しかし青葉賞馬ってダービー勝てないよな
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クリスエス
ロブロイ
アドマイヤメイン
バリアシオン
フェノーメノ
アドミラブル
相手が強すぎるっていうのが多いな 「古馬になってから一変する馬が多い、そこからが買い」
ってWINSでコップ酒飲んでるオッサンから教わった そもそも青葉賞馬はダービー勝てないというジンクスあるのに、よく青葉賞使うよな?
俺がオーナーや調教師なら、絶対に他のトライアルを使うんだが。 関西馬だと短期で二度の遠征がきついからだな
なので初制覇は関東馬になりそう
ただそのクラスの馬が出ない 灘、開成、筑駒の連中が皐月賞に出るようなものでしょ?
ダービーを東大TOPと考えればわかりやすいだろ。
青葉賞組は公立TOPみたいな感じなんじゃない? ジンクスとか死語言ってるアホがまだ言ってるんだな
ジジイか 順調にきてる有力馬のローテじゃないからね
そもそも弱かったり、必死に出走権とらなきゃいけなかったり
>>4
京都新聞杯も春になってからはアグネスフライトとキズナだけ
キズナはダンスインザダークのプリンシパルと似たようなもんだから
一般的な京都新聞杯組とは別のくくりだしなぁ ブラストワンピースは青葉賞叩けばダービー勝てたわ 他が駄馬しかいなかったから トライアルとして使うには2400は消耗激しいんかね
それとやっぱり関西馬は短期間の連続輸送はしんどいか
アグネスフライトやキズナも青葉賞使ってたらダービー勝てたか分からんもんな 1800にしたら勝ち馬出るかもね
プリンシパルを2400にすればいい >>11
そう思うから雑魚しか出走しなくて
勝てないのが継続してるんだよ 基本的に騎手は皐月賞で乗った馬の方乗るからね青葉賞使った馬には乗りたがらないよな 個人的にエピファネイアは青葉賞出てたら勝ってたと思う 弥生でビュイックがクソみてえな乗り方した時点で皐月賞捨てて青葉賞で再教育すべきだったな 中途半端な色気もってしまうのがよくないんだろな
京都新聞杯組は京都新聞杯かダービーどっちかは気楽に出てくる まさに二兎を追うものは〜になるはずが圧倒的な能力で菊を勝ったエピファネイア 京都新聞杯では負けたけどロジャーバローズも京都新聞杯経由だしな 青葉賞2着馬の最高成績って3着か?
勝村の乗ってたやつ 冷静に考えると、この時期の若駒が続けて重賞の高いレベルで2400m走るのは
脚に負担がかかりすぎるのは誰でもわかりそうなものだが。
距離が長いほど屈腱炎になる率は高いのはわかってるんだし。
しかも同じ東京の同じコースなので、本番とペースが全く違えばよけいに馬は戸惑うし、
逆にペースが同じでもメンバーの質が全く違うので、どう考えても直結しにくい。
それを同コースの経験とか言ってダービーの前哨戦に青葉賞に使う調教師は
いかにも固定概念に縛られた前近代的な発想で、相当頭が鈍い。
ちなみに惜しかった馬もいるがそれは別のコースを使ってたら楽にダービー勝ててる馬 もともと皐月ダービー勝てるやつが骨折でデビュー遅れてとかじゃないと取れる気がせーへんなw >>30
オープン時代のグランパズドリームがダービーでも2着 アドミラブルは惜しかったけどディープ産駒のヴァンキッシュランは惨敗 青葉使ってダービー2着きた馬は実質ダービー馬でいいよな 皐月賞 18 17 16 15 14 12 11 10 09 06 05 03 01
マイルC 08 04 02
京都新聞杯 19、13 00
桜花賞 07
すみれS 96
若葉賞 85
皐月賞 99 98 97 95〜86 84
グレード導入後84以降の前走 やっぱりダービー狙う強い馬は皐月賞から直行するのが多い
皐月賞出れないか出ても出走怪しくて権利取りする馬のレベルがやはり落ちると
後は短期間で府中2400を2回使うのは負担が大き過ぎると
藤沢ローテ止めたらダービー勝てたしなw >>15
京都新聞杯組って枠なら今年も勝ってるじゃん ローテ云々より皐月までに出走権とれないレベルの馬だからってことじゃないの
極端な話ディープが青葉賞出てたらダービーも勝ってたでしょ その後大成したのがレーヴミストラルしかいない糞レース >>47
いやそれだと何で京都新聞杯組は勝ち馬出てるのにって話なんじゃないか ぶっちゃけ強い馬は、賞金にゆとりあって皐月をたたき台にしてるからでしょ。ただでさえ強い馬達がローテもゆとりがある方が勝ちやすい。
藤沢も結局、そうやってダービー勝った。 皐月賞に間に合わなかった馬が2ヶ月程度で逆転は無理 関西馬は青葉賞では輸送もあり消耗するから調整も難しい それでももし青葉賞勝ちから最初のダービー馬が出るとしたら藤澤の馬が相応しそう 青葉賞はペースが緩すぎるからダービーで戸惑うんだろう >>51
京都新聞杯組やフサイチコンコルドいるからな 逆転が無理ってことはないだろ >>20
雑魚相手なら馬なりで勝てるくらいの馬が出てくればな 能力で言えばアドミラブルはあのメンツ相手なら勝つべき馬だった
クリスエスは確かに強いが、
相手がギムレットじゃしょうがない ペルーサは栗東入厩するか三才時にルメールだったら二冠馬だよ
青葉賞は取れてないが ダービー1番人気だったキズナや京都新聞杯勝ったアグネスはともかく今年は京都2着で例年ならダービー出れるか微妙な賞金のロジャーにすら勝たれてるし >>15
2着だけどロジャーバローズ
無視すんなよ
シルクジャスティスとかトーセンホマレボシも圏内に突っ込んでるから
青葉もいずれでるだろ レオダーバンも仲間にいれて
幻のダービー馬サマーサスピション ロジャーは買えなかったがリオンリオンは真っ先に切るほど青葉賞馬はダービーで買えない
去年なんてコズミックフォースが三着なのに青葉賞馬は馬券外だからね ペースがなあ。
オークス(のTR)と同じで2000にした方がいいのでは。 アドミラブルの青葉賞の場合は快勝したけどレース内容があまりにも悪すぎたのが痛かった
スローの縦長を最後方に位置取り3角から一気に捲って2馬身半の差を付けてレースレコード
これではあまりにも消耗と負担が激しすぎて話にならない
スローで先行か中団より前の位置取りからのチョイ差し結果だったら
本番で大外枠を引いても勝ち負け出来たろうに >>66
>>19で書いてるけど1800の方がいいよ アドミラブルは長距離の緩い流れに慣れすぎて行けなくなってしまったから仕方ない
藤沢も言ってたがズブイ馬を長距離で使うとどんどんズブくなる >>59
アドミラブルの時はレイデオロにスワーヴリチャードだから運もなかった 再三言われるがダービーを勝てるような馬は青葉賞に回ることになる事がまず無いからな
それまでに重賞勝ち負けして皐月賞から参戦してる
それでもフェノーメノやアドミラブルが出てるからもうこのジンクスはほぼ終ってる 競馬漫画だと皐月はライバルが勝って主人公サイドが青葉賞から連勝リベンジ 皐月賞に出られなかった馬
皐月賞で権利とれなかった馬がほとんどだから弱い馬の集まりだから当然
はなから強い馬が皐月賞すてて青葉ステップにすれば青葉賞馬が勝てるだろうよ ノーリーズンなんかよりはシンボリクリスエスの方が100倍強い いい馬はトライアルの世話にならずとも賞金が足りてる >>77
ロジャーバローズが今年ダービー勝ってるやん 青葉賞は斤量が56kでダービーより1k軽いのが
両レースの成績のズレを生む原因。
ブラストワンピースは56kのゆりかもめ賞、毎日杯では快勝したが、57kのレースでは
ダービー、菊花賞、大阪杯らのすべてで、人気より着順が下で完敗してる。
馬によっては3才春の56→57kの変化は特に堪える。
しかも、ブラストワンピースは530kを超す大型馬なのにだ。 >>79
シンボリクリスエスみたいなのがいるぞ
あとはウインバリアシオン、フェノーメノ リオンも上がり遅かった+ノリ騎乗停止、で絶対いらんってなったしな
去年のゴーホザは論外 ダービー勝てるような馬は3月までに重賞勝って皐月賞出る
皐月賞に間に合わないような晩成型の馬はダービーも間に合わない 糞騎乗で皐月の権利逃した感じなら勝ち負けできるやろ
フェノーメノみたいに 各国のダービートライアルで、
本番と同コース同距離で重賞ってあまり無い気がするんだが、
そのあたりはどうなんだろうか。 二歳時に賞金に余裕があって、青葉賞を楽勝した関東馬ならいけるか? >>64
支離滅裂でワロタ
スイートピーのカレンブーケドールとか
絶対拾えないタイプだろ
バローズ軍団はデータ破壊ですわ
プリンシパルや京都新聞負けても
圏内にくるんだからな バリアシオンなんか後ろ7馬身千切ってるからな
よりにもよってオルフェーヴルが前にいたのがあまりにも不運 今年の青葉賞馬は昨年までとは違う。よしっ、単勝で勝負だ!…この気持ちはダービー当日の昼頃まで続く そりゃ5月半ばにもなって、まだ権利取りでひーこらしてる三下じゃ無理ですよ。 成長が遅いから青葉賞に出てるんだもんな
勝つ馬はなかなか出てこないよな まだ重賞じゃない時代だが、1989のサーペンアップは24頭立ての24番ワクじゃなければ
と思う脚色だった ウインバリアシオン本命だったなー
クッソ化け物がいたから。。。 一番強かったのバリアシオンかもね
時代が悪すぎたのと虚弱 >>81
体重云々より腰が甘い馬は斤量背負うときつくなるらしい
ヒシアケボノなんかも腰が甘くカンカン泣きするタイプだったとか
ブラストワンピースもいつも腰に疲れがとか言ってるが
腰の弱さが関係してると思う ペルーサのダービーはいよいよ戴冠かという空気が凄かったが
ウイリアムズの作ったドスローペースにほぼ最後方だったしな
そのレースが終った後の声で、青葉賞とダービーの頃では馬場が違うからというのをちらほら聞いた気がするが
近年のレコード連発を見てもやっぱり違うものなのか? >>97
ここから、青葉賞からダービー馬を探そうって思った。
くそ、めっちゃ長いなw こうなったらローテ改革しか・・・
皐月賞「中3週」青葉賞「中3週」ダービー に変更
これで皐月賞で残念だった馬が青葉賞に勝って
ダービーも連勝する馬が出て来るかも??? 青葉賞楽勝してるってのが好走の一つの条件だよなぁ
ここで権利取りに目一杯のような馬はダメ
クリスエス、ロブロイ、ハイアーゲーム
フェノーメノなんかは流して楽勝だったし
ペルーサも楽勝だったけどダービーが
出遅れと前代未聞のスローペースで流れたのがほんと運悪かったね しかし、ウインバリアシオンは種牡馬になった。
おめでとうウインバリアシオン!
ウインバリアシオンは勝てるレースだった。
直線、安藤が手綱を滑らせて、風車鞭が不発だった。
二頭が抜け出してからのステッキの回数
オルフェーヴル 15回以上
ウインバリアシオン 4回
青葉賞のような風車鞭がさく裂したら勝てた。
さあみんなも2011の青葉賞とダービーを見比べてみよう! ローテや距離を変えるのは大変だしせめて青葉賞から名前変えればいいのに >>21
相手も悪かったが乗り方も悪かった
真っ向勝負すりゃ良いってもんでもない そりゃ関東と関西じゃあねw
藤沢も今の時代なら
ロブロイ・クリスエスにちゃんとデザーモ乗せて2連勝してるよ ステップに青葉賞使って本番勝った馬すらいないんだからな >>110
アレ今度復活するぞ!
有馬記念まで全勝で行くらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています