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識者「高速馬場は故障のリスクが高まる。近年の馬場造園課は危険」
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 19:42:05.21ID:ldAMs8qn0
-- 先日のヴィクトリアマイルのレコードはどうお考えですか?

危険ですね。時計が速いということはスピードが出ているということでありスピードが出ているということは、運動エネルギーが大きくなり
脚にかかる負荷が大きくなっているということです。負荷が大きくなれば当然故障しやすくなります。
この世界の物理法則ではそのようになっているのです。
ただし、時計がかかれば必ずしもいいというわけでもありません。
凸凹してて時計がかかるような馬場では、足をとられて故障のリスクが高まります。

-- 優勝したノームコアの骨折は高速馬場が原因なのでしょうか?

高速馬場が直接の原因であるかはわかりません。要因の1つではあると思いますが。
故障の原因何であるかを証明することは不可能です。

-- 東京競馬場の馬場造園課の職員がノームコアの故障は馬場が原因ではないとTwitterで明言していましたが

馬場が原因ではないとなぜ言い切れるのかその職員に訊いてみたいですね。
前述の通り、故障の原因が何であるかを証明することは不可能です。
従来のレコードを大幅に更新して勝った馬が故障したとなれば当然、高速馬場を作り上げている馬場造園課に
批判が集まるので、批判を少しでも避けたいのでしょう

-- レコードが出ると馬場造園課にボーナスが出るという噂も

21世紀に入ってからのJRAの高速馬場指向をみていると、その噂もあながち間違っているとは思えないですね
もし本当ならJRAの体質に問題があるといえます
ボーナスが出るなら馬場造園課の職員は必死になって高速馬場に仕上げるでしょう(笑)
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 19:43:07.88ID:ldAMs8qn0
-- 昨年のジャパンカップも従来のレコードを大幅に更新しました。

昨年のジャパンカップではマスコミが「世界レコード」などと騒いでいましたが、愚の骨頂です。
(そもそも国によって馬場が違うだけでなく、時計の測定方法すら違うのに世界レコード等と騒ぐこと自体ナンセンスです)
すでに海外では相手にされていないジャパンカップですが、今の高速馬場でさらに敬遠されることになるでしょう
知人のアイルランドの調教師は「こんな硬い馬場ならもう日本には来ない」と言っていました

今の日本の軽くて硬い馬場(ガラパゴス馬場)に特化してるような馬は欧州のタフな馬場では通用しません。
ガラパゴス馬場のおかげで勝ててるのに気付いていない勘違いした陣営が欧州に海外遠征すれば凱旋門賞制覇は夢のまた夢でしょう。
このような馬場を作っているJRAの責任も大きいです
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 19:43:50.53ID:P8TH3BcA0
捏造して楽しいか?死ねよ高速馬場アンチ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 19:46:38.03ID:YqgCiZde0
まぁ当然の批判
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 19:48:08.01ID:hRIkch3L0
識者(笑)
また亀男か
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 19:48:21.63ID:ez0t3pcF0
馬場造園課はほんと高速馬場にして有力馬故障させるのが好きだよな
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 19:52:43.75ID:IRaH/xTW0
馬場造園課が諸悪の根源
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 19:55:51.78ID:MtfbD0zn0
オークス、ダービー、安田で何頭故障するか
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 20:00:38.11ID:c7JGmV0+0
で、識者ってだれ?
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 20:02:39.46ID:DYyvW7yE0
ソースは?
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 20:29:14.71ID:U5YWmGGG0
ボーナスは出てそう
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 20:36:10.82ID:iXyH1ajf0
高速馬場は故障しないもん><
ソースはコジトモの本
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 20:59:19.51ID:jQ1g21Ei0
また馬場造園課か
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:22:25.23ID:QHfsRz/D0
職員が馬場関係ないと言い切ってるのがほんと意味不明
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:26:28.85ID:6KDrImy40
クッション性があってもうちょい時計のかかる馬場は作れないのか?
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:27:54.16ID:PDI3/ycV0
今のレコードに価値ないからな
グラスの朝日杯とか衝撃受けたけど、今は ハイハイ馬場造園課 だもんな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:28:31.42ID:ccsv4GXc0
高速馬場作ることしか考えてない
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:29:53.80ID:MukSlVDu0
まーた馬場造園課か
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:32:17.30ID:xeAFwE+d0
今の馬場は異常
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:33:23.55ID:bbSUK2SV0
ますます海外から有力馬来なくなるな
検疫クソな上に馬場もクソじゃ来なくなるわ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:38:18.26ID:Cttqk5TI0
>>22
>>1くらい読めよ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:40:17.33ID:kTLaZJqY0
少なくとも、着地時の衝撃エネルギーは大きくなる。
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:41:33.98ID:pvfClwvC0
ダノンプレミアム回避ワロタwww

そりゃ出ねえよあんな馬場じゃ

完全にアーモンドアイ仕様に仕上げてるしwww
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:47:42.84ID:MiLHeXu90
>>27
着差が付かなくてどの馬が強いのか分かりづらいから。
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:47:59.27ID:9G8sgY4f0
>>27
現に高速馬場で故障してるやん
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:59:59.27ID:+aIBfQk+0
F1中継のチームスタッフみたいに、レコード出たときに馬場造園家の
皆さんがカメラの前でガッツポーズするシーンが見たい
0031小松菜奈
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2019/05/17(金) 22:50:00.93ID:rTMFXp+W0
データなんて好き放題改ざんするだろ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 23:04:23.86ID:3lKSFM6r0
何でもほどほどに
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 02:01:53.14ID:HTHm+SJP0
嘘も何も同一の馬場に対して、スピードが速くなれば脚にかかる負荷が大きくなるなんて当たり前じゃん
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 03:37:05.66ID:/LdhX1nQ0
欧州と真逆の馬場で活躍した馬で凱旋門なんて行っても通用するわけがない
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 04:18:13.73ID:0hUeIDgH0
1000万条件でコースレコード出るようなクソな馬場はいらん
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 05:01:57.94ID:fqDSlW+s0
死ねよ造園家
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 08:45:46.80ID:Sk6fXT980
また馬場造園課完全敗北かよ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 09:37:03.00ID:H3yJrcBy0
なぜ調教ではウッドチップやポリトラックを走らせるのか

本当に故障と馬場に関連性がないなら、特に新馬未勝利なんてレース同様の馬場である芝コースで追い切りするはずだろ、その方が芝適性もちゃんと分かるんだし

ヨーロッパ行ったらほとんどが芝コースで追い切りしてるじゃねーか
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/18(土) 09:47:13.76ID:ETGq9OK30
やや重の馬場でレコード叩き出して3冠達成したナリタブライアンの偉大さ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 12:20:55.11ID:rWTzeLo+0
悪の馬場造園課
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 14:17:39.70ID:WaZ1mlkL0
JCでマスコミが世界レコード連呼してるのはほんとマヌケだった
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/18(土) 15:55:21.99ID:TYuZwbbU0
どれだけ馬鹿が高速馬場を肯定してもさ、
世界の一流馬が日本で走ってくれないのは「日本みたいな超高速馬鹿でうちの大事な馬を走らせたくない」ってことなんだけどね
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 15:58:27.13ID:ckulIuyf0
高速馬場で怪我云々はともかく高速馬場だから世界レコードなんて意味ないっていうけど
人間に置き換えても陸上の世界記録なんて随時更新されてきたわけだけど
それこそ路面が走りやすくなったりとか、そういうファクターって大きいと思うけどな
でも、昔はもっと走りにくい環境だったから今の世界記録は何の意味もないなんて言う奴がいないのは何故
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 16:06:34.30ID:XfkedR0m0
>>50
国によって測定方法がまちまちな上に走行距離も微妙に異なるものに世界レコードとか意味がないって話だアホ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 16:13:33.52ID:Hyt2Qe/k0
>>48
馬場が遅かったら世界の一流がぽんぽん来てくれるとでも思ってるのか?w
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 17:42:58.73ID:O5De3SJT0
馬場造園課はレコード出すことしか考えてないからな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 20:44:30.45ID:y3G6Huyz0
>>36
同一の馬場を違う時計で走ればそりゃ速く走る方が負担は大きいに決まってる
でもマイル93秒が限界の馬場を93秒で走るのとマイル90秒が限界の馬場を90秒で走るのって
どっちの負担が大きいかよく分からなくないか?
その馬場の限界にどれだけ近い時計で走るかが負担を決めるんじゃないか
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/18(土) 20:55:42.87ID:WaZ1mlkL0
>>54
脚にかかる負荷は後者の方が確実に大きい
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 02:20:06.87ID:YrbgBJeg0
馬場造園課のせいで競馬がつまらなくなる
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 03:36:59.01ID:Sz6u6WQR0
ジャパンカップって世界競馬に追いつけ追い越せった作られたやつでしょ? それなのに日本の馬しか出てないし、追い越すどころか孤立してるじゃん 安全にするのわかるけど、どうなんかなとは思うわ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 09:13:28.93ID:A7oq+LFM0
馬場と検疫がウンコなだけ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/19(日) 09:33:15.39ID:iPU0gMR30
日本が世界からかけ離れた特殊な馬場作ってるからな
今のグローバル化した競馬と逆行してる
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 09:37:11.63ID:+UX5tpyH0
>>1
むしろ故障はしにくいよ
ただ通常より疲労が溜まるから次走は大敗することが多い
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 10:26:35.62ID:Ou9JWPY40
>>60
世界標準の馬場ってどんなのだよ定期
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 10:45:50.74ID:60CvY9eG0
>>27
薄い表面だけクッション性高くても全く無意味
クッション層が薄くて路盤硬いのが一番故障し易い
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 10:47:28.34ID:60CvY9eG0
>>61
東京は2010年のコンクリ改修以降唯一故障率上がってるから
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 11:27:10.52ID:aYv5Uj/J0
>>43
そりゃ昔から調教で芝追いすると足元に負担かかるから
だから柔らかい筋肉組成にしてるので、スピード一辺倒の馬しか走れない馬場になってる
レースの疲労が抜けないのも数使わないのもそのためだから
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 12:31:59.41ID:OYWIVu9E0
レコード出ると造園課にボーナス出るの?
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 14:20:01.26ID:F1bj2fte0
日本の競馬場(北海道を除く)の芝コースは普通の高麗芝がベースだから時計が出やすい
ロンシャン競馬場で使われているのと同じ品種の芝に全面張り替えしてみてはどうだろう?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 14:34:25.26ID:WaLMT3370
植物って環境違うと芽すら出なかったりするんだぞ
元々競馬やってる国の芝がそのまま日本でも使えるのなら
わざわざ手間と金かけて独自の芝の開発なんてするかい
穀物や花だってその地方でまともに育つようになるまでにさんざん品種改良の苦労するんだ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 15:52:01.70ID:VGmVxpWy0
当然のようにレースレコード
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 19:57:01.86ID:/0xPINs20
全体的に先週よりは時計出なくなってたな
先週叩かれまくったからまた細工したな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 20:02:07.64ID:2kBJ0m9T0
陸上で合成ゴム系のトラックでも
ちゃんとスピード競技ができるように
なったのと同じことすなわち
クッションが効いてタイムが出るように
造園課が頑張ってるだけだぞ
ヨーロッパの感覚もそうだが
批判してる関係者の感覚が遅れてる
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 20:51:22.77ID:i6o/fzjZ0
実際故障してねえじゃん
こんだけ数年間高速馬場続けて故障したのは数頭だけ
しかもレース中の予後不良はさらに少ない
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 21:19:06.67ID:KpTi+tL/0
実際にノームコアが故障してるわけだが
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/19(日) 21:23:31.44ID:ojVjREwc0
走りやすい馬場を走ったほうが故障しづらいだろ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 01:55:35.92ID:k/nc3vzj0
馬場造園課いい加減にしろ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/20(月) 02:22:24.71ID:8Ym0WE+l0
馬の故障率より落馬したジョッキーの痛さが増してるって聞いた
まあスピード出てて地面硬いんだから当然だけど
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 02:23:53.53ID:D+133mbo0
そのうち人工芝になるだろ
世界中が人工芝で統一すりゃ本当に強い馬がわかる
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 08:15:40.52ID:wurwftU90
先週の馬場だったらオークスはもう一秒速くなってた
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/20(月) 11:18:35.60ID:3ZyHTuHv0
余程のスローにならない限りレースレコードは出るだろうな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:39:13.93ID:CbeI10Jk0
また馬場造園課か
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:17:01.73ID:Y8GgwKck0
こういうねつ造記事書くババガーは基地外
まぁ故障に繋がらなくてもダメージは残るだろうから
高速馬場を何とかして欲しいのは同意するけど
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 17:09:29.81ID:YMw+DbSX0
先週より時計かかると思ったらやっぱり細工してやがったw

樫もレコード決着、価値薄れていないか/記者の目

2分22秒8の勝ちタイムは12年ジェンティルドンナのレースレコードを0秒8更新しただけでなく、
同舞台ダービーの2分23秒2(15年ドゥラメンテ)をも上回ってしまった。「高速馬場=故障発生」ということを言うつもりはない。
数字は競馬において、あくまで“付録”。それも分かっている。ただ、その付録の価値があまりに薄れてきてはいないだろうか。

JRAが目指すのは走りやすく安全な馬場だ。改良を重ねた結果、乾いた馬場になると、レコードが次から次へ更新されるのが現状。
レース展開がタフで中身も濃かったのは間違いない。ただ、ヴィクトリアMに続くレコード連発には戸惑う人も多かったと思う。

JRAは芝刈り、散水の実施、含水率の発表を行っている。管理馬の脚もとへの負担を危惧する調教師は
「時計が出過ぎる馬場を見せられると、海外で走らせたくなるのも仕方がない」と話す。
一方で好天続きにもかかわらず、土曜から直線でインを空けるレースが目立ったことにある騎手は
「水をまきすぎで、なんか不自然な馬場だった」と困惑の声を漏らした。

来週からは芝コースはさらに3メートル外に内柵を設置するBからCコースに変わる。
「ダービーはもっと速い時計が出る」と確信する牧場関係者もいた。ダービーの勝ちタイムに期待半分、不安も半分だ。【木南友輔】
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=201905190001465&year=2019&month=5&day=20
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 17:42:21.99ID:8me7qLAv0
やっぱりな
先週レコードで骨折したから少し時計かかるように細工してた
それでも早すぎるけどな

馬場造園課が高速馬場は関係ないって言い張るならこんな小細工必要ないはずなんだがな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/20(月) 18:00:41.41ID:eCAsJU9v0
馬場造園課ワロタ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/20(月) 18:32:45.95ID:bztyLRx60
一度でいいから、コンクリみたいに硬い馬場で、芝もサッカーのピッチ並に刈り込んで、
限界を目指してみてほしいw
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 19:01:37.15ID:Lje7t7cU0
何年か前の中京でも高松宮記念週にいきなりレコード連発の超高速馬場になってたな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 19:59:28.02ID:jg2iX25K0
>>92
硬すぎると馬もビビってセーブするから大してタイムでないと思うよ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/20(月) 22:14:19.28ID:Vnhc24EF0
造園課は小細工大好きやな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 22:38:34.31ID:VfjlvXfd0
>>71
硬い路盤+合成ゴムトラックは怪我多いよ特に靭帯と筋肉系
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/20(月) 23:50:32.85ID:3odSEMv/0
>>1
>レコードが出ると馬場造園課にボーナスが出る

もし、ホントにやってるとしたら、JRAの幹部は今すぐ全員辞めろ。
馬の身体にやさしくない馬場を作ってどうするのか。
馬場造園課がホントに作らなきゃいけない馬場は馬の身体にやさしい馬場だ。
もし、馬場造園課にボーナスを出したいのなら、「故障馬が出なかった日×1万円」にしてやれ。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 04:35:24.01ID:RAz8PGFv0
ほんと馬場造園課はろくなことしねえな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 05:21:10.69ID:6kPtEwU30
極端な馬場で競馬していい影響が出るとは思えないから
やっぱり極度の高速馬場には悪影響があるんだろうね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 08:58:53.13ID:JC+4AtX70
こんな馬場だから凱旋門勝てないんだよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 09:14:09.39ID:yJf13yQU0
昔より故障減ってると思うがな
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