リスグラシューって何で3歳の時全然ダメだったの?
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全然ダメは語弊があるな
あと一歩勝てなかったよね
何がダメだったの? 全然駄目じゃなくてそこそこ走ってるし相手のレベルも高いやろ 桜花賞は取りこぼしオークスは不調秋華賞はディアドラ強いエリ女は出遅れ どんな強い馬でもクソ騎手が鞍上だと実力の半分も出せない例はいくらでもある 騎手って言ってほしいんだろうが、馬体見れば明らかだよ
3歳時と今で全く別馬だもん
今日の騎乗に関しては武や福永に同じ騎乗が出来たとは思えないから騎手もあるだろうが ハーツクライ自身もそうだし産駒も
ある時期まで筋肉がついてこないんだよな
ついてからは別馬 レーンなきあとまた善戦マンになるのがミエミエだよな こんなあからさまなのに馬の成長すらわからんってすげえわ
ほんとに専門板なのかここは 3歳時は馬体重430位しかなくて仕上げるのも苦労してたくらいだしな た た た た た た た た
あたたたたたたたたたた クラシックの時と比べて馬体重30キロ違うとかもう別馬だろ
下積みをじっくり武が積ませて美味しいところを外人に収穫されるw まだ未完成だったから
ソウルスターリングはオークスの時点で完成してた パドックそこそこ見られる人なら誰でも成長度が分かる
3歳時とは別馬だもん 今のソウルスターリング見りゃわかるだろ
生き物ってのは成長したり枯れたりするもんだ ハーツと同じだろ。先行がベストなのに差し追い込みしてただけ
スワーヴも多分先行がベストだと思う そういや同期にアドマイヤミヤビがいたっけ?
あの馬が現役なら相当強くなってたような気がする。 本格化した!勝って当たり前!って言い訳してた武マニアが
次走唖然とするまでがセット ハーツ晩年に判明したことは溜めても持ち味出ないってこと
リスグラとスワーヴは溜めても持ち味出ない
番手くらいでレースするのがベストなのが今日はっきりした 俺は2,3歳戦ばかり買って古馬戦は馬券買わずに見てるだけだどあの頃とは体が全然違うっぽいな
華奢で非力なイメージだけど今日の走り見てたらそんな感じはしない
当時のパドックとか写真見比べたら全然違うんじゃないの 武さん前に出して行って折り合えないからなぁ
ウオッカ降ろされた挙句、JCを好位で勝たれたのが致命的 ブホウしかないやん wwwwwwwwwwwwwwww 馬体重うんぬん言うのがいるけど
武が今日のってたらあんなレーンみたいな乗り方絶対ねえからw スワーヴは今日のレース見る限りデムーロじゃなければ相当G1勝ってるというのがわかった
前で折り合えないデムーロは降ろすべき クラシックのときは432〜438kg
武が最後に乗ったときは448kg
外人の手に渡ってからは458〜460kg
これが成長じゃなければ矢作に悪意がある >>45
単純に馬体重見ても分かるけど、去年の秋から完全に別馬になってるよ 仮に武豊が今回乗ってたとして勝てたかって話
中団につけて掲示板がせいぜいだろ うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 今日武豊で勝ってたかって言われたら知らんけどルメールなら外回して勝ってたやろな
けど三歳の時の善戦は体重やろ
馬の勝負根性だけで戦ってた感じ 武が乗らなきゃ勝ってただけ
武が乗るとマイナス5馬身だった
乗せた馬主と調教師は彼を干さなきゃなあ >>53
そうだろうね
昔のこの馬ならあんなテンからのダッシュ力なんて無いし
体が大きくなって強くなる馬は少ないけどこの馬に関しては元々が細すぎたからやっと本物になったんだろうな 外国人騎手に乗ってもらえなかったせいで
才能を開花させられずに消えていった馬もたくさんいるんだろうな
悲しいなあ 成長もあるけど、成長した今日のリスグラシューに乗っても武なら掲示板がやっとだろ
成長がーは言い訳にならん テンのダッシュなんてしてないでしょ
スタート後の長い直線利用してじわじわ出していっただけ 武はコネだけの男だからな
外人地方が来てからボロが出始めた 成長と言っても3歳時は相手も雑魚だからな
桜、秋華、VMは外人ならまず勝ってるレースだろ ハーツクライ産駒とオーストラリア騎手は相性がいいみたいだね 今のデキなら武だろうが幸だろうが勝ってたよ
どんどん体重上げてデビューから30Kgもパワーアップしてる
昔とは全く別馬 リスグラ去年のエリザベスの直前くらいまではずっと買ってたわ
まあ強い馬だと証明されてよかった 3歳時の武はそこまで後方にこだわってなかったぞ
中段から差して届かずとか、捲くって不発が多かった
一番後方一気だったのは戸崎が乗った阪神JF 4歳夏を越して馬がガラッと変わった。
父親そっくりだわ。 3歳時武じゃなかったら勝ってたというのはさすがに記憶喪失レベルw
桜花賞負けたけどソウルスターリングが最強と言ってたわけで 外人が合ってるとも言い切れないよな。モレイラが勝っただけでその時も2着がクロコスミアだし。 G2で普通に負けてるしモレイラとレーンが最高にうまく乗ってるだけのような
今日武が乗っても勝ってないと思うけど >>94みたいな奴って「馬はデビュー時から常に成長度も調子も100%、勝ち負けの原因は全部騎手の腕」とでも思ってんのかね 福永、秋華賞2着から絶好のエリザベス乗り変わりで8着
翌年エリザベス勝つ模様 5歳で強い馬の3歳時を過大評価してもっと勝ってたはないよw 秋華賞武じゃなく外人なら勝てたかどうか
秋華賞 ディアドラ1着 リスグラシュー2着
秋華賞と府中牝馬Sの違い
東京得意、斤量軽い、騎手武から外人のデムーロ
府中牝馬は圧勝しなければおかしいがまた負けた
よって前提条件の秋華賞勝てたがおかしいのがわかる >>101
こと身体能力に限れば、日本人は劣等民族だと思うわ
残念ながら… 少なくともヴィクトリアマイルは負けちゃダメだったよね リスグラシューに騎乗した騎手別成績
(2-3-3-3)武
(0-0-0-1)福永
(0-1-0-0)戸崎
(1-1-0-0)中谷
(1-1-0-0)モレイラ
(0-1-0-0)シュタルケ
(0-1-0-0)M.デムーロ
(0-0-1-0)マーフィー
(1-0-0-0)D.レーン
中谷が騎乗したのは新馬と未勝利
やっぱ外人うまいわ
武と福永wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1は
>>3という答えを期待してスレ立てしたんだよ 今も今一歩勝てない馬のまんまなんだがな
2着とか3着ばっかりなの変わってないじゃん スタート悪い&エンジンの掛かりが遅い
昨年のレースでエンジンの掛かりが早くてすっ飛んできたのは東京新聞杯とエリ女 >>101
お前サートゥルとステルヴィオのクソ騎乗もう忘れたのかよ 後出しではなく、3歳桜花賞のシーズンから素質はこの板でリスグラシュ>ソウルスターリング
と書いていたが、例のごとくソウルスターリングがあの頃は圧倒的人気だったから
この板でいつものように「キチガイ」扱いされていたw
慣れっこだけどな
本当にいつもだ
レースや時期によってコロコロ替えるお前らは全く信用できない人種として観ている
節穴なんだよ要するに 適距離の2200で、酷い騎手が乗ってたんだろうな。 ハーツだから晩成型っていうのはずっと前から言われてたことだからな
去年秋から馬体減らずにレース出て来れるようになったよな 今日武が乗ってたら勝ってないと思うのよ
エリ女も勝てなかった
かといって3歳時に外人が乗っててもクラシックどれか取れてたかというとそれも疑問だけどね というかそんなに変わってないよw
府中牝馬や金鯱賞キッチリらしさ見せてたやん 今BS11で矢作が「やっと本格化した」って言ってた 東京新聞杯も牡馬相手に勝ってたしやっぱ成長して競馬に幅が出来たんじゃないかな
とはいえ武さんもそりゃ若い頃に比べたらパフォーマンス落ちてるしレーン様は半分の年齢だし仕方ない 武が降りてからもまあまあ取りこぼしてるし
この後も1番人気になると結構取りこぼす馬だと思うけどなあ 今日武ってかルメールでもデムーロでも川田でも勝てないよ
あんな判断日本でリスグラシュー見続けてたらできんわ
ほんまレーンは神 武さん背負って安田秋天勝ったウオッカどんだけ化け物だよw 日本人騎手にはこういう騎乗はできないって先にダメ出ししてんのに
東に促されてそうですね〜と言っただけのとこを本格化として切り抜く
武マニアのズルさは 朝日新聞並だね エンジンのかかりが遅いから先行した方がいいってのはわかってたことだからな サンデー系だととりあえず差し追い込みさせる日本人騎手が多いから 2000迄は安定してたが2200以上で結果出し始めたのは古馬になってから
特に気性面が大きいとは思うが、やはりハーツ譲りの成長力かな
思えばオヤジも脚質転換して開花したっけね >>72
流石に3馬身差圧勝の馬なら勝てるでしょ
リスグラシュー舐めすぎ この結果を見て、武はモニターの前でワーワー喚いてるだろうなw 馬の成長もあると思うが昔の武ならずっと継続して騎乗してるよな。
強くなってる時には乗り替わりだし 晩成型なんでしょ
サトイモが4歳以降ダメなのと同じ オークスまでのソウルスターリングは強かったからな
成長力が全くなかったが >>1
500%騎手が悪かったのです。
ごめんね、リスグラちゃんw 4歳秋から本格化
父ハーツクライもそうだったしジャスタウェイもそう 一番やらかしたのはヴィクトリアマイル
あれは騎手のせい以外の理由はない なんでもかんでも騎手ガー騎手ガーの奴は人生楽そうで羨ましっすわwww ハーツクライの3歳はトライアルまで!
コレお約束 3歳でトライアルを勝つ馬は出世するから4歳まで忘れてろ!
ハーツは古馬になってから! 水上先生じゃないけど、血統ってのは本当に影響力があるんだよねえ 武豊TVで4歳秋から馬体重だけじゃなくてパドックでも大人しくなって別馬みたいって言ってたよ >>1
「出会うのが遅すぎ種」と
泣き出した夜もある 晩成ってのもあるんだろうけど
3歳の頃って、出遅れ癖あって
G1ではやたらと出遅れてた気がするな これを騎手だけで脳内処理してるヤツは馬券は当たらん。
いつの時代も劇的に成長する馬はいる。牝馬でこれだけ変わるのも珍しいけど。 リスグラの母馬リリサイドは3才時に仏のリスティド・レースだが58kのマイル戦を勝ってるから、リスグラも3才クラシックから1k増えた4才時のエリザベス女王杯で底力を見せつけた。
日本の混合G1で牝馬が56kを背負うレースで輝く牝馬がリスグラ。
斤量が重いG1では欧州繁殖牝馬を母馬に持つ馬が有利。フィエールマンも同様。
日本の新馬戦を57kから始めれば、内国産牝馬の中で力強い馬を見つけられるんだが。 今日みたいな先行策も馬体が完成したからできるんでしょ
親父のハーツも馬体が緩かった時期は馬込みとかに入れることができず極端な追込みしかできなかったからな
この馬は成長の仕方が親父そっくりだと思う いくら武が言い訳しても、担当厩務員が「(エリ女の前に)G1 2勝はできてた」って言ってるからな。 武のGIはダートの逃げだけ買っとけばいい
あんな乗り方はレベルの上がった今では
一切通用しない た た た た た た た た
あたたたたたたたたたた ダートで30勝も稼いでるからだろ
重賞もインティx2とメイショウテッコンだけ >>14
最初の阪神JFでもクソ出遅れかましてたな
2強の一騎打ちって言われてたが、開始直後に負け決定のまずい競馬だった
最後に帳尻で2着にはなったが まるで4歳以降全勝のような書き方だな
2200以外全部一歩足りてないだろ >>132
エンジンのかかりが遅いから昨春以前はドスロー時しか先行できてなかったわけだがw >>154
パドックや本馬場入場、返し馬は全く見ない人かな? >>163
(馬場造園課の)レベルが上がって前止まらなくなったもんな >>162
なら豊以外の騎手載せれば良かったじゃんって言われるだけ
馬主はともかく厩務員が騎手批判する立場じゃないって気付かんもんかね >>117
具体的にどのようにキチガイ扱いされたんですか? >>2
脚も長くなったよね
間違いなく成長してるし >>1
毎回届かない位置から追い上げてたから
普通に位置取りしてれば
牝馬三冠馬リスグラシュー >>170
試してもいないのにできないとか
こいつなら簡単に騙せそうだわ >>130
netkeibaの記事でも「馬が非常に強くなってます」とハッキリ言ってるけど
(矢作芳人調教師)
「びっくりするくらい強かったです。ゲートをしっかり出てほしいと伝えていましたが、
まさか2番手につけていくとは思っていませんでしたし、ジョッキーの好判断です。
香港を2度経験し、馬が非常に強くなってます。 アーモンドアイ同様に未だに成長してる
出走する度に体高が上昇し付くべき所に筋肉が付き無駄な贅肉が落ちてる マイルの馬じゃなかったってこと
アーモンドアイもマイルだと取りこぼす >>179
超一流が騎乗することによって馬が成長したんだな
今までは漬物石のせいで成長が阻害されていたからなwww まあ3歳時の馬体と比べると成長してるよね
阿保は認めたくないだろうけど 成長にも色々あって、気性面、腰や肩の柔さが無くなる、馬体重に表れる大きくなる(筋肉が付く)など。
この馬は出遅れてた様に、身体の弛さが無くなり馬体重通りレースを重ねて良質の筋肉を付けて来た。
おそらく現役牝馬では最も強い馬だろう。 武基地って全方位に誹謗中傷、喧嘩売るからな
武基地と友好関係にある基地は存在しないだろう 普通に成長途上だったんだろ。
桜花賞とかズブズブだったしな。
ただ、ソウルスターリングとは差がついたなぁ。 >>192
種なし種基地は最近もタックル事件でガチで全方位からヘイト溜めてるからな 体力付いてなかったからな
本当に良くなってきたのは去年の秋頃からだろ >>120エネイブルとシーオブクラスにマジカル相手に勝つのは難しいと想うけど。
それを言うなら凱旋門賞とキングジョージ遊びながら勝ったどれだけ化物 >>67気性難で強かった名馬も海外に過去に存在していた。
凱旋門賞とキングジョージ遊びながら勝ったリボーどれだけ以上だったのか 正直、当歳時の育成で失敗したんだと思う。
この馬、一歳秋のイヤリング時点では480kgあったんだよね。
それが2歳夏のデビューまでに430kg台まで減らしてしまって、それでも走ったもんだから、毎シーズン使い詰めで、体を作るための休養が十分にとれてなかった。
もったいないことしたと思うな。 >>200
矢作以外だったら数使わずに本格化早かったかもね 桜花賞2着オークス5着秋華賞2着
全然ダメじゃない 陣営が体重を増やすことができなかったからな
あれじゃ力出せないよ460kgまで行ってから馬が変わったね リスグラがエリ女取った時、本来はもっとG1勝ってる馬って矢作言ってたじゃんw 血統評論家「馬の強さは一定じゃない」
競馬板こどおじ「馬の強さは一定!」 中谷が乗り続けるべきだった
ガンザリュードをちぎった未勝利戦みたいな競馬してればオークス以外は勝てたやろ たしかに華奢な印象あったのに、いまはそうではないよな。覚醒前のハーツと覚醒後ハーツの違いぽい。武さんのせいにするのは酷だろ 典型的な晩成ハーツ産駒
抑える競馬教えてたおかげで脚質も自在
秋天JCは合わなそうだけどエリ女有馬or香港なら連勝まで有る ただハーツ産のピークは短いのがな、1年もつかどうか エリ女は勝てない
去年は逃げた馬をギリギリ交わしての優勝、追い比べになると京都重賞では普通無理
それがハーツ産駒だし秋天、JC、有馬の方が合ってる 成長なのか騎手なのかはっきりさせるためにもう一度武を乗せてみようぜ >>217
武さんにはソウルスターリングがいるし、無理だろ 馬体重が460に増えてから調教が明らかに変わったし、馬が成長した 昨日のリスグラシューは身体の線はシャープなんだけど筋肉は爆発しそうなくらいパンパンになってて素晴らしかった
今までは勝ったエリ女の時でも細いという印象しかなかったからびっくりしたわ >>185
ドゥープ産とは違ってハーツ産には成長力があるね こんなスレにまで来て武ガー言ってるリアル脳障害者ってなんなの? 豊→おっさんかぁ……ないわ
レーン→舶来モノの25歳イケメンktkr リスグラシューみて日本人騎手擁護派がだんまり
あれみたら認めざる終えないからな ハーツクライとジャスタウェイの3歳春までの成績見ればわかる 勝ったのが宝塚だしな
開催時期から逆算しても3流G1 オークス見るとひっでえな
出遅れてジェットスキーして詰まってる >>236
テンション高くて武では折り合えなかったんだよなあ
まあ折り合えててもソウルには負けてたと思うけど 結果は出してないが武は5歳牝馬3強すべてに騎乗してるんだな >>236
3歳時はほんと気性が悪かったからな、
あれだけゲートの中でガチャガチャしてたら先行させようとはなかなかなぁ >>240
じゃあ仮に今回乗ってたら先行させてたのかって話
相当高い確率で後方に下げてたと思うね 武って言ってるやつはまだしも
種って言ってるやつは日常的に他人と会話してないの確実だわな 武豊は晩年悔しい思いしまくってるよな。とはいえキタサンブラックとかあれは武だからあれだけ勝てたんやろ。 >>1
毎回届かない位置取りと仕掛けだからね
ヤオ無しなら三冠馬リスグラシューだった ハーツクライもそうだが、馬は成長時期で性質も違う
今回30kgも馬体が大きくなってパワーアップもした
3歳時と今を比較することにナンセンスさを感じる
ハーツクライをダービーのキングカメハメハのように競馬させれば良かった?
無理でしょ 話出てる通りに武にも問題があるがはっきり言って調子に乗って騎手バカにしてるが矢作もゴミだからな
こいつはバカに出来る立場にないだろ
何回調整失敗してるんだよ あと卑怯なのは武以外の騎手、レーンでもほぼ全員リスグラシューは後ろから行くと予想していた事だ
もし叩くなら昨日のレースの前に
「なんでもっと前に行かないんだよ!」として昨日も
「レーンだから前に行くよな」という意見が多くあっても良い
レース後結果をみて鬼の首を取ったように叩く奴って卑怯でしかない
最低の人格だな 俺の見たディアドラの秋華賞はなんだったんだろ
古馬になってからってのが関係者皆の共通認識だった
矢作は今年の香港帰りにさらに変わったって言ってるな >>250
卑怯でもなんでもないだろ
レーンが違うやり方で結果を出してしまった以上
それまでそれを試さなかった奴が叩かれるのは当たり前
そして俺は前に行くべきと言ってきてたけどな >>253
絶対こういうこと言ってくるやついるよなw
ねちっこいおまえと違ってそんなのいちいち覚えてないからさ
イチャモンつけたいならおまえが自分で調べてきてくれよめんどくせーから
言ってないってのを立証してくれりゃ
いくらでも詫び入れてやるからよw いつまで経ってもドラメンテがキタブラより強かったとか言うてる奴いるよな
そういう奴らって馬が成長する事を知らないやろなあ 一つ確実に言えることは、キタサンはドゥラメンテに全敗ということ
それ以外はタラレバ ドゥラメンテに関しては牝馬に普通に宝塚という舞台で惨めに負けて恥さらしなが引退したというのも事実だよな
キタサンはちゃんとその後勝ちまくって挽回したが ドラメン基地いい加減にしろ
都合のいい事実だけ抜き出すなゴミが そもそも武ってもうおじいちゃんの域だからな?
それがそこそこ勝てちゃう日本競馬に問題がある なんでリスグラシューからキタサンやドゥラに話が飛ぶの? 奥手な馬やからな
3歳時とは30キロぐらい違うから
最早、別馬
ゲートも上手くなかったし… >>258
いや、その牝馬にキタサンも無様に負けてるんですけどそれは…w
何をいっても全敗してるのは事実
それだけが真実なんだよなぁ ハーツクライが腰が甘くて直線まで追えなかったのは有名だと思ってたんだけどな
産駒にもその影響は顕著に出ている >>260
武の全盛期に岡部は54歳という今の武よりお爺ちゃんにも関わらず秋天勝って100勝してリーディング3位
問題でもなんでもない
54歳当時の岡部にこれだけ勝たせてた武の全盛期の方がショボいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています