG1かつのが遅かった馬
ダノンシャーク6歳秋
サトノアラジン6歳春
トーセンラー5歳秋
スピルバーグ5歳秋
全部切れで勝負した馬が長く走ってようやく開花したパターンしかない。 >>136
遅生まれにすりゃいいだけ
4月5月生まれにすれば成長ベースも必然的に遅くなる サトノアラジンは2月生まれので25戦目の6歳春にG1初制覇。 ワグネリアンこそ真の虚弱
フィエールマンなんてあれと比べたら普通の馬 ワグネリアンは大阪杯の直後に次走は札幌記念と発表されたよな
明らかに疲れが出ていたんだろう
神戸新聞杯までに7戦したのはこの馬にはキツいローテだったんだろうね さあディープアンチがぼこられる季節がやってまいりましたw
フィエールマンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw もうなんかこれでもいい気がしてきたわ。
ノーザン買っときゃ当たるんやし。
後は藤田みたいなので客を寄せていけば良いんじゃないかな。 フィエールマンはレースで一生懸命に走りすぎて消耗が激しい
だからレース間隔を詰めて使えない
ただ能力は相当高くディープ産駒の最高傑作らしい
とある詳しくい人に聞いたことがある このスレってねただよね。
理由
@ 使い分け
A 個人馬主への配慮
B 薬投与+育成期間確保
@が一番の理由となる。
クラブ馬の訳だから、賞金加えてきてもノーザンは得しない。
均等にクラブ馬に配当を回す必要がある。
牡馬の場合はBもあり、成績に傷をつけたくない将来の種牡馬を考慮してね。
本気で体質って考えている人はいないと思うけど。。。乗ったったわー 日本は複数G1勝ってる古馬に適切なレースが少な過ぎるよね 使い分け?
そんな理由だけで、ラジニケ2着の馬をぶっつけで菊花賞に出さんよw
AJCCからのぶっつけにしても、そんなの使わないで日経賞使えば良いだけの話
他のノーザン系クラブ馬は出てなかったし、関西馬のエタリオウを阪神大賞典に回せば済むしね
シンプルにレース間隔を空けたいんだよ
少ないレース回数の中での使い分けは当然してるだろうけどね >>102
確かにディープ産駒は早熟というよりむしろ本格化は遅めくらいで才能で早くから使い倒すと使い減りしちゃうイメージ 活躍した馬をとにかく貶してささやかな自尊心を満たす競馬民の糞スタイル >>163
この馬は中1ヶ月で出られれば、認めるんだよ
常に3ヶ月空けて使ってたら最強馬の候補から外れる
丈夫なことも最強馬の条件 実際には体質の問題で3ヶ月間が必要とかあり得ないからな
そこまで虚弱だったら調教も出来ないから強くなれない >>153
だから神戸新聞杯でダウンして大阪杯まで走れなかったんだろうな
ディープは使い減りしてしまうから キタ!キタ! 来たーーーーー!!
アンチョン最後の切り札
お薬ガーーー!
入りました ww 札幌記念でワグネリアンと決戦してくれたら
それでも良い 現代のフサイチコンコルドだと個人的には思っている。
あの馬も今のノーザンの育成ならもっと長く競走生活を続けていただろうね。 逆体温のフサイチコンコルドとただの薬漬けを一緒にすんな 体質の問題ではなく
一流馬それぞれに勝たせに行くレース決まってて使い分けしてるだけだから こいつに関しては別にルメールにこだわらんでも走るだろ
ルメールの使い分けしてるだけにしか見えん >>175
だったら下のクラスのときは普通に使ってるが
デビューしてからずっと間隔空けてないと使えない虚弱っぷりだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています