幻の三冠馬No.1はエアシャカール、No.2はエピファネイア、ではNo.3は?
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実際に3冠レースに出て負けた馬は資格がないか優先度で劣る スレタイならビワハヤヒデだろ
まぁテイオーとかドゥラの方が幻っぽいが ザッツザプレンティ
ダービーは実質勝ってるし皐月賞もスタートでサイレントディールにぶつからなければ7馬身差で勝ってた 皐月ダービー二冠じゃないと三冠の可能性はないわけで。
その中で菊に出て負けた馬は実際に負けてる以上「幻の三冠馬」ではなく「二冠馬」なわけで。
そうすると皐月ダービー二冠→菊不出走が幻の三冠馬の必須条件かと。 >>1
No.1はエピファネイアでしょ。
福永じゃなければ皐月賞とダービーも勝ってただろうし。 ロゴ エピファの皐月はデムーロが乗ってたほうが勝つな
でも普通に負けたから完敗でいいだろ 出走して負けたのに幻はないだろ
幻ってつけるなら出走してないけど出たら勝ってたんじゃね?馬にしろよ カブラヤオーは勝ち負け出来たし(菊花賞出てたら)
キタノカチドキも訳の分からん単枠指定と大外で無ければ…
トウカイテイオーもレオダーバンが菊花賞勝ってんだし。
ミホシンザンもダービー出てたら…
ifが許されるのはこの辺りまでかな テイオー、ドゥラメンテ、あたりかね
逃げ馬は絡まれると怪しいし そもそも出走すらできなかった馬は可能性ゼロなんだから論外だろ。
展開や騎乗技術、道中の不利などで勝つ可能性が何%かあった馬じゃないと。
10回レースして8回は勝てるのに、残りの負ける2回が現実になってしまった馬を選ぶとサトノダイヤモンドだな。
皐月はラキチンにさらわれ、ダービーは鼻差の落鉄。どちらのレースも10回やれば何度かサトノダイヤモンドが勝てたはず。組み合わせ次第で三冠馬だった。 ミスターシービー「騎手が違えば3冠獲れてたなんて甘えやで」 >>14
ドゥラメンテは菊に出てたら勝ってただろうな サニブ。逃げ不在だったし確変中のフクキタルも余裕で抑え込んでた ダンスインザダーク
熱発で回避した皐月賞はすでに負かした馬のワンツーだったし
順調だったらダービーでフサコンに負けなかった…とおもう >>1
エアシャカール
皐月1着、ダービー2着、菊花1着・・・・わかる
トウカイテイオー
皐月1着、ダービー1着、菊花未出走・・・・わかる
エピファネイア
皐月2着、ダービー2着、菊花1着・・・・ま〜わかる
ビワハヤヒデ
皐月2着、ダービー2着、菊花1着・・・・ま〜わかる
エポカドーロ
皐月1着、ダービー2着、菊花8着・・・・はっ??w マルゼンスキーだのトウカイテイオーだのが出てきて、真っ先にメイヂヒカリが出てこないのはおかしい
如何ににわかしかいないか分かる >>55
最弱の三冠馬?後付けでもそんなのイラネw そもそもマルゼンスキーもトウカイテイオーも俺が生まれる前に走ってた馬やんけ
なんでメイヂヒカリだけが爺さん扱いやねん てかシャカとエピファはきっちり三冠レース全部走った結果なんだから幻は違うだろ
幻ってのは実際走ってなくて走ったらの場合に使う物
そう考えるとタキオンしかおらん 最近春二冠馬出る確率がめちゃくちゃ下がってないか? にわかって自分の幅狭い知識だけが全てだと思ってるから困るわ
しかも、自分がわからないものはオタクの知識ってカテゴライズして知らないのが当たり前みたいな振る舞いするからなおたちが悪い >>49
スプリングSで特に故障も不利も無く実力で惨敗したのが印象悪い サニブは逃げで3000はきつい トウカイテイオーも春天見ると3000は微妙
フジキは産駒マイラーばかりで3000は未知数のうえ相手がマヤノトップガンだし無理だろ >>59
実際走ってないんだから幻にすらなりようがないだろ。同じ仮定の話なら出走したほうが確率は高い。
ロードカナロア やブルトガングのほうが幻の三冠馬とかおかしいわ。 >>59
それこそヤサカとかヒデハヤテ辺りに論破されそうなレス >>63
あれが脚部不安の発端だとは言われとるけどね
厩舎側の言い訳かもしれんけど >>67
完全に菊で力負けしたからやろ
そんな馬やったらボストニアンの方がオッズ含め戦前3冠間違いなし扱いされとったで
最悪のタイミングでハクリョウ覚醒してもうたけど さすがにカナロアとかただのマイラー出してくる奴は馬鹿
幻って走ってないから幻なんだよ 実際に3冠レースでてすでに敗北してる馬に幻も何もない
現実で負けてるんだから >>68
俺たちは当事者じゃないから結局印象で語るしかない
そうなると当然それまで無敗で同世代相手に力の差を見せてきたマルゼンやテイオーと
一度とはいえ惨敗歴のあるメイヂヒカリでは扱いに差があって当然だろう
それをさも自分の幅狭い知識だけが全てだと思ってるかの如き>>49みたいなにわか丸出し挑発は逆効果だと思うわ 出てて負けてるのは幻にはならんだろ。
言うならタキオンとかだよ。 ミホシンザンはよく名前出るけどダービーが不得手の重馬場だったから実際には苦しい
サクラスターオーはメリーナイスより強いと思うけど、あのダービーのメリーナイスに
勝てたかどうか メイヂヒカリ
サニーブライアン
フジキセキ
あたりかな?
皐月やダービー負けてる馬が幻の三冠馬とか意味不明
怪我で出走できなかったから幻なんだろう マルゼンスキー、フジキセキ、アグネスタキオン、オグリキャップ
この4頭のどれか >>16
もう一つ皐月ダービー不出走なら
資格あるんじゃないの
俺は違うと思うがフジキセキとか >>73
菊の時の稍重の京都こなせてるから余裕だっての オグリの場合 山場は菊 3000の上に相手がクリーク
フジキの場合も聞く 距離に加え相手がトップガン
タキオンの場合はダービー 府中未出走の上に府中に滅法強いジャンポケ
こいつらはここらへんどうにかできれば3冠いけたやろ タキオンは世代レベル高いし全部出てたとしてもボロ出して評価下げたと思うな 無知なアホはエアシャカールとかエピファネイアみたいな間抜けな見解
メイショウサムソン、ネオユニバース、ミホノブルボンの二冠馬の方が遥かに三冠馬に近い存在なのは言うまでもない
幻のと言うのならトウカイテイオー、アグネスタキオン、オグリキャップ等出走出来なかった馬達こそ当てはまる
>>1の頭が残念過ぎるわ >>39
お前はまず幻の意味を調べろ
1年生のうんち漢字ドリルからやり直し ニワカが知ったかぶりは恥ずかしいよ
オグリがもしも菊出られる制度ならクリークは除外だ
そしてその後の有馬を見てもあの時点ではオグリの足元にも及ばないのがクリークの実力
ジャンポケは確かに府中で強いが万全のタキオンには遠く及ばない
皐月賞の時点で足元不安でまともな状態じゃないタキオンに子供扱いではダービーで逆転は無理
フジキセキを幻の三冠馬と持ち上げたのはサンデーの価値を上げるために社台が吹いただけ
そんなものに乗せられるから搾取される側から抜け出せないんだよ ロゴタイプに完膚なきまでに叩き潰されたのに幻も何もないだろ エピファなんて皐月ダービー勝てずにようやくゴミレースの菊を勝てただけなのに、どこがどう幻なのか 藤澤じゃなければシンボリクリスエスは余裕で三冠馬
青葉賞で武豊乗せなければダービーも楽勝だった エピは騎手のせいやな
テイオーがダーバンにゃ負けないやろな
ドゥラもいけてたな >>26
アホか 1個ならまだしも2つ負けててそれはねーだろ タキオンしかいねーわ
ジャンポケにもマンハッタンカフェにも楽勝してるやん
次点でドゥラメンテ >>45
ダービー勝ってたらこのパターンもありな気がするな
個人的にはサニブー なんかイキリキッズがいるな
詳しく調べてることには敬意を表するけど、
経験してないことをさも見てきたかのように表現するのは
危ない奴認定されて当たり前だぞ >>85
オグリキャップの時
スーパークリークは除外対象で
総帥のマイネルフリッセが回避したからで
オグリキャップが出走してたら
圧倒的一番人気だったよ、 エアシャカール三冠馬になっていたら時代が変わっていたのに! >>90
でもそのジャングルポケットや
ノースフライト、シスタートウショウ、
スイープトウショウ乗ってた角田が
ベストホースはフジキセキだったって言ってたけど? >>109
シャカが三冠馬になってればボロが出る前にサンデー後継として早々に引退させただろうし恐怖でもなんでもない
もう少し広い視野と見識を持ちなされ 幻ってのは普通その場にいなかった馬を指すだろ
タキオンとかドゥラメンテとかじゃないの
エポカとか釣りだよな? >>111
三冠馬をチンチンにしたオペの評価がもう少し上がってたかも タキオンはダービーは勝っても菊は絶対無理
歴代最弱の菊花賞馬が相手でも勝てないと思う フジキセキは相手見たらイケそうな気がする
菊獲ったのもトライアル勝ちきれてないトップガンやしメンツがショボい
距離の壁でボロ負けするかあっさり勝つかのどっちかっぽいわ 以下のいずれかが条件
・未出走だが、出走していれば勝てていた可能性が大
・出走して敗北したが、展開や馬場や糞騎乗など馬からしたら不可抗力の敗因であり、普通にレースできていたら勝っていた可能性が大
これらに該当する馬は、ミホノブルボン以外いないな。
キョウエイボーガンさえいなければ、余裕で勝ってた。 >>93 解る
青葉賞でライバル馬の主戦に依頼する意味が解らん
完璧に脚を測られて本番ギムに屈したからな
当時の藤澤は皐月なんて今以上に興味を示さなかったし、菊は天皇賞と有馬楽勝出来る馬が負けるとは思えないしね
普通のローテを組む陣営だったらと思うわ 幻の・・・で最初に思い浮かぶのは・・・サマーサスピションかな。 何で出走してない馬にしか幻馬の資格がないの?誰が決めたの? >>129
それは、幻っていう言葉が(存在しないのにあるように見える)っていう意味だからやろ
そういう意味では本来出走してない馬に対してしか使わないのが正しいと思うで
まあ個人的にはどっちでも良いけど >>90
すごい力説してるがホントにフジキセキをリアルタイムで見て能力をしっかり把握出来たのか?ピエロレベルのバカ発言だぞエセ玄人www >>129 実際にあった負けは幻ではなく現実だから。小学生かな? >>100
ヒント
トライアル
当時から言ってたけど
別に重い馬場が不得意ってわけではないんだよ
それに当時の菊花賞時期は馬場がめちゃくちゃ荒れていて
前日まで土砂振りの重馬場
当日は晴れてやっと回復した程度の稍重
それを横綱競馬で楽勝したミホシンザンが東京の重馬場を苦にするとは思えん 幻のだから実際走って負けた馬はなんな違う気がする
幻の牝馬三冠馬レーヴディソール チョンの感覚は知らないが
3戦とも出て負けてたら幻ではなく現実なんだよ
日本ではな >>64
サニブの年の菊は前に行く馬がいなくて当時としてはレアな上がり33秒台の勝負だった。
つまりサニブが出てたらかなり楽に走れてたと思う。 >>125
ボーガンさえいなきゃって……
中スポ神戸と重賞を逃げで2連勝したボーガンがいなかったらとかブルボンに遠慮して控えたらなんてifがアリならもう何でもいいじゃん
エアシャカールはフライトさえいなかったら?
ネオユニヴァースはザッツザやリンカーンがいなかったら?
エピファネイアはロゴとキズナがいなかったらか?
アホだな >>139
ミホシンザンは使い減りする馬だったからダービーでは少し割引かも。 >>1
エピは普通に負けてたろ
騎手がどう乗れば勝てたの? >>35
キタノカチドキは春闘でしょ!やっぱりタニノムーティエでしょ!オーナーが放牧にも厩舎にも任せないで自分のとこに置いとくばかりか面倒もたいして見ないし雨の日も濡れたままだったらしいしかわいそだったな。喉なりにならなかったら間違いなく三冠だったでしょ! エアグルーヴやブエナビスタが牡馬三冠走ってたらどうだったか さすがにキツいか エアシャカールは雑魚なのにレベル低すぎて偶然勝ててしまった被害者 実際に出走して負けたくせに何が幻の三冠馬だよw
フジキセキは菊花賞は勝てなかっただろう
タキオンも菊花賞のあの展開では取りこぼしていた可能性ある
ドゥラメンテはどうかなあ
サニーブライアンは勝てたかもな >>156
ドゥラメンテ、菊花は無理だったかも
キタサンブラックは京都巧者だし3000ならブラックの方が粘り勝ち出来そう >>158
あの頃のキタサンは本格化前で展開が嵌まって勝った感じだからなあ サニーブライアンがダービー後ド派手なガッツポーズで壊した大西じゃなければな >>155
ダンスインザダークは皐月勝ってたらなおコンコルドがノーマークになってアウトだろ
マークがきつくなった結果早仕掛けできなくて末脚たまっちゃうifはあり得るとしても 皐月のエピファネイアは乗り方次第では勝ってたかもしれんが、ダービーは正直どうやってもキズナに勝てなかったと思う エピはダービー蹟かなければ、ってよく言われるけど蹟かなければずっとかかってた可能性あるよね >>163
さつきも勝てないだろ
騎手が変わるぐらいであの差は変わらない アグネスフライトって何で勝てたんだろうな。
アドベもそうだけどベガの血って激走する遺伝子かなんかあるんかな >>164
あれで落ち着けたからね!まぁどの道あのレースはどう乗ろうと武豊とキズナが勝つ運命だったと思うよ。 エピファの春クラシックは福永のせいというより、2歳時にイカれた気性をなだめなだめ過ごして上手くいきかけたところに、弥生でイカれ具合を再発&マックスにしたビュイックのせいとも言える。
まぁ騎乗停止になった福永がそもそも悪いのだが。
なおイカれさせたままぶっ放すのが実は一番良かったと次の年の秋に判明する模様w >>170みたいに乗ってロゴに勝てるかどうか?位あの時点でのロゴは強いと思うわ クラシック三冠ではないけど確実に三冠馬になってたのはダイワスカーレット >>64
テイオーが天皇賞惨敗したのは復帰戦で楽勝だったから長い距離の調教を全くやらなかったのと馬場が酷すぎたのも要因
菊に出るなら3000の為の調教もやるから天皇賞は参考にならんよ
まあ勝てるかどうかは分からんけどね >>173
あの年の菊って超鬼スロー(2000通過が2分10秒くらい)だったしなぁ。
もしあのレース展開だったらテイオー、3000でも楽勝したと思うわ >>154
ハナ差でも負けたのならそれは幻ではなく現実だろカス トウカイテイオー、オグリキャップ、サニーブライアンかな シャカ、エピ、ブルボンと実際に出て負けた馬を必死にあげてる奴はまともな教育を受けてない低脳君でしょうね
もしくは朝鮮半島人かな
現実に負けて幻のはあり得ませんね
上の方で出てだけど一番しっくり来るのはオグリキャップかな
春の時点で重賞を圧勝で連勝、安田よりも速いタイムで勝ったり既に怪物だったオグリ
秋には古馬の最強馬タマモクロスとガチンコで勝ち負けしてたし有馬で同世代のクリーク、サッカーに完勝
制度上出られなかっただけで故障も無し
故障で出られなかったテイオー、ドゥラ、タキオン、サニブも幻じゃなくそれがその馬達の限界だっただけ
オグリ同様制度上の壁で出られなかったエルコンはオグリ程抜けた存在じゃなく皐月賞、ダービー共に厳しい 脚が無事で牡馬クラシックに出してくるならレーヴディソール見たかった 若干ズレてるとは思いつつ、セントサイモンを挙げてみる
同世代のクラシックホース達とは明らかに次元の違う強さで、展開のアヤとかで負けるレベルではない。
実際にグッドウッドCで、同世代の2000ギニー馬、ダービー馬、(後の)セントレジャーをまとめて数十馬身単位で千切り捨ててるとこもポイント高い。 >>49
全員が玄人になったらどんな競技だって終わるわ
そもそもどの競技だって歴長けりゃいいってもんじゃない
にわかが多いということは新規参入者が多い可能性も高い
それに対してマウント取ろうとする古参は哀れだと思うよ >>188
ダービーは下げてから促してポジ取りに行って負担かけた糞騎乗だったけど皐月賞は言うほど酷くないだろ
あの馬は道悪下手だからゴルシの後突いて内側の荒れたとこ通ってても
伸びなかっただろうから仕方ないって調教師の池江も認めてた
1番人気5着のグランデッツァのミルコも同じコース取りでブン回してるのに何も批判されてないあたり
2着に持ってきてかえって叩かれて損されてるな 二冠馬差し置いてなんでエピファネイアなんかがNo2なんだよw >>153
2000限定+武騎乗に限れば安定した成績残してるんだけどね
同世代のG1勝ちでその後全く勝てない馬も数多くいるしな 多くの人が言ってるけど普通に出走して普通に負けたのは対象外だろw
無事なら凱旋門賞いったかもしれないが無事なら菊で三冠があったかもという意味でドゥラがしっくり来る サムソンビッグ皐月賞のやらかしが無ければ三冠だったのに >>190
淀に咲き淀に散った最強のステイヤー
ブルボンは同世代にこいつが居たのが悲劇 実力でいえばブルボンだけど
距離と相手が無理ゲー
現実的に三冠に一番近かったのはサニーブライアンだと思う ミホノブルボンは完敗だろ
出走して負けたのは幻でもなんでもない、ただの現実
レコードタイで走って負けたんだから相手が悪かった、ただそれだけのこと 幻ってなんだよ ゴール直前1着間違いなしの時に狙撃でもされたのか? 出て負けたヤツは弱い 出れなかったヤツは語る必要ナシ それだけ >>181
正論過ぎてつまらん
俺はネオユニを推す
宝塚なんて使わず三冠に専念したローテ組んでれば間違いなく達成してた
デムもプレッシャーで早仕掛けのクソ騎乗になったのは不完全な状態で前哨戦を負けたから
実際出て負けたけど負けた要因が本来の実力とは関係ないところで決まったので幻の三冠馬の資格充分 エポカスルーしてるエアシャカエピファばかりについてレスしてる奴ばかりのを見るといかにスレタイしか見ないでレスするガチのバカが多いかってことだな
まあ時間が平日の朝昼と考えるとガチの底辺しかこの板にいないからスレタイしか見ないんだろな >>201
ダービーは武の神騎乗にやられた
菊花はマークする相手をレース中に切替判断が出来ず下手だった
和田本人が一番分かっている苦い思い出だろう サニーブライアンだな
ドゥラメンテとテイオーは出てても負けてたきがする ウインバリアシオンの名前はこの手のスレでも出なくなったか >>206
トサミドリ入れていいならメイズイも入るわな 97菊はスローペースだったからサニブ逃げ切りは十分あり得たと思う >>46
ドリパスは1歳若けりゃ三冠馬
このようにすると、キチンと五七五 >>181
馬場状態とか展開とか色々あるだろ
みんなタラレバを楽しんでるんだよ 出走して負けた馬はどうなんだよ感
テイオー、スターオー、メイヂヒカリかな ミホノブルボンって坂路で鍛えまくって筋肉モリモリで強かったとかいうけど、坂路で鍛えまくって二冠馬になれるなら、そこら辺のクソ血統の馬も予後るの覚悟で鍛えまくればいいじゃんって思う。鍛えまくれば二冠馬になれるんだろ?
なんかミホノブルボンってまるでクソ血統が鍛えたおかげみたいなストーリーが先行してるけど実際かなり素質があったわけでしょ? どう考えてもエルコンドルパサー
ジャパンCでダービー馬に圧勝。 >>217
エルコンドルパサーに菊は無理
皐月も怪しい
ダービーならイケたかも 幻の三冠馬という題材だと、間違いなくNo.1はカイソウ
皐月賞1着
ダービー1着
菊花賞1着入選
この日の菊花賞は特殊な条件で行われたため、
全馬周回コースを間違えて競争不成立
よって三冠は幻へ >>219
こっちの世界ではその年の皐月賞はクリヤマトが勝ってるんだけど
お前の脳内世界だとカイソウが勝ってるのか? ダントツでナリタブライアンだろ
あの走りなら誰が相手でも、何度走っても三冠取るわ >>219
ドヤ顔で披露したなけなしの知識が間違ってたっていう
なかなかに恥ずかしいやつだな >>218
エルコン産駒はあの少なさでステイヤーズS2頭と菊花賞馬だしてるからなぁ。
意外と菊に出たら余裕だったかもしれん。
ただ距離適性よりも、セイウン&スペとかいう勝ったクラシックがそれぞれ生涯ベストパフォーマンスクラスだったあの二頭に勝てるのかっていうのが問題になりそう。 ブルボンの相手が悪すぎた言ってる奴結構居るけど 翌年はビワ その次はブライアンなんだけどそいつらには勝てるのか? たまたま強い奴が居たから負けたとは言えない思うんだが >>226
まぁレオダーバンなら勝てたかな。そのかわり皐月&ダービーでテイオーに負けそうだけどw >>216
クソ血統ってほど血筋は悪くなくない?
それならまだシェリフズスターやダンシングキャップのほうが雑草血統ってイメージあるが >>1
エアシャカールはもっとも三冠馬に近づいただけで現実のダービーでは2着に負けているぞ
あの負けは夢や幻ではなく現実だぞ、そろそろ桶入れろよ、現実をな 間違えた
>>1
エアシャカールはもっとも三冠馬に近づいただけで現実のダービーでは2着に負けているぞ
あの負けは夢や幻ではなく現実だぞ、そろそろ受け入れろよ、現実をな >>229
そもそも春二冠達成してない時点で惜しくも何ともないからな
三冠達成を賭けての菊と既に三冠なしが確定してる状況での菊では全く意味合いが違う >>231
菊で負けても現実に負けていたら、それは夢や幻ではなく現実の負けだぞ >>229
アホか
テイオー、ブルボン、サニブー、サムソン、ネオユニ、ドゥラの方がずっと三冠に近づいてるだろ
二つ目で負けた馬が上とか頭大丈夫か? >>223
>>225
はぁ?お前らバカやろ?
と思って調べてみたらバカは俺だった
申し訳ない >>232
二冠馬にも差があるということ
春二冠>>>>>>それ以外
簡単な話 負けた馬は幻でも何でもないって言ってるゴミクズ
ビワハヤヒデやメイショウサムソンにも同じこと言えるんかカスが >>229
エアシャカールは確かに惜しいけど、三冠レースがどれもこれもギリギリすぎて、やり直したら三冠取れる可能性もあるけど、それ以上に全敗する可能性もありそうw 世代レベルはともかくシャカールのダービーは良いレースだった 皐月賞1着、皐月賞以来の休養明けで人気的に嫌われながらも菊花賞を勝ったサクラスターオーだろうが
当時の休養明けと今の休養明けでは価値が全く違う テイオー、ドゥラ、オグリ、グラスとかかな
実際出走して負けたけど、その中ならオペ、ネオユニとか タキオンは府中以外でジャンポケに勝っても意味ないからね。勝負付けはついていないよ。 >>244
ダート以外でクロフネに勝っても意味はないから、まだ勝負はついてないよ オジュウチョウサン 障害以外で僕に勝っても意味ないよ、だからまだキタサンブラックとは勝負付け済んでないよ
これ言わなきゃダメかと思ったw >>244
ディープやブライアンのように5馬身圧勝とかしてるならまだしも、ダンツフレームにたった1馬身半差で「府中なら!」なんて言える程のパフォ見せてねーよ。
大体ダンツフレーム自身が府中より中山阪神向きのBT産駒なのに、そのダンツフレームとの差が皐月賞から大して変わってないんだからな。
(皐月賞とダービーで着順が入れ替わったのは皐月賞でのジャンポケの出遅れの差だけ) >>1
1位ローズキングダム
2位メイショウサムソン
3位ドゥラメンテ >>247
まあディープやブライアン程度がジャングルポケットに勝てるかって言ったら
ディープは一馬身後ろ、ブライアンは五馬身後ろが定位置だけどな >>237
おいゴミカス野郎
現実をしっかり見つめろよ
日本語の意味すら理解出来ない朝鮮人もどきが サニーブライアンハキームの菊花賞ってマチカネフクキタルだっけ?
あれだったら普通に勝てそうだよなー。
あの世代も割と残念な世代ではあるけど >>1
幻の三冠馬という称号は二冠馬で残り1冠は未出走の時に使う
サクラスターオーやトウカイテイオー等
無知なら黙ってろ ディープ世代やナリブ世代みたいな
低次元な相手関係だったら例年の掲示板レベルなら楽に三冠馬に成れる 超スローペースからの上がりだけのレースだったからフクキタルでも勝てた。
サニーブライアンにとっては絶好のレースだっただろうから、惜しかったなあ。 ミホシンザンは皐月賞・菊花賞の二冠か
「ダービーは重だったから仮に出走しても勝てなかった」、というが
さすがにシリウスシンボリやスダホークには負けないだろ?
よほどの不良馬場じゃなきゃね >>244
ウオッカに府中以外で勝っても意味ないってやつな エアダブリン、ヤシマソブリン、シックスセンス、アドマイヤジャパン、
こいつらの強さってコスモナインボールとかと大して変わらんだろ? ちなみにコスモナインボールはな、キタサンブラックがダービーで七馬身ぶっ千切った馬だよ トウカイテイオーは無事なまま岡部なら菊花賞→JC→有馬までぶっこ抜いてた
ただ体質弱かったんで、どっちにしてもどっかで骨折か体調不良起こしてた可能性高い >>201
2冠取ってたら菊はさらにマークキツくなるから危ないと思う
トップロードとアドベの2頭相手にするのはかなり大変 >>239
まあ、クラシック時点で実力は世代ナンバーワンだったよ
脆さが同居してたのは事実だけど
よくあんな馬をキングジョージに出したよなあ サニブ居たらハイペースになってた可能性もあるが 同じグリーンベルトありのドスロー展開なら
サニーブライアンが楽逃げしてそのまま一着はありえそうなんだよな菊は >>260
94世代は古馬混合重賞勝ってた馬多いからそこまで弱くないぞ ただ悲しいことに故障した馬が多かったが
エアダブリンは一応翌年宝塚は3着食い込んでるしな ドーピング違反で過去も参考記録
*ディープインパクト クラシック後なら
エアダブリンはステイヤーズS ダイヤモンドSのG3を連勝に宝塚記念3着 目黒記念も3着とわりと安定してるし
シックスセンスは香港ヴァース2着に京都記念優勝してる
ヤシマソブリンはその後勝ったのはOPの2勝で オールカマー2着が最後の輝きだったな
アドマイヤジャパンはJC大敗で産経大阪杯も9着だからこの二頭はかなり微妙だが >>26
皐月賞は前走の弥生賞でかからせたビュイックに非がある
あれがなければエピファネイアはいっくんで三冠いけた >>273
なお後にJCで、かかってようが『知らんがな』の精神で気持ち良く行かせることが最高の手段だと判明する模様w >>238
ダービーなんて忖度疑われる糞騎乗だが観てないのか >>277
忖度なら何度やっても同じように忖度するだろうから逆に惜しくも何ともない 伝説的な馬
国産がダメな時代
父が三冠馬
ミホシンザンは親子で三冠馬って意味合いで三冠馬になって欲しかった。
ルドルフ→テイオーもそうだけど。
オルフェはもしかしたら似たような二冠馬が出るかも?
ディープは厳しいな >>278
疑われる程の糞騎乗って言ってるのに忖度だから惜しくないって凄いな 騎手を言い訳にしてるレベルの馬じゃどのみち無理なんだよなぁ セイウンスカイ
メイショウサムソン
スペシャルウィーク ギムレットやな
世代での突出度は屈指 クリスエスが止まって見えた
皐月 NHKマイルは実質勝ちやしすでに変則三冠馬ではある みんなはどこで、距離もつとか足りない
とか判断してるの?
例えばタキオンが菊もつと考えれるのはなにでなの?
煽りとかではなくて単純な疑問です 結局ファンに抱かせた幻想が大きいか小さいかだろ
トウカイテイオーは天皇賞のアレがあるのに未だに幻の3冠馬筆頭扱いだし
逆にサニブは現実的に一番近いのに2冠馬最弱扱い サニブの方がよほど三冠馬の可能性あったよ
タキオンなんて4戦だけだからな
いくらでも想像膨らませられる
早くにいなくなったから自分はあまりこの馬覚えてねえし サニブが三冠とかいうやつは当時見てない証拠
覚醒フクキタルには勝てへん オペのダービーとか何度見ても早漏騎乗
和田がはやる気持ちを抑えきれずに抜け出す
それを見て渡辺もつられる
結果、二人ともまんまと武の餌食になる
あれこそ騎手の腕の差だった >>291
その4戦のパフォーマンスが全部すごすぎるんだけどな タキオンの弥生賞見て微妙と思えるならマジで競馬見るのやめた方がいいと思う そんなタキオンの血も今や穢れ扱いだからなぁ
時の流れって残酷だわ、ポキオンジミキセキでやり合ってた頃が懐かしい タキオンの弥生て不良馬場で4角手前で先頭集団とりついて5馬身引き離した奴だろ
内容的にはすごい強い勝ち方してるのにw実は動画すら見たことなさそう >>297
タキオンとディープは、種牡馬能力は同等
ディープは社台が本気を出して海外の超一流牝馬を金でかきあつめて、アウトブリードがいい方向に出た
タキオンは内国牝馬ばっかりで虚弱さが際だった
ディープも母内国産馬に限ると成績がタキオンより下
あと外厩効果だろうね
タキオンの頃は天栄はまだなかった タキオンの頃に今のレベルの外厩があれば
タキオン産駒ももっと長く走れただろうな
脚の弱さ、体質の弱さはタキオンとディープはほとんど差はない はタキオンベースだけど
マン破綻には刺されていたと思う >>297
同じく即死亡のナリタブライアンと比べてみろ タキオンの場合は一度として五分の力すら出してない感はすごかったよ
あれは馬には真似できそうにない
フランケルでさえ負ける寸前まで追い込まれた事がある
同じ無敗でもサートゥルナーリア、ダンノプレミアム、フジキセキは負けそうになったレースがあるからな タキオンの場合、皐月賞、残り30mの時点で後続が1馬身差まで差を詰まってきたけど、ゴールの時には1馬身半になっている
あれだと後続が何秒の末脚を繰り出そうとあれ、ずっと1馬身半のまま変わらないよ 所詮タラレバの話
肯定的材料も否定的材料もいくらでも出せる
ちょっと否定材料が見当たらないのはクリフジくらいか ナリタタイシン、ウイニングチケット、ビワハヤヒデ
三冠を分け合えばその中の一頭は活躍するよね。
ビワハヤヒデはうまく行けば三冠あり得たから活躍は異議なし
テイエムオペラオー、アドマイヤベガ、ナリタトップロード
やっぱそこそこ安定してたテイエムオペラオーがその後覚醒したね。
和田じゃなきゃ三冠あり得た
ディーマジェスティ、マカヒキ、サトノダイヤモンド
どうしてこうなった…全員駄馬化はなかなかだよ。 いやどう考えてもタキオンだろ
尋常じゃない強さだったぞ
タキオンが怪我なく無事に現役続けてたら、
チートレベルのブライアン全盛期ですら勝てたか分からなかったと思う。
幻の三冠馬なら次点でテイオーだな ネオユニヴァースだろ
個人的には何でダービーのあとに宝塚記念を使ったのが分からん
それと神戸新聞杯に福永だったのも
デムーロが乗れなくても他に・・・ タキオンも結局秋はマンカフェに刺されてだでしょ
当時見てなかったやつだろ
ネオユニとか言ってるやつは、頭大丈夫か?
明らかに距離長かった まあ、釣りだろうな
菊で負けてる馬出すのもナンセンスだし
秋の上がり馬(もう死語か)が居た年の二冠馬出すのもナンセンス
という事でテイオーで決まり ゴールドシップだろ。
歴代二冠馬の中でGIを最も多く勝ってるんだから。
ただ印象としてはテイエムオペラオーとナリタトップロードかな。
どちらかに外人が乗ってたら、間違いなくそっちが三冠馬になっていた。 トプロ?
オペのミスで三冠別れただけでペリエがオペ乗ってれば余裕で三冠だろ テイエムオペラオー
サクラスターオー
セイウンスカイ
ミホノブルボン >>258
シリウスはルドルフの調教パートナー務めたくらいの馬だぞ。 実際に負けてる奴は全然幻じゃないからな セイウンスカイとかダービーの負け方見るに100回やってもスペシャルに勝てんだろ テイオーに関して言えば、菊を勝ったのがレオダーバンってのも3冠根拠だよな。テイオーが長距離得意とは思えないけどレオダーバンはそれ以上に苦手だろうからな。消耗戦の菊花賞ならあれだけど、あの年の菊花賞なら勝ってたやろ。 >>315
秋には普通に終わってただろうし全盛期のブライアンの足元にも及ばなかっただろうな エピファとか最低の三冠馬になるだけじゃん
三冠馬になってもその後馬鹿にされないのはビワぐらい サニブはグリベもあったし菊のスロー展開見るに楽逃げ出来た気はするな
タキオンは瞬発力がほかの馬と違い過ぎて本当に笑うレベル 当時本気で三冠の期待クッソ高かったからなこいつは テイオーとタキオンの三冠への期待はすごかったな
逆にサニブはダービー勝った後でもまだ強さ疑問視されてた感じ ただ菊も勝てそうな要素あったんだよな サニブの年にグリーンベルトなんてあったか?
98の間違いか? ナリタブライアンがスターマンに負けた後に怪我で引退してたら未だに三冠取れたか議論が盛り上がってだろうな。 出走さえ出来れば高確率で三冠とれたと思うのはテイオーだな
タキオンは脚元が万全ならって条件がつくか 皐月賞の段階で既に怪しかったからな >>21
テイオーも菊は勝ってそうだな
菊はレオダーバンだし >>330
幼稚すぎる意見だからスルーしようかと思ったがあえて釣られてやろう
おれはブライアンめちゃくちゃ好きだが、
その意見は競馬分かってる奴ら全員に失笑されるぜ
脚壊れる前の弥生までのパフォーマンスは史上最強レベルのそれだった >>6
そのとおり。
このことがわかってない奴は論外。 メジロマックイーンとマヤノトップガン 微妙だけど出れば三冠達成していたかもしれない
アグネスタキオンとかは強すぎるので三冠は当たり前としてレースで負けるのかよって感じするね タレラバだけど、もしアグネスタキオンが無敗で三冠馬になっていたとして
三冠のみで終わったら大笑い者でしょ
?
仮に凱旋門賞で負けたとしても
なんだ?こんなもんかw草生えそうだしね
アグネスタキオンの場合は幻の三冠馬どころの期待ではない期待感なんだと思うね >>309
逆逆
フランケルのセントジェームスパレスとかあれこそ五分の力すら出してない滅茶苦茶なレース
タキオンにはあんなレースっぷりは一つも無いし五分どころか最低でも八分は発揮できてる >>338
なんやこの幼稚な意見はw
タキオン基地ってこんなのばっかやなww >>343
あれは10割出てる
レコードを出せと言う指示に従って乗っているだけでメチャクチャでもない >>45
ロイヤルタッチにはその段階では一回も勝ってない。 >>344
やれやれ、もう1度だけ釣られてやるか
馬の強さも分からないなら周りの競馬分かってる奴に競馬語らない方がいい
笑われて相手にされなくなるぞ
ちなみにオレはタキオン基地じゃなくてテイオー&スペ基地だ >>346
オルフェは凱旋門賞で110%の力を出している、限界を越えたと思ったところで真っ直ぐ走る事もできなくなった >>348
俺はむしろ極悪馬場の弥生賞に底知れない強さを感じた。 タキオンなんて駄馬の穢れた血が父系として後世に伝わらなそうで本当に良かった サクラスターオー 出ていれば勝てたように思うが、メリーナイスの確変がやばい
トウカイテイオー 勝負付けの済んだレオダーバンには勝てたように思うが、3000m級は得意ではない
サニーブライアン 確変中のマチカネフクキタルを振り切れるとは思えないが、意外性はある
アグネスタキオン めちゃくちゃ強かったが、たぶん中距離馬
ドゥラメンテ 3000mは長そうだが、キタサンブラックごときに負けるとも思えん
一番近いのはサクラスターオーかな >>303
AEI/CPI
1.41/1.22=1.16 マンハッタンカフェ??
1.38/1.78=0.78 アグネスタキオン
3.36/2.27=1.48 ディープインパクト
タキオンの種牡馬能力は同世代のマンハッタンカフェより下だよ >>353
オグリキャップだけは鉄板
テイオーはイブキマイカグラにマークされて負ける
サクラスターオーは府中は合わず負ける
アグネスタキオンは先行してジャンポケの末脚に負ける
サニーブライアンは折り合い欠いて惨敗
ドゥラメンテはスタミナ不足でキタサンに負ける >>356
おまえは今日のレースでさえ当たりなしのくせに何を妄想してんだよ >>358
コンパラブルインデックスはデータのない輸入牝馬には通用しないよ
母系が内国産牝馬のみを抽出した統計じゃないと >>359
それも年が下って他の産駒の子もデビューし始めれば内国産牝馬と何も変わらない 更に言えば産駒数が増えれば増える程その影響も少なくなる >>360
いや、ディープ産駒で母が内国産牝馬だけ抽出しないと
例えばディープ産駒のG1馬中、母が内国産馬の馬は何頭いるの? >>362
それを言うなら初年度の内国産繁殖牝馬、他の種牡馬と付けてない内国産繁殖牝馬も除外しなければならない
俺は別に輸入繁殖も含めてわざわざ除外する必要性を感じない
お前さんが必要だと思うならお前さん自身で除外した数字を示せば良いだけ
さ、早くどうぞ? >>334
お前の中ではグリベは1年限定なのかよw
まあ今も仮柵設けてG1は普通にやるが >>359
CPIを度外視しても、AEIそのものがマンカフェに負けてるんだがw
まさかマンカフェに繁殖牝馬の質で負けてるとは言わんよな >>354
マンカフェの代表産駒なんて聞いたこともない アグネスタキオンが中距離馬だから三冠無理って言う奴らが多くて草
実際中距離馬だろうが、あの程度の菊花賞レベルなら能力差で勝ってたわ >>368
俺も同感だな
妙にマンカフェが神格化されてるけど、少なくとも菊はそれほどのパフォではない スローの内ビタだもんな マンハッタンカフェの菊は、あのメンバーの中でイレ込まない気性の馬だから勝てたのが大きかっただけ
末脚もけっこうあったけど、マイネルデスポットをなんとかちょい差ししてたのが全て
あの1馬身半〜2馬身前にアグネスタキオンがいたことが目に見える タキオンがいまだに語られる原因はやっぱクロフネ、ジャンポケ、マンカフェがいたからだよね。
まぁ、1つ上のエアシャ、アグフラ世代がカスだから余計に目立つってのもあるけどさ。
大げさに言えば世代い違うが
謎の大物が皐月賞までにグラスワン、エルコン、スペシャル、ウンス、キング全馬に圧勝したまま引退に近いもんなー
やっぱ夢が膨らむ サクラスターオーは同期にサクラロータリーがいるから
たられば言い出したら三冠どころか無冠だったりする 狭いな国内かどう考えてもアメリカのスペクターキュラービドーだろうレベルが違うぜ 天皇賞(春) 3200m 1番人気 単勝1.5倍
→結果 5着
何でこれで菊出てれば確実に勝てたみたいに言われてるの?
天皇賞はなかった事にされてるの? >>374
そんなの出すならセントサイモンだろ
同世代のクラシック馬とは完全に水準が違う強さ。
2000ギニー、ダービー、(後の)セントレジャー馬と実際に戦ってるけど、数十馬身単位でぶっちぎってる。 テイオーはケガが多すぎで長距離得意か不得意かいまだに判別できないんだよな
万全な状態ならマックやライスに勝てたかと言われると微妙なとこ
ただ菊は勝てたと思う テイオーは本質的には中距離馬なんだろうけど、菊はレオダーバンだからな
前年や翌年のメンバーだったら三冠とれてたなんて話は出なかっただろうが >>378
ブリランテになんかに負けているようじゃ3冠はないだろ。W 91菊花賞はスローペースで上位が全部中距離馬だからな
あの面子と展開なら3000だろうがテイオーならほぼ確実に勝てるわ >>375
やっぱり春天勝てない馬はダサいよな
テイオーの場合は骨折の言い訳使うなら菊も走ってたら骨折するだろう オルフェの年がそれに近い
だからラキ珍三冠馬って言われてる
案の定上位互換のJCと春天で普通に負けたしな >>183 99%確実と言われたスペクターキュラービドーが真のNo.1だと想うよ。
ベルモント勝馬に6馬身ちぎって伝説にもなっている。
10ハロン以下でスペクターキュラービドー倒せる馬なんていないだろう。 >>370一番不運なのはスペクターキュラービドーだよ。
最後のベルモントは当日出走前にアクシンデント、ベルモントの悪夢にもなってるし キングヘイローが逃げなかったらセイウンスカイもワンチャンあった >>316凱旋門賞に行けたとしていたとしてもダラカニに勝つ事は出来なかっただろう、
ミルは凱旋門賞馬出して無いけどさ。 >>383
菊花賞1着のレオダーバンは父マルゼンスキー、母系にシラオキとスペシャルウィークに似た血統構成。
青葉賞勝ち&ダービー2着はエアダブリン、シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、フェノーメノ等。
菊花賞2着のイブキマイカグラは父リアルシャダイ、母はアンバーシャダイの全妹。
翌年の天皇賞春ではトウカイテイオーに先着の3着。
この2頭が菊花賞でトウカイテイオーに先着出来たかはともかく、中距離馬ということはないよ。 >>371
タキオンの場合は菊よりも、東京&2400でバフがかかりまくってる感じのジャンポケに勝つのがきつそう >>393
そもそもジャンポケがタキオンに勝てるイメージが全くわかない
ディープとシックスセンスみたいな力関係だぞ >>392
その菊花賞は超スローになって岡部マジックとか言われてた
後ろからしか行けないイブキマイカグラにとっては最悪のレース展開だが
トウカイテイオーが出ていたら前からもいけるトウカイテイオーが楽勝しているよ >>396
そもそもトウカイテイオーがいなかったからあんなスローペースにはなったわけで、テイオーいたらペースはもっと流れてイブキマイカグラ期待の前崩れになってた。
とはいえテイオーが勝っただろうけど。 >>393
タキオンの脚なら突き抜けそう気もするがな >>393
皐月賞レベルのタキオンなら危ないかもな
弥生賞レベルの状態なら勝てる 皐月賞て全然抜かれる気しなかったけどな ただあの後間もなく引退だったから脚はかなりボロボロだったんだろうな >>400
そりゃレース前から故障してるとか噂されるぐらい状態だからな
皐月賞は手抜きしても勝てる算段で出走してきてるわけだからそうなる
回って来るだけで勝てる皐月賞、回り終わったら種牡馬で100億円から稼げる事もわかっている
そこまでわかってて、わざわざ予後不良覚悟で20馬身差をつけようとする騎手はいないだろ サラブレッドって生き物は屈腱炎でもレースに出られる
地方競馬とかにはJRAで屈腱炎で引退した馬がそのまま地方競馬に出てきている
圧倒的な力の差があるのか知らないが、屈腱炎のままでもそれなりに走れているらしいね
地方競馬のスレに書いてあった
皐月賞も屈腱炎のまま勝っていたとしたら、屈腱炎のままでも、ダービーも菊花賞も勝てたかもしれない
まぁ保護団体とかから猛批判されそうだけどね >>402
種付け1000万、年間100頭 種牡馬の平均使用期間10年
もしかしてあんた、早死にまで計算に入れるエスパーか? 勝ち負けはともかく菊でフジキセキ対マヤノトップガンは見てみたかった >>405
1000万?
最初の4年間500万だった筈だけどその1000万ってのは本当に皐月賞時点での計算なの?
お前こそエスパーみたいな事言ってね? >>405
露骨に後出しだと分かる話をさも当時の話かの如く堂々と出してくる辺りタキオン基地の知能レベルが知れるな
もしかしてバレないとでも思ってたのかな? 散々湧いてイキってたタキオン基地たちは>>405ちゃんを助けてやれよ
まさか>>405ちゃんしか居なかった訳じゃないんだろ? >>292
さくらんぼS〜菊までのフクキタルはマジ強かった
爪が丈夫だったらなぁ >>394
シックスセンスがオペよりも強いって?
頭大丈夫? >>413
シックスセンス ペリエとテイエムオペラオー 和田ならシックスセンスのほうに分がある >>413
シックスセンス
皐月賞 2着 ダービー 3着 神戸新聞 2着 香港ヴァース 2着 京都記念 1着
ジャングルポケット ペリエ抜き
皐月賞 3着 ダービー 1着 札幌記念 3着 菊花賞 4着 阪神大章典 2着 天皇賞 2着 ジャパンカップ 6着 有馬記念 7着 >>413
シックスセンス
皐月賞 2着 ダービー 3着 神戸新聞 2着 香港ヴァース 2着 京都記念 1着
ジャングルポケット ペリエ抜き タキオンがいた場合
皐月賞 3着 ダービー 3着 札幌記念 3着 菊花賞 4着 阪神大章典 2着 天皇賞 2着 ジャパンカップ 6着 有馬記念 7着
ほら同じになった シックスセンスなんてまたマイナーな馬名出してきて何だかなあw ネゴシエーターの名前が出てないな
急に弱くならなければ三冠余裕で行けたわ 皐月で早熟ロゴタイプの完成安定した走りに勝つのは難しい 三冠は言い過ぎかも知れないが
ヤマニングローバル
クエストフォベスト
の2頭は残念だったなといまだに思う >>423
ないわ
ゴールドシップに先着できるわけがない
掲示板外だよ やっと頭の悪いタキオン基地が消えたと思ったら今度は馬生を賭けた一世一代の走りで
サクラセンチュリーごときにチョイ勝ちがやっとだったシックスセンスか 無冠、一冠の分際で幻の三冠馬とはおこがましい
せいぜい幻の皐月賞馬、幻のダービー馬くらいにしとけ >>408
フジキセキはイマイチ距離適性が分かんないんだよな。
血統的には3000もいけそうなんだけど、産駒見てると2000前後までなのかなぁという気もするし フジキセキはスタミナそのものはあると思うけど、激しい気性、筋骨隆々の馬体、首の高い走法からするとマイル寄りの中距離馬って感じだよな
能力でどこまでカバー出来たかだけど、菊はトップガンなのがな
ブルボンみたいな感じでやられてたかもね >>428
フジキセキがマヤノトップガンに絶対勝てるかって自信ありで言える?
フジキセキが負かしたタヤスツヨシとか対戦済みの馬は勝負になってないじゃん >>432
テイオー、菊花賞、レオダーバン、イブキマイカグラ、両方とも対戦してテイオーが全圧勝している
タキオン、ダービー、ジャングル、ダンツ、菊花賞、マンハッタン、マイネル
対戦した三頭には全圧勝している
フジキセキ、皐月賞、ジェニュイ、タヤスツヨシ、ダービー、タヤスツヨシ、ジェニュイン、菊花賞、マヤノトップガン、トウカイ
明らかに距離不足のタヤスツヨシにもみじsで勝ったけど、タヤスツヨシは2000以下だとかなり弱い、マイラーのジェニュインが2着に来るダービーなら勝てたかもしれないが、菊花賞は普通に無理だな
タキオンに便乗して名前出したいのはわかるけど、身の程わきまえたほうが良い 弥生賞までのパフォーマンスで言ってもフジキセキよりダノンプレミアムのほうが上に見える
おそらくダノンはもう少しレベルの低いダービーなら勝てていたと思うし オグリキャップがありならマルゼンスキーも検証しないとならないしエルコンドルも検証した方がいい エルコンは皐月はいけそうだがダービーのスペシャル 菊のセイウンスカイの走り見ると勝つの難しいような ダノンプレミアムは1枠1番という絶好枠で負けてるからいいわけができない
しかも、ペースも逃げ馬が2着に残るという理想的な展開だったし >>437
中山から逃亡しまくってたんだから皐月とか出れても逃げたんじゃないの
キンカメのように テイオーは長距離はカスだから無理
フジキセキもトップガンに勝てるわけない
サニブもあの時だけ最強だったフクキタルに勝てるわけがない
タキオンとか勝つ以前に走ったら骨折してたので論外
結論どれも無理 エピファネイア、皐月は何回走ってもロゴタイプに負けるだろ。
唯一勝てるとしたら、ロゴタイプの騎手が村田一誠だった場合のみ。
これは、騎手云々抜きで、競馬と言う物を見抜けるセンスある人として進言する。 >>440
フクキタルの菊はドスローの用意ドンだぞ グリベある頃だしあのペースならサニブが楽逃げして振り切ってたと思うぞ ロベルト系って好不調の波が大きくてピーク仕上げた後は活力なくなって大きく落ち込みことがあるからな
サニーブライアンのダービーはピークの出来に思えたし、秋もおなじような 関東のマイナー騎手、マイナー厩舎の3冠かかった馬に
スローの単騎逃げを当時の関西陣が許すとは思えん 出走していたら単勝1.3倍以下だったと思われる馬
=勝ち濃厚と言う判断で良いと思う 1.5倍の菊花賞ミホノブルボンが負けているあたりを参考にした そう考えると
三冠とってる馬はやっぱ世代に恵まれてるのね
そももそも駄馬世代だったり
ライバル覚醒前だったり
ラキ珍馬 >>448
シービー世代とか上にも下にも勝ちまくってるけど?
旧5歳であれ以上に勝ってたのって98世代くらいじゃないか? まあ98の場合は97と99が雑魚だったからな
やはり前後に低レベルな世代がいると無双するな
ウオッカやダスカ見てるとそう思うわ >>450
セイレンススズカにもティエムオペラオーにも完敗してたような >>448
相手が強いと無理が祟って
故障したり、ピークがすぎたりするのが早い
人間でも毎日ボクシングのプロと殴り合いの特訓をしていたら
チャンピオンになれたとしても選手生命はとても短い 三冠してる際の2着馬見てると
まあ、酷いわな
世代に後に古馬でG1勝つ馬が居るのは別問題
その世代でクラシックが行われた際のレベルが低いのが三冠馬の特徴 >>450
98なんて逆に過大評価され過ぎw
古馬2年目は連にも絡まず掲示板も無しで全く面白くない世代だった
オペラオー達と勝負にもならんかったのも故障が言い訳だし
いくら1試合が強く見せてもその後故障して競走馬として走れないんじゃ意味が無い
たとえ血統良くても故障癖は遺伝する
98基地が集まってイメージ操作しているだけのボロボロ世代 いきなりスイッチ入ってる奴いて草
よほど辛い思いしたんだろうな
まあ何にも残せなかったオペと違ってモーリス産駒とかを見る楽しみがあるから勝ち組だな どう考えたら、エアシャカールとかエピファネイアが幻の三冠馬になるのかwww
エアシャカールなんて皐月賞2人気だぞ、ダービーはアグネスフライトレベルに負けてるんだから
その程度の馬ってことだろ
エピファネイアなんて皐月、ダービーで2着の馬やぞwww
おまけに両レースともに1人気じゃないしwww
幻の三冠馬って言うくらいなら、3冠とも1人気じゃないとアカンやろ
それかクラシック前に無敗のまま引退したフジキセキとかアグネスタキオンとかを言えよ オペはドスローの有馬で最後尾に居たスペとグラスに後ろからぶち抜かれてる時点で雑魚だろ
あの最高に有利な状況でまったく通用しなかったからな 斤量ももらってたしあの有馬では完敗だったな
グラスがその次の宝塚でオペぶっ潰してたら完璧だったが、 >>458
てか寧ろあれがオペに対しての必勝法なのにデジタルの時まで気がつかなかった競馬関係者ってマジ無能だよな >>459
最後尾の馬が来れるようなペースじゃなかったのにな
グラスは本当に故障との闘いだったな 【レス抽出】
対象スレ:幻の三冠馬No.1はエアシャカール、No.2はエピファネイア、ではNo.3は?
キーワード:カツトップエース
抽出レス数:0 エピファはまともな騎手だったら、という条件だからちょっと違う グラス基地は相変わらずオペに対してコンプが酷いな
和田でなかったら三冠馬であのオーナーでなかったら凱旋門勝てたかもしれない馬なのに >>456
テイエムオペラオーのグランドスラムの記録は永遠
産駒なんていずれは廃れる
でも名馬としての記録は永遠に残る
三冠馬なんて小さな事に拘らなきゃならない立場とは全く違う 3冠の何がすごいって3歳限定なのはもちろん異なる馬場異なる距離で全制覇してるところだからな やはり全ての馬場で勝ってるオペラオー最強だな
三冠馬は和田という明確な原因があるしな いつかの薬物失格馬でしょ
2005年の皐月賞はシックスセンス、ダービーはインティライミ、菊花賞はアドマイヤジャパンとするのが順当 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています