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1002コメント359KB
もし、ナリタブライアンとデイープインパクトが同じ年代だったら
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 00:30:46.98ID:N+u9lIGY0
三冠は、どうなっていた？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 00:39:48.26ID:BK1qlaK20
>>2
いや甘い、おたがいがマークし合うからアドマイヤジャパンが間違いなく逃げ切る
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 00:46:46.33ID:rrWtI8N10
>>3
想像したら草
熱い2着争いか

皐月はディープが勝ちそうやけど
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 00:47:46.61ID:N+u9lIGY0
皐月賞デイープ
ダービー、ブライアン
菊ブライアン
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 00:49:55.79ID:3x+3wasu0
恐ろしいことに皐月・ダービー・菊・有馬全てブライアン。もちろんオルフェーヴルが相手でも。これがブライアンなんだよな。まさしく史上最強
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 00:50:18.12ID:NTDkVwG90
ダービーのディープもエグかったけどなあ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 00:51:36.65ID:N+u9lIGY0
ナリタブライアンは、どうやっても勝てないオーラでてたな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:01:00.18ID:N+u9lIGY0
菊は、ブライアン圧勝
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:10:38.60ID:m0Zcx8ZD0
どっちの時代の馬場か、だろうな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:10:57.79ID:N+u9lIGY0
ナリタブライアン
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:13:08.58ID:N+u9lIGY0
菊のブライアンは、余裕があった
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:20:36.07ID:NTDkVwG90
種牡馬で成功できなかった馬や早逝した馬は存在感がどんどん薄れるな
3冠レースだけでの評価ならブライアンほど圧倒的だった馬はいない
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:24:03.43ID:m0Zcx8ZD0
>>16
ていうか、大舞台に際しもうこれ以上ファンを待たせる事は出来ない…！と
ろくでもない状態で故障後秋三戦無理使いしたお客ありきの苦渋の決断を
後の時代に大生産者様の御意見無視して、ヅラやヅラパパ達も踏襲していたならば、ディープやオルフェがどうなっていたのか？
も気になるけどなｗ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:26:11.78ID:QABedhDE0
ステ漬け故障早死に馬とイプラ失格馬の対決ワロタ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:26:56.37ID:uWS8xoRb0
>>20
そいつらだけじゃないんだよなあ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:35:48.39ID:YfLByWxI0
ディープは最後方だろ
それより前目のブライアンには勝てない
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:42:35.54ID:EuF102Va0
全部ディープが勝つだろ
ブライアンを目標にすればレースもしやすい
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:56:37.94ID:XY33srAH0
デイープインパクトなんて馬は存在しないから、そもそもナリブーと同じ世代だったらなんて議論は出来ない
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 01:59:39.22ID:uWS8xoRb0
>>25
鞍上の差は正直ね
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 02:03:32.84ID:x3SH7ecy0
ディープインパクトがメイショウドトウみたいになるね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 02:07:42.34ID:CVYOEGBE0
ディープは時計かかる馬場も走るからな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 02:10:56.41ID:MMhuQeshO
同じ現象が起こると仮定したらブライアン有利だな
皐月で出遅れてブライアンに勝つのは難しい
菊も引っ掛かった状態でブライアンを相手にするのは大変
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 02:12:43.68ID:WQC3JKBv0
しかしその後ブライアンは故障して古馬になったら一度もディープにも他のトップホースにも勝てなくなってしまうという。。。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 02:21:54.18ID:m0Zcx8ZD0
>>32
タラレバが飛躍するが、もしもブライアンがノーザンの牧場行ったり来たりして使われてたら
完全復活っつうかそもそも故障してなかった気すらするｗ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 02:38:48.63ID:IhKrKJxk0
皐月賞 ナリタブライアン
ダービー ナリタブライアン
菊花賞 ナリタブライアン
有馬記念 ナリタブライアン
天皇賞春 ディープインパクト
宝塚記念 ディープインパクト
ジャパンカップ ディープインパクト
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 03:04:06.43ID:T1n487DS0
>>34 それで正しいがブライアン故障しただけだしな。まともならブライアンに勝てる馬いなさそう。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 03:24:39.60ID:WhgFyZBP0
>>16
それは自慢にならないｗ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 05:38:56.69ID:zAfJtyKQ0
ディープの場合は投薬量次第だが、当時の薬の質であれだけのパフォーマンスを出せたか正直微妙
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 06:59:59.66ID:dmcyuY180
>>6
有馬ならいい勝負しそうだけどな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:03:31.28ID:yYyNLFd10
ディープインパクトが三冠
ナリタブライアンではインテライミにも勝てるかわからん
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:06:48.40ID:lfqAuQN+0
有馬圧勝する３冠馬と有馬負ける３冠馬じゃ力が違いすぎるだろ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:09:42.59ID:PnAXXAqh0
皐月賞でディープに負けて
ＮＨＫマイルカップに行ったと思う。
あの厩舎は何でもアリだったからな。

と思ったら、ナリタブライアンの時はＮＨＫマイルカップはなかったのか。
>>1のいう同じ世代ってのはどっちの世代なんだ？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:11:30.70ID:AthpOVow0
皐月、菊、有馬がブライアンでダービー、春天、JCがディープって感じ
マックスの能力なら菊もディープにするが、実際はした菊花賞同士比べるとディープは周回間違えそうになったりブライアン相手には怪しい
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:13:15.58ID:omRlo8DC0
真面目な質問なのだが
俺にはナリタブライアンのどこが強かったのかわからない
どこが強かったわけ？
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:41:32.98ID:6lXXo8VC0
>>50
新馬戦と天皇賞(秋)とジャパンカップと有馬記念を見た
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:45:31.32ID:6lXXo8VC0
このまま引退レースまで見てみる
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:48:33.81ID:r9NCk6AG0
ブライアンの時代にディープが行ったらまともに走れないような気がする
ディープの時代にブライアンが来たら幼駒育成段階でディープの圧勝だと思う
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:55:47.37ID:6lXXo8VC0
>>50
有名馬が1頭もいない低レベルの同年代では勝っているみたいだけど、
普通レベルのメンバーが揃ったレースではG2しか勝ってないね
いくら勝っても弱い馬に勝ったレースでは正直強いとは思えないね
タイムも上がりも馬場でどうにでもなるからね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 07:59:55.03ID:W4OCQEWm0
>>8
ダービーも無理だわ
大差勝ちの圧勝っても一頭だけ下手コースの大外からの持ったままであの走りだから
まともに闘える相手は居ないよね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 08:03:08.34ID:fAHEy6qD0
ブライアンの頃はまともな種馬がトニービンしかいなくて産駒数も少なかったからな
育成技術も今と比べて低いしもしディープやオルフェが94年に存在したらブライアンをもちぎり捨てる異次元の存在だろう
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 08:30:05.50ID:xuixYV7e0
>>56
94年はエクイロックスもスパイク蹄鉄も使えないぞ
オルフェはどうなるかわからんがディープはろくに活躍できないまま引退してお肉になる
0059F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/18(火) 08:59:14.77ID:aM+PNKbs0
ディープのような極端な脚質では格下相手以外は無理
正攻法で挑んだ凱旋門賞3着入線（失格）がだいたいの実力
夢の第11Rならブライアンはおろかテイオー・エルコンあたりにも先着されるはず
特にクラシック時の完成度なら断然にブライアンの方が上
ディープインパクトは歴代最強クラスの1頭だが、最強でない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 09:26:41.88ID:8Wn81ct10
ブライアンは晩成ね。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 10:44:17.33ID:N+u9lIGY0
ナリタブライアンに勝てる馬はいない
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 10:50:37.16ID:nFeB98Q/0
>>64
知的障害者かな？と思ったら
案の定ガラケーど底辺中年でわろた
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 10:50:53.06ID:nFeB98Q/0
>>66
包茎童貞田舎者中年かな？
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 10:58:51.84ID:nFeB98Q/0
>>69
なんでID変えまくってんの？
0072F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/18(火) 11:06:11.61ID:aM+PNKbs0
まだ、本当の意味での日本最強、歴代最強馬は出現していないと思っている
日本にはセクレタリアトのような競走馬が存在したことがない
最強クラスは先行か後方からの違いはあるが「差し馬」ばかり
究極の最強馬は差し馬では無い　
https://www.youtube.com/watch?v=FsVmfuSIL58

歴代ではマルゼンスキーとミホノブルボンが近いタイプ
「三冠」と言うより、個人的に言えば朝日杯・皐月賞・ダービーで能力を測る方が妥当に思える
現代競馬から言えば菊花賞は範囲外　秋は天皇賞・JC～有馬記念で良い
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 11:12:52.38ID:nFeB98Q/0
>>71
知的障害者なのかな？
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 11:23:17.90ID:3Eg5zKG70
皐月　ブライアン
ダービー　ブライアン
菊花賞　ブライアン
出遅れたり掛かったりしてブライアンに勝つのは不可能だろｗ
唯一ダービーだけは僅差になるかもしれない
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 11:31:20.16ID:8Wn81ct10
>>69
今でも野芝中心だし野芝の方がパワーがいるなんてことないんだが。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 11:39:25.45ID:cSeArCe90
ブライアンの時代にあの馬場状態で、機具や調教技術が９０年前半ならそりゃブライアンが勝つよ
その後その部分は一気に進化するからなあ

>>58のようにな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 11:45:49.79ID:MsO1Y2P20
>>46
有馬の３馬身が、ブライアンにしては物足りないと言われていたぐらいだったな
0080F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/18(火) 11:52:16.75ID:aM+PNKbs0
「追い込み馬」は、基本的には劣等脚質　他馬マークのマッチレースもできない
シービーも格下以外には通用しなかった　同世代ではリードホーユーやカツラギエースが活躍したが
84年の有馬記念では岡部・ルドルフ陣営にも無視され「相手はカツラギエースただ一頭」と言われる始末
翌年も敗戦続き　操作性の悪いディープはシービーみたいなもの　
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 12:02:28.80ID:nTVjNsaR0
ちなみにナリ基地は
ガラケー、スマホ、パソコンを使いIDは常に変えまくり、全て単発ID
今は引きニートで思い出だけで生きている
ナリタブライアンから競馬を見始めたオッサンでナマポ生活、いつも家にいる
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 12:15:29.29ID:QCwSQLD40
>>81
年老いた親のスマホも使います
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 12:21:14.02ID:SvFREpYu0
皐月賞　ディープインパクト
ダービー　ディープインパクト
菊花賞　ナリタブライアン
有馬記念　ナリタブライアン
ＪＣ　ディープインパクト
有馬記念　ディープインパクト

こうじゃね？
ナリタブライアンが怪我しなかったら古馬になってからもディープに勝てるかもしれないが。
0085F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/18(火) 12:25:31.55ID:aM+PNKbs0
>>84
逆
距離が短いほど追走力があるブライアンが上
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 12:27:19.95ID:omRlo8DC0
皐月賞　ディーブ
ダービー　ディーブ
菊花賞　ディーブ
有馬記念　ディーブ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 12:35:08.18ID:omRlo8DC0
直接対決していない場合は産駒で比べるのが良いよ

よって1000m～3600mすべての距離でディーブの勝ち
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 12:36:05.53ID:N+u9lIGY0
ナリタブライアン三冠
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 12:44:27.28ID:3Eg5zKG70
２頭ともリアルタイムで見てたらブライアンになると思うんだが
ディープになる奴はブライアン見てない奴の方が多いだろう
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 12:47:20.44ID:2Npycbk00
>>73
失笑
0096ねじまき ◆Macau8pa.Y
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2019/06/18(火) 16:10:16.68ID:+10/S61s0
ブライアンが3冠



おしまい
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 16:11:58.71ID:IyKSgqJj0
改めてラップや数字を見るとナリタブライアンではディープに勝てないのがよく分かる
ナリブですら霞むほどにディープは強い
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 16:12:48.09ID:darwCg7O0
ブライアンみたいな鈍足駄馬がディープに勝てるわけない
ディープと勝負したかったらフランケルでも連れてこいやw
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 16:16:33.18ID:ZWT4Ar0/0
>>73
決め手が弱いんだよなあ
消耗戦なら勝ち目もあるかもなあ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 16:28:47.90ID:keqyxJ1O0
>>59
相手が強ければスペが脚質コロコロ変えたようにするでしょｗ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 16:29:43.15ID:N+u9lIGY0
ナリタブライアンの、菊をみたら

さすがにデイープでも勝てないよ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 16:32:44.63ID:keqyxJ1O0
ビワとブライアンの世代は弱かったからな
大将格が1年ぶり出走の馬にやられたり大将含めて4歳で王道G1　一つも勝てなかったり
両馬はそこそこ強いけど
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 16:44:51.35ID:darwCg7O0
>>86
大正解
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 16:46:35.72ID:darwCg7O0
>>87
異議無し
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 17:12:54.58ID:Hmeti8VZ0
ディープではブライアンどころか
ローレル、トッブガン、マーベラスにも勝てないと思うわ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 17:31:57.01ID:eotSgWg60
ブライアンって本当に強かったの？
古馬になってからの成績が酷いけど
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 17:42:59.51ID:keqyxJ1O0
長距離でトップガンに勝てるくらいには強かった
ローレルには手も足も出なかったけど
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 17:55:33.47ID:sa+qyxkY0
>>107
なんで包茎童貞ど底辺中年なのにID変えまくってんの？
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 17:55:55.36ID:X8OtfRuv0
ブライアンは府中苦手だったからな。
３歳時は弱面相手だから勝てたけど。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 17:56:07.06ID:XI7pPlBY0
>>104
>>105
頼むから死んでくれw
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 17:56:38.15ID:+pxr4dVw0
ダービーだけはディープ
他はナリブだな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 18:01:20.47ID:wqDnQ/9j0
ナリタブライアンはそんなに強くないけど早熟型で、ディープインパクトは明らかに晩成型だからな。菊しかディープインパクトは勝てないかもしれないな。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 18:05:32.53ID:sa+qyxkY0
>>114
なんでID変えまくってんの？
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 18:07:40.46ID:ooVcGDs90
どちらも3冠馬になっていない、
このあたりが妥当なところ
90年代の馬が未だ最強論争に名を連ねているところに当時の傑出ぶりが
わかる

4歳阪神大賞典以後は股関節痛めて
衰えたのは当時見ている奴なら
誰でもわかる
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 18:16:25.78ID:0jzew03L0
展開的に圧倒的にナリタブライアンが有利。
最後方のディープは追い詰めてもブライアンが止まらない。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 18:30:34.01ID:tAyUHvoe0
当時のババガーとか言ってるけど
今の馬場でやれよ
それなら文句ないだろ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 18:36:33.93ID:0NUlotI00
>>103
4歳で限定する理由ある？
なら古馬混合重賞たったの4勝（内訳はアイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCDと見事なまでにディープと対戦しない路線の馬だけ）でその世代レベルの低さを証明するように斤量のアドバンテージがあるのに3歳で有馬勝てないの方がダメでしょ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 18:38:46.10ID:uWS8xoRb0
>>121
阪神2200とかいいねフェアな感じで
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 18:41:29.85ID:VmzkPbsx0
ナリタブライアンって高松宮杯であれだけやれたんだから
古馬のマイルでも勝てただろ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:15:47.91ID:HeMewU7H0
ナリタプライアンって確か５月生まれなんだよな
今後こういう馬は二度と出ないだろうな
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:21:44.64ID:sa+qyxkY0
>>126
なんで包茎童貞ど底辺中年がID変えまくってんの？
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:23:43.91ID:9N5FRyfL0
90年代の鈍足馬が現代の馬と勝負になるわけがない
ディープと比べるならまだアーモンドアイの方がまし
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:26:56.23ID:HeMewU7H0
>>127
なんか勘違いしてない？
別にいいけど
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:32:53.99ID:CSqgDNGK0
>>128
鈍足って今の馬のが鈍足だぞ
最後の400～600ぐらいしかスピード出せないんだから

ディープ程度なら騎手を誰のせてもブライアンが勝つよ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:36:26.53ID:sa+qyxkY0
>>130
身体障害包茎童貞ど底辺中年なのになんで書き込みしてるの？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:36:41.71ID:ONLG7ZZG0
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:42:17.77ID:XI7pPlBY0
>>127
おまえはそんなことしか書けんのか？
だからいつまでたってもダメなんだ！！
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:46:26.69ID:XxsKhcao0
皐月賞　　先行勢総崩れの中、前から行って伸びるブライアンをディープ捉えられず
ダービー　ブライアンが外からディープを置き去り
菊花賞　　ブライアンがディープを4馬身程ちぎる
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:47:36.46ID:9+YtNlL/0
4角先頭の必殺技が現在なら皐月、菊はブライアンかと。
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:49:07.72ID:9+YtNlL/0
>>118
5歳の阪神大賞典以降が悔やまれる。
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 19:54:03.18ID:9Ot0xIHZ0
>>136
>>118が4歳と言ってるのにわざわざ旧数え歳にするなよ鬱陶しい
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:00:33.58ID:9+YtNlL/0
>>137
何か文句ある？
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:04:35.27ID:jMf4WtbX0
>>134
流石に皐月はディープが差す
ダービーは両雄激突の末ブライアン勝ち
菊花賞はブライアンが完勝
基本的にディープは早生まれで言い意味で早熟型
ブライアンはオルフェと同じ6月生まれで
クラシックの着差広げてるように晩成型
本当に怪我が悔やまれる
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:05:51.42ID:9Ot0xIHZ0
>>138
そろそろ頭の中切り替えようねお爺ちゃん
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:07:26.11ID:q66jYpCw0
>>116
マーベラスタイマーには勝てるだろうね
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:15:13.16ID:BGblS/PH0
>>91
ピークは94だよ。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:19:06.67ID:sa+qyxkY0
>>138
頭悪いのは売春婦の母親似？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:19:28.58ID:sa+qyxkY0
>>142
包茎童貞ど底辺中年なのになんでまだ生きてるの？
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:21:12.84ID:N+u9lIGY0
さつき、デイープがさす

ダービー、ブライアンがさす

菊、ブライアンが圧勝
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:23:11.37ID:QABedhDE0
94年て言ったら
古馬はブルボン世代以上が故障でほとんどいなくて
ビワ世代くらいでクラシックも雑魚だらけの超絶空き巣年な
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:23:38.24ID:N+u9lIGY0
南井と武豊に聞きたいな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:31:37.47ID:sa+qyxkY0
>>138
度底辺中年キモすぎわろた
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:38:26.38ID:N+u9lIGY0
弟は大丈夫
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:38:28.67ID:VmzkPbsx0
お前ら早田牧場の事を少しは悲しんでやれや
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:39:22.97ID:T1n487DS0
さけでる君がきもすぎる
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:43:35.74ID:CSqgDNGK0
>>146
> 94年がピークかは別にしても、94はほぼ全カテゴリーに超レベル高いチャンピオンがいた
95～は全カテゴリーが一気にレベル落ちたのは間違いな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 20:47:44.21ID:yU9YDz8d0
>>138
みんなメートル法で話をしてるのにアンタだけ尺で話をしてるようなもんだよ
恥ずかしいことをしてるという自覚を持ちなさい
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 21:01:11.38ID:sa+qyxkY0
>>156
包茎童貞ど底辺中年キモすぎわろた
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 21:08:28.44ID:9N5FRyfL0
今の競馬界はディープ一色なのに今だにブライアンとか言ってる奴なんなの？
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 21:58:43.83ID:YhZzd40k0
三冠は全部ナリタブライアン
有馬記念もナリタブライアン
故障前のブライアンに勝つのはどの馬でもなかなか厳しいと思う
ディープが勝てるとすれば天皇賞春が一番可能性高いかな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 22:06:59.50ID:ygQ3wIS30
他は知らんけど菊だけはナリタブライアン圧勝だと思う
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 22:10:54.24ID:Sds223hF0
ディープとブライアンの一番わかりやすい関係性は
有馬記念のハーツクライとディープの競馬の関係性に近い

ディープは初めて先行して捲る競馬をする超実力馬とのレースだった
ハーツはそれまでいろいろな問題から先行競馬ができなかったわけだ

ブライアンは気性・スタート、道中の折り合いといい3歳時（現表記）はほとんど
完璧な馬だった　ディープみたいに馬群に入れなければならないとかそういう欠点もなく
どこの位置からも競馬ができた

皐月賞も58秒ペースをギリギリではなく余裕をもって追走でき、先行馬が全てバテバテになるところ
一頭だけ余裕で抜け出し、さらに突き放した
これはあれが一杯のペースという事ではなく、もう一段階上のペースでも追走できたという証でもある
余裕がなければ直線で突き放す姿勢を取れないからだ

このHペースの競馬を中山ででき先行抜け出す事ができるのはまさに有馬のハーツクライの戦法で
ハーツさえ差し切れなかったディープが絶好時のブライアンを差せるわけがなかろう
仮に捕まえに行く競馬をしたらディープは確実に末脚が落ちるのは凱旋門賞でその性質を露にしたことでもわかるし、
ディープ産駒の特徴からも推測させる

ハーツとの有馬記念が一番その関係性を如術に現わしている

そして何より馬場が違う
菊花賞は重に近い稍重でレコードで駆け抜けまだ余力があったのは本当に怪物級だし、
あの菊花賞、実は回避も考えられていたほど体調は良くなかった（スターマンに負けた
京都新聞杯の状態からも当然だろう）
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 22:15:40.28ID:3x+3wasu0
まあ俺はブライアンが全部勝つと思うけど。ディープの有馬はハーツクライが相手ではなく全く伸びなかったゼンノロブロイマークだったことには言及しておきたい。
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 22:18:54.41ID:q66jYpCw0
ディープがブライアンに勝てる要素は
素人人気と血統かな
同血統のブラックタイドが糞レベルの牝馬に対してキタサンは別格としてもそこそこ成功してるからね
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 22:21:29.77ID:Sds223hF0
じゃあ俺も補足

ディープが弱いという事ではない
ブライアンの絶好調時は欠点が限りなく少ないという事

Hペースで先行突き放す競馬をされたらほとんどの名馬は苦しくなる
ブライアンが故障前で完調ならサイレンススズカの完成時の1800m～2000mのレースでも後ろを追走できそのまま差しに行ける可能性はあるのではないかと思う
JCでアーモンドアイがキセキを差したようなイメージ

ディープにはこういうイメージを描けないから（いつも追走が61～64秒ペースだった）一つマイナスに取る

ディープも間違いなく史上最高の部類に入るが脚質、性格で一つ落ちるんだな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 22:51:28.95ID:N+u9lIGY0
ナリタブライアンは、どんな馬でも
なんというか絶対勝てない馬だよ。

デイープは、速いが、勝てないことはない、
ハーツクライにもまけてるし
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 22:59:56.21ID:N+u9lIGY0
そうかな、

さつきは、デイープだよ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 23:11:05.66ID:1tltTY7U0
両方のレースを生で見たおっさんは
ナリブ一択のはず。

終了！
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 23:14:39.93ID:N+u9lIGY0
両方みたけど

まあ菊は、ブライアンだな

けど皐月賞はデイープだよ、させる

開始！
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 23:15:34.92ID:VEahI7GM0
>>5
これやろな
少なくとも菊ではナリブーが圧勝するやろ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 23:22:13.97ID:ALqC9XDC0
ディープファンは3冠の中で皐月の評価が一番高いのか
出遅れから鞭一発で勝ったの考慮してもダービー>菊花＞皐月だと思うけど
ブライアンに勝てる可能性一番高いのもダービーじゃね脚質考えても
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 23:31:48.46ID:nA0sRNlH0
ブライアンの頃はサンデー前世じゃないレベルが低すぎるだろ
ディープと走ったらアレこんなに弱かったのブライアン！？ってなるよ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 23:39:47.74ID:0jzew03L0
ディープは直線前がいっぱいになった所を平均的長く脚を使って差す競馬。
しかしブライアンは止まらないんだよ物すごくスタミナあって、暴力的に
そのままゴールまで突っ走っちゃう。
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 23:43:00.17ID:tiLKNV7K0
ナリタブライアンに勝てるわけないだろｗ
皐月賞はナリタブライアンの勝ち方は射精レベル

唯一可能性あるのはダービーくらい
それくらいしかディープは2着馬を圧倒してない
ただ2着もインティライミだし結局ブライアンかな

菊花賞は言うまでもなくブライアン
3歳有馬も当然ブライアン（そもそもディープ負けてるやん）
翌年の天皇賞春の勝ち馬ライスシャワーに5馬身半差圧勝してるし
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/18(火) 23:43:10.18ID:B8RiILgC0
多頭数で後ろから外回ってブライアンに
勝てる訳がない
ディープの純粋な競争能力は凄いが
本当に強い馬と対戦するなら、あのロス
は致命的
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/18(火) 23:51:10.15ID:wcySEo1v0
ブライアンはHペース馬込みの中にいて圧勝した皐月が最強でディープより勝る
ダービーはディープかな。
菊花賞はブライアンのようだがディープが一番強かったのは春天だからいい勝負だ。
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:06:07.52ID:saTkN9RT0
ディープは圧倒的に位置取りが不利、ブライアンを差すのは無理。
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:06:16.47ID:/L5Jxomz0
トニービン産駒の日本レコード保持してる馬を相手に東京であの圧勝だからブライアンは格が違うわ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:07:42.40ID:Jr5ygLFN0
そもそも走りの美しさがブライアンの圧勝
どこまででも突っ走ってしまうような重心の低い躍動感のあるゴムまりのような漆黒の馬体
にわかは古馬の痛みをこらえながら走るブライアンしか見てないからかわいそう
朝日杯も別格だった
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:10:07.69ID:/NmeM+I/0
ロベルト系の大物にサンデーの一番馬が敵わないのは歴史を見れば明らかだから比べる意味あんの
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:11:03.32ID:AhxvBU+H0
サンデー系でない時点で論外
タヤスツヨシでも三冠取れる
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:14:06.64ID:ATbXWokl0
対ナリタブライアンならディープよりオルフェやボリクリグラスのほうが見たいわ
ディープはなんか軽い
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:23:50.84ID:6eFSxj9B0
オルフェは似たような位置取りだからなんとも
0197ねじまき ◆Macau8pa.Y
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2019/06/19(水) 00:26:35.27ID:hyg3KyD60
精神障害者のディープ基地集結しててクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじやべえってwww
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:29:34.56ID:mXKuEESr0
双方長く良い脚を使えるが位置取りには差がある
道中の差がそのまま着差になるからブライアンが勝つだろうな
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 00:49:29.49ID:KixNCUPz0
ダビスタなら、ブライアンがかちます
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 01:03:39.44ID:KixNCUPz0
オルフェーヴルは、ブライアンにかてない
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 01:06:50.94ID:lCBifoxX0
ロベルトはヤバい
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 01:11:15.13ID:ATbXWokl0
ディープさんはスズカさんあたりとやってたらええんちゃう
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 01:14:21.04ID:6eFSxj9B0
>>204
相性悪すぎ…てか天敵だろｗ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 01:43:47.95ID:H8Gdyw4o0
たぶん古馬時代のオルフェはブライアン級。まあどちらも暴君と言える強さですよ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 01:47:43.30ID:v2V0jRuc0
ブライアン三冠でディープが古馬になってから勝つようになるも
どっちもハーツに負ける
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 02:13:03.72ID:Bjm2m9wL0
>>167
＞あの菊花賞、実は回避も考えられていたほど体調は良くなかった（スターマンに負けた
＞京都新聞杯の状態からも当然だろう）

これは捏造だな。
レース週の調教でも気配がよく、それを見ていた伊藤雄が「良い動きじゃないか！京都新聞杯の時とは全然違う」と記者の前で言ってたほど調子は良かった。

レース前に体調がイマイチと言われてたのは翌年の阪神大賞典の時だよ。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 03:21:18.90ID:uB3twj0P0
>>208
有馬もじゃなかった？>>167は菊も状況考えてベストではなかったって書いてるんだと思う
京都新聞杯よりいいのは実際菊であの走りしたんだからそりゃそうだし、体調もある程度戻ってたんだろうけど
無理に仕上げてるのは明白なわけで
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 04:19:47.73ID:Y/eYwXye0
>>14
これが答えだわw
現代の馬場ならディープ有利
ブライアン時代辺りの馬場ならブライアン圧倒的有利ってとこだろう
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 04:33:54.71ID:zXVfnvF40
そうか？
今の馬場でもブライアンはかなりやれると思うぞ
前目につけられる、バテってのが最大の強みだからね
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 04:51:18.71ID:uB3twj0P0
というかディープの時ならディープに有利に働きそうなんだが
今は前残りになること多いから一周して？ブライアン有利になってそう
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 05:00:05.99ID:vGDfOlvl0
むしろディープこそ馬場が荒れた場合さらに恐ろしさ増してた
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 06:18:56.36ID:Scj2RX230
少なくともブライアンならハーツごときに負けることはないだろうね
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 06:22:22.44ID:uMYSwX430
>>210
今の馬が昔の馬場で走ったら減点は多いと思うが、昔の馬が今の馬場走るのに減点はないと思うぞ、単に走りやすくなるだけだから
みずから行けるブライアンには関係ないと思うが今みたいな他馬任せの馬でチンタラいって直線だけのレースに巻き込まれるとやらかすかもな
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 06:30:02.03ID:uMYSwX430
>>213
ディープの頃の荒れとブライアンの頃の荒れじゃ雲泥の差
ディープの時にブライアンのダービーみたいに大幅に芝の禿げ上がった状態なんてあったか？
ブライアンのダービーのパフォーマンスが地味なのは南井が終始馬場状態の良いところを選んで走らせたから、最後の直線外にふくれたのもいったのもはげたところを避けて走らせたから
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 06:31:32.96ID:7DOf40360
ブライアンが押して押して捲って行った所を
ディープが最後方から馬なりでブイーンで一捲りだろう
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 07:06:45.77ID:k9znd/P50
ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

菊花賞などそもそも無理ゲーだったのに穴人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、鞍上村山てww
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 07:06:59.29ID:Scj2RX230
>>219
捲ったものの凱旋門賞の時みたいにバテて最後はブライアンに５馬身千切り捨てられるっていう結末なんだよなぁ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 07:13:06.86ID:7DOf40360
>>221
ＪＣで負けてるブライアント一緒にしちゃ駄目だろ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 07:24:36.69ID:Cu/qHxok0
>>97
その観点から言うとブライアンはナリタトップロードより劣るっと結論出てるやん
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 07:33:07.70ID:uMYSwX430
>>224
そうか？
ディープがテイオーの時の有馬に出たとしたら３着のナイスネイチャを交わすのも怪しいんだよね
当時の評価は
ブライアン≧ビワハヤヒデだからね
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 07:54:21.89ID:saTkN9RT0
当時の馬場と今の馬場の時計を比べるのはナンセンス。
今の高速馬場なら下級条件の馬でも良い時計を出すからね。
なんと言っても道中の位置取りがディープは致命傷。
ブライアンは前目につけてもそのままスピード落とさず走りきる。
これを最後方から差すのは至難の業。
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 07:55:42.64ID:d99YB6Vh0
馬場によるよね。
でもブライアンをディープが差すイメージはある。
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 08:43:56.37ID:kJCPzNrQ0
>>182
>>194

でもこいつら馬鹿だから>>132に反論できないだろ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:01:56.05ID:sddQgzt30
ディープがオペキタサン枠だったろうな
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:02:59.18ID:HlEdvdVa0
三冠全部ナリタブライアンが勝つだろうな
ディープが弱いんじゃない
相手が悪過ぎる
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:04:46.89ID:7KtynXb+0
>>231
なんで包茎童貞田舎者ど底辺中年がID変えまくってんの？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:11:49.64ID:XoZJFTLo0
>>213
ディープは荒れ馬場でパフォーマンスを落としている。
君の見当違いだよ。
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:12:39.67ID:7KtynXb+0
>>233
なんでど底辺中年がID変えて2ちゃんに書き込みなんてしてるの？
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:16:08.33ID:HKsNOqoh0
全部ブライアンだろう
素質も完成度も違い過ぎる
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:18:46.23ID:7KtynXb+0
>>235
なんで包茎童貞田舎者ど底辺中年がID変えまくってんの？
0237ねじまき ◆Macau8pa.Y
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2019/06/19(水) 09:20:29.44ID:GpZM1e5M0
>>235
間違いない
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:22:20.83ID:XoZJFTLo0
>>235
そんな甘くない。
ブライアンは晩成だから早い時期はディープに譲る。
ブライアンと言えども幼い時期に早期完成型のディープに勝てるまではいかない。
ディープをなめすぎ。
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:23:10.18ID:7KtynXb+0
>>237
包茎童貞田舎者ど底辺中年がなんでコテつけてるの？
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:25:05.76ID:HlEdvdVa0
シンボリクリスエスやグラスワンダーもそうだけど
ロベルト系がハマったときの破壊的な強さ
ディープが勝てるイメージが全く湧かない
中でも三歳時のブライアンは完成度が高かった
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:26:56.26ID:5HBnYFMx0
>>146
長距離以外はG2級でG1では勝負にならなかったライスが日経賞以来で有馬3着に来たり酷い時代だった
しかも全盛期ですらなくピークすぎてから
最近で言えば5歳フェノーメノが日経賞以来で有馬で馬券になるみたいなもんだからなｗ
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:27:11.39ID:7KtynXb+0
>>240
なんでど底辺中年なのに2ちゃんに書き込みなんてしてるの？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:31:54.81ID:5HBnYFMx0
>>223
まあ日本馬のMAXレベルが低いのは確かだけどね
2年ほど無敗で通過できるのすら居ないからねｗ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:32:13.04ID:XoZJFTLo0
>>241
ライスが3着だからレベル低い説はとっくに否定されている。
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:32:52.94ID:7KtynXb+0
>>244
身体障害包茎童貞田舎者ど底辺中年かな？
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:34:00.85ID:kJCPzNrQ0
>>242
１年半屈腱炎休養明けの叩き２戦目の有馬２着のウインバリアシオンと同じようなもんか
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:35:48.27ID:kJCPzNrQ0
>>241な
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:35:52.82ID:HlEdvdVa0
ナリタブライアン、オルフェーヴルの年ならディープに勝ち目は無い
ルドルフとかシービーで比較した方がいい
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:36:30.54ID:7KtynXb+0
>>248
なんで包茎童貞田舎者ど底辺中年なのにまだ生きてるの？
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:42:46.49ID:Kr1GRra80
G2とはいえスターマンごときに負ける馬がディープに勝てるわけない
無敗3冠と3冠では強さの質が違うわ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:57:20.63ID:HlEdvdVa0
有馬記念で完勝して世代の壁を超えたナリタブライアンと
有馬記念で前世代のNo.2でしかないハーツクライに力でねじ伏せられたディープインパクト
アレで弱い世代だと証明されたようなもんでしょ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 09:58:28.96ID:HlEdvdVa0
三冠馬なんだからディープも弱い訳ではない
ただナリタブライアンは三冠馬としての格が違う
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 10:09:56.35ID:TIUEYJh+0
>>251
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代１１勝
ディープ世代４勝（アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD）
オルフェ世代５勝
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 10:13:51.99ID:7KtynXb+0
>>251
なんで平日の朝からど底辺中年が書き込みしてるの？
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 10:15:18.45ID:7KtynXb+0
>>253
生きてる価値もないスマホも買えない金無しど底辺ガラケー田舎者中卒わろた
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 10:16:15.25ID:YIeJw1E00
>>80
常に4コーナー持ったままで先頭のブライアンが差し馬？
まあ、先頭から他馬が近づくと次元の違う足を使うから差し馬って言えばそうか
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 10:41:36.83ID:7KtynXb+0
>>257
なんでID変えまくってんの？
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 10:42:51.48ID:HlEdvdVa0
なんか被害妄想に囚われてる人がいるなｗ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 11:03:59.41ID:HKsNOqoh0
>>238
３歳春時点で完成度高く糞ほど強かったから出遅れるディープなんかに負けようがないよ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 11:09:25.92ID:XoZJFTLo0
ブライアンの3歳春が完成度高いってブライアンを全く理解してないな。
レースセンスは高かったけど身体的には子供だよ。
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 11:10:57.68ID:XoZJFTLo0
本当に3歳春のブライアンの完成度が高くて（体が完成していて）、それでサクラスーパーオー
（この馬も過小評価なだけで強いんだけど）に3馬身半の差では、ブライアンは全く最強じゃないよ。
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 11:29:29.30ID:m+o3UTHF0
>>264
出てこない相手は選びようがないんだから仕方ないよ
シックスセンスよりウインバリアシオンの方が強いだろ
同様にサクラスーパーオーより
エアダブリンヤシマソブリンの方が
強いよ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 11:32:17.42ID:YPN3Oa+JO
>>263
同意。４才阪神大賞典見たら３才で完成じゃなかったのがよくわかる。あの強さで尚、未完成。
本当に股関節やられたのが惜しい。
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 11:35:08.90ID:HlEdvdVa0
たらればと妄想は無意味
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 11:37:20.40ID:ATbXWokl0
ディープもとても強かったけど忖度発動してたよね
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 11:54:38.96ID:NlhqPsdM0
>>261
ガラケー金無しおじさんの自己紹介わろた
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 11:55:16.14ID:NlhqPsdM0
>>266
金無し包茎童貞ど底辺田舎者ハゲガラケーおじさんわろた
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 11:58:50.44ID:KixNCUPz0
両方、騎乗した武豊なら、わかってる

おそらくブライアン三冠
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 12:00:49.75ID:NlhqPsdM0
>>271
身体障害包茎童貞田舎者ハゲ中年かな？
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 12:15:48.73ID:XoZJFTLo0
>>265
サクラスーパーオーの方がヤシマソブリンより強いと思う。
エアダブリンとヤシマソブリンじゃ全然強さ違うからね。

相手は選べないけれど、もっとぶっちぎれということだよ。あの時点で体が完成していて
強いんなら。
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 12:18:23.86ID:HKsNOqoh0
>>263
伸びしろの話ではないよ
レース経験豊富だったのもあって既に穴がなかった
皐月はレースレコードではなくてコースレコード
ハイペースを先団で追走し直線早々前３頭潰して楽々押し切り
完成度が低い馬ができる芸当じゃないよ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 12:22:45.20ID:EV9XOeIE0
武豊の発言
「どんな馬にどのように乗っても絶対に負かすことは出来ない。2着に入ることを考えるしかない。そう思ったのはナリタブライアンだけ」
「サイレンススズカはディープインパクトが最も勝ちにくいタイプの馬」

つまり、ナリタブライアンを負かせる馬はいないがディープインパクトはサイレンススズカなら負かせる（可能性がある）
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 12:26:10.43ID:caedn/wj0
ブライアン三冠で間違いないし否定してる奴はただのニワカだけど
古馬になってブライアン怪我後はディープ圧勝
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 12:41:04.97ID:uB3twj0P0
まあディープの若駒の時点での出来と、ブライアンが5月生まれなことと阪大までの成長とか考えるとね
でも上の人も書いてるようにブライアン皐月はディープが早期に完成されていたとしてもそう勝てるもんじゃないとも思う
ディープも少なくともダービーまでは成長過程にあったわけだし

>>275
それはさすがにミスリードが過ぎるｗ
ブライアンのはディープに乗る前の発言だし
ディープの時代にディープ以外の馬に乗ってたら同じようにそう思ってたろう
ルメール？知りませんそんな人
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 12:45:14.48ID:yXPY7DWU0
>>275
(´・ω・｀)出走馬全部自身の乗り馬だったらマーベラスサンデー乗ってどうやって負かすかを考えるのが好きってのが豊ジョッキーらしくてワロタ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 13:09:00.60ID:YrKWLmf70
ラップ見れば分かる

ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 13:13:41.74ID:H8Gdyw4o0
ブライアン一騎討ちで差せる馬はいないよな。負かすなら前の馬しかいないわ。あんなん差せるわけないよ
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 13:18:30.43ID:F79ow3US0
>>36
これだな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 13:52:18.35ID:0NTygU2z0
ディープがブライアンなんかに負ける訳ない
次元が違い過ぎる
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 13:53:06.88ID:HlEdvdVa0
次元が違う馬があっさり世代の壁に弾き返されるかよｗ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 13:54:09.58ID:HlEdvdVa0
ディープは弱くない
でもブライアン相手では勝負にならない
ブライアンが強過ぎるだけ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 13:57:25.69ID:5HBnYFMx0
>>246
あの年もアドマイヤラクティが3番人気という低レベルだったね
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 13:59:58.31ID:Bjm2m9wL0
>>209
有馬記念でも調教不安などは伝えられてなかったよ
以下はスポニチの後日インタビューだけど、戦前も調教不足とか調教での調子が今一つなどの報道はなかったよ
阪神大賞典の時にはあったけどね


【有馬記念】９４年ナリタブライアン圧勝！「とにかく強かった」
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/12/19/kiji/K20121219004804230.html?amp=1

９４年暮れの大一番は３歳馬ナリタブライアンが圧倒的なパフォーマンスで締めくくった。
ファンは史上５頭目の３冠馬を単勝１．２倍と断然１番人気に支持。
その意味では勝ち方が注目された一戦だった。
村田助手は「古馬とやるのは初めてで不安はあった」としながらも仕上がりに関しては自信を持って送り出した。

「秋初戦の京都新聞杯は夏負けとか中間にいろいろあって２着に負けたけど、そこからグンと良くなってきた。
菊花賞からずっと状態は良かったし、恥ずかしくない競馬はできるんじゃないかと思っていた」

大久保正厩舎はレース前日までしっかり稽古をこなすスタイルだった。
そんな調教パターンも合っていたという。
「中山に着いてから金、土曜と乗って、レース当日も乗ってから競馬。そうすると緊張感がほぐれてカイバをしっかり食べてくれた」と振り返る。
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 14:14:11.88ID:eLHvgxpf0
>>288
そう、単にブライアンが強すぎるだけ
ディープもオルフェとかオペラオーあたりなら勝ったり負けたりだろうな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 14:33:16.00ID:kJCPzNrQ0
>>276
９５阪大ブライアン（１０２）
≧４歳ディープ（１００）
≧菊ブライアン（９７）
＞菊ディープ（９３）
＞ダービーディープ（８９）
≧ダービーブライアン≒９６ブライアン（８８）
≧皐月賞ブライアン≒皐月賞ディープ（８６）
＞＞９５秋ブライアン（８０）

３歳春はほぼ互角（東京2400が舞台なら若干ディープ有利）
しかし３歳秋以降の成長度の差でブライアンが上回り、９５阪大までかなりパワーアップするも怪我で大きくパワーダウン（その後９６年に３歳春レベルまでは復調）
ディープも成長して古馬になったときには３歳秋のブライアンを上回るが９５阪大ブライアンには及ばない
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 14:34:27.36ID:TZa1J9+f0
全部ブライアン楽勝やろなぁ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 14:42:58.20ID:XVrzqR4Q0
>>293
ダービーにしてもディープのタイムって大したことないからな
新府中って３秒ぐらいは速いタイム出るコースだったから
ブライアンの場合、あの悪馬場てあのタイムでも速いがレース後の南井のコメント通り、とりあえず距離ロスしようが早仕掛けだろうがトラブルだけなければ負けないと思ったという通り、終始外側走って、直線向いたら早々先頭、直線は内側の芝のない部分を避けて走らせる
普通に走らせたら、あの馬場で最低１秒以上は速くはしれたんじゃないの？
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 14:52:39.85ID:LKIQF0v20
>>3
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 14:53:43.50ID:PXUKkYy40
全盛期というか怪我する前
後ろから並ばれたブライアン見たいわ
余裕で潰しそう
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 15:06:13.48ID:DcY8fkjJ0
ブライアンって、更に強いオルフェーヴルってイメージ。
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 15:27:04.43ID:HlEdvdVa0
ディープが異様なのは薬物だろ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 16:36:07.87ID:AcQilUYx0
今の馬場でブライアンが走ったらもっと早くに怪我しそうなイメージ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 16:38:23.47ID:OMVojwKl0
菊花賞ってほぼ直線だけで7馬身千切ってるんだよな
稍重のレコードペースでみんなバテて伸びない中ゴール後どこまでも伸びるくらい突き抜けるんだからマジ化物
パフォーマンスが図抜けてた意味が競馬を深く知るほど解明されてく凄さ
アーモンドアイとかのレコードが騒がれても深く知る人ほど盛り上がらんしな
0306F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/19(水) 17:14:09.74ID:1CvDg3H00
ブライアンの強さが理解できない奴は、アーモンドアイの強さも理解できないはず
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 17:30:22.20ID:8uTk563Z0
ブライアンは秋の王道3連戦の成績が酷すぎる
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 17:45:30.02ID:0hNNzJyr0
皐月賞と菊花賞>そもそも時計のかかる昔なのにブライアンの方がタイム速いと同じ。ブライアンの勝ち

ダービー>ディープの上りは上り2位のニシノドコマデモより1秒速い。ブライアンの時の上り2位のヤシマソブリン36.7より1秒くらい速い上がりがディープには見込める。10番手にいたナムラコクオーの位置から35.7を繰り出すと2.25.6。0.1秒ディープの勝ち。
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 17:51:06.99ID:0hNNzJyr0
我ながら適当な計算だな…
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 18:15:58.50ID:mVfGy2LJ0
勝率5割のゴミに「強すぎる」とか言われても鼻で笑うしかない

ディープの圧倒的下位互換で存在価値なくなったんだよ

マジレスしてごめんけど
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 18:22:22.69ID:6eFSxj9B0
下位でもなければ互換でもないの草
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 18:35:30.33ID:brQcACKH0
>>311
安全策を繰り返して勝ち続けたのがディープ
故障するまで本気で走るしかできないのがナリブ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 18:51:18.30ID:CtMp+82L0
>>299
そうそう、オルフェーヴルに持続力と賢さを足した感じなのがナリタブライアン
マーベラスサンデーに毛が生えた感じなのがディープインパクト
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 18:54:31.00ID:CtMp+82L0
>>312
お前見る目ないな、ディープなんかスペシャルウイークより弱いぞw
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 19:12:50.73ID:H8Gdyw4o0
オルフェーブルやシンボリクリスエスが有馬で到達したパフォーマンスを３歳から出してたのが
ブライアンって感じかな。つくずく怪我が惜しいよな。
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 19:59:46.80ID:NOn0cErcO
>>304
ナリブの菊は実質スローだよ。あくまでも実質だけど
あとあの菊に関しては周りの相手が弱くて、勝ったナリブだけが怪物扱い過大評価されてる典型的なレースね
あれならアマゾンを3馬身ちぎった有馬記念のほうが価値あるよね
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 20:25:26.23ID:CtMp+82L0
まぁディープじゃアマゾンにも勝てないだろうしブライアンと比較するまでもないか
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 20:41:27.18ID:4E+8mWtx0
>>319
ナリブ実質スローなのにディープより2秒も2000通過が速いんだよな
ディープってホント化けもんだよなー
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 20:43:57.11ID:6eFSxj9B0
ディープが一冠取るか取れずにブライアンが3冠達成するかってところかなクラシック路線は
間近で両頭見てきた武豊の意見が聞いてみたいところだな
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 20:46:40.89ID:BZhT9qsz0
ダービー同士を比べると比較にならないほどディープが上なんだよね
これはマジで
皐月と菊はディープがやらかしてるからナリブなら勝てるかもしれないけど
見せた能力という点では圧倒的にディープが上だし

やっぱり次元の違いが成績にあらわれたという感じ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 20:51:55.90ID:Bjm2m9wL0
>>311
いや、ナムラコクオーの上村も言ってたが道中もブライアンの通った内ラチから6頭分ほど外が馬場が良かったし（上村もそこを走りたかったが入れなかったと言っている）、
仕掛けは確かに早仕掛けだったけどお陰で直線ではこれまた一番馬場の良いところを走れたし（当日朝に南井は馬場を散歩してどこを走るか決めたという）、
まあ安全策とは言ってもあの日では一番時計が出る場所を終始走ってはいたんだよね。

あれ以上時計を詰めれたかどうかは、直線で2発くらいしか入れなかった鞭をもっと入れてたらどうかというところ。
ちなみに南井はナリタブライアンはあまり鞭を入れない方が良いタイプとは言っている（だからかタマモクロスやオグリキャップの時のような鞭連打はしてない）
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 21:06:40.89ID:NtaJIrpv0
>>325
外の良いところを終始選んだ
コーナー曲がるときも関係なく走っているからな、距離的には相当ロスしてるんだよ、普通に考えれば相当不利なコース取りってことは理解できるよ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 21:08:00.31ID:jnYynHKr0
ディープは３歳有馬でハーツごときにボコられてるからな
ブライアンならハーツなんか４コーナーで並びかけて５馬身は千切るだろうし
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 21:09:19.42ID:BZhT9qsz0
ヒシアマゾンを3馬身ちぎるのが得意ではあったな
翌年はもっと強いのがいたけども
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 21:14:04.07ID:iQ9yJEer0
皐月 ナリタブライアン
優駿 ナリタブライアン
菊花 ナリタブライアン
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 21:28:09.26ID:FH0sjeWq0
ナリタブライアンの前ではすべての三冠馬が霞むな
唯一ディープが一冠取れるか取れないかだ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 21:28:37.79ID:iQ9yJEer0
どっか勝てるとすればオルフェでしょ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 21:49:16.07ID:WLpchS8x0
やっぱりイメージって大事


ディープインパクト＝競走馬としての最高傑作

ナリタブライアン＝史上最強馬

誰がなんと言おうと、ずーっとこんなイメージ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 21:55:38.94ID:KixNCUPz0
やっぱりブライアン三冠だ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 22:01:09.96ID:TIUEYJh+0
>>328
ヒシアマゾンがＪＣで先着したタイキブリザードに大きく先着されたり
サクラチトセオーとアイルトンシンボリの力関係（チトセオーは前年宝塚、有馬、その年の宝塚とアイルトンにことごとく先着され続け、唯一勝ったのがベストの舞台でしかもアイルトンの不利ありの秋天のみ）を考えれば
アマゾンとアイルトンの凡走で片付く話だな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 22:05:15.62ID:bVBWhVBD0
ディープって三歳の有馬みたいにちょっと強い馬に前で競馬されたらコロッと負けるイメージ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 22:10:29.90ID:NtaJIrpv0
アマゾンは早熟なのは仕方ないからな
中館が言ってたけどアマゾンの最高のレースは負けたレースだけど94年の有馬と言ってるからね
翌年は大分枯れたけど枯れてもジャパンC二着ぐらいにはこれる能力はあった馬だったということ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 22:53:14.59ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:11:20.28ID:BZhT9qsz0
いや、凄い想像だね
32秒台出さないと勝てないって事は
ディープはレースの流れにまったくついていけず
最後方の馬から1.5秒近く離されてる想定だもんな

いや凄いわ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:12:44.46ID:KixNCUPz0
ブライアンがデイープのまえで競馬するのなら

ブライアンがすべてかつよ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:12:48.19ID:Bjm2m9wL0
>>326
それを言うと93宝塚はオースミロッチが一番不利のないコース取りをしていて、一番外の方を走っていた武豊マックイーンが不利なコース取りをしているということになるよ。
98有馬も内を回っていたサンライズフラッグとかが一番良いコース取りで、勝ったグラスワンダーやセイウンスカイやメジロドーベルなど外を回していた馬は不利なコース取りをしていたということになる。
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:13:23.36ID:4E+8mWtx0
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」　
著名人・ホースマン21人が選んだ馬　結果

芝2000m
ディープインパクト　2票2位タイ（内田博/四位）

芝2400ｍ
ディープインパクト15票1位（井崎/須田/杉本/池江郎/池江寿/内田博/岡田繁/国枝/小島茂/四位/鹿戸雄/清水英/田中勝/中舘/松永幹）

芝3200m
ディープインパクト　7票1位（井崎/内田博/岡田繁/田中勝/松田国/三浦/矢作）




ナリタブライアン


0票
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:14:06.64ID:4E+8mWtx0
ナリタブライアンってディープと比較にもならないらしいよ

ディープ関係なく0票って感じ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:24:49.38ID:pTwiV6SM0
強かった記憶は時間の経過とともに霞んだり上書きされる
20世紀の名馬100の1位はナリタブライアンだったけど
いまアンケートしたら1位にはならないだろう
俺も三冠達成辺りまではディープすげー史上最強レベルじゃね？って思ってた
でも有馬記念で負けたり凱旋門賞で負けた姿をみて徐々に評価は下がって
あんな馬なかなか出ないと思ってても
数年したらもっと凄いオルフェーヴルみたいのが出てくるしさ
フラットな気持ちで見るには引退してから少し時間がいるのかもしれない
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:25:53.96ID:pVHKZKv70
あの有馬で上がり35.0のトウカイテイオーに残り3ハロンで1秒すら離されてる馬は一頭もいないから
最後方のエルカーサリバーとかですら34.0で上がればテイオーに圧勝なんだよね

32.5くらい出せないと勝てないって事はディープが
その最後方のエルカーサリバーからさらに1.5秒離されて超絶ポツンしてるっていう想定なんだよね


とてつもなく頭が悪くて都合のいい妄想しか出来ない低脳なのがよく分かるよね
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:26:04.70ID:wB28BkNW0
>>342
身体障害者中年わろた
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:26:52.57ID:wB28BkNW0
>>340
もしかして本物の独身童貞田舎者中年なのかな？
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:28:43.51ID:wB28BkNW0
>>340
ここ何年で1番頭悪い書き込みだわこれ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:30:35.16ID:4E+8mWtx0
恥ずかしい>>340
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:32:22.28ID:NtaJIrpv0
>>341
現実的にペースあげたら、同じ脚は使えないでしょ
あくまでも結局、ドスローの流れしかなかったから速い上がりを出せただけじゃん
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:35:27.33ID:iQ9yJEer0
皐月賞
ナリブ＞オルフェ＞ルドルフ＞シンザン＞ディープ＞シービー

ダービー
ナリブ＞オルフェ＞ディープ＞ルドルフ＞シービー＞シンザン

菊花賞
ナリブ＞オルフェ＞シービー＞シンザン＞ルドルフ＞ディープ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:35:38.45ID:nVDIgm4Y0
めちゃくちゃ頭の悪いゴミの妄想

ディープが四角で最後方の馬に10馬身大差つけられて超絶ポツン追走wwwwwwwwwwww
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:36:27.90ID:4E+8mWtx0
32.5出さないと勝てないから無理 キリッ


アホすぎワロタ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:36:38.49ID:wB28BkNW0
>>354
もう馬鹿なの晒すだけだから寝ろよ
どんだけ頭悪いんだよだからジジイなのに金も嫁も家族もねえんだよ、ゴミ w
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:37:48.15ID:wB28BkNW0
永久保存だわこの書き込み w


340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:38:12.64ID:4E+8mWtx0
ンゴンゴw
32.5出さないと勝てないンゴンゴw


ディープが四角で馬群から10馬身以上大きく離された想定の元だそうです

ワロタ
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:39:03.68ID:wB28BkNW0
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:39:43.40ID:nVDIgm4Y0
毎度四角で先行馬飲み込んでるディープが
何故か最後方の馬に10馬身離されてて


ワロタ
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:41:05.55ID:4E+8mWtx0
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」　
著名人・ホースマン21人が選んだ馬　結果

芝2000m
ディープインパクト　2票2位タイ（内田博/四位）

芝2400ｍ
ディープインパクト15票1位（井崎/須田/杉本/池江郎/池江寿/内田博/岡田繁/国枝/小島茂/四位/鹿戸雄/清水英/田中勝/中舘/松永幹）

芝3200m
ディープインパクト　7票1位（井崎/内田博/岡田繁/田中勝/松田国/三浦/矢作）




ナリタブライアン


0票
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:44:01.63ID:4E+8mWtx0
0票君の妄想（願望）ワロタ


ナリブ0票ワロタ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:49:26.72ID:x/pBVoVe0
そら馬鹿ばかりだし
投票者なんて

今のディアドラ観たろ？

日本馬なんて進化していない
馬場が違うとすぐバテル

強くなってなんかいないんだよ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/19(水) 23:49:27.17ID:x/pBVoVe0
そら馬鹿ばかりだし
投票者なんて

今のディアドラ観たろ？

日本馬なんて進化していない
馬場が違うとすぐバテル

強くなってなんかいないんだよ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:50:38.86ID:XiaoUUc60
３歳はブライアンの全勝
古馬になってからはディープの全勝
同じ年だったら面白かっただろうな。ドラマがある
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:52:26.20ID:iQ9yJEer0
三冠どっちが勝つかだろ？
全部ブライアンだよ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:54:05.96ID:HfkSpo2i0
ナリブごときがダービーとかでディープに勝てるわけがないじゃん
ナリブはラスト1ハロンバテバテでみすぼらしいしな
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:54:26.89ID:Sv/nwQo70
三冠すべて2着のディープはその後スーパーサイヤーになれたのだろうか
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/19(水) 23:58:11.23ID:iQ9yJEer0
ナリタブライアンの次は全部オルフェーヴル
三冠馬でもこの二頭の強さは抜けてる
レース毎で見ても皐月賞はトウショウボーイ
ダービーはキングカメハメハぐらいしかひっくり返せそうなのがいない
菊花賞のセイウンスカイがどうか分からんけどな
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 00:01:34.97ID:4J6BNhD40
>>370
ラップ計測してる人が書いてたが、ダービーのラップは計測ミスだよ
残り２ハロンとも１１秒台
でなきゃ坂を上ってのラスト２００mで差を拡げている理由に説明がつかない
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 00:32:22.89ID:QHkuSj1M0
菊はブライアン圧勝
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 00:38:01.50ID:1S0nNHB20
西田式スピード指数
＜有馬記念＞
93年　トウカイテイオー　 　 106
94年　ナリタブライアン　　 99
95年　マヤノトップガン 100
（斤量が上のナリタブライアンは101）
96年　サクラローレル 103
97年　シルクジャスティス 100
98年　グラスワンダー 100
99年　グラスワンダー 73
00年　テイエムオペラオー 97
01年　マンハッタンカフェ 84


トウカイテイオーの時の有馬記念は指数的に特にレベルが高く、ナリタブライアンでも94年の走りでは届かないことになる。
ちなみに93年2着だったビワハヤヒデの指数は105。
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 00:43:59.12ID:1S0nNHB20
ちなみにnetkeibaではディープが負けたハーツクライの有馬以降タイム指数が出るようになった（計算してるのが誰なのかはわからん

ディープインパクトとオルフェーヴルを比べると全体的にディープの方が数値が高い
引退レースの有馬記念はディープが121でオルフェが122、ここだけはオルフェの方が上回ってた。
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 00:47:30.42ID:oOJcMAd/0
ディープインパクトじゃナリタブライアンには勝てないよ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 01:06:11.29ID:jLltJ7hF0
まあ今までやってたような最後方の競馬じゃブライアンには勝てない気はする
勝とうと思ったらブライアンの真後ろ追走とかかな
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 01:14:38.58ID:R393W9130
ビワハヤヒデの指数105がやばいな。３歳でサクラローレルより上かよ、確かに勝ちそうやけど
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 01:35:18.10ID:BOOVxJ/20
ジャスティスが宝塚から骨折明けのマベサンと接戦で１００って冗談だろ
グラスも低すぎだし
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 02:20:55.75ID:D1Y/elR00
菊は100％ブライアン
ディープも強いけど菊だけは並ぶこともできずに千切られて負ける
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 02:25:54.55ID:7r7nh00a0
スペシャルウィークとグラスワンダー、ダイワスカーレットとウオッカみたいな関係になってたかもな
ディープには強いライバルがいなかった
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 02:26:44.33ID:ozb4QiS+0
馬の力よりも武豊が乗った方が最強
よって主戦だったディープの圧勝
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 05:40:23.08ID:78q4GkVy0
>>381
それはない
菊花賞こそディープの方が爆裂強い
あの末脚はナリブなんてもんじゃない
そもそもナリブよりあのジャパンの方がノーマーク過ぎた分ある意味強敵
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 07:43:16.65ID:KIJsuLLF0
>>347
良馬場で上がり34.1よりかかることは生涯一度もなかったディープが、唯一3歳の有馬記念だけは上がり34.6もかかってハーツクライを捉えられずに負けている。
武豊も「今日は飛ばなかった」と伸びを欠いたことをコメントしている。
この時のレースラップはレース後半から7F連続で12秒前半以下が続く緩みのない流れ。
それでも全体時計はテイオーの勝った有馬よりも1秒以上遅い。

あのテイオーの有馬でディープがポツンせずについて行ってたら上がり32.5どころか上がり34秒前半すら出せないよ。
05年の有馬の結果がそれを証明してる。
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 08:10:05.68ID:G7ntAeK70
皐月賞 ナリブ＞ディープ
ダービー ナリブ＞ディープ
菊花賞 ナリブ＞ディープ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 08:19:31.04ID:Jo/qw7PX0
>>333
作られた英雄やろ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 08:22:58.81ID:G7ntAeK70
薬物使っても世代の壁に跳ね返されたドープ
クリーンで世代の壁を超えたブライアン
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 08:24:46.57ID:G7ntAeK70
ナリタブライアン＝競馬界のカールルイス
ディープインパクト＝競馬界のベンジョンソン
オルフェーヴル＝競馬界のウサインボルト
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 08:27:22.51ID:Jo/qw7PX0
全部だってアホか
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 08:30:50.25ID:DQJ8RrDZ0
禁止薬物が長距離系だったのがひっかっかるんだよな
素だったら3000で最後あんなに伸びなかったんじゃないのって
だって産駒みてもどうみてもステイヤーじゃないんだよな
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 08:32:07.76ID:a/PMXOyn0
ディープって三歳で有馬記念出て負けた唯一の三冠馬らしいじゃん
つまり三歳の時点では古馬にかなわなかったってことだろ？
そんな馬が三冠レースでブライアンに勝てるとは思えないよね
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 08:48:14.61ID:G7ntAeK70
有馬記念
シンザン、ルドルフ、オグリ、ナリブ、オルフェ

他にもジャパンCではエルコン、天皇賞秋ではシンボリクリスエスなど
歴史的名馬、真の実力馬はみな三歳(旧四歳)時に古馬GⅠに勝利し世代の壁を超えている

だがディープインパクトは前世代のNo.2に過ぎないハーツクライに力でねじ伏せられている
これでは弱メン世代のチャンピョンと言われても仕方ない

もっともこれは全馬クリーンという同じ条件での話である
ドーピングによって呼吸が楽になっている闇ホースは比較の俎上に上がる資格すら無い
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 08:52:52.99ID:RY1Icu2X0
>>340
なんやこの馬鹿.....
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 08:53:30.39ID:RY1Icu2X0
>>388
身体障害者中年かな？
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 09:34:56.70ID:ideYShX80
このスレ見てるとディープ基地がいかに異常なのかがわかるな
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 09:37:25.19ID:4vTpHvwa0
ブライアンにとって実質スローどころか、他の馬にとってもスローだよ。
エアダブリンはスローだったせいでもたついてヤシマソブリンを差し損ねた。
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 09:37:50.67ID:4vTpHvwa0
>>375
これは能力とは何の関係もない数字。
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 09:48:45.42ID:cFBoXi/C0
>>396
シンザンは3歳有馬出なかったよ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 09:50:48.02ID:/dLUJGVS0
>>1
ナリタブライアンの２勝１敗
ディープの１勝２敗

もしくはナリタブライアンの３戦全勝
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 09:52:33.08ID:Q0weuim00
>>46
これ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 10:00:28.97ID:Q0weuim00
>>89
これ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 10:16:54.64ID:67AZ5SBv0
ナリタブライアン３冠だろうな
４角までに捲って後は千切り捨てるスタイルで
展開も糞もなくハイでもスローでも結果は同じ
３歳春にコースレコード、雨の菊でもレコード更新
３冠は相手が弱い時にしか出ないと言われてるけど
仮にどの馬がいようと３冠馬だっただろう
走る姿や雰囲気を含めて一番パーフェクトな馬だった
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 10:21:52.35ID:TAOe92Mr0
>>328
ヒシアマゾンとかローレルトップガンのようなトップ級の牡馬には全く通用しないからなｗ
トップ級牡馬に通用するのはお決まり通り牝馬お得意の府中のみ
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 10:41:09.82ID:FontVTyC0
ディープとか強いと思ったことないな
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 11:37:18.62ID:d/z/nJp90
>>396
画一的な基準付けはしたくないが、歴代で最強に成りえるのは
やはり3歳で古馬を倒して名実と共に現役最強になる事が必須条件だな

>>407
ゲートもうまいからな。おまけに並ぶとしぶいらしいし(岡部談)、史実で考えれば
ディープインパクトに勝算があるのは、ナリタブライアンが夏負けした後のトライアル位

後は大久保の無理使いでブライアンが壊れてから、ようやくディープインパクトって所だな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 11:54:54.55ID:976Rm/jd0
3歳時はブライアンだと思うけど古馬ならディープだな
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:27:01.85ID:6yMgba3T0
>>344
ナリブさん…

哀れ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:30:07.47ID:bB6Ze4PU0
>>411
そんな局所的に抜き取った条件なんて糞だし要らないよ
3歳時の古馬戦だのあやふやなものに拘る必要がない

生涯全てでいい
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:31:51.91ID:QKoAjRFc0
>>411
なんで40越えたど底辺おじさんが2ちゃんなんかで顔真っ赤で書き込みしてるの？
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:31:56.70ID:G7ntAeK70
>>415
ハーツクライにねじ伏せられた都合悪いとこは見たくないからなｗ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:32:21.22ID:bB6Ze4PU0
>>414
実質スローだったナリブの時よりさらに2秒も遅かったディープ
しかも着差のつきにくい良馬場で同じ位置から春天掲示板のアドマイヤフジに直線だけで15馬身だぞ


荒れ馬場を味方に雑魚集団に7.8馬身つけただけのナリブなんかとは次元が違い過ぎる
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:32:50.26ID:bB6Ze4PU0
>>417
負けすぎてて都合が悪い事が多すぎるからって嫉妬はやめてな
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:35:00.61ID:G7ntAeK70
ドーピングなんて人間なら記録抹消だよ
薬物で築き上げた成績に価値は無い
まあクスリ込みでもハーツの影すら踏めなかったけどｗ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:38:53.69ID:G7ntAeK70
ゔぉおおおおお呼吸めっちゃ楽ゥうううううう
ドーピング三冠
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:39:27.67ID:bB6Ze4PU0
そのまま無敗で京都の古馬重賞勝っちゃう馬だからな
ナリブ程度では勝てる可能性はゼロなんだよね
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:41:07.58ID:G7ntAeK70
前世代のNo.2でしかない馬に力でねじ伏せられた弱メン世代のドーピング三冠馬がいるらしい
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:41:11.36ID:nFStiEWV0
前半かかりまくって菊花賞史上最速上がりだからな
エンジンが違いすぎる
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:42:22.20ID:Xxdikadz0
>>425
結局世代でNo. 1ですらなかったナリタブライアンだもんな
羨ましいわな
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:43:46.36ID:VDd7wFq30
皐月は間違いなくブライアンだな。
シックスセンス相手なら7馬身は千切ってる
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:43:51.40ID:Iy/0Jf9u0
タラレバ過ぎてわからんが4角呑み込みながら現れるブライアンかっこよかったな
直線見るまでも無く払い戻し機並べる安心感
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:44:53.33ID:G7ntAeK70
そもそもドーピングしてる時点で偽三冠馬
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:45:55.06ID:iZz1gq7M0
ドラゴンゼアーすら5馬身も千切ってない雑魚が何を言ってるのか
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:47:18.49ID:QKoAjRFc0
>>430
なんで平日にど底辺中年が顔真っ赤にして書き込みしてるの？
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:48:43.88ID:o1IT8P/j0
ディープのせいで存在価値0だからな
そりゃ恨みもするわ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:49:25.13ID:G7ntAeK70
ナリタブライアン＞＞＞ディープ＋イプラ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:54:35.65ID:dBCkFj930
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」　
著名人・ホースマン21人が選んだ馬　結果

芝2000m
ディープインパクト　2票2位タイ（内田博/四位）

芝2400ｍ
ディープインパクト15票1位（井崎/須田/杉本/池江郎/池江寿/内田博/岡田繁/国枝/小島茂/四位/鹿戸雄/清水英/田中勝/中舘/松永幹）

芝3200m
ディープインパクト　7票1位（井崎/内田博/岡田繁/田中勝/松田国/三浦/矢作）




競馬関係者的にはナリタブライアンは存在価値0に等しいみたいだな
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:57:05.74ID:G7ntAeK70
ナリタブライアンの三冠に食い込める可能性があるのはオルフェーヴルだけやろ
可能性は低いがどれか１つは取れるかもしれない
ディープインパクトは絶対無理
イプラやってても太刀打ち出来ない
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 12:59:52.49ID:iZYDjsOH0
ディープが無理なのにオルフェw
笑わすなw
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:00:47.31ID:G7ntAeK70
>>438
ディープ＋イプラな
薬が無かったら話にならないんちゃう
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:07:03.11ID:nuSHztC20
オルフェでも無理だろ
なんでオルフェが出てくるんだ？
勝てる要素ないだろ
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:07:32.58ID:QKoAjRFc0
>>418
なんでその歳で独身なの？
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:07:52.57ID:QKoAjRFc0
>>439
障害者わろた
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:12:05.87ID:iZYDjsOH0
>>443
とてつもなくアホなのはディープが四角で最後方の馬から10馬身も引き離された超絶ポツンを想定してる
ゴミ脳ゴキブリ君だと思うよw
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:18:42.76ID:nuSHztC20
ディープ可哀想だな
調子悪くて負けた2005有馬出して05有馬がそれを証明している！だからな
各馬凡走レース出し合って勝負してみたら？
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:19:49.25ID:G7ntAeK70
調子悪くてｗ
イプラの量少なかったんか？
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:23:02.23ID:TAOe92Mr0
まあどちらの相手もクラシックで馬券内に来た馬が王道G1一つも勝てない雑魚ではあったね
ディープはいっぱい勝ってるけど古馬になってから二着に来た馬も1頭も居ない
オルフェはバリアシが居るだけマシかな
もちろん通常の世代と比べたら雑魚なんだろうけど
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:23:03.18ID:5Gx8Y07q0
>>444
バカすぎだなお前
387も書いているだろ、 最後方でもついていったらディープにとっては超ハイペースで途中に脚使って最後伸びをかく
ディープがいつもの33秒代の延び脚を使うためにはその10馬身離れたところにいなければ無理というのが結果から提示されてる
どうやって乗ろうがテイオーに追い付くことは無理ってこと
頑張ってナイスネイチャをかわせたかな？
ブライアンはテイオー、ビワと勝ち負けラインまで行くのは容易いけどな
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:27:37.15ID:PvAhgeVp0
>>445 それは俺も思った。国内は有馬二着が唯一にして最大の負けレースなのにな。
じゃあ十年以上散々勝ちまくってきたレスリングの伊調がある大会の決勝で負けたら「伊調は弱い。結局強い相手には勝てない！」となるのか？と。
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:28:40.43ID:5Gx8Y07q0
>>445
調子良いとか、悪いとか関係ないでしょ
少しでも速いペースの流れに乗っかってしまったら伸び脚がにぶる馬だったということ
どすろー当たり前の時代でどすろーだけど前いった馬が粘れないレベルしかないという恵まれた時代に生まれた馬ということ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:33:06.28ID:5Gx8Y07q0
>>450
逆にいつもと同じレースをして負けたら体調とか他の原因になるかもしれないが、二回負けたのはともにいつもと違って早めに脚を使ったら伸びなったという負けかたじゃん
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:37:48.51ID:PvAhgeVp0
>>452 ディープが無敵だとは一言も言ってないよ。実際に二敗した。
しかし他の馬はもっと弱点あるしもっと負けまくった。それなのに他の馬が負けたときは理由アリってことにしてノーカン、そりゃないわ。
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:38:29.36ID:G7ntAeK70
本来なら薬物使ってる時点で偽三冠馬のところ
薬物馬でも連れてこないと強すぎて比較対象すらいないナリタブライアンの為にネタにしてるスレ
しかし結論から言えば薬物馬が相手でも三冠全てでブライアンが勝つ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 13:56:22.34ID:QHkuSj1M0
だよな、全盛期のブライアンに、勝てる馬はいない
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:00:24.02ID:iZYDjsOH0
バリアシがいるからマシとかワロタw
まあ古馬になって京都良馬場GIじゃオルフェより強かったしなw
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 14:03:28.10ID:5Gx8Y07q0
>>453
どんなペースで追走しようがディープは上がり33秒代の脚を使えるみたいなアホなことをいってるから
ディープの弱点はディープの頃ぐらいや今の馬たちには問題ないかもしれないが、ブライアンとかそれ以前の馬たちにたいしたら致命的な欠陥ということを言っているだけ
テイオーの有馬のテイオー、ビワ、ホーリックスのジャパンCのホーリックスやオグリ
超ハイペースを先行しようがその馬たちはその馬たちは最後にも後ろにいる馬たちとかわらない伸び脚を繰り出しているということ
この２つのレースにディープが出たとしてどうやってかてるのかな？
全く勝てる形が見えないよ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:13:47.44ID:nuSHztC20
まぁ半分近く負けある馬は論外だよな
でも三冠ならナリタブライアン最強だな
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:21:50.65ID:ICbfF8Ux0
ハーツもJCでディープに普通に負けただけだしな
何の影響もないと公言していたはずの喉なりのせいにしてw
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:23:27.06ID:78q4GkVy0
三冠戦という限られた条件に付き合ってあげたとしても
ディープの方が圧倒的に、かなり圧倒的に上なんだよな
これは辛い現実
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:25:45.91ID:f8dKG6xR0
三冠馬が全部同世代だとしたら
ダービー　オルフェーヴル
菊花賞　ナリタブライアン
で皐月賞だけ混戦になりそう
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:28:01.79ID:67AZ5SBv0
ディープはハーツが２着だったJC出ても普通にハーツに負けてそう
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:29:06.60ID:YmrPSyyl0
ダービーオルフェwwwwwww
超絶不良馬場ですらバリアシオンに1馬身の分際でワロタwwwwwww
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:30:36.93ID:7NCzDugv0
むしろナリタブライアンはハーツよりも確実に弱いしな
古馬になってGI勝てなかった雑魚が世界でも戦えたハーツより強いとかありえないし
0467F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/20(木) 14:48:11.52ID:ZHEOSD1N0
真後ろ追走が出来ないのが、スペでありディープであり
至近距離でマークをする競馬は互角、もしくはそれ以上の体力と精神力が不可欠
ルドルフがカツラギに、アーモンドアイがキセキにやったように
ライス、ブライアン、グラス　狙った相手を自ら潰しに行けるのがロベルト系名馬の強み
マーベラスもスペもディープも優秀な競走馬だが対戦型の競馬には弱い
サンデー系牡馬はあくまでアベレージ　
溜めないと末脚が鈍る馬が、どうやってブライアンやテイオー、エルコンを差せるんだ？
時計云々の話じゃない　もう、ある程度の競馬歴があれば常識の範疇だ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:49:51.79ID:1qEg6hlC0
>>449
確かにブライアンならテイオーとかビワを大名マークで抜き去りそうだけどディープじゃ無理な気がする
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:50:56.01ID:7NCzDugv0
ロブロイタップ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:55:21.42ID:gb38F00f0
全部ブライアン圧勝だな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 14:55:45.77ID:1qEg6hlC0
>>457
それがディープ基地の頭おかしいところなんだよ
ディープなら東京2000だろうと4角でサイレンススズカに並びかけて5馬身千切る！とか真面目に言っちゃう人達だから
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 15:03:21.37ID:kR6+zZuG0
ディープ基地はそもそもそんな事言ってないけどな
33秒台だから凄いとか印象操作しようとしても無駄
そんな低次元な発言はない

他馬より圧倒的に速い脚を使えればいいだけ

そしてディープにはそれが出来る
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 15:04:57.33ID:kR6+zZuG0
ま、ディープは負けまくりのゴミクズどもと違って
どんな条件でも他の馬より速く上がれる、それが出来る計算がたつからな
0474F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/20(木) 15:08:39.83ID:ZHEOSD1N0
安田記念もそうだったが
ダノンプレミアムを「ディープ産駒の最高傑作」
もう、ディープ支持者は病気だ　現実を受け入れられない病気
凱旋門賞3着入線（失格）　アレが実力だ　
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 15:12:40.46ID:67AZ5SBv0
ディープから見た奴らももう１５年は競馬見てるだろうに
いつまでニワカのまんまなんだよｗ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 15:15:27.14ID:5Gx8Y07q0
>>472
マイペースて行くという条件付きでな
そのマイペースが滅茶苦茶遅いペースということなんだけど

ディープや今の逃げ馬って、ブライアンやオグリのころに当てはめれば中段くらいを追走する馬のペースぐらいじゃないの？
昔の最後方が今の中段や先行くらい

そんな位置をマイペースじゃない速さで追走したら自慢の伸び脚は出ない
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 15:20:19.38ID:QKoAjRFc0
この障害者おじさんまたいるな w



340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 15:21:03.45ID:u+vQyZQF0
聞くまでもない。ブライアンが１０馬身はぶっちぎる
0482F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/20(木) 15:45:05.59ID:ZHEOSD1N0
ディープ支持者は算数どころの話じゃないけどな、追走力と操作性を無視したバカ理論だ
もう一度生まれ変わって、人生経験、競馬キャリアを積み直しなさい
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 15:53:40.34ID:+Uoo0Mhw0
上にも出てたけど、ディープ現役の時に高校生ぐらいでも、今やいい年したオッサンだろ？
ずっと同じコピペ貼り続けてるヤツなんか危ないよな。
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 15:57:44.03ID:QHkuSj1M0
だよな、ブライアン三冠
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:02:30.34ID:KZDQ5sW/0
>>478
アンチディープ頭悪すぎワロタ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:03:44.08ID:HYpguynW0
ダービーでラストバテバテのナリブ

涼しい顔で楽々ゴールしてレコードのディープ

あれで格の違いが分かった
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:09:30.07ID:tfuX51oO0
>>486
ブライアンのダービーラストをバテバテとか言ってる時点で笑える
単に南井がコース選んで走らせていただけなんだけどな
外に行っている時は超余力あったから出来た芸当、コース取りしてるときは普通に追わないから
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:09:47.31ID:jNpIOaxT0
ディープインパクトの時代にナリタブライアンを当てたら一冠はもぎ取る可能性はあるな
逆にナリタブライアンが産まれた時代にディープインパクト持って来たとしても
ナリタブライアンが三冠達成する
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:10:59.75ID:QKoAjRFc0
この障害者おじさんまたいるな w



340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:11:09.14ID:+juA0Rx70
ディープはどちかというとオペラオーと比べて評価するタイプ
前世代のNo.2に負けたのは足らればも当然あるが圧倒的な馬ではなかったのは否定しようがない
オペも前世代に負け後世代にも負けた
その実績や安定感は凄まじいものがあった
ただ最強馬と比べるとどうだろうか
ワンランク落ちると思う
多分クリスエスとかキンカメあたりにも負けるような気がする
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:11:29.85ID:QKoAjRFc0
>>487


340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:13:19.15ID:QHkuSj1M0
菊を生観戦したけど、ブライアンに勝てる馬なんていないよ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:20:49.89ID:tfuX51oO0
>>492
全盛期のブライアンに勝てた馬はブライアンよりも前の時代に走っていた馬ならいた可能性はあるけど、ブライアンよりも後の時代の馬にはいないと思うわ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:24:38.82ID:+pki1gfW0
ラップで競走馬の能力を測るというものがあってオルフェとディープがいかに最強馬かわかると力説してる人がいた
その人も結局たどり着いた先はナリタブライアンであの馬は化物と評してた
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:36:36.42ID:nuSHztC20
三冠全部ナリタブライアンはまぁ認めてもいいがオルフェ推しはちょっと引くわ
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:44:13.67ID:R393W9130
ブライアンに勝てるのは逃げ馬だけだろ。ブルボンや兄貴との対戦が見たかった。後ろからブライアンは差せない
0497F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/20(木) 16:45:50.17ID:ZHEOSD1N0
俺は、東京2000mで、ブライアンVSスズカVSエルコンが見たい
東京2400mでの、ブライアンVSディープなど話にならない
夢の第11Rより、究極の東京2000mが見たい
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:50:38.85ID:QKoAjRFc0
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:53:25.85ID:w8W20Ci+0
仮にナリタブライアンの三冠レースにディープが出てたら、皐月賞はブライアン、ダービーは互角、菊はディープが勝つ気がする。
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 16:58:30.41ID:lzxE2Tsr0
三冠全部ブライアンだろ普通に考えて、問題は道中の位置取りなんだよ。
ディープがいくら最後方から頑張っても前のブライアンは止まらない。
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 17:00:03.52ID:gMEK33SX0
有馬記念はどうだ！？
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 17:03:09.92ID:5J43J9yz0
ってかブライアンの１０馬身後ろから競馬すんの？　皐月・ダービーの位置取りそんな感じだけど。勝てるわけないでしょ
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 17:03:59.49ID:lzxE2Tsr0
ディープは有馬三歳時落としてる、その理由は前に強い馬がいたから。
前に強い馬がいると位置取りで前を捕まえられないのがディープ。
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 17:04:58.96ID:iKnp7EEj0
京都3000ｍはナリタブライアンが最強
阪神大賞典　単勝1.0でぶっちぎり圧勝
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 17:23:15.06ID:RKZ623kr0
>>468
93有馬は94当時のブライアンが出たとしても、テイオー、ビワには勝てないよ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 17:29:39.39ID:nuSHztC20
>>506
それ言い出すとナリタブライアンなんて差し損ねてるし差されてるんだが？
しかも何レースも
強くもない馬にさえね
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 17:35:53.94ID:tfuX51oO0
>>508
勝てたかはわからないけど良い勝負は出来たと思うぞ、全く歯が立たなそうなディープに比べれば
個人的には勝つのはテイオーかな
ブライアン２着で
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 18:00:47.56ID:QKoAjRFc0
>>503
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 18:01:14.25ID:QKoAjRFc0
>>510
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 18:14:39.71ID:67URKyMj0
ディープとブライアンが同世代だったら互いに潰し合って古馬になる頃には両頭ともヨレヨレになってるかもしれない
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 18:30:42.16ID:ZsUIdE+90
皐月賞はノーリーズンがタニノギムレットに勝っちゃうくらいだ
ディープは皐月賞は相手にも恵まれた
弥生賞なんか普通は届かない位置から届かせたけど相手も普通だったから
ダービーはブライアンも強いけどディープも迫って接近だろう
マッチレースか多頭数かで結果は変わりそう
菊はブライアンしかない
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 18:52:05.22ID:n+aO4Rhd0
ダービーはバテバテで死にかけてるナリブを
うまなりのディープがズバッと切り裂いて
8馬身くらい千切るんじゃないかな、2:20秒切って
この二頭が揃えばそれくらいの決着にはのる
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 18:54:55.07ID:pLx80QmR0
ディープの皐月賞って高速馬場が進んだこの昨今を入れても
いまだに残り2ハロンのラップって史上最速なんだよね
5馬身出遅れて超早じかけで早め先頭に立ってしまった馬が勝って完成したラップとしては異次元すぎるよね

くっそ余力のあるラップだから
0519ねじまき ◆Macau8pa.Y
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2019/06/20(木) 18:59:14.43ID:R/pobzif0
>>498
やっぱクソ強えwww
ダービーならディープが勝てるとか言ってる馬鹿wwwwwwwwwwwwwww
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 19:03:47.39ID:Uezl+6ZO0
>>518
ホンモノのモンスターだからなディープは
とにかく嫌でも数字が伴ってくる
ナリブなんて小物にしか思えない
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 19:04:13.26ID:QKoAjRFc0
>>511
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 19:05:02.25ID:QKoAjRFc0
>>519
身体障害者がなんでコテつけてるの？
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 19:05:55.23ID:78q4GkVy0
ディープがナリブの出たレースに出たらもちろん全勝だし
最後の1200mでも余裕で勝ってたよ
ついていくことも出来ないナリブ程度とは格が違う
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 19:07:12.83ID:dovdk3/J0
折り合いに不安のあったディープと違ってブライアンはどこからでも競馬できたからな
同年代ならディープは本来なら三冠馬だった。相手が悪かった
と語り継がれてるだろうな
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 19:08:37.66ID:QKoAjRFc0
>>524
なんでID変えまくってんの？
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 19:18:34.90ID:Qp5+cTDu0
>>518
ディープって確実に時計がついてくるよな
やっぱり凄過ぎるわ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 19:21:03.43ID:QKoAjRFc0
>>524
なんでID変えまくってんの？
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 19:26:56.36ID:yoEEWeZp0
どっちが上でもいいけどさ

>>340の懐古にしても>>517のニワカにしてもどっちの基地も極端なんだよ

どっちが勝っても着差は１馬身前後
このくらいのレベルの馬だとそれくらいの差だよ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 19:31:02.28ID:G7ntAeK70
群れ(ディープ含む)に答えなど無い。
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 19:37:37.78ID:s5MxgLrP0
>>490
オペラオーはスペシャルにもグラスにも大差で勝ってるし
ディープもハーツクライに大差で勝ってる
普通の感覚ならオペディープは明確にスペグラハーツよりも格上だよ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 19:46:24.78ID:nuSHztC20
>>511
盲目だな
都合の悪いことは消えてしまうのかな
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 19:52:02.53ID:CnMXNM7c0
ブライアンと勝負させるならディープよりもオペラオーのが良い勝負すると思うよ
オペラオーは先行したからといってダメな馬じゃないしブ射程圏守ってライアンマークで行けばなんとかなるかも
騎手の腕は抜きにすれば
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 20:21:13.55ID:d7nWESG60
三冠全部ナリタブライアンだな
あの時点での最強馬だと思う
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 20:21:18.71ID:mpbvCpih0
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
ってのがしょぼいよなあ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 21:11:49.02ID:aQjNzNAu0
スピードの絶対値がヤバいディープなら1200mで出遅れても余裕で勝っちゃうだろうなぁ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 21:24:16.39ID:Ys8v9Dop0
ディープも歴代で10番目ぐらいには入るだろうけどブライアンとじゃ話しにならんレベルだな
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 21:31:09.68ID:lEzKAvQO0
>>518
ディープって単なるモンスターだよな

ナリブって何？って感じ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 21:36:58.67ID:QKoAjRFc0
>>535
なんでID変えまくってんの？
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 21:41:25.24ID:QKoAjRFc0
>>539
なんでID変えまくってんの？
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 21:59:04.78ID:QHkuSj1M0
ブライアンは、まえにつけても、のびる。

デイープは、後方から

どうやっても、ブライアン勝つんだよ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:00:09.94ID:78q4GkVy0
どうやっても勝てる馬が勝率5割とかどんなギャグなのかな？
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:01:58.03ID:lEzKAvQO0
しかもホントに前につけても伸びたのはディープなんだよな
古馬王道GIで残り3ハロン先頭のまま上がり最速で勝ったのが
追込み馬のディープというおもしろい神伝説
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:05:59.85ID:EE936h7X0
>>6
キンカメの方が強い
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:18:25.11ID:QHkuSj1M0
ブライアンの有馬はハイペースを終始先行、４コーナー先頭で上がり最速だろ

だよな、

どうやっても、ブライアンには勝てないんだよ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:24:17.28ID:d7nWESG60
三冠の頃のナリタブライアンは破壊的な強さ
どの馬だろうと勝てる望みは薄いけど
レースごとに可能性のある馬を挙げると

【皐月賞】
・トウショウボーイ

【ダービー】
・アイネスフウジン
・キングカメハメハ
・オルフェーヴル

【菊花賞】
なし
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 22:24:17.96ID:J//8HiTn0
まぁ実際にディープとやったら、えっブライアンってこんなモンなの！？ってなるわな
ちょっと強さのステージが違うわ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:31:54.61ID:lEzKAvQO0
>>547
単なる先行馬じゃん

ディープみたいに1番前にいて1番速い上がりを出したわけではない
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:34:07.15ID:euLAiA/q0
ブライアンも乗ったことある武が騎乗馬で最強はディープと結論付けてるから素人が何言っても無駄
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:37:52.67ID:78q4GkVy0
>>556
そういうのって言ってて恥ずかしくなったりしないの？
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 22:46:01.80ID:mCT5GaY10
>>558
え？w
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 22:53:10.20ID:V23ULq4yO
>>552
ダービーのキンカメは無理だし。皐月賞もダービーもワンチャンあるのはミホノブルボンだと思う。
菊花賞は…無理矢理ならオルフェか
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 22:55:57.46ID:16mvpTJJ0
ディープの場合とてつもなく能力高いのは中身が濃いタイム面で毎回証明してるからな
ナリブは着差がとかレコードがとか言うが意外と薄っぺらい
ディープより明確に弱い
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:00:59.03ID:CnMXNM7c0
>>554
春天のミスターシービーの菊花賞を真似したレースでしょ

先頭と言ったって逃げたわけでもなく、ドスローの中だるみの時先頭にたって残り４～５ハロンよーいドンして一番馬速く走ったてだけで11～12ハロンはだらだらの結構、盆レースな

ハイペースを終始逃げたり、先行して上がり最速なら意味あるけどな
それがブライアンか(笑)
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 23:06:41.15ID:Ys8v9Dop0
>>545
じゃあ何でハーツにボコボコにされたの？
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:09:48.51ID:Ys8v9Dop0
>>552
菊花賞はビワならそこそこやれそう
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:11:17.17ID:Ys8v9Dop0
>>553
全く逆だな、なんだディープって弱いじゃんもうディープ信者やーめたってなるよ(笑)
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:11:45.50ID:CnMXNM7c0
>>545
ディープは前になんかつけてないからね
ドスローだから、早めに上がっていっただけのこと
京都の坂上で先頭立ったって残りは下りと平坦な直線だけだからな
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 23:11:57.41ID://Jcs0Ka0
中だるみしまくりで後半4ハロンだけで世界レコードとか
ディープはリアルモンスターかよ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 23:13:22.17ID:R7G0higf0
>>559
頭悪いなキチガイ(笑)
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:15:22.49ID:6TyVxYWG0
>>569
キチガイはお前な笑
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 23:17:54.94ID:CnMXNM7c0
>>568
極上馬場だったからな(笑)
ブライアンのころまで90年代中頃までだったら、菊花賞と違って春天はそれなりに流れるから、ディープの時の極上馬場ならあと数秒は速いタイム出てるだろうね
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 23:17:57.50ID:R7G0higf0
>>568

モンスター(笑)

凱旋門賞でボコボコにされて恥晒した上に薬物使用もバレて逃げ帰ってきた馬がモンスター(笑)
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/20(木) 23:19:36.66ID:QHkuSj1M0
ダビスタだとブライアン圧勝
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:21:12.49ID:jU9PC2UO0
翌年の方が極上馬場だったし、現に3000通過は翌年の方が速かった
ただラスト1ハロンのラップの落ちなさの次元が違いすぎてディープの方が圧倒的に速くなった

あの訳のわからないマンガみたいな競馬をしておいて
1ミリも疲れてないかのようなラップを刻んでいる


神馬
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:23:26.68ID:78q4GkVy0
ダービーで無様にバテまくってたナリブとはその辺が違うよな
いっつも本気で走るゴリラだから怪我で泣きを見たよね
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:28:38.78ID:tg/ifQdO0
>>575
神馬なら薬物などという卑怯な手を使わずに正々堂々と勝負してほしかったな
ブライアンなら薬物なんか使わなくても楽勝だっただろうな
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:29:58.85ID:CnMXNM7c0
>>575
あの頃は毎年のように極上馬場、ブライアンの頃、90年代前半とはまったくちがう

ミスターシービーの菊花賞見たことないの？
漫画みたいなのはミスターシービーでそれを知っている人たちにとってはそれを真似しただけで大して驚きないでしょ
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:30:47.55ID:mFLOMF6Q0
オルフェーヴルもゴールドシップも今年で言えばエタリオウも
ディープ憧れの競馬をしようとして情けなく沈んだ

勝手にディープの強さを思い知らされていく
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:33:02.07ID:78q4GkVy0
ルドルフ以上の堅実さと
ブライアン以上の破壊力と
シービー以上の華

それを持ち合わせていたのがディープ
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:35:30.24ID:19RuQHNT0
>>577
ローレルに惨めに千切られてましたよ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:36:39.82ID:tg/ifQdO0
>>579
壁に向かってブツブツ言ってそう
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:37:43.49ID:pX/tf17e0
>>540
薬中モンスター？
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:41:32.58ID:pX/tf17e0
>>581
股関節炎の後な、それでも薬物に頼らなかっただけ立派
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:43:45.37ID:q/r7BxPS0
>>580
ステートジャガー以上のドーピング
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/20(木) 23:54:08.73ID:q/r7BxPS0
このスレ見てるとディープ信者が競馬板で嫌われてる理由が解るわ
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 00:43:37.24ID:NQhbijQb0
ブライアン三冠
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 00:47:06.55ID:2M7rJtkI0
どう考えてもブライアンの圧勝、ディープはブライアンに捻り潰されて逆噴射だろうな
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 00:48:38.40ID:8OUEh/wp0
>>534
読解力ないなー
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 00:59:05.95ID:L9/3lY1V0
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」　
著名人・ホースマン21人が選んだ馬　結果

芝2000m
ディープインパクト　2票2位タイ（内田博/四位）

芝2400ｍ
ディープインパクト15票1位（井崎/須田/杉本/池江郎/池江寿/内田博/岡田繁/国枝/小島茂/四位/鹿戸雄/清水英/田中勝/中舘/松永幹）

芝3200m
ディープインパクト　7票1位（井崎/内田博/岡田繁/田中勝/松田国/三浦/矢作）




ナリタブライアン


0票 笑
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 01:30:48.21ID:2ecfbZZu0
阪神大賞典の出走直後から、ナリタブライアンの腰部には疲労蓄積に
よります異常がみられるようになり負荷の強い調教ができなくなりました。
厩舎のスタッフは軽めの運動をさせつつ天皇賞(春)の出走を目指しました。
しかし、1995年4月7日に精密検査の結果右股関節炎を発症していることが
判明して静養に入ることになりました。
（ソース元のURLはNGになるようで貼れない）

阪神大賞典は楽勝に見えても足腰には負担が掛かっててんだねえ
そう考えるとアーモンドアイは「一戦ごとの消耗が激しいタイプ」と割り切って間隔を空けて走らせてるのはある意味では正解かな
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 03:57:48.80ID:ZjacqhpW0
>>553
そうかな？
アドマイヤフジやインティライミなんかよりずいぶん強いからどうなるだろうな
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 05:34:22.58ID:e0adLqZ+0
アドマイヤフジ、インティライミも怪我しなかったら
ナリブ程度に強かったかもしれないね


分かるよね？怪我での能力減退って
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 05:37:23.22ID:2M7rJtkI0
>>591
凱旋門賞の時は風邪引いてたんだっけ？(笑)
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 05:39:24.84ID:2M7rJtkI0
>>592
苦しくなったらそのコピペ(笑)

ワンパターンだな(笑)
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 05:40:29.54ID:sakK3Iqy0
世界最高峰の次元の話に入ってきて大丈夫？
古馬になってGI一勝も出来なかったゴキブリが

恥ずかしくない？
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 05:41:33.78ID:e0adLqZ+0
0票言われると苦しそうだなw

0票ワロタw
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 05:45:01.03ID:FejzesWD0
ドープなんて弱すぎて話にならないからなぁｗ
ブライアンも大したこと無いがブライアン基地がドープ基地並みに頭おかしいのが痛いｗ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 05:47:13.84ID:2M7rJtkI0
>>595
その２頭の雑魚は怪我する前からゴミレベルだからねぇ(笑)
ディープのクラシックはゴミレベルだから通用してたけど(笑)
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 05:50:25.20ID:tL3KfdKU0
ダービーはブライアンの時の馬場なら間違いなくブライアンが勝ってる
ディープの時の馬場ならいい勝負たがブライアンに分がある

皐月と菊はブライアンが圧倒する

現在のルールならディープは全戦失格
仮にイプラ抜きだと短距離馬になっちゃうんじゃないかな
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 06:16:22.04ID:sR0VG8P80
雑魚と違ってディープは馬場が荒れたらさらに恐ろしさを増してたからな…
ナリブじゃ勝てない

間違いなく勝てない
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 06:27:30.83ID:vYhZzqxl0
お願いランキングとかいうので平成の名馬としてナリブがオルフェに勝ってたらしいぞ
ナリブも捨てたもんじゃないな
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 06:32:19.78ID:jsbtghJ00
ブライアン様とディープを同じ土俵で比べるなんておこがましい！
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 07:21:57.15ID:xu2dPmJp0
>>560
テイオーのダービーも強かったぞ
大外20番枠からブライアン同様、外、外回されて、直線大分斜行したけど、圧勝したし
おまけに鞍上はローカル専門のド下手安田隆行で骨折までしちゃったし

体調完璧のテイオーの府中2400は強いで
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 07:56:41.04ID:57BXY6uO0
ナリタブライアンとディープインパクトの話だろ

皐月賞 ナリタブライアン＞＞＞ディープインパクト
ダービー ナリタブライアン＞＞ディープインパクト
菊花賞 ナリタブライアン＞＞＞＞＞ディープインパクト

ディープに勝ち目は無い
ディープの三冠を見てもあまり「深い衝撃」が無かったのは
先にナリタブライアンを見てしまっているから
前年がキングカメハメハというのもあるけどね
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:06:42.12ID:Xtd90ALw0
ディープは皐月、ダービー出遅れ、菊花賞は折り合い欠いてる
ナリタブライアン相手に自滅してるようじゃ勝負にならないだろ
強い馬が同世代にいたらダービー以外は負けてる可能性があるくらいだもん
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:26:53.95ID:AZHvFoEh0
それでもナリブには勝てると思う
ディープは5馬身出遅れた皐月賞で最後方から早じかけをしても歴代最速上がり2ハロン
菊花賞で前半かかりまくっても菊花賞史上最速上がりで完封

なんとなく駄馬千切ってたナリタブライアンとは中身の濃さが違う
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 09:31:54.81ID:AZHvFoEh0
ダービーにしてもラスト1ハロンで1.5秒もラップ落として限界のナリブと比べて
ディープは1番ラップが速くなった区間で他馬を置き去りにして最後は流してる

積んでるエンジンに差がありすぎるし残している余力の桁が違いすぎる
ナリタブライアンは毎度本気で走って疲労溜めるから故障しちゃったしね
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:32:36.58ID:8702c1yH0
>>609
ディープの同世代こそ駄馬揃いなんだがw
両方のクラシック出走馬のその後を調べてみれば？w
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:34:26.43ID:AZHvFoEh0
ディープのクラシックは掲示板組がほぼ毎回同じなんだよね
センスにしろフジにしろクロイツにしろインティにしろ故障に泣かされてるだけ

ナリタブライアンと同じようにね
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:38:25.78ID:77/NBc3d0
まあそもそもクラシックでディープの5馬身以内を走れたのはジャパンとセンスの二頭のみだけどな
他は全馬決定的な5馬身以上の差をつけられてるから特に物差しにもならない

ナリタブライアンは着差のつきやすい展開でもドラゴンゼアーすら5馬身ちぎれなかったよな～w
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 09:40:56.30ID:yaomRHRT0
ディープに7、8馬身とか千切られてたその辺が余裕で古馬重賞で勝負になるレベルだから
ディープの相手は別に弱くもないし、弱かったしてもあまりディープには関係がない
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:43:23.16ID:cvPh5iFu0
相手が強かった！とか言ってたスペがゴミクズでしかないメジロランバートとかエモシオンとか
ショッぼいゴキブリと2着争いしてるレベルなんであまり相手関係がどうのとか言わない方がいいよ

余計ディープがクソ強くなるから
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:43:59.53ID:Xtd90ALw0
>>609
ｗｗｗ
ディープ推しの頭は中身の濃さが違うなｗ
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:47:18.33ID:HEk09/870
ナリタブライアン推しからは明確な数字が出てこないよね
やや重なのにレコードだった！とか前はよく言ってたのにな

まあ今となってはそのやや重でもディープの良馬場より速い流れになってるってバレてて
ディープの方がクソすごいって事がバレてるからかなw
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:53:55.84ID:Xtd90ALw0
阿呆に数字の話してもしょうがないからじゃないかなｗ
理解できる頭持ってないじゃんｗ
まあ良いんじゃないかなｗ
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:55:02.70ID:0Wzp1Bvg0
>>598
とうとうブライアンをゴキブリ扱いか

これがディープ信者の本性だな
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 09:57:54.44ID:8702c1yH0
>>612
アドマイヤジャパン(笑)
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:05:52.64ID:8702c1yH0
>>610
三歳有馬では余力を残して負けたの？(笑)
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:14:30.18ID:SR+rwti00
どっちも相手が雑魚すぎる
世代2,3番手が古馬G1で3着が1回あるだけとか
普通の世代ならクラシック2,3着でもいくらでもG1勝つ馬居るのに
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:16:41.43ID:OEd6jK4Z0
皐月賞→5馬身出遅れ、最後方から早め大外捲りで皐月賞史上最速上がり2ハロン
ダービー→3歳春クラシック府中2400の史上最速上がり5ハロン(2位アーモンドアイ)
菊花賞→前半かかり通しで直線まで動かずも菊花賞史上最速上がり3ハロン

>>620
理解する頭が必要ない数字が嫌でもついてくるんだよな、ディープって
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:16:43.69ID:8702c1yH0
>>614
あまりディープには関係ないwwwww
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:20:34.14ID:OEd6jK4Z0
手下どもが負けようが関係ないよ
ディープみたいに己が国内無敗でGI4勝とかしてたら

キツイのは地震含めてゴミだったナリブだな…
己も手下もゴミすぎて戦後初の4歳で王道GI勝てなかった恥さらし世代だからな
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:23:49.48ID:H43udVBo0
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:27:12.81ID:yQ9xIAYb0
ＪＲＡの馬場改造が酷すぎて時計の比較は無意味
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:28:51.99ID:OEd6jK4Z0
347 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/06/19(水) 23:25:53.96 ID:pVHKZKv70
あの有馬で上がり35.0のトウカイテイオーに残り3ハロンで1秒すら離されてる馬は一頭もいないから
最後方のエルカーサリバーとかですら34.0で上がればテイオーに圧勝なんだよね

32.5くらい出せないと勝てないって事はディープが
その最後方のエルカーサリバーからさらに1.5秒離されて超絶ポツンしてるっていう想定なんだよね


とてつもなく頭が悪くて都合のいい妄想しか出来ない低脳なのがよく分かるよね





これも貼ってあげないといかにアホなレスしてるか分からないんじゃないか？w
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:33:53.31ID:Xtd90ALw0
>>628
ディープ向けの高速馬場で後ろから行って２、３ハロン速く走ってるだけだからなｗ
菊花賞 ディープインパクト3.04.6 上がり33.3
　翌年　ソングオブウインド3.02.7 上がり33.5
果たして凄さの証明になるかなｗ
ニワカにありがちなんだよな
上がり３ハロン最速！最強！みたいなｗ
上がり2ハロンとか3ハロンとか追込み馬同士で競ってろよｗ
もっと強い馬は遥か前にゴールしちゃってるがなｗ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:33:58.00ID:yQ9xIAYb0
長浜元調教師
タキオンのほうがディープより強い
戦ってきた相手のレベルが違う（クロフネ、ジャンポケ、ダンツフレーム）
自厩舎のシックスセンス（皐月2着）の比較からするとタキオンのほうが強い
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:35:46.71ID:U4qntnA70
>>630
その前の三歳有馬でハーツに斤量２キロのハンデ貰いながらおいでおいでされてボコられたのはどう言い訳すんの？
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:41:30.81ID:tEg87xYm0
>>615
せいぜい２馬身ぐらいじゃないの？
あれが５馬身に見えるなら今すぐ眼科行かなきゃいかんレベル
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:47:04.66ID:OEd6jK4Z0
2馬身はないな
スピードに乗れなかった分5馬身かな

安田のアーモンドアイですらルメいわく5馬身らしいしもしかしたら10馬身かなw
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:49:01.83ID:2XoEuCXa0
>>634
その数字見せられるとディープのラップがインチキで大したことないのがよく解るな
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 10:59:53.47ID:CLAiED0Q0
ディープ信者が今日も元気に発狂中

今日はどんなバカレスが飛び出すか楽しみにしてるわ
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 11:03:50.66ID:EcLj2Ov50
馬場とペースの恩恵で速いタイム出ただけ
12着のマンノレーシングがディープと同タイムなくらいだからなw
本当に全体タイム面が優秀なら普通に考えて着差がつくなりバラバラ入線になる
大多数の馬が高次元の決着についてこれるはずがないからな
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 11:17:56.05ID:Em+ThpV10
>>641
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 11:18:28.30ID:Em+ThpV10
>>640
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 11:22:01.80ID:CLAiED0Q0
ディープ信者頑張れ劣勢だぞ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 11:28:32.80ID:Em+ThpV10
>>647

340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 11:31:47.03ID:57BXY6uO0
これがナリタブライアンじゃなくて
オルフェーヴル VS ディープインパクトでも
結果は
三冠全部オルフェーヴルだと思う
ディープが弱いのではなくて相手が強過ぎる
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 11:32:54.22ID:Em+ThpV10
>>649

340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 11:34:37.74ID:57BXY6uO0
ルドルフ VS シービー なら
三冠全部ルドルフと考える人が多いのかな
個人的には分け合うと思うけど
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 12:11:09.56ID:NQhbijQb0
ぜんぶ、ルドルフ
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 12:57:06.04ID:2GjYULSO0
結局ナリブじゃ何もないね
アンチディープがフガフガ言ってるだけでつまらない
ディープが負ける要素ない
たまには焦ってみたいよ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 13:13:07.87ID:1naN65fB0
皐月賞　ナリタブライアン
ダービー　ディープインパクト
菊花賞　ナリタブライアン

こうかな
ディープインパクトは追い込み馬だから先行しても強いナリタブライアンに皐月賞で勝てる気がしない
直線だけで七馬身差の菊花賞もナリタブライアン有利
ディープインパクトが一番勝てる可能性が高いのがダービー
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 13:44:54.65ID:KnrUQKJi0
菊花賞を見て完全にナリタブライアンより強い事を確信した
あの強かったナリタブライアンより2段階上の史上最強馬の誕生を見た
強すぎる
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 14:06:26.19ID:Olnil6fL0
>>658
アドマイヤジャパンに二馬身程度の馬じゃ厳しいな
ブライアンの時はどこまでも突き放していきそうな勢いがあった
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 14:08:28.22ID:NQhbijQb0
ブライアン三冠だろうな
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 14:10:39.11ID:ychLC0eZ0
>>610
積んでるエンジン(薬)が違うんですね
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 15:05:26.31ID:y/fnu+BU0
>>649
まぁ三冠馬の序列としては

ブライアン＞＞＞オルフェ＞＞＞＞＞ディープ

だからな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 15:07:15.56ID:Em+ThpV10
>>653
なんでID変えまくってんの？
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 15:07:45.05ID:Em+ThpV10
>>660
なんでID変えまくってんの？
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 15:07:55.72ID:y/fnu+BU0
>>654
ディープ信者は苦しくなってコピペしかできないみたいだぞw
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 15:11:09.96ID:Em+ThpV10
>>663
なんでID変えて自分にレスしてんの？
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 15:12:20.69ID:y/fnu+BU0
>>658
アドマイヤジャパンが次走のJCで惨敗したのを見て菊花賞の低レベルを確信したわ

ディープが過剰人気してくれたおかげで有馬の配当がおいしかったわw
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 15:15:22.90ID:Em+ThpV10
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 17:35:20.87ID:3oRw+tB70
>>656
ダービーもディープ確定って訳でもないやろ
皐月や菊よりは良い勝負出来るってだけ
位置取りの融通がきく分どうしてもナリブ有利になる
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 18:04:08.25ID:0DDJ3B6h0
05有馬記念を的中させたワイの予想
「三冠全部ナリタブライアンが勝つ」
あの時点で他馬の陣営も力を読み違えてていい加減なもんやと思ったわ
ハーツがあそこまで先行するのは予想を超えてたが
どのみちディープは絶対負けるとワイは確信してた
日本は馬は一流、人は三流やね
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 19:01:41.11ID:vYhZzqxl0
位置どりで有利位置どりで有利ってアホみたいに言い続けてるやついるけど
単なる先行力を能力度外視のチート技みたいにでも思ってるのかなw
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 20:40:11.93ID:FdTyWu+M0
>>668
古馬混合重賞4勝（ディープと関係ないスプリントとダートのみ）＋アドマイヤジャパンのJC
そしてディープの有馬の結果から世代レベルは間違いなく低い

ハーツとリンカーンの着差はＪＣと有馬でそれぞれ１馬身３／４差で
ディープとリンカーンは１馬身１／４差（翌年の春天では３馬身半差（前年勝ち馬スズカマンボと同じ）だが、２年連続で惨敗してる得意とは言えない条件）
ＪＣにディープが出てたら３着だったと思う

ディープ自身は決して弱くないけど冷静に見れば９８年でマル外とセイウンスカイとキングヘイローがいないスぺシャルウィークみたいな感じ
エモシオンとシックスセンスは似たようなレベルだろうし（翌年に京都記念勝ってるという共通点もある）
スぺに毛が生えた程度だと思うよ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 20:55:05.85ID:XUto1d400
スペとデッドヒートしてたメジロランバートは？
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:02:20.09ID:FdTyWu+M0
>>675
毛の生えてる分ディープの方が少し上だよ
瞬発力はディープ＞スぺだからあの菊の展開でディープはランバートと叩き合いにはならない（どっちにしてもセイウンスカイは交わせないけど）
しかしスぺはディープよりパワーがあるから力のいる馬場やタフな展開では有利
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:05:34.86ID:FdTyWu+M0
ちなみにメジロランバートは０１年春天でオペと３馬身半差だから長距離だとリンカーンくらいの力はあるだろうね
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:15:04.23ID:FdTyWu+M0
あとはディープのＧ１での２着馬が全部Ｇ１未勝利というところがね
３着にＧ１馬がいるっていう反論はあるけど
そのレースにおいてＧ２馬以下のパフォしかできなかったから２着にもなれなかったわけよ
例えばダイワメジャーは２５００ｍにおいてはマイルや秋天レベルの走りができなかったから３着だったの
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:15:50.56ID:vkElALWI0
スペに毛が生えた程度って表しかた俺もその通りだと思う
といってもスペも相当なものだから良くも悪くもそれが正しい見解
ディープは安定して能力を発揮できる馬でオペラオータイプの括りで最大値はそうでもない
それが若駒Sから仕上がっていたから怪物のように騒がれたけどその後はあまり変わってない
しかしオペもディープも偉大な馬で間違いなく日本を代表する馬
しかし最強馬ではない
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:19:45.91ID:kBdp7TLe0
>>674
全くその通り
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:21:37.13ID:kBdp7TLe0
>>675
ディープも弥生賞でアドマイヤジャパンとデッドヒートしてただろw
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:22:55.51ID:NQhbijQb0
武豊は、なんというかな。

ブライアン最強っていうかな
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:23:01.06ID:x/6Cfxwb0
まだやってんのかよ
相馬眼のあるやつばかりやね
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:28:38.88ID:Em+ThpV10
>>682
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 21:28:54.31ID:Em+ThpV10
>>683
なんでID変えまくってんの？
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 21:55:49.09ID:MzkhwYxY0
>>678
Aが本来はGI級の能力を持ちながらその力を発揮出来なかった事により
本来はGIを勝つ能力を持たないBがGIを勝った

この可能性を一切排除できる根拠を教えて


じゃないと「GIを勝っているかどうか」で馬の能力の優劣をつけられる証明にならない

よろしく
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 22:06:39.49ID:MzkhwYxY0
出来ないなら出来ないでもいいよ
より高い勝率でより多くのGIを勝っているディープの史上最強を否定しうる材料にもならないという事だからね

あーディープつえー盤石だわー
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 22:12:49.90ID:FdTyWu+M0
>>687
ポップロックやドリパスがＡのタイプでＧ１を勝つ能力はあった馬だと言いたいんだとすれば
残念ながらそりゃないわ
結局Ｇ１に何回どころか１０回前後挑戦しても勝てないんだからせいぜい強いＧ２馬という評価に落ち着く

そもそも発揮できない能力まで面倒見切れませんねえ
例えば練習で強くて本番に弱い人間がいて
「練習ではもっと凄いんだ！」と説得されてなんて言える？

本番（現実）で発揮できない実力なんてそんなもんだよ
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 22:29:39.39ID:z1+LA8Cd0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 22:38:58.06ID:57BXY6uO0
薬物込みでも太刀打ち出来ないナリタブライアンの破壊的な強さ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 22:43:02.72ID:KhM3UPPq0
>>686
悔しそう(笑)
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 22:43:03.85ID:prybteNf0
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 22:45:53.73ID:PJLMaVLl0
>>688
マジで病院行け、キチガイにも程があるぞ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 22:53:34.80ID:xZG5q9hx0
ディープと何度も名勝負を繰り広げた宿命のライバルであるアドマイヤジャパンがジャパンカップでは古馬に全く通用しなかったことから見てもこの世代はレベルが低かったことが解るね
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:02:06.35ID:57BXY6uO0
ディープインパクトの三冠に関して言えば
実際、稀に見る弱い世代だったこともあって
競馬関係者ですら相対的にみて過大評価してしまったんだよ
それが日本のホースマンのレベルの低さでも有るんだけどね
結果的に有馬記念でルメールがハーツクライを覚醒させて
ディープ相手なら当然やるべき先行競馬であっさりねじ伏せてしまった
単純に古馬の強いのには敵わなかったんだよ
三冠レースでいかに弱い楽な連中とやってたかって事
日本のホースマンの鈍臭い勘違いは続き、凱旋門賞で通用すると思ってしまった
御誂え向きの高速馬場も、馴れ合いゆとり競馬も無いシビアな凱旋門賞で勝てるとね
結果はご存知の通り、通用しなかったばかりか
そもそも薬物を使ったインチキだった
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:03:22.96ID:KgfkAOnH0
結局>>687に反論出来ずか

強いなディープは
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 23:09:50.04ID:wKSu2kCj0
>>698
ドープ基地はもはやピエロだな
体張って笑わせに来てるぞ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 23:11:26.14ID:iv3LikG+0
「せいぜい強いG2馬」がすべてのGI馬より弱い証拠出してね

頑張って
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:12:38.30ID:57BXY6uO0
アドマイヤジャパンやインティライミが強い事にしたいの？
無理あるだろｗ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:16:56.68ID:iv3LikG+0
出来ないなら出来ないでどうでもいいんだけどね
相手が云々とか遠回りせずに

2年でGI7勝、無敗の三冠馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5歳まで走ってGI 5勝、負けまくりのゴミ


これで終了なんで 笑
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:18:05.19ID:57BXY6uO0
GⅡ、GⅢレベルの三冠
しかも薬物
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/21(金) 23:21:11.24ID:U4bsFa4Z0
>>702
ほんとこれ
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:24:36.64ID:42md7LYU0
御都合主義の雑魚駄馬って簡単に論破出来るよね
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:27:02.09ID:42md7LYU0
>>701
ナリタブライアンをディープより強い事にしたいの？w
ばかじゃね？w

みたいなものか
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:31:23.89ID:prybteNf0
>>697
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:31:38.03ID:prybteNf0
>>703
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:36:27.79ID:xrnfT1nT0
>>687
一番上と比べるのではなく、下にいる集団と比べる。
偏差値がいくつか。

偏差値80がGⅠレベルだとして、自身が80で周りに80オーバーが何頭もいてGⅠを勝てないという馬はGⅠレベルで
自身が75で周りが70以下でGⅠを勝てた馬はGⅠレベルでない。
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:45:17.22ID:FdTyWu+M0
>>700
君のレベルで分かるくらいに説明すると
７０～９０の範囲で能力を出すＧ１馬のＡ
６０～８０の範囲で能力を出すＧ２馬のＢ

あるＧ１レースでＡの状態がイマイチで７５の能力しか出せず４着、Ｂは生涯最高の出来で全能力の８０を発揮して２着
このレースにおいてＢはＧ１馬のＡに先着したけど、「このレースにおいて」勝っただけでＡより強い馬という評価は与えられない
最大の能力を発揮しても８５以上の力を出した普段はＡに何回も負けてるＣという馬に負けたから
次のＧ１レースではＡはベストコンディションで９０の能力を出し、Ｂに楽勝する
更に次のレースではＡは８０にでき落ちして、Ｃも７５でそれぞれ２着、３着になり８５のＤに負けるが、普通の状態のＢは４着だった

こういうことが続いていつまで経ってもＢはＧ１を獲れない
ディープはこういう８０くらいの馬しか倒していないということ

別にＧ１馬の中でＢより弱い馬はいる「かもしれない」が
Ｇ１を勝てない馬を２着にしてＧ１を勝ち続けた馬に「相手が弱かった」ということを否定することはできないね

そもそも世代レベルが低いことは>>674で書いた通り
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:52:49.60ID:eAktKkPl0
うん、だからそもそも相手が弱かった事を否定する必要がない

なぜなら

2年でGI7勝、無敗の三冠馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5歳まで走ってGI 5勝、負けまくりのゴミ



だから
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:57:04.57ID:eAktKkPl0
＞別にＧ１馬の中でＢより弱い馬はいる「かもしれない」が
＞Ｇ１を勝てない馬を２着にしてＧ１を勝ち続けた馬に「相手が弱かった」ということを否定することはできないね


とかじゃなくてむしろGI馬の中でBより弱い馬は「いる」と証明しなきゃならない側なのがお前


じゃないと>>711も否定出来ないのがお前
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:57:42.51ID:xZG5q9hx0
>>698
おまえ完全論破されてんじゃん(笑)
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/21(金) 23:58:57.41ID:U6ga/ytH0
>>710

平均的な国民ってだいたい馬鹿だから君の説明は理解できないと思う

ほとんどの平均的な国民というのは見た目の印象や数字などで決めるから
ディープに行ってしまう

そして馬鹿の証拠はどちらも名馬なのに極端に寄って「ゴミ」とか言ってしまう
完全に自分の主張を押し通す事が目的になってしまって（自分のそれこそゴミみたいなプライドを満足させることが目的）　自分が思っていないものを完全否定しようとする種類の人間ね

下賤で下品で知性がなく自己中の人間ども
競馬板に多く生息する

頭が悪いから何を言ってもおそらく理解も出来ないよ
そもそも理解しようという知能がない
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 00:04:35.47ID:+aUuxk0X0
悲しい生き物だよね
ディープの相手を弱いと証明するのは
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブを証明するのと同義なんだから

辛すぎるわ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 00:06:59.29ID:p1EpRRur0
そもそも世代レベルとかいちいち挟む必要がないんだよな

ナリブは己自体が古馬でGI未勝利だったゴミでしかないんだからw
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 00:09:39.65ID:pG3qogW/0
仮にエルコンドルパサーとサイレンススズカが毎日王冠で未対決だったとする

両馬がターフから去った時、

1800mでサイレンススズカとエルコンドルパサーってどっちが上なの？
って今スレがあったら、ディープを推しているようなファンは間違いなく
「そんなもんエルコンドルパサーが勝つに決まってるだろ」というと思う
G1実績とか印象でしかモノを判断できないから
現実ではたまたま直接戦いスズカが圧勝したから何とかそういう極端な事を言う奴は出てこないが

仮にブライアンとディープがクラシック一冠目皐月賞でぶち当たったら、世間はディープの方を
押して人気はディープ＞ブライアンとなるだろう

だが実際はブライアンの方が脚質、展開、コース適性なので断然有利なのだ
しかし平均的な人間というのは「印象度」「実績」でしかものを判断しない、
つまりセンスが悪いからどうしてもハデな方へ意識が向いてしまう。
悪い意味で「権威主義」的な性質も持っているのだよね。

無敗とか7冠とかそういう言葉にも弱い
頭の悪い人間の傾向の一つである

100m競争で最高タイムが9.80の時代に五輪6連覇したとしても
9.3のタイム一回きりしか出さないマグレのような勝ちでも
それ自体の強さの評価するならば1勝の人間でも人類最速の称号は
最高タイムを出した奴なのだ

だから幅跳びで最高とされているのは何十敗もカールルイスに対してくらった
パウエルという事になる　カールに大舞台でたった一度だけしか勝っていないとしても
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 00:11:32.14ID:AsbuEigu0
>>712
人には論理的な説明を求めるくせに自分は子供っぽく他馬を罵ることしかできないんだな
このスレにいるディープ基地って同じように支離滅裂なレスするやつが異常に多いけどまさか全部お前１人でやってるんじゃないよな？
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 00:12:20.11ID:4IbzhH8X0
>>711
さっきの例でいえば
X：８５～９０（相手が７０～８０でG１を１０勝）
Y：８０～１００（相手が７５～９０でG１を６勝）

Xの方が強いと思いたければそう思えばいいんじゃないの？
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 00:17:13.09ID:H10+/jy00
明らかに故障の影響だとわかる古馬の成績を悪意を持って早熟と解釈するなら
悪意を持って全成績をドーピングのおかげって解釈されて返されることくらいわからんのかね
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:18:00.91ID:nR5XvJxl0
カールルイスがブライアンでOK?
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:21:20.36ID:p1EpRRur0
>>718
あたま大丈夫かな？

GIを勝ってるかどうかで馬の優劣が決まるという理論なのだから
当然比例してGIをたくさん勝ってる馬＞＞＞少ない馬というのを否定できるわけが無い


最初から詰んでるんだよ君
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:22:44.69ID:pdinTjS+0
>>718
例のゆとりニートだろ？
何年も前から同じ時間に同じ書き込みが複数現れるアイツ
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:30:02.94ID:khFByhEa0
普通に考えれば後ろからマークする立場のディープ有利だろう
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:37:51.05ID:nR5XvJxl0
普通に考えたらブライアンだろう。

デイープより前でいて、あがり最速だよ。

デイープは差しても、どうやってもブライアンのまえにはいけないよ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:38:30.70ID:khFByhEa0
いけるよ。武がそういう風に乗るだけ。
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:47:55.86ID:V9fokNN+0
ナリタブライアンって古馬でG1勝ってないのか
戦績も半分近く負けか
まぁ怪我したし仕方ないか
怪我がー…できてよかったね
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:48:26.39ID:p1EpRRur0
>>720
ディープの2着だったのはほぼ全馬故障に泣いて本来稼げるはずだった実績があるかもしれないのに
「ディープの相手が弱い」って無条件に吠えてるゴミクズがお前だろ？

何でナリブみたいな虚弱ゴミクズにだけそんな事考慮してやらなきゃならないんだ？w
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:52:25.89ID:nR5XvJxl0
なんかどっかのテレビで

岡部が「ルドルフやデイープより、ナリタブライアンの全盛期の方が強い」って
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:52:31.52ID:p0DwVDA90
俺は両方リアルに見てるけど、
正直３冠ともディープインパクトが楽勝だと思うよ。

競馬は年々レベルが上がってる。
ナリタブライアンは残念ながら今の時代だとオープンに上がれるか怪しい。
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:58:27.98ID:pdinTjS+0
>>730
年々レベルが上がって凱旋門賞は14、15、16、17着と着順まで階段を上がっていくな！
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 00:58:58.01ID:c2XmdFgI0
ディープの2着馬が弱いと言えるのは下位と比べて偏差値が高くならないからだよ。
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 01:01:40.80ID:nR5XvJxl0
むしろナリタブライアンの年しかレベル上だろう
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 01:06:45.45ID:p1EpRRur0
>>731
それだけかな？w
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 01:10:32.44ID:p1EpRRur0
どの角度から攻めてもディープにやられちゃうね

雑魚さん
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 01:17:09.41ID:pG3qogW/0
でもディープは凱旋門賞でもそうレベルの高くないレイルリンクとプライドという馬にも力負けするのは何故だ？薬の恩恵受けてまで

そこまで神格化するのがわからん

2kgも貰っている有馬記念でハーツを差し切れないなんてかなりパワー不足を感じる
この説明も何故か「調子が悪かったから」
いやいや、レース前は新聞でも調子良いと踊っていたではないか

菊花賞に至ってはラッキーな面もある
あれだけ掛かるというのは弱点だ
たまたま馬がいて壁が作れたからラッキーだっただけで
ブライアンとマッチレースをしたらとても持たないだろう
つまり気性に欠点もある

そういう部分的な能力は度外視なんだよねえ

要するに「俺の大好きなディープが最強でなきゃ困るんだよー　わーん；；」
と駄々こねてる子供の意見だな
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 01:24:20.30ID:p1EpRRur0
>>738
むしろ勝率でも実績でも何１つディープに勝ってる要素がないくせに
「僕の好きな馬はディープより強いんだーい、わーん」って
駄々こねてるだけなのが君だよ 笑
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 01:26:06.63ID:V9fokNN+0
いいじゃん三歳時はナリタブライアンに譲ろう
その後はディープの圧勝なんだから
古馬になってG1勝てないとか戦績の半分が負けとか
もう比べるに値しないよ
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 01:39:39.41ID:PL3bE6Cm0
ナリタブライアンは基本的に長距離だの荒れ馬場だのでスタミナにモノを言わせた競馬でしか強い競馬ができないからな
常に必死で全力だから故障もしたし自慢の先行力も短距離レースでは通用せずスピード不足を露呈し負けまくりの戦績を残した
種牡馬でも当たり前のように失敗した
ディープはスピードとスタミナ、瞬発力と持続力をありえない高次元で両立させていた化け物だったから
どんな馬場、条件でも大きく負ける事もなかったし勝ち続けられた
ナリブと違って種牡馬としても失敗する要素がなかった
ディープの方がありとあらゆる点で上だよ
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 02:11:47.88ID:c2XmdFgI0
>>742
ブライアンは中距離馬だし、スタミナというものを全く理解していない。
皐月のハイペースを先行して最後までスタミナが切れないと言うことは、ハイペースを
楽に先行するスピード能力が高いということなんだよ。
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 02:12:56.59ID:c2XmdFgI0
>>741
トータルの安定感はディープに譲ろう。
しかしブライアンの最高の時は、ディープのどの瞬間をもってしても超えられないんだ。
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 02:43:31.90ID:ZTaK887B0
時代に恵まれて薬を使ってスペシャルウィークとどっこいどっこいだな
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 02:48:43.68ID:gd7odyuz0
どっちの時代なのか 薬時代の方なのかそれによって変わる
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 04:35:50.70ID:CRy3rssc0
ブライアンは相手が雑魚すぎて
話にならん
あの相手ならそこそこ強い馬なら3冠余裕だわ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 05:01:12.44ID:ksHz/YvS0
>>743
その割に1200mで追走する能力はなく全く通用しなかったなw
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 05:31:48.26ID:nfGoUTLp0
有馬記念の弱さを見るとやっぱディープって弱かったのかもな
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 05:56:58.48ID:V9fokNN+0
>>744
最高の時…
そういうのが笑えるってのが理解できてないんだな
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 06:10:36.91ID:nfGoUTLp0
怪我もしてないくせにG1で負けてる駄馬じゃんディープって なにふつーに負けてんだよ
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 06:26:05.16ID:V9fokNN+0
>>751
G1でとかつけてるところが頗るダサいな
ナリタブライアンじゃなくてお前がな
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 06:33:27.77ID:WkyQul/80
ディープって春天評価されがちだけど最後脚あがってバタバタだな
リンカーンと足並み変わらんし
ディープのパフォーマンスで一番ってどのレースなんだダービーもインベタ、弱小世代、外伸び馬場でなんかいまいちだし
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 06:35:46.23ID:V9fokNN+0
>>751
そもそもG1でもないレベルの低いレースを負けちゃってるのは話にならないよな？
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 06:40:44.63ID:nDTM4uGL0
ナリブの時代の馬場ならナリブ3冠
ディープの時代の馬場ならディープ3冠
ただダービーはどっちでも割といい勝負
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 07:13:38.46ID:K8leQk+10
>>750
馬を見ても何も分からないからそうなるんだよ。
自分がバカなことに気付けないで他人を笑っているつもりになる。
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 07:21:35.84ID:YOQfe5UF0
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 07:22:35.80ID:YOQfe5UF0
>>756
なんでど底辺中年が土曜の朝から書き込みしてるの？
家族とか彼女もいないの？
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 07:35:35.82ID:s6IZ9VYN0
ブライアンって雑魚にしか勝ってないじゃん
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 07:46:19.70ID:YOQfe5UF0
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 07:51:55.66ID:JQ42VGrE0
>>728
ブライアンは３歳４冠、３歳終了時点で史上最多のＧ１を５勝、明け４歳初戦の阪大もブッチギリという実績があったからこそ怪我さえなければって言われるんだよ
ディープの２着馬にそんな実績のある馬、もしくは怪我さえなければその後Ｇ１を５勝できたと思う馬がいたら教えてくれ
答えられなければお前はただのディープキチガイで終了な
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 07:55:07.89ID:JQ42VGrE0
>>724
マッチレースは前にいる方が有利だと言われてる
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 08:01:15.95ID:P0G7sG9T0
ブライアンもディープも勝負強いから正統型の競走馬である事は間違いないんだけど
ブライアンは同期のローレルがまだ出て来ていない頃に勝ち星あげていただけだし、ディープが勝ち続けた新馬戦・古馬戦のメンバーはあまり大したレベルの馬ではなかったと思う
オペファンの自分の主観に過ぎないがブライアンは怖くない（ワンパターンの脆さ）、ディープは要注意（スピードと集中力有り）、そして１番手強いタイプがこのサクラローレルに思える
ブライアンファンはいつもこの馬の存在を無かったもののように振舞うがローレルとリーグ戦やったら間違いなくローレルだろう
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 08:02:04.02ID:JQ42VGrE0
>>758
１日中書き込みしてるお前が言うな
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 08:06:10.11ID:ksHz/YvS0
>>753
足バタバタってのは1.5秒落としてるダービーのゴリラだよ

春天のディープは11.0-11.2-11.3で全くラップ落としてない余裕のゴール
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 08:11:37.87ID:YOQfe5UF0
>>761
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 08:11:49.60ID:YOQfe5UF0
>>764
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 08:19:38.19ID:yJePx9E+0
>>761
シックスセンス、ドリームパスポート
この辺はディープがいたのと故障に泣いた分が大きい
GI複数勝ってもおかしくないレベルだった
ドリパスなんて春天1番人気確実の馬だったし
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 08:56:00.28ID:4IbzhH8X0
>>739
３歳秋のサムソンって同世代の牝馬フサイチパンドラにも先着されるように状態がイマイチだったんじゃない？
翌年も有馬～大阪杯まで不可解な惨敗が続いてたし、そういう時期だったんじゃないの？
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 09:02:10.77ID:rruifNOX0
というか飼料による栄養状態の差もあるし
育成や調教技術も違うし
何しろノーザンファームと早田牧場だからな

全てが同一条件じゃないと比べようがないわな
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 09:11:14.41ID:UEYAYhpQO
>>677
この１つの事例から馬の力関係を推断するって思考はヤバくないか？
レースにはペースも展開もアクシデントも有る訳で。少なくとも馬券は取れんだろ。
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 09:24:46.94ID:UEYAYhpQO
>>727
因みに俺、股関節炎症やったのね。100m12秒そこそこで走れたのが14秒オーバー迄走力は落ちた。
ブライアンも故障→引退してればって思う。
厩舎と馬主の不見識はもっと責められるべき。
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 09:37:35.90ID:W/EoTfcY0
ディープ信者の発狂が面白いな

ブライアン相手に勝てもしない喧嘩売って苦しくなったらコピペ連発と幼稚園児みたいな言葉で罵るだけ
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 10:20:41.35ID:8i0ivvmZ0
>>765
まさに宗教だな
ディープ以外はゴミとかゴキブリとしか思ってない
リアルで事件起こしたりしないか心配なレベル
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 10:28:37.26ID:qRJFzVZ80
一日中ってカキコミあるけど、ディープ現役の頃からずっと似たような内容からヒキコモリ辺りがツライ現実をディープに同化して他人にマウント取ってるんじゃないの？
だからディープにケチつけられると自分が攻撃されたと思って発狂するw
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 10:44:42.18ID:nR5XvJxl0
ナリタブライアン
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 11:01:31.19ID:pdinTjS+0
>>780
まさにディープファンのイメージはそんな感じだな

ディープ凄い＝俺凄い

いや、ディープは凄いけどオマエは凄くないし、それどころかなにも出来ないじゃん

惨めだよな
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 11:02:42.29ID:pdinTjS+0
>>782
ファンていうか基地がね
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 11:06:43.48ID:UifFdUtZ0
ディープ否定してる俺玄人！

アホワロタ
0785F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2019/06/22(土) 11:24:28.82ID:uE1MBeqJ0
ディープ信者
いじめられて自殺した中二の少年と同じ
でも、ディープインパクトの子供に生まれ変わっても”最強”にはなれない　
また同じ”いじめられっ子”だ、残念ながら　
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 11:55:16.71ID:DpIa85uI0
>>785
醜い書き込みするなよ
残念なのはお前だ

三冠全部ナリタブライアン
有馬記念もナリタブライアンだと思う
骨折前のブライアンには勝てないよ
オルフェーヴルですら難しいと思う
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 12:14:35.67ID:zIvl+WLj0
どっちも世代レベルはゴミやったね
両馬は強いだろうけど
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 12:25:27.11ID:36Z7lBIu0
オルフェはどんどん成長していった
三歳春まではディープのが強い
秋で互角ぐらい
古馬では最大値はオルフェが上だが安定感はディープが上
オルフェは気性面があまり成長しなかったし
どちらが偉大か？と問われれば薬物を加味するならオルフェ加味しないならディープだな
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 13:13:38.61ID:nR5XvJxl0
菊は、ブライアン。

皐月賞なら、デイープ
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 13:24:34.27ID:vPtnwER+0
どっちが勝つか？は誰にも分からないが、
ディープの凄みは普通は着外になるような無駄の極みみたいなレースっぷり。
ブライアンの方がレース上手だし圧倒的に有利だけどね。
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 15:02:41.98ID:VHcLXLsV0
>>786
ブライアンは骨折してないが
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 15:04:29.65ID:VHcLXLsV0
>>784
ディープ応援してる俺勝ち組！

アホワロタ
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 15:10:43.12ID:f2WI2vxi0
応援するまでもなく負けまくり雑魚には勝てててワロタ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 15:13:40.15ID:PkeYKZ+Y0
「ディープインパクトを弱いと否定出来る奴の推しがブライアン」


改めて噛み締めたらアホすぎてワロタ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 15:20:49.49ID:36Z7lBIu0
ディープはマスコミが騒ぎ過ぎ
勿論強いんだけど良くも悪くも若駒Sが最大値でそっから変わらない
産駒と一緒なんだよ
清原みたいなもんで
早くして最大値の活躍してこれからどれ程成長するか込みの騒ぎ方
清原も何だかんだ500本打ったし素晴らしい打者
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 15:20:49.92ID:JxhjJ8Dw0
そう思いたいのは分かるけどディープの方が強いんだよ

結果出てるし
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 15:40:36.22ID:pdinTjS+0
>>794
いいからはやくディープの仔に生まれ変われよ
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 15:42:40.82ID:pdinTjS+0
>>795
生まれ変わって最強目指せよ
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 17:20:48.58ID:DpIa85uI0
いやナリタブライアンの三冠みたらディープに勝ち目無い事ぐらい分かるだろ
ディープの同級生は弱過ぎる
有馬記念でハーツクライの影も踏めなかった事で証明されてる
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 17:33:56.13ID:AzodcuuC0
>>803
実際に出てる結果を見なよ

そして現実を見ろ
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 17:44:05.22ID:UEYAYhpQO
>>806
現実を見ろ。あらゆる記録と俺の記憶に２頭が闘いどちらかが勝ちどちらかが負けたというのは見当たらん。
どっちも好きな馬だし、強い馬だとは思うが。
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 18:05:32.05ID:MZFu8+9J0
マジレスするとディープがブライアンに勝とうとするなら、３コーナーか向こう正面ぐらいから捲ってブライアンの真後ろぐらいまでは来ないとな
ただ、春天のようなドスローじゃないから追い付いたあと差せる脚が残っているのかということ
とりあえず、ディープはそんなレースしたことないから
普通の馬は最後は脚残ってないな、逆にそれができそうなのがブライアンだから
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 18:26:42.21ID:DpIa85uI0
最強とかいうものに対する幻想が子供っぽいよね
幼稚園児がヒーローに対して抱くような願望
当時宣伝された分かりやすい最強馬のイメージの刷り込みがあるんだろうけど
僕のディープインパクトが最強で無敵じゃなきゃ我慢ならないんだ！ムキーッて感じ
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 18:45:24.94ID:pdinTjS+0
>>812
ナリブ基地はバブルっぽく
ドープ基地は氷河期っぽい
オルフェ基地はゆとりっぽい

なんかドープ基地は世の中から虐げられてる感がある
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 18:46:32.53ID:on0U2Qpo0
トウカイテイオーが断トツで好きな馬だったが、どう贔屓目に見てもブライアンには勝てる気がしなかった
股関節を故障して別馬になってしまい、古馬成績をあれこれ言われるけど
怪我以前は豊、岡部が唯一完全に白旗をあげる存在だった
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 18:49:26.43ID:vQsG0lwm0
怪我で別馬とか言われてるけど、長距離のトップガン一騎討ちで潰すのって簡単じゃないけどね。衰えてもあのレベル。まさに化物
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 20:26:54.78ID:IbBD3WVy0
トウカイテイオーは三冠馬ではないだけで実力なら三冠馬と変わらんだろ
ダービー、JC、有馬を勝ったのはルドルフ、テイオー、ディープだけ
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 20:43:30.79ID:eFf/nzIx0
そうそう、三冠達成した時に確かに強いと思ったけど、強い先行馬が押し切る競馬されたらどうだろうって思ってる時にルメールがやってのけたからなあ。
ハイペースでブライアンが引っ張る形になるとディープじゃ無理っぽいよなあ。
実際、凱旋門で先行して駄目だったし。
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:09:39.94ID:wQ90E+PS0
>>812
ほんとそれ
ディープ基地の言い分ってディープが絶対最強だとかブライアンなんかゴキブリだとか幼稚園児レベルなんだよね
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:20:00.61ID:P0G7sG9T0
>>815
ブライアンとマヤノは2頭ともサクラローレルに春天でかなりあっさり負けていたよね
思ったより脆かったから印象に残った
ブライアンが調子落ちしていたにしてもマヤノはローレルより若いのに負けた
すごく強い馬ではないな
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:20:59.36ID:jgpJ4H8H0
ディープ時代の芝で皐月ディープ、ダービー同着かブライアン、菊ブライアンだろうな。
ブライアン時代の芝ならブライアン3冠とるやろね。負けるとしたら皐月。
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:43:48.41ID:M/r2IK630
>>818
ディープに比べればゴキブリってだけだよ
ナリブもディープがいなければまだ存在価値はそれなりにあったかもしれないしね
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:43:48.12ID:YOlO/AAm0
皐月賞のナリタブライアンには勝つのは無理。ダービーと菊花賞は互角だと思う。前でレース運べるナリタブライアンに対して中山ではディープインパクトが先着できるとは思わない。
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:45:36.21ID:WOqo3zSr0
ナリタブライアンの菊に勝てる訳ないじゃん
七馬身後ろだよ
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:47:36.43ID:34HWsthE0
ディープが先行を覚えるように教育されていればわからんけど追い込み脚質でブライアンを捕まえられるわけないじゃん、それこそ物理的に無理な領域。
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:48:59.39ID:x8Gj4PGf0
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」　
著名人・ホースマン21人が選んだ馬　結果

芝2000m
ディープインパクト　2票2位タイ（内田博/四位）

芝2400ｍ
ディープインパクト15票1位（井崎/須田/杉本/池江郎/池江寿/内田博/岡田繁/国枝/小島茂/四位/鹿戸雄/清水英/田中勝/中舘/松永幹）

芝3200m
ディープインパクト　7票1位（井崎/内田博/岡田繁/田中勝/松田国/三浦/矢作）



ナリタブライアンは弱いみたいだね
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 21:53:08.87ID:fRua/mUn0
サイレンススズカの金鯱賞とかなら物理的という言葉もまだ分かるが
ナリタブライアン程度の先行力なんて普通中の普通だし
ディープほどの馬がそれを理由に勝てないとは思わないな
結局末脚勝負になるだろうからディープがほぼ勝つだろう
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:02:09.59ID:t66ohaIa0
>>819 翌年マベサンと競り合っただけでトップガンにぶっちぎられただろローレル。マベサンを突き放すこともできなかった。ブライアンはトップガンは粉々にしてたぞ。
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:09:05.02ID:P0G7sG9T0
>>827
だからさ、マヤノに勝ったのはローレルにヤラれた歳だろ？ローレルと同じ歳までブライアンが走っていたら若いマヤノには負けただろうな
アンタの主張することは時系列を逆にしているからオカシイんだよw
ブライアンだって途中でリタイアするような程度なんだから大したこと無いんだよ
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:09:15.30ID:23ao7UF/0
ナリタブライアンの先行力なんて、高松宮記念みればわかるように短距離じゃ通用しないレベル
おまけに上がりの時計さえ先行したフラワーパークより遅いっていう
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:10:59.93ID:WOqo3zSr0
ハーツクライの先行に完敗して影も踏めなかったからなあ
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:12:00.36ID:bqq0wgvj0
ローレルに負けるしか出来なかったナリブと違って
先行のハーツはJCで撃破してるからなディープは
抜かりない
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:13:46.69ID:WOqo3zSr0
あの時のハーツクライ撃破（笑）
そこまでプライド無いのかよ
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:17:22.70ID:bqq0wgvj0
は？撃破には違いないだろ
何でボロ負けした雑魚に対してだけノーカンにしてあげなきゃならないんだよ
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:20:49.72ID:fRua/mUn0
どの馬だって調子は一定なわけないしな
体調悪くても馬場が合わなくてもペースが合わなくても
惨敗出来ないほどディープの能力値が高かっただけ
それも強さの内
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:21:41.05ID:23ao7UF/0
>>834
故障前に同世代に4敗もしてるけど何か？
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:22:12.92ID:fRua/mUn0
>>834
でもサトノもそれを含めた評価になってるからなあ
ナリタブライアンもそうなるのは仕方ない
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:25:41.69ID:on0U2Qpo0
ハーツクライ
2005年JC2着
2006年ドバイシーマ1着
2006年キングジョージ3着
ディープがこの3レースを走るとして
ハーツに先着するのは容易ではない
条件、展開によって勝ったり負けたり
する力関係だと思う
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:26:41.39ID:pdinTjS+0
>>821
ゴキブリはオマエ
はやくディープの仔に生まれ変われよ
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:28:47.04ID:pdinTjS+0
>>825
最強馬のディープの仔に生まれ変わって最強馬になってくださいよ
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:36:52.37ID:WOqo3zSr0
前世代のナンバー2に完敗したのは大きい
あれで世代の弱さとディープ自身の正体が露呈した
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:41:23.46ID:38Isz9qi0
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:41:24.46ID:bqq0wgvj0
いつまでキンカメが大将の気でいるんだよ
直近の3歳ではロブロイに相手にすらされなかったのに
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:43:11.09ID:38Isz9qi0
>>841

340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 22:46:48.45ID:WOqo3zSr0
発狂してコピペ連発（笑）
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:46:50.47ID:pdinTjS+0
>>846
それ別の人（笑）
間違えた罰として今すぐディープの仔に生まれ変わってください
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:48:30.50ID:2gJrH8P20
お互いのダービーを見ればわかる

ラスト1ハロンで1.5秒もラップを落としてバタバタだったナリタブライアンと
涼しい顔で余力たっぷりにレコードで駆け抜けたディープ
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:48:41.17ID:TU9OUVSG0
馬場による
軽い馬場ならディープ、重いならブライアン
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:49:49.93ID:38Isz9qi0
>>848
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:50:02.18ID:WOqo3zSr0
(薬物のお陰で)涼しい顔で余裕たっぷり(に二着)
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:50:39.55ID:wQ90E+PS0
>>837
サトノダイヤモンドは渡欧前にキタサンに完敗したからその時点で終了
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:52:59.93ID:pdinTjS+0
>>851
まだディープの仔に生まれ変わってないんですか？
はやくしてくださいよ（笑）
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:53:53.83ID:38Isz9qi0
>>854
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 22:54:13.28ID:PXFZrENk0
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」　
著名人・ホースマン21人が選んだ馬　結果

芝2000m
ディープインパクト　2票2位タイ（内田博/四位）

芝2400ｍ
ディープインパクト15票1位（井崎/須田/杉本/池江郎/池江寿/内田博/岡田繁/国枝/小島茂/四位/鹿戸雄/清水英/田中勝/中舘/松永幹）

芝3200m
ディープインパクト　7票1位（井崎/内田博/岡田繁/田中勝/松田国/三浦/矢作）




ナリタブライアンは0票でーすw
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 22:55:49.97ID:wQ90E+PS0
三歳有馬でハーツに斤量２キロのハンデ貰いながらおいでおいでされてボコられたのは致命的だったな
あれでもう誰もディープを最強とは言わなくなった
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 22:56:11.84ID:pdinTjS+0
>>855
ドープ真理教の殉教者さん
教祖と一体となり教祖の一部となり生まれ変わるのです
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 22:57:07.47ID:PXFZrENk0
>>857
最強って言われてるの分かってて空しいこと言うなよ…
本当に言われなくなったのは…クス
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 22:57:24.77ID:CElzvru20
>>857
ブライアンって無敗なの？笑
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 22:58:04.08ID:pdinTjS+0
>>856
コピペするなら同一IDでなさい
そしてすぐに生まれ変わるのです
ディープの仔に！
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 22:59:18.28ID:PXFZrENk0
>>861
やっぱりショックなの？

0票
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:02:26.90ID:fRua/mUn0
ディープはトラブルで出遅れた時も
馬場が悪くなった時も前半ゴール間違えてかかりまくった時も
関係なく無様な競馬はしなかったよ
ナリタブライアンと違って常に余力残してたから
怪我はしなかったけどね
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:03:48.88ID:pdinTjS+0
>>862
ID使い分けるのが教祖の教えなのがショックです
薬を使うだけでも卑怯なのに
よって生まれ変わってください
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:03:48.33ID:38Isz9qi0
>>861
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:04:28.21ID:xIv4TLQ80
>>864
あれはかかっているんじゃなくて
完全に勝ち決まって腰浮かせてレース終えただけ
それで4馬身差だし
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:04:58.26ID:pdinTjS+0
>>867
生まれ変わって凱旋門賞勝ってくださいね
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:05:57.40ID:38Isz9qi0
>>869
340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2019/06/19(水) 22:53:14.59 ID:NtaJIrpv0
>>339
ディープが勝てる理由がなにもないんだよね
比較しやすいレースがトウカイテイオーの有馬とディープの勝った有馬
1000通過のタイムとかがわりと似ている
このレースにディープが出た場合、32秒代の中盤ぐらいの上がりで来ないと前の２頭に追い付けない
現実的にディープはそんな上がりをあの有馬のペースで出せる理由がないから、三着ぐらいが精一杯だろということ
客観的にみればあの時代のトップクラスに及ばないということがわかってしまう
ブライアンがビワハヤヒデと同等レベルであったとしてもかなわないということ
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:08:19.73ID:WOqo3zSr0
発狂コピペ君もなんか言ったら
せっかくの掲示板なんだから
自分の言葉で語りなよ
論破されるのが怖いのかな？
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:08:59.02ID:pdinTjS+0
>>870
わかりました
これが生まれ変わりの儀式なのですね？
生まれ変わりましょう
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:11:34.18ID:CElzvru20
本調子じゃない時の取りこぼしなんてどんな名馬にもあるやろ
2着を馬鹿にする時点でディープ最強と認めてるようなモンw
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:13:19.42ID:sMAnYQe/0
ナリタブライアン自慢の先行力なんて1200mに出たら
追走もままならないまま直線でも突き放されるしかないチンカス程度のものなんだよね

そんなゴミがディープに勝てるわけないだろう？
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:14:21.05ID:WOqo3zSr0
まず薬物ありきの時点で最強云々では無いんだけど
そこをあえて目をつぶってあげて
ディープ&薬物でナリタブライアンの三冠に挑んだらどうかって想像だよね
でも無理でしょ
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:15:09.29ID:pdinTjS+0
>>874
故障後のブライアンよりディープの方が強い
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:18:33.27ID:WOqo3zSr0
先行ハーツクライ ＞ イプラありディープ
三冠時ブライアン ＞イプラありディープ
イプラありディープ ＞ 喉なりハーツクライ
イプラありディープ ≧ 骨折後ブライアン
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:21:04.48ID:23ao7UF/0
ディープをお薬って馬鹿にするけど、ブライアンも薬の疑いあるよな
2歳の時に3敗もしてるのに朝日杯あたりから急に強くなってるし
あのぶっちぎりも薬が効いて制御出来なかったんじゃないの
だから股関節もやっちゃったし
で引退してから内臓やられて急死しちゃったし
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:23:09.95ID:WOqo3zSr0
道連れにしようと根気の無い言い掛かり笑
実力三冠馬と薬物失格馬を一緒にすんな
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/22(土) 23:29:03.55ID:uGZ2tLxM0
>>878
ブライアンは気性の問題だったと調教師も騎手も言ってるやん
三歳にレース数使ったのも、シャドーロールつけたのもその問題
負けようが二人ともマジでダービー勝てる器と実感したみたいだね
あの調教師にとってはレースも調整の場だったから、黒星増えようがどうでもよいことだった
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:34:06.01ID:3RZlRM5f0
>>874
ナリブ弱すぎたよなw
5馬身ぶっちぎられたのに喜んでたからなw
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:37:33.05ID:PQgsuPjJ0
ディープならいくら気性でロスしようが
新馬戦とかで100パーセント負けないからなぁ
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:38:58.03ID:WOqo3zSr0
気性でロスしてもイプラで取り返すからな
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:39:22.13ID:uGZ2tLxM0
ディープって2000メートル未満走ったこともないじゃん
そもそもスピードないから仕方ないか
サンデー系ってそもそもマイル以下ではスピード不足だからね
マイルなんてくそ弱い時代だったのに
そもそもサンデー系がマイル、スプリント勝ち出した頃からレベルってめちゃくちゃ低いからな
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:39:52.30ID:uwR6HSj70
>>878
それは早田逮捕前に普通にバラサレてるからな
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:40:18.72ID:nR5XvJxl0
おれは、京都で、どっちもみたけど、

どう考えてもブライアンには、勝てないね
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:46:05.08ID:qtlTgqXF0
2000mで負けた事もないんだよなぁ

新馬では阪神競馬場歴代最速上がり3ハロン更新
若駒ではテイオーのレコードを15年ぶりに更新
皐月賞ではつまづき最後方から早め先頭皐月賞史上最速のラスト2ハロン
神戸ではトウショウボーイのレコードを30年ぶりに更新
むしろこの辺の距離の方がやばかった可能性すらある

種牡馬でも短距離から長距離までコンプしてるし
2000以下でも確実にやれるよね、スタミナに寄り過ぎてるナリタブライアンとは違って
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:48:32.84ID:54wCv5Kh0
好タイムで勝ってたわ～とか腑抜け>>888が言ってるところに
明確なタイムの根拠だしちゃうディープ強過ぎワロタ
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/22(土) 23:49:58.08ID:gQ2FByVV0
短距離だとついていけない鈍足とは違うなあディープは
スピードヤバすぎて短距離馬だと思われてたくらいだし
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:01:20.84ID:6OUqoF+z0
>>891
ディープって鈍足でしょ
ディープのタイムって高速馬場の恩恵でしかないからな

そもそもディープって成長力ないよね
馬体もデビューの時が一番馬体大きくて右肩下がりで最後の有馬が一番馬体重少ない
サンデー系だらけの早熟だらけの時代だからなんとかなったんだろな
ブライアンは普通にどんどん成長したからね、まだ子供の春で化け物だったんだね
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:08:01.61ID:KeIAiZyE0
高速馬場の恩恵でしかない？
ディープは同じレースに出てる他馬と比較して相対的にクソ速いから凄いのであって
宝塚でも阪神大賞典でもクッソヤバイ末脚使ってるよ
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:12:47.21ID:XtGN0UUB0
>>892
おじさん年齢いくつ？
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:13:32.74ID:ob7nKWNR0
>>889
ディープ強過ぎワロタ
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:25:59.47ID:D7pCr6nI0
>>889
本番レコード＞＞＞＞＞ステップレースレコード
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:29:13.19ID:apE2bS+70
サンデーが来る前の日本は、今の韓国レベルだぞ
比べる必要性がない
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:29:17.33ID:6OUqoF+z0
>>893
相対的に成長力乏しい弱い馬しかいなかった
それだけのこと

そもそも、サンデーはクラシック専用機の早熟早枯れ
ディープのころってその早熟早枯れのサンデー系が半分くらいいた時代だからね
古馬になっても勝てただけな
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:33:46.44ID:+Ujz9d4r0
>>889
2000m以下でもディープの圧勝が確定しててワロタ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:36:50.73ID:apE2bS+70
>>899
韓国のかたかな？
大丈夫だと思うけどあくまで競馬のレベルの話だからな、念のため
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:37:06.50ID:D7pCr6nI0
>>897
>>806
この人ってこの間サンデーで日本のレベルがどうたら言うスレでボッコボコにされてた人だよね？
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:41:16.16ID:AShZUsp40
サンデーが来てレベルが下がったと当初は言われてたよな。そういう事実を知らないで語ってるにわかは消えてほしいね。
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:41:34.03ID:apE2bS+70
>>902
5ch(2ch？) には超久々に来るからたぶん別人

つーか、何でサンデーがsage評価になってるの？
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:43:57.96ID:6OUqoF+z0
>>901
サンデー前期の馬で古馬になってスペ以外で世代戦並の活躍した馬って全くいない、それが事実
他の産駒はクラシックで活躍したら古馬になっても普通に活躍する馬のが多いんだけどね
サンデー系が古馬で唯一勝てていたのが出がしら状態の馬だらけの宝塚だけ
サンデー系が古馬になっても活躍する馬が出てきたのは全体の血統がサンデー系だらけになってから
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:44:44.50ID:133W9E6AO
当時のサンデー産は今のディープ牡馬みたいな評価だったのは確か
ディープがデビューから競馬を知った人には分からない感覚なんだろうけどな
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:45:15.03ID:xnNMDEL00
スターマンに負けてる時点で終了です
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:46:50.87ID:apE2bS+70
>>905
古馬になって勝つと強いんだっけ？
世代なんてどうでもよくてGI勝つ馬が強いんじゃねーの？
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:47:55.92ID:6OUqoF+z0
>>903
バブル崩壊で一気に不況になったから
サンデーがいなかったらもっとレベルダウンになっていた可能性もあるから、サンデーはレベルダウンの幅は小さくしたのかもしれないから貢献したともいえる
ただ、レベルダウンしたのは事実でしかないからな
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:50:30.40ID:apE2bS+70
>>905
あと念の為確認しておくと、雑魚種牡馬に競馬界を席巻されたのは、
テーストやらブライアンがもっと雑魚だったからって気はするね

雑魚同志の戦いでより弱いほうが負けただけ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:50:32.52ID:nGBoQ4tq0
ナリタブライアン、シンボリクリスエス
グラスワンダー等ロベルト系強者に能力を発揮された場合にディープは苦戦するかと
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:51:07.68ID:6OUqoF+z0
>>908
人間でいうならクラシックは高校生、古馬＝大人になってからの能力が本当の能力でしょ
スーパー高校生であっても高校生レベルだからスーパーであっただけで大人になったら普通になるのも少なくないでしょ
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:54:49.46ID:gK+eResT0
>>905
ダンスインザダークは無事なら当時の有力古馬相手にも良い勝負出来たと思うけどね
当時は故障リタイア馬が今より多かったし
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:55:04.79ID:6OUqoF+z0
>>910
その頃のトップスリーだった、ノーザンテースト、ミルジョージは高齢、トウショウボーイは亡くなってた
丁度主力種牡馬が切り替え時期だったのもサンデーには追い風、他の２頭にもね
そもそも、サンデーも社台の主力ディクタスの穴を埋めるために導入した種牡馬だからね
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:56:41.36ID:apE2bS+70
>>912
古馬になってから一番GI勝ってるのってどの種牡馬か知ってる？

大人になっても強い種牡馬が最強の種牡馬ってことでいいの？
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 00:58:35.43ID:6OUqoF+z0
>>913
でもサンデー産駒って古馬まで走った馬はことごとく今一くんになってたの事実だからね

期待されてリタイヤした馬もあくまでもそれまでの他の馬と同じように成長したと仮定しての期待でしかなかった
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:00:21.69ID:apE2bS+70
>>911
ボリクリの有馬とか、ディープインパクトとどっちが強いかは微妙だね
シンボリのほうが強い可能性もある

ナリブーとディープの話とか、サンデーのレベルとかとは関係ないけど
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:01:48.46ID:apE2bS+70
>>914
だから何って感じだなぁ

if if を重ねてもただの妄想君だからな
可能性の話はともかく実績はどうなんだっけって話だよな
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:03:42.21ID:apE2bS+70
>>916
古馬でイマイチでもいいんだけど、数字がなぁ

期待しててもしなくてもいいんだけど、実績が無いと妄想の域を出ないんだよなぁ
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:05:20.74ID:6OUqoF+z0
>>915
多分、大きな勘違いしてるよ
2000年代入ってからのサンデー系の古馬成績って無意味だからね
サンデー系同士で戦えば残るのはサンデー系でしかないからな
90年代の終盤、オペラオーやマル外が古馬で活躍できたのはサンデー系のお陰かもな
マル外も得てして早熟なんだけどサンデー系よりはレベル高かったんだろね
90年代前半は後半よりも良血多かったが古馬になるとダメな馬多かった
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:09:04.88ID:6OUqoF+z0
>>920
その数字が物語ってるじゃん
サンデー産駒の前半は明らかにクラシック専用機の結果
サンデー系が古馬で結果残せるようになったのは全体の３割、４割とかがサンデー系になってからでしょ
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:10:39.35ID:apE2bS+70
>>921
ダメ馬に負ける馬って凄いんだっけ

>>922
古馬ではどの馬が強かったんだっけ

印象値でしか語れないとか、これが老害ってやつなのかな・・・
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:13:59.09ID:apE2bS+70
>>923
前世代の種牡馬がそのサンデー系にのっとられたのって、何で？

利益優先の競馬関係者が勝ち組に乗ったってだけだよな
あいつらが弱い馬どもに乗るわけないし
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:15:36.74ID:apE2bS+70
まとめておくと
ロベルト系やらテースト系が最強って世界線も面白いけど、
一応お前らのいる世界は数字だけ見るとはサンデー一強だからな

たぶん5年後位にはキンカメ、カナロアが最強になってるとは思うけど、
現時点ではSSさんが強い、それだけ
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:20:39.57ID:6OUqoF+z0
>>924
印象？(笑)
サンデー前半６年のG1馬

1992年産 フジキセキ（朝日杯3歳ステークス）
ジェニュイン（皐月賞、マイルチャン ピオンシップ）
ダンスパートナー（優駿牝馬、エリザ ベス女王杯）
タヤスツヨシ（東京優駿）
マーベラスサンデー（宝塚記念）

1993年産 バブルガムフェロー（天皇賞〈秋〉、 朝日杯3歳ステークス）
イシノサンデー（皐月賞、ダービーグ ランプリ（統一グレード制前））
ダンスインザダーク（菊花賞）

1994年産 サイレンススズカ（宝塚記念）
ステイゴールド（香港ヴァーズ〈香 港〉）

1995年産 スペシャルウィーク（東京優駿、天皇 賞〈春〉・〈秋〉、ジャパンカップ）

1996年産 スティンガー（阪神3歳牝馬ステーク ス）
アドマイヤベガ（東京優駿）
トゥザヴィクトリー（エリザベス女王 杯）

1997年産 チアズグレイス（桜花賞）
エアシャカール（皐月賞、菊花賞）
アグネスフライト（東京優駿）

G1馬は結構いるのに
古馬戦線で古馬の秋の王道や春天勝った馬ってスペしかいない
スペって古い日本血統の牝馬だからなんとかなったんでしょ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:25:07.98ID:6OUqoF+z0
>>926
今はサンデー系の時代は間違いないよ
ただ、主流になっだからといってサンデーが出てくる前の時代よりレベル上がったかというとそれを肯定する理屈はないんだよ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:27:33.96ID:apE2bS+70
>>927
うわぁ・・・まだやるの？

長時間ググッった後悪いんだけど、前半6年って何なんだよｗ
何で急に条件戦やってるの？
「６」とか全角数字使ってる時点でおっさん臭いしな

数字数字。結果結果。

自分の儲けしか考えてない競馬サークルの阿呆どもが、弱い勢力に乗るわけないだろ
大人なら理解できるよね？
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:30:32.58ID:OZmbTLSm0
当初、サンデー産駒は早熟が売りのクラシック専用機扱いされてたな
現に国内古馬最強クラスはローレル、トップガン、エルコン、グラス、オペラオー、クリスエスなど
サンデーサイレンス産駒以外から出ていた。
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:33:51.23ID:apE2bS+70
>>928
そう。ミスプロとかと同じ
高校で活躍した野球児と、高校では活躍できなかったけど大成した奴、どっちが
多いかって話だよ
落合みたいなプレイヤーは好きだけど、少数派だよな

>>929
分かってると思うけど、サンデーが来てからレベルが下がったってってことを
肯定する理由もないよね

if の世界を生き続けるんじゃなければ、中立か、サンデー最強かを認めるしか
ないってのが現実だよな
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:37:28.62ID:AShZUsp40
サンデー産駒がバカにされなくなったのって高速馬場化してからなんだよねw 本当にレベル上がったのかな？
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:39:14.80ID:6OUqoF+z0
>>930
クラシックで強いって馬主にとっては優秀な血統でしょ
ただ、全体のレベル上げる要素にはならないだけで
サンデーが種牡馬やってたのは12年でしょ
後半はサンデーの子供たちの産駒も一気に増えてサンデー系が席巻しだした時代でもあるな
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:39:18.39ID:apE2bS+70
>>931
そうだね
エルコンがもう少し長生きしてたら、面白いことになってたと思うんだけどな

今はサンデー、ディープが結果を出してる。そういう時代
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:41:23.29ID:D7pCr6nI0
>>930
>>897
>>806
やっぱりこの人ってこの間サンデーで日本のレベルがどうたら言うスレでボッコボコにされてた人だよね？
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:42:29.65ID:apE2bS+70
>>933
高速馬場とSSの評価が上がったことを、具体的に示せるんだっけ？

また印象だけでフワっとしたことを言い出すお爺さんじゃないよね？
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:43:41.79ID:6OUqoF+z0
>>932
スーパー高校生って高校生だからスーパー何であってプロとかの世界に行けばそのレベルじゃ上位には行けないよ
スーパー高校生だらけになってもそのあと成長しなければ、平均はスーパー高校生以下にしかならないからね
普通のプロがいた時代よりレベル上がるわけないからね
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:43:58.17ID:apE2bS+70
>>934 >>932
疲れるな・・・
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:45:31.43ID:gK+eResT0
ディープとナリブは馬場に差があったからな
ナリブ世代にディープが居てもナリブが勝つ
ディープ世代にナリブが居てもディープが勝…
あれ？ナリブが勝つ気がするぞ
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:45:59.20ID:apE2bS+70
>>936
だから知らねーって
酔っぱらって超久々にここに来て暴れてるだけ
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:48:28.20ID:AShZUsp40
ディープ厨は好きだけの感情論で語ってるからな。ブライアン厨なんていると思う？相対比較で一番強いのがブライアンと思う奴が多いだけなんだよね。
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:49:15.78ID:apE2bS+70
>>938
ゴメン俺が酔っぱらってるからかもしれないけど、何言ってるのか分からない

つーか俺らのレスってまとめサイトのアフィカスどもの養分だよな・・・
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:50:50.02ID:apE2bS+70
>>940
具体的な数字的根拠は？
馬場も何も違うんだから出せないよな

そろそろ堂々巡りになってきたかな
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:53:32.82ID:apE2bS+70
>>942
相対比較？俺的印象値の間違いだろ・・・
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 01:57:35.84ID:apE2bS+70
>>943
自己レスしておくけど、競馬まとめサイトの管理人どもがどっちがview数伸びるか判断して
ナリブーかディープ、どっちかのほうに印象値をまとめるからな

俺たちがアフィカスの養分ってことを明日確認するといいよ
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 02:01:44.11ID:xnNMDEL00
>>942
このスレはディープ基地vs少しのブライアン厨＋アンチディープ＋オルフェ基地からなっています
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 02:05:05.94ID:apE2bS+70
>>947
O,K.
まとめサイトの最後の発言としては最高だよ、ありがとうな
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 02:18:03.01ID:Tjl1iqcR0
>>942
このスレ全部もそうだし>>888と>>889見たら分かる

結局理論的、確固たる数字の根拠を持ってるのがディープ
好き嫌いでしかない負けまくりのゴキブリがナリタブライアン
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 02:36:27.96ID:Tjl1iqcR0
ディープ関係なく半分も負けてしまうのがゴキブリ
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 03:53:41.25ID:GVokOgpr0
皐月賞は9-1でブライアン
ダービーは6-4でディープ
菊花賞は8-2でブライアン
有馬は9-1でブライアン
阪神大賞典は6-4でブライアン

以上
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 03:57:59.00ID:Tjl1iqcR0
皐月賞もダービーも菊花賞も有馬も全部ディープが勝つよ
マジレスして悪いけど
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 04:22:34.09ID:I4jVD8au0
ブライアンはマイルＧ１を勝っている
勿論3000ｍの菊花賞も

なんでドープはマイル出なかったのかね
安田記念に出てたらさすがにブライアンファンにも納得いくけどね
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 05:07:44.70ID:AHw037/i0
出る必要が全くなかったからねえ
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 05:09:58.17ID:pDfG3s8l0
そもそも2歳戦ごときにマイルだの関係ないしな
古馬になって短距離出たら全く対応出来ずボロ負けしただけだしw
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 05:11:16.49ID:edrRRjYp0
>>954
ブライアンに勝てる要素が無いじゃん

仮に能力の同じディープ二頭でレースしたとして、最後尾追走ぶん回しのディープと好位経済コースで競馬出来るディープなら後者が勝つだろ

そういう事なんだよ
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 05:27:01.66ID:4jVR9o8D0
だから単なる先行力を個体差度外視のチート能力みたいに言うなってのw

しかもその先行力すら大したことないしw
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 05:34:26.86ID:WvrPBJqE0
ディープなんて直線向く時にはほぼ先行馬みたいなもんだし
道中不利受けないし包まれない分ディープの方がよっぽどチート戦法だな
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 05:54:24.62ID:lcs4xaiO0
>>958
じゃあナリブって兄貴より確実に弱いよな
ビワの方が明らかに先行力高いし、ロスも少ない
お前の理論でいくと勝てる要素がないな
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 06:58:39.45ID:W0uTNI2A0
ビワとブライアンが生まれた年が逆ならビワも94年クラシックなら三冠馬になってた可能性高いわな

逆にブライアンが93年クラシックだったら皐月はナリタタイシンに差された可能性があるし、ダービーは柴田政人チケットに忖度しなきゃならなかったし
菊は圧勝して一冠どまりかもな
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 07:22:32.48ID:rjy/jDYU0
何だか馬鹿馬鹿しいよ
それぞれがその時代に強い馬として存在感があった
時代に合わせればブライアンだったりディープだったりする
箱根駅伝で区間新記録が出て来ても道が整っていなかった時代と今とでは違うから実際は比べようが無いんだよ
好きな馬が１番強いと思っても素晴らしい戦績を残している他の馬をゴミだの駄馬だの言うやつは競馬なんて止めろ
見る資格無し
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 07:25:21.01ID:PIXs3HI80
>>897
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 07:25:53.88ID:rjy/jDYU0
>>966だが
>箱根駅伝で区間新記録が出て来ても道が整っていなかった時代と今とでは違うから実際は比べようが無いんだよ

むろん最新式の筋トレや栄養バランスなどトータル的に進化しているというのも含めてだ
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 07:37:45.26ID:PIXs3HI80
・ブライアン世代のオフサイドトラップが９８年秋天を優勝
・対戦結果（ローレル＞＞マベサン、マベサン≒エアグル、エルコン＞＞エアグル）からローレル≒３歳エルコン（当然斤量２kg貰いの状態）
・SS登場後もBT産駒やTB産駒は最強クラスが出現し、逆にSS産駒は１０年近く年度代表馬は出なかった
・そのようやく出た年度代表馬はBT産駒のギムレットのライバルであるクリスエスにぶっちぎられてた馬

以上からサンデー登場でそれまでの最強クラス（ブライアンら）が「サンデー以前だから～」というのは無理があるし
エルコンだけが抜けて強かったというのは無理があるし（そもそも的場がグラスとどっちにするか迷いグラスを選択）
ＪＣを勝ってないという理由でクリスエスが雑魚ならロブロイやディープはもっと雑魚
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 07:39:49.92ID:apeJ1VKZ0
>>873
凱旋門賞２着で馬鹿にされてる馬もいますが…
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 08:00:57.04ID:X2q92mrp0
ひでえ、2分が限界のタイシンに差されるはずないわ

いろいろ酷い人間がいる

先行したらディープなんてプライドレベルの2戦級に差される程度なんだぞ
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 08:06:43.89ID:edrRRjYp0
>>961
普通にそういう意見もあるわな
だから幻に終わった兄弟対決が惜しまれてる訳だし

どちらにせよ程度問題として、先行同士の微差より先行と追い込みの方が決定的な差だわな
しかもその戦法も決して自在の上での選択では無く、そうせざるを得ないタイプの馬だし、それですら皐月賞や菊花賞を見るまでもなく不細工

の上で、レース単体のそれぞれのパフォーマンス的にもブライアン以下のものなんだから勝てる要素がないって話だわな
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 09:11:41.87ID:kU4Gy0ZX0
ディープがブライアンに勝てる要素皆無だろ
ススズ並みの逃げからドープ並みの追い込みなわけだし
今の馬場なら全レースでレコード5秒以上更新するってのが韓国専門家の公式見解だぞ
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 09:26:46.24ID:59ayrFsf0
たしかに韓国の専門家が菊花賞で2頭が激突した場合ディープが周回遅れになるって言ってるよね
ブライアンは異次元なんだよ
さすがにディープじゃまったく相手にならないと思う
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 09:41:22.71ID:uVBBvOd00
>>964
ないない
ブライアン世代は三歳時だけ切り取れば最強世代クラス
三歳時の古馬との重賞勝数他の世代をダブルスコアで圧倒的
ウイニングやナリタだけなら古馬でG1勝ってないように弱小世代と一括りにされた可能性もある
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 10:00:40.38ID:ep/OJHwP0
あれこれ理論武装したところで、目先の馬券すら当たらないのに
時代が違う馬のどっちが勝つかなんて分かる訳無い
それを踏まえた上で与太話として予想すると
三冠全部ナリタブライアンが勝ってしまうと思う
ディープがブライアンの三冠を崩すのは
シービーがルドルフにどれか一つ勝つより難しい気がする
そのぐらいブライアンの勝ち方は圧倒的で「深い衝撃」だった
ディープは薬物の事とか弱い世代というのは言われるけど
やはり能力は抜きん出ているし、殆どの世代で三冠とれただろう
ナリタブライアン、キングカメハメハ、オルフェーヴルがいるとこは無理かな
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 10:09:33.98ID:xnNMDEL00
スターマン負けちゃったのはなんで？
同い年の雑魚に負けたけどなんでなの？
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 10:32:04.82ID:uVBBvOd00
>>978
一番いいスタート切って
道中ハイペースを終始先行
玉砕大逃げのツインターボを自ら捕まえに行って四角先頭で直線へ
そこから上がり最速で終いまで脚が衰えずにフィニッシュ
これが古馬との初戦だから笑ってしまう
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 10:46:15.90ID:XzjfTE8A0
さぁどうだろうな？
ディープインパクトが三冠勝負で唯一負け越す可能性があるのがナリタブライアンかもしれんな。
皐月ならば何頭か位置取りとか展開活かしてってのはいるだろうけど。

仮にディープと同じように、
レース初めは後方を進んで、道中ゆっくり上がっていって、最終コーナーで先頭に並んでいって最期に軽く突き放して流して勝つ、
ってレースをやれる馬もまたブライアンぐらいのもんかもしれんな。
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 11:09:22.86ID:afSlDioZ0
>>972
先行兄弟ってどっちも勝率5割って感じで
不利なはずの追い込み馬のディープの足下にも及ばないんだな
不利なはずの追い込みディープすっげえ
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 11:26:44.14ID:uVBBvOd00
>>983
不利なはずの追い込み馬じゃなくて前にいた方が有利
当たり前だけどゴールに近いから
脚質というのは他者からみたポジションで作戦だろうと仕方なくだろうと関係ない
ディープも人間と走れば逃げ馬になるよ
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 12:12:49.13ID:ScSiMhil0
>>978
相手が弱すぎる
順調に使っても毎年有馬で全く通用しなかったライスが日経賞以来で3着に来れるレベル
2着ヒシアマゾンも翌年以降牝馬得意の府中以外では牡馬相手のＧ1級でないのを露呈
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 12:15:04.03ID:ScSiMhil0
>>976
そのとおり
スペとグラスの宝塚が1.5倍と2.8倍であの結果
同時代の馬の比較すらまともにできない人たちの集まりｗ
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 12:28:34.28ID:c29dpzj70
>>983
ディープは相手がカスだったからな、唯一強かったハーツにはボコボコにされたしw
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 12:31:37.15ID:c29dpzj70
しかしこのスレ見てあらためてディープ信者が桁外れのキチガイなのがわかったわ
ディープは最強じゃないけどディープ信者のキチガイっぷりは間違いなく最強だわ
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 12:38:25.42ID:uVBBvOd00
>>989
だから戦法じゃなくてポジション取るのも競馬なんだよ
ディープも直線入る前にはポジション上げてるじゃん
なんでそんなことするのかちっとは考えろよ
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 12:39:31.35ID:+Ujz9d4r0
>>990
もっとカスなのに一度も負けていない馬にしか普通それは言えないけどねw

恥さらしとしか思われないしw
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/23(日) 12:46:24.91ID:fGSkmM1U0
ブライアン
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/23(日) 12:53:57.65ID:c29dpzj70
ナリタブライアン最強で決まりました
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