日本ダービー←もはや普通のGIの一つに過ぎないよね
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>>1
じゃあ特別な価値があるGIってなに?
最近のっていうけど西暦でいうと何年以前は酷くないと?
って聞くと逃げるんだろ知ってるよ 結構回避する馬多いよな
香港あるから有馬回避するのと違って
使い分けない時期で回避されてるっていうのがね なんやかんや別格
皐月賞だってクラシックではあるけどダービートライアルに過ぎない >>1
お前にとってはそうかもしれないが牧場や厩舎や馬主や騎手にとっては特別なんだよ ダービーはみんな本気で来るじゃん
他のレースは平気で叩きにするやついるがダービー叩きにするやつはいないだろ? 挑戦できるのは生涯一度、その分古馬戦より価値は高い 関係者の間では異常に神格化されてるが ダービーは世代限定戦でしかないからな 福永のせいで何の価値もなくなった
あれが乗ってるだけでも興ざめなのに勝ちやがったのは本当残念
すべてのダービー馬に申し訳ない気持ちになる ノーザンと使い分けの世界へようこそ
ダービーへようこそ >>6
その通り。だからダービーも一般人にとっては26分の1のG1にしか過ぎない。
一般人がダービーを特別視する理由はないし、熱狂する必要もない。 勝ち馬並べても全く大したことない
野球だと本塁打や打率といたオールドな数字の価値が著しく下がってるけど似たようなものでしょ
華はあっても価値はない
目立つだけ >>12
だからJRA賞ではダービーを特別重視はしないが白井最強みたいな元関係者はダービーが全てだーみたいな考えだから色々おかしくなる ダービーは一生に一度だから神格化されるのはわかるけど皐月や菊花賞じゃなくてダービーだけ別格なのは2400だから? 賞金も得られる名誉も日本トップクラスだけど、ファンが盛り上がったらなんか困るのか? 三冠馬は別格として名馬はダービー馬より菊花賞馬の方が多い。競争馬として高いレベルでの総合力が問われるのが菊花賞。オルフェーヴル以降のダービー馬に名馬と呼ぶに値するダービー馬はいない。 菊花賞馬もビッグウィークあたりから変なのが増えたけどな 全ては新スターホース誕生の背景に過ぎないワケだけどね
ナイママ 特別じゃなかったら売り上げも他と差なんかできないわ 古馬になると目標レースがバラバラだけどダービーはみんな本気で来るからな。 本当に特別視してたらボーダー900万なんかになるわけない >>20
反論出来ないアホ
自分の意見並べることしか出来ない奴が同意を求める形を取るなよ
アホだから分かんねーか 正直ファン目線ではみんながダービーダービー言うからなんとなく盛り上がらないといけない風潮であって
本当に好きなのは有馬記念って人が大半じゃない? レースとしてみたら3歳限定だから層は薄い
お祭り感覚だあね、こっちからしたら そりゃダービーは関係者のためのものなんだから当たり前だろ
なんで>>1が特別に感じるんだよw 日本のクラシックなんて低レベルの争い
関係者以外には特別じゃないだろ
宝塚勝つようになったらだな
海外は通用してるのに、まだまだ早熟度が足りない アホか、ダービー勝つ為にメイチ仕上げて宝塚?
欧州かぶれと言うかニワカ過ぎ、気候の違いも踏まえずにものを言うな 有馬なんかは目標にしてくる馬が限られるからなあ
ダービーは出れそうな馬は出てくるし
みんなできる限り最高の状態に持ってく
そういうレースは他にないんだよ >>43
日本には湿度が高く蒸し暑い梅雨があんだよ、馬鹿者 ダービーは世界中のホースマンが価値をつくってきたレース。
有馬記念は日本のファンも含めて価値をつくってきたレース。
どちらが大事とかは無い。
俺が一番好きなのは皐月賞。これは関係ないけど。 有馬なんて
所詮は記念レースだよ
ウオッカ ジェンティル
アーモンドアイも
出無かった事がある位
ひどいレース 去年の有馬なんて回避しまくり
ダービーは勝ち目がある馬はみんな出るだろ ダービーは生産側のゴール。
いわば収穫祭みたいなもん 有馬記念はジャパンカップ以下
ここだけは勝ちたいと目標にされるのはダービーだけ 回避が少なくてダービー目指すのは単純に選択肢の数の問題だろ ダービーはどの馬が勝つかわからないから楽しい
古馬GIは色々なレース使ってある程度、力量を把握してるからな ダービーは、スターホース作るレースじゃないし勝ち馬に名馬が少ないのは昔から。
その後の活躍という意味では、菊花賞馬の方が多い。
その後、活躍できなくなるまで極端に仕上げられた馬しか勝てないのがダービー。
逆にダービーを余裕で勝つ=その後も活躍する=名馬になっている事が多い。
競走馬としてのその後を捨てさせてまで勝ちたいと関係者に思わせるレースなんてダービーしかないわけ。 こういうの見るとまたアンチ府中アンチダービーの有馬信者が発狂する季節が来たんだなって実感するね
で、有馬は勝ち馬が名馬ばかりだから有馬>>>>>ダービーって主張するまでがワンセットなんだよなw どこの国でもホースマン一生の夢
それがダービーだろ 90%の確率で壊れるが10%の確率でダービー馬になれるなら
10%の方に賭けるのがダービー
他のレースならこんな事はない
それどころか0.1%でも勝ち目があるなら出す 菊花賞の方がその後の活躍多いか?
そもそもダービー勝ったら種牡馬としての価値があるから無理はしないですぐ引退する ダービーは関係者にとっちゃ特別。
俺ら一般人はそれに感化されてるのが大きい。
なにより本気で各陣営が獲りに来てるからこそ、無理が祟ってその後調子落ちする馬も多い。
レース後のインタビュー観ててもやっぱ熱気は伝わるよ。 >>1
ステゴ系が勝てないからって涙目でわろた
最高峰はダービーですよ田舎者中年さんw >>57
そんなにアンチ府中ではないが1200メートルのコースがないのは欠陥 何か競馬板って府中に親でも殺されたのかってくらい異常に府中や府中G1を憎んでる奴が多いよなw
そいつがどんなコースを好きなのかどんなレースを好きなのか知らんが(まあ大体予想つくけどw)
いくら府中を叩いたところで肝心のお前らの好きなコースに価値が無ければドモナラズでっせw 世代最強戦でしかないのは確かだよな
サッカーならU18みたいなもんだろう
伝統だからと思考停止せず、客観的に考えれば一理ある ダービーどころか3歳クラシックに価値がなくなった気がする GIすら勝てねえ日本人騎手やカス牧場やカス調教師が
ダービーは出るだけでも特別とか言ってるのが笑えるよな
ノーザンと外人に毎年勝ってほしいわ 関係者にとって特別だけど、馬券を買うファンには確かにただのG1に過ぎない。
そこの温度差をマスコミが無理矢理縮めようと無理矢理盛り上げてるのをさらに冷めた目で見てるのが現状。 競馬始めた頃はダービーは凄いって思うけど長年やってればどうでもよくなるわな お前らもダビスタのダービーでコウカイテイオーに勝ったときは熱くなっただろ こういう風に勝ち馬でそのレースの価値を判断する奴ってどんだけ単細胞なんだろ……w
多くのものが目標とする大会でそれほどでもない者が勝つなんて競馬に限らずよくあることなのにw
もしトッテナムがCL優勝したらこんなショボいクラブが優勝出来るCLは無価値とか言うんだろうな、単細胞だからw >>1
同意
ホースマンの夢とか知ったことではない
只の競馬ファンだし
歴史を振り返ってもダービーてレースそのものがつまらん 昔は天皇賞が最高峰でダービーはメディアが作ったよな まあ昔からじゃね。時期的に特別感があるわけでもないし最強馬決定戦と言うには特定世代限定戦だし
関係者のお祭りであって、その祭り感は外にあまり伝わってこない またダービーと有馬を借りたウオダス論争が始まるのか ダービーという言葉は
競輪ダービーとかクイズダービーとかダービースタリオンとかいろいろ他に使われてるが
競輪有馬記念とかクイズ有馬記念とか使われないだろ
わずかに自称競馬評論家巨泉が 発明ジャパンカップ に使ったくらいだろ 競馬ファン歴20年以上超えてるかこえてないで。ダービー扱いかわるかな 一昔前その年の最強馬決めるのは有馬記念だったな。 実況でも。ゴールした瞬間勝馬言って。日本一!ってフレーズ必ず言うてた。 >>82
ウオダス論争するまでもないだろう
だってダスカの調教師マツクニですらダービー>>>有馬で府中>>>中山なんだからw ダービーは特別だよ
ダービー馬が他の馬より人気なるの見てもやはりそうだよ 競馬関係者とファンの価値感てめちゃくちゃ差があるよな
国際GIとか競馬関係者はめちゃくちゃありがたがるけどファンは国内じゃGI取れない馬が逃げるとこみたいな価値感
ダービーも特別感持ってるのは騎手や厩舎、オーナーとかでファンは普通とまでは言わないがそこに対する価値が低すぎる
多分ファンはどのGI勝つとかよりどんな相手にどんなレースをするかを重視して競馬関係者は結果を重視しているんだと思う 強い馬見たいなら有馬記念見ればよいだけ。
世代一番がどいつか。熱いレースを見たいならダービーを見ろ。
世代最強決定戦ってどこかで時期を区切らなきゃならんのだが、それが今ってだけ。
俺の場合どっちかって言えば、古馬のレースの方が興味がない。
毎日試合あるプロ野球より、甲子園や箱根駅伝なんかの学生スポーツの方が見る分にはドラマがあって面白い >>89
同じ理由で最近はクラシックがとてもおもしろいと思うようになった >>72
ギャンブラーにとってレース名や格式なんてどうでもいいからな
馬はただのギャンブルの駒であって記号や番号と何ら変わらない >>88
おまえの見識を世間一般みたいに言うな。
競馬はブラッドスポーツ。
クラシックで花を咲かす。以降は子孫を残すために種牡馬になる。
それが競馬だ。
古馬はゴミでしかない。 去年のダービーと比べると今年マジしょーもない
安田記念はやくこい ダービーというネームバリューはともかく
ダービーのレース自体は大したもんではない
どんな弱い世代でも必ず1頭はダービー馬が生まれるわけだからな 現代の種牡馬価値でいったら三歳春はマイル〜2000で能力検定させるべきだわ
2400はさすがに長えよ ダービーは人間にとっての最高峰のレースっていうのは昔から変わらん
馬にとっての最高峰っていうわけではない
内伸び高速馬場のせいで馬にとっての価値は激減したのは確かではある お祭りの有馬では
走らせませんでした
ほんとに強い馬は
小手先で勝てる
中山では無くて東京です
中山と言う競馬場は
馬の能力が直結する
競馬場では無い
阪神でやるの
それは違う物になるね
皐月賞も違う所で
やればいいのにね
中山キラわれ過ぎ
ワロタwww お祭りの有馬では
走らせませんでした
アーモンドアイも
そうなるだろうなwww 天皇賞秋とかJCは
またいい馬集まるだろうが
どうせ有馬は
また回避馬ばっかりだろうな 有馬勝つ馬www
天皇賞とJCの馬の方が
もっとすげえわwww 大体
ファン投票で選ぶなんて
野球で言ったら
ただのオールスター戦
だから競馬関係者も
ダスカの松国でさえも
クソ扱いするレベル 競馬関係者が
これだけ馬鹿にして居る
中山が最強とか
絶対ねえからwww
皐月賞だけじゃ無く
有馬も違う場所で
やればいいのにねえwww つまり東京2400のGIを3つも勝ったジェンティルドンナが最強ということか 新馬戦からの各2歳ステークス、年が明けてからの重賞戦線
そしてトライアルレースと皐月賞、最後にダービートライアルまで潜り抜けた世代の猛者たちが
雌雄を決するのがダービーでしょ
そこに至るまでの1年間のドラマ込みで楽しむのが世代戦
何と言っても全馬ガチで来るのはダービーならでは あんな
江田 江田叫んで居るような
馬鹿なクソジジイが居るような
競馬場の
クソレースな
わけねえだろwww
有馬信者は
クソ過ぎるから
競馬自体
やめちまえwww >>104
実際に乗ってた奴から
言わせれば
ブエナ以下で
JCの連覇まで
ブエナで
達成して居るそうだなwww お祭りの有馬では
走らせませんでしたwww
アーモンドアイも
去年そうなって
ワロタwww 天皇賞は最強
中距離No.1を
決めるレースって言うのは
聞いた事あるけど
有馬はお祭りのレースしか
聞いた事ねえわwww
どうせ
クソみたいな
実況だけだろうwww 菊は開催日移動前の方が面白かったよ。
京都新聞杯が秋にあった時代。 日本ダービーが普通のGIの一つってのは言いすぎだが
未だにガラケー使ってるような老いぼれに崇拝されてる時点で察しろってことだな
そもそも5ちゃん以外でガラケー使ってる奴なんて5年以上見てないのに
なぜかここにはたくさんいるんだよなぁw老人ホームってこんな感じなのだろうかw >>113
その老いぼれはダービーを崇拝してるわけじゃないよ
大好きなブエナが3度も挑戦したのに結局勝てず大嫌いなジェンティルが一発即答した有馬記念が憎いだけw ダービーの良さはわからんな
甲子園みたいなもんなんだろうけど 種牡馬検定とか世代最強決定とか色々理由はあるんだろうが何故ダービーに価値があるかなんて理屈では説明不可だろうな
逆に言えば説明不可であるが故に問答無用の権威がある、ちょうど血統って非合理な根拠故に権威がある王室みたいなもんだな 伝統ってのはそういうもんだよ
ダービーに価値がないなら他のG1も等しく無価値だよ 全ての生産者はダービーを目指してるというけど、なぜダートしか走らない種牡馬の種付けが続くのですか? >>114
別にガラケー以外からでも書き込む事は出来る
それよりなんにもわかってねえほんとの馬鹿なんだなおまえは
ここまで馬鹿だとは
思わなかったわ
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったな
そして二度目の有馬は中山のオルフェに負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出した
おまえみたいな
ただのクソだった
そして最後もJCで終わる予定だったのが
負けたから泣きの1回で
有馬に出ただけの事だろ
つまり石坂にして見たって最後のJCに勝って居たら
有馬なんか最初から
出るつもりは
無かったんだよwww
結局
角居や松国とおなじだ
有馬なんか石坂だっておなじ事
クソ扱いにしかしてねえんだよwww
なんにもわかってねえ馬鹿は
これだから困るわwww >>114
しかも
泣きの一回で勝っても
岩田にはベストホースで
ブエナを選ばれ
戸崎には
ベストホースで
フリオーソを
選ばれる始末www
そのあとでまた
岩田に
他の馬でおなじレースを勝った時もすごいと思ったけど
ブエナは
もっとすごかったと言われwww
戸崎には
馬場を問うような
レベルの馬ではありませんとさらに
ダメをおされるような
このクソマヌケwww
厩舎がドーピングを
やって居るような
おまえみたいな
クソみたいな厩舎だから
それじゃ
岩田 川田 ムーア 戸崎
ルメールも支持しないのは
当然の話www >>114
3歳の時は
JCには出ても
有馬には出無かったwww
そして
二度目の有馬は中山のオルフェに負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もほんとはJCで
終わる予定だった
負けたから
泣きの1回で
有馬に出ただけの話www
それで
なにが有馬なんだ
ウスラ馬鹿がwww
なんの事はねえよ
石坂だって
十分有馬を
馬鹿にしてんじゃねえかwww
本来出るつもりの無かった
レースで
有馬 有馬とか
言ってんじゃねえよ
カスwww >>114
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったwww
そして二度目の有馬は中山のオルフェに負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで終わる予定だったのが負けたから泣きの1回で有馬に出て来たwww
石坂にして見たって最後のJCに勝って居たら
有馬なんか最初から
出るつもりは無かったwww
それなのに
有馬勝ったから最強とは
これは笑わせるわwww
一体どんだけの馬鹿なんだよおまえはwww
結局石坂もな
角居や松国とおなじなんだお祭りの有馬では
走らせませんでしたwww
でもJCで負けたから仕方無く走らせました
それがほんとのとこwww
ほんとに強い馬は小手先で勝てる中山では無くて東京ですwww
結局
こう言う事なんだよ
わかったかよ
ウスラ馬鹿がwww ダービーが特別と言われているのは生まれた時点からレースが始まっていると言うことと、一生に一度しか出られないという点だな。
GIレースのゼッケンの色がダービーだけは白いのはその特別性を表している >>114
3歳の時はJCは出ても有馬には出無かったwww
そして二度目の有馬は中山のオルフェに負けるのがこわくて尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで終わる予定だったのが負けたから泣きの1回で有馬に出て来たwww
明らかに石坂も
角居や松国とおなじwww
あん
これでなにが有馬なんだwww
有馬勝ったから最強
有馬勝ったから
ブエナよりもすごいwww
だっはっはっはっはっはっ
アーハッハッハッハッハッ
( ^∀^)♪
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
コイツは大笑いだわwww
こんな馬鹿見た事無いwww
石坂自体も十分過ぎる位
有馬軽視の人間だwww
それなのに有馬とか言ってんじゃねえよカスwww
石坂もドーピング野郎だけどおまえもドーピングかなにかやってんじゃねえのか
カスwww >>114
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったwww
そして二度目の有馬は
中山のオルフェに
負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで
終わる予定だったのが
負けたから
泣きの1回で
有馬に出て来たwww
これで
有馬だってwww
ほんと
馬鹿なんじゃねえのか
おまえはwww >>114
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったwww
そして
二度目の有馬は
中山のオルフェに
負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで
終わる予定だったのが
負けたから
泣きの1回で
有馬に出て来たwww
石坂も
角居 松国と
おなじなんじゃねえか
馬鹿がwww
ほんとどんだけジェンティル基地って
クソなんだよwww >>114
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったwww
そして
二度目の有馬は
中山のオルフェに
負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで終わる予定だったのが
負けたから
泣きの1回で有馬に
出て来たwww
それで有馬とか
スゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー馬鹿
全然
説得力なんかねえwww >>114
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったwww
そして
二度目の有馬は
中山のオルフェに
負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで終わる予定だったのが
負けたから
泣きの1回で有馬に
出て来たwww
それで有馬www
ほんと
正真正銘の
ウスラ馬鹿だなwww 石坂だって
十分過ぎる位
有馬軽視の人間だよwww
それなのに有馬勝ったから最強www
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿
www >>114
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったwww
そして
二度目の有馬は
中山のオルフェに
負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで終わる予定だったのが
負けたから
泣きの1回で有馬に
出て来たwww
角居が
『お祭りの有馬では
走らせませんでした』
こう言うなら石坂は
『お祭りの有馬では
走らせたく
無かったんですけど
最後のJCで負けたので
仕方無く走らせました』
www
これが
ほんとのとこwww >>114
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったwww
そして
二度目の有馬は
中山のオルフェに
負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで終わる予定だったのが
負けたから
泣きの1回で有馬に
出て来たwww
これで有馬とか
かなり恥ずかしいwww >>114
3歳の時はJCは出ても
有馬には出無かったwww
そして
二度目の有馬は
中山のオルフェに
負けるのがこわくて
尻尾巻いて逃げ出したwww
最後もJCで終わる予定だったのが
負けたから
泣きの1回で有馬に
出て来たwww
結局石坂も
おなじだったwww むしろ有馬の方が年末ジャンボ的なノリに乗せられてるだけだろ、冬は大して話題ない分にも助けられてる、年の瀬補整かかりすぎ。 ID:7V7tnvgCO
発狂し過ぎて連投荒らしになってるじゃん
こいつどんだけ悔しかったんだよ >>1
令和初のダービーだ
渾身のオイオイを見せてやるぜ!! >>137
>>114が
馬鹿過ぎるんでな
有馬なんか
石坂だって軽視してるのに
それで最強とかwww
ほんと馬鹿過ぎて
くやしいのおwww 最初は
出す気も無かった有馬で
勝ったから最強www
頭の悪さだけは
確かに最強だなwww 石坂だって
二回も飛ばすほど
軽視して居るような
クソレースwww
結局有馬なんかよりは
天皇賞勝った馬の方が
はるかに
最強なんだよwww 天皇賞秋2回www
JC2回
有馬たった1回www
石坂
『ほんとに強い馬は
小手先で勝てる
中山では無くて東京です』
www 天皇賞秋2回www
有馬1回www
ほんとは
どっちの方だったのか
よくわかるわwww >>114
天皇賞秋2回
JC3回
有馬たった1回www
石坂も
完全に府中だなwww >>11
それなのに回避が多いし
出走ボーダー下がりすぎんだよな
有馬のように香港と使い分けるみたいな
簡単に行ける海外G1ない時期なのに 馬券買う側としたら皐月が一番楽しい
ダービーよりワクワク感ある まぁ、競馬関係者は必ず日本ダービーを目指して調教してるのは間違いない
だけど、その割には変な馬が勝ったりするんだよな
昔「ダービーは一番運のいい馬が勝つ」と言われてたけど、コースや調教法が変わった今でもそれは続いてる その後の活躍がーとか言ってるのはアホ?ダービー勝てりゃ何でもいいってみんな仕上げてんのに。
ダービー勝ってさらにその後もG1勝ちまくれるのはそれこそ三冠馬クラスくらいだよ。 だったら「ダービー馬はやっぱり強い!」っていう青嶋の実況に
共感する奴らがあんなにいるのはおかしいわなw
キズナに関しても「日本人ならキズナを応援すべき」なんて言葉も出てくるはずがないんだがなw ダービー馬が後のG1で勝てるなら、それはより強い馬の証
だがダービー馬という言葉自体が重みをもって語られるのも確か 何でもつまらなくなったら
ノーザンのせいにしとけば みんな強い2歳を見るとすぐ来年のダービー馬って騒ぐじゃんw
競馬ファンだったら2歳戦を見るときはどれがダービー取るのか意識してしまうくらいに特別 ダービーが凄かろうとどうだろうと、有馬より上だろうと下だろうと、馬券を買う対象であるのに変わりなし。 日本のG1に価値など無いからどうでもいいけど
日本ダービー(笑)なんて元からそんなもんだよw
競馬関係者だけがダービー至上主義になっているだけでしょ
こんな早い時期の結果なんかどうでもいいよ 古馬の使い分けが激しすぎて相対的に価値上がっとる印象だわ ダービー馬は
確かに落ちたけど
でも勝ちたいのは
やっぱりダービー
ダービー馬のオーナーに
なる事は
一国の宰相になる事より
むずかしい
こう言う言葉がある位
一国の主になる事よりも
むずかしいのなら
やっぱりこっちを目指すよ ダービー楽しめない人もいるんだな
同日同会場で重賞二つもやる日なんてダービーデーだけだろ
あんなお祭り他にないぞ /∵ ▼ \
/∴ ヽ
, |∴ / \ |、
|`──-( / )-( \)l | <アカン!アクションスターはけしからん!ばか野郎!ヨウゴ野郎!テーオーエナジーは枠潰し野郎!
| [ , っ l |
`-, 'ヽ、_ソ }'
ヽ、 `' ノ
r⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ
/´ 、 ¥ ノ `ヽ.
/ ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、 ヽ
l 「 } i 彡 / { `ノ
` `ー' .} { `ー'´
/ \||
/ /`ヽ、 i |i ドガッ!
/ ノ l| | i| ドガッ! ベキ!
\ `ヽ | ||バキ!
\ \ l|| l|i | ・',、, #,
ノ _>‘、|,:l '|。ロ;゙・:ミ,;. ←>>121-135 >>139
<.,,_/~,-・i |ミ;・li,っ ,っ,,ッ ; <ウギャアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
お許しくださいブレスジャーニー様!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 競馬関係者とファンの価値感てめちゃくちゃ差があるよな
国際GIとか競馬関係者はめちゃくちゃありがたがるけどファンは国内じゃGI取れない馬が逃げるとこみたいな価値感
ダービーも特別感持ってるのは騎手や厩舎、オーナーとかでファンは普通とまでは言わないがそこに対する価値が低すぎる
多分ファンはどのGI勝つとかよりどんな相手にどんなレースをするかを重視して競馬関係者はどんなGIを勝ったかという結果を重視しているんだと思う
(あくまで個人の意見です)
これでいいのだろうか 甲子園みたいなでしょ
言うほどワクワク感がないレースなのは分かる
そういうときはだいたい皐月賞で力関係がはっきりしちゃってるから ダービーがどうかは別にして、G1自体の特別感がなくなったのは事実だな
G1乱立し過ぎてほぼ二週に一回のペースだろ? >>1
馬よりむしろ、騎手や競馬関係者にとって最高の栄誉
将棋に例えるならばまさに「名人」 実際ダービー馬より菊花賞の方が強いんだから勘弁してやれよ 全くスターホース現れぬからな。そりゃ強い馬現れなければ単なる重賞。毎日王冠や札幌記念のが盛り上がるわな。 ダービーだからって馬券当たりやすくなるわけではないわな JC、天皇賞秋、天皇賞春に次いで好きなレース。
府中でやるからなんだけどね。 まあダービーの価値も落ちたというか
クラシックは三冠馬以外は大したことないな ダービーでその世代の頂点となった馬が決まる。
ダービーをもって同世代対決は一区切りとし、翌週からは古馬に混じっての戦いや新たな世代の新馬戦がはじまる。やはり特別に影響力の大きいレースだよ。
ただ、内枠有利前残り馬場の東京2400がその舞台として相応しいかは疑問だけど シンザンが勝った27頭フルゲート時代に戻せばいいのに。
昔みたいな個性ある馬や騎手が居なくなったな。
スピード競馬で用意ドンじゃなんかつまらん >>1
お前にとってはそうでも競馬関係者ならそんなことはない >>164
ダービーの雰囲気が悪いのが全てだろ
ケンタッキーダービーみたいな雰囲気なら誰も特別じゃないとか言わねえって
結局は芸能人きてオイオイ騒いでる東京にある単なるGIでしかない
なんなら東京ダービーのほうがまだ特別感あるよ ダービーのお祭り的な府中の空気より
師走の大勝負!って感がある有馬記念の中山の方が好きかな
銭金奪い合う賭博場って雰囲気が良い NHKマイルの影響はあるな。近年長距離路線が手薄だから強い外国産馬はみんなNHKマイル行く。その後活躍するのも多い。 >>146
ダービー回避は出したいけど体調に無理があるからで他のレースを選ぶ訳ではないし香港に取られてる有馬とは別の話だと思うなぁ
この場合のダービー回避ってダービー出走がハードル高い事の裏返しだし 競馬なんてダービー中心に番組編成されてんだからワーワー言ってもどうしようもない 有馬の出走権確保に動き見せたのってオジュウくらいで出走権あっても無視される方が多い
ダービー出走権確保のために必死になってる方がよっぽど健全だと思う そりゃホースマンがみんな目指してるのがここだから
いきなり安田記念狙う人いないでしょ
自分らの出せる知恵と力を集結させて
提出する発表会だよ
そんなもんきになるに決まってる >>72
依存症あたりの人にとってはG1も未勝利戦も大差なくなるのだろうけど他のスポーツでも関係者が特別にしている大会の方がファンも盛り上がると思うなぁ >>1
発足当時からのレース格
日本ダービーと東西天皇賞
近年のレースレベル
日本ダービーとジャパンカップと安田記念
唯一重複してるのが
生産者、馬主、調教師、騎手、スタッフ各自が一番欲しいタイトルが
東京2400
日本ダービー オペックホースやウィーナーズサークルが勝った時代が特別だったと考えるのだろうか >>181
ダービー回避と有馬回避を一緒にするとかアホもいいとこだよなw
中距離以上の有力馬で故障とか以外でダービー回避した馬なんて歴代でもほとんどおらんだろうにw
去年だけでも牡牝のクラシック馬全頭(JC馬も)と大阪杯馬とエリ女馬に華麗にスルーされた有馬なんかと一緒にすんなってのw 高松宮記念とかヴィクトリアマイルなんかはメンバーにもよるけど買わされ感はある
ダービーや有馬記念なんかはメンバーがダメでも自分から買おうと思える オルフェーヴル以外のダービー馬の海外での惨敗が目立つわな。
ディープブリランテのキングジョージ、キズナとマカヒキの凱旋門賞、マカヒキとダービー鼻差勝負だったサトノダイヤモンドの凱旋門賞、レイデオロのシーマクラシックでの
の2回は全て惨敗の範疇。
好走はドゥラメンテのシーマクラシック2着、同レースでワンアンドオンリーの3着ぐらいしかない。 >>185
依存症じゃない一般のファンだと、さすがに未勝利とG1じゃテンションも違うだろうけど、ダービーとその他G1とではさほど違いがあるようには感じられないな。 >>191
ブリ 1800や2000メートルの馬
キズナ 並に走った
マカヒキ マイラー
サトダイ 機動力特化の馬、ヴィトクトワールピサの系譜
レイデオロ 意味不明な虚弱馬
使うレースが間違ってるんだろうな アンチダービーさん、ダービーを貶したいあまりうっかりサトノダイヤモンドをダービー馬にしてしまうw >>157
それでいいんだよ。
おまえの思想はクソw
しかし、馬場改修後の府中コースはゴミw >>178
武も「有馬記念は悲壮感というかピリピリした雰囲気が伝わってくる」って言ってた その武は2019の目標を聞かれてダービーを勝つことって言ってた
もう5勝もしてるのにw >>193
>>使うレースが間違ってるんだろうな
日本ダービーと英仏G1の2400とのコースの
違いかね? 競馬は20年以上やってるがダービーに特別感なんて感じたことねーな
所詮仕上がり早い馬同士のレースだし勝ち馬が世代で強い馬というわけではない そういや有馬を勝つのが最大の目標って騎手あんまし居ないねw 福永は多分有馬が一番の目標なんじゃないか
過去何着が最高だっけ >>194
191へのレスだから、間違いじゃない。 ノーザンの使い分けが露骨になってきた今じゃダービーは更に価値が高まった気すらするけどな
今の所有力馬で体調も問題無いけどダービーはパスするなんて例は少ないし
古馬戦なんてスッカスカなのが当たり前って状況になっちゃったし >>203
それな
ノーザンは使い分けするけど、ダービーだけは数頭ガチで取りに行く 騎手に限らず馬主や調教師も有馬が目標って奴ほとんど居ないんじゃないの
ダービーと有馬両方勝った池江なんて有馬よりダービーの方が感激しましたとかハッキリと言っちゃってたしw 大昔の有馬と違って今の有馬は使わない馬増えちゃったからな
中長距離馬はJC、香港、翌年のドバイと選択肢増えたし短距離馬の参戦も減ったし
ダービーより有馬の方が普通のG1の1つに近付いていってる感じ ガチでなく
勝たせたい馬を援護するために数頭出すだけどな 関係者はダービーが一番
ファンは別にどうでもい
これが全て 有馬が上なのは年末効果によるファンによるギャンブルイベントとしての意味くらいよ >>207
一年の総決算という雰囲気はなくなったな 少なくともダービーは毎年3歳馬の頂点を決めるレースとしてちゃんと機能してるからな
古馬の中長距離路線はもう頂点決めるレースってのが数年に1度有れば良い方って状況 ワクワクしたのはいつ位からかなぁ〜、キズナ位までかなぁ。河内と豊の叩きあいとかは良かった >>209
それで納得すりゃいいのに有馬信者は関係者にも有馬を最大目標にしろと無理強いするから笑われるんだよw >>197
ダービーなら18番人気でも乗りたいって言ってた 英ダービー愛ダービー仏ダービーあたりは2つに出てる馬はけっこう多いよね
違うレースだから一生に一回と言えば一回だけど >>200
有馬は出涸らし出走が殆どだから仕方無い >>216
仏ダービーは距離変わってもまだ愛ダービーに向かう感じなの? 韓国のダービーって、たしかダート1400mだったよなww 日本競馬永遠の二大スターはともにダービー勝ってないしな
1頭は出走すらしてない ダービーの日に府中でホースプレビュー覗いてくればいいんじゃない?
ダービーだけは全然違うから。 馬主になったら一番勝ちたいレース
二番は天皇賞
競馬と言ったらダービーでしょう ダービーをきっかけに飛躍していく馬
ダービーを頂点に落ちぶれていった馬
どっちが多いか見てみれば、答えは自ずと出るわな ダービーの価値、府中G1の価値は高いままなのにダービー嫌い府中嫌いが大好きなグランプリの価値はそうでもないのが悲しいな クラブ出資者とかドライな考えのやつ多いからタイトルなんかいらんから賞金稼いでくれって感じだろうな
ダービーだけだと種牡馬入りできてもたいしてリターンないだろうし 金を欲しがってる人がクラブ馬に出資するのはどうかと思う >>225
レックスだかアローにいるんじゃなかったっけ >>226
ドサクサに紛れてシュバってくる府中キチ >>221
ハイセイコーとオグリキャップかな?
一応だけどオリジナルの英ダービーは
ものすごいプレミアム感はあると思う ダービー好きだから有馬を貶める、、、有馬好きだからダービー貶める、、、別にどっちも好きでいいじゃねえかw 普通のG1になりつつあるのは有馬記念だろ
何がなんでも有馬記念を勝ちたいなんて馬はほぼ見たことないし、関係者の間ではジャパンカップのほうが優先度が高い
おまけにジェンティルの年の枠順抽選会で内枠偏重がバレたし 馬は総合的に評価されるから一つのレースについての価値なんかあまり意味ない
おまえらはアホだからいつも一つのレースの価値についてあーだこーだ揉めてるよなwマジあほ 中の人が競馬知らなすぎるわ
どんどん中身のない安っぽい興行に成り下がってる
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