ディープインパクトのダービーに勝てる馬
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ロジャーバローズ>ディープインパクト
ワグネリアン>ディープインパクト
レイデオロ<ディープインパクト
マカヒキ>ディープインパクト
ドゥラメンテ>ディープインパクト
ワンアンドオンリー<ディープインパクト
キズナ>ディープインパクト
ディープブリランテ>ディープインパクト
オルフェーヴル<ディープインパクト
エイシンフラッシュ>ディープインパクト マイルならウオッカはディープインパクトより強いね2400なら互角 スペキンカメあたりなら勝てる
ディープとナリタブライアンのダービーは馬の力抜けすぎてて確実に勝ちに行ってるけど騎乗としては大外ぶん回しのゴミ騎乗やしどうレベルの馬来たら勝負になるよ 2500だとディープ>ウオッカ
テイエムオペラオーが2500だとウオッカより強い 鼻出血してオウケン凌ぎきったジャパンカップがウオッカのベストレースかな
オペラオーはジャンポケに負けちゃったからねジャパンカップ 京都2200だと間違いなくディープインパクトの右に出る馬はいない ほぼ10秒台の究極の瞬発力で他馬を一気に置き去りにするワープかましたのに
簡単に捕らえられるインティライミが不憫すぎてワロタ 今年のダービーに出てたら、ヴェロックスに差し返されない版のサートゥルくらいの競馬になったはず。別にディープがロジャーより弱いって意味ではなくね ダービーのディープ相手なら俺もキンカメになるかなあ
オルフェはあの時点の東京2400では渋らないと無理、渋れば勝てる キンカメなんて超高速馬場でディープと同タイムなのにどう考えても無理やろ >>23
むしろディープ抜きで考えるとインティ強すぎる
残り300m残して圧勝確定
バケモノ 内で速く上がるか突き抜ければ
勝てるんでわ
マッチレースなら知らない エルコンって11.0とかで走れると思えんもんな鈍足過ぎて
ディープの10秒台かつ史上最速の後半1000mに太刀打ち出来るかな? >>34
脊髄反射ワロタ
ディープ基地って本当にエルコンにコンプレックス持ってんだな てかエルコンなんて最強馬論争にも出てこない馬あげてどうすんねん 別の会場(中山)で同時にスタートしたシンボリクリスエス 長く競馬を見てきてディープが1番強いと感じる。
スプリントならバクシンオーに負けるかもしれないが、
マイル以上でなら最強だと感じた。
唯一マイル以上で接戦出来るとすれば、1800〜2000mで全盛期のサイレンススズカしかいない。 可能性がある馬はちょっとはいるけど
最強クラスなのは間違いない 可能性あるのはブライアンだな ブライアンの場合は前目からもいけるのが強い
ブライアンのダービーは馬場の内側が荒れまくってたから大外ぶん回しただけで通常なら内通って突き抜けてただろう ディープのレースを全部見てきて
オルフェのレ−スを全部見てきて
エルコンのレースを全部見てきてみろ
ディープが一番強い?
はぁ?
ゴミすぎて爆笑 テイオー、ブライアン、オルフェ、ジェンティルなら
差がない競馬じゃないか? マジレスだがあの時期であのパフォーマンス出せるのはディープとブライアンしかいないだろうな
他の馬あげてるやつは願望でしかないわ ナリブですらゴミ扱いすると思うよ
当たり前のように暴力的な時計で走ってくるし インティライミが弱すぎただけ
インティライミのラスト12.8
近10年の良馬場ダービーで掲示板にのった馬50頭の平均が11.7(ラスト1ハロン)
インティライミが平均のラップで最後走れていればディープに楽々先着できた >>43
よくゴミだと思った馬のレース全部見れるね。
俺にはエルコンのレース全部見返すなんて時間の無駄は出来ないよ >>50
キンカメと一緒くらいだな
インティ強すぎワロタ >>50
全くもって無駄な…よくそんなデータを注質したね キンカメでラスト1ハロン12.6とかだから
馬場差を考えるとタイム的にもインティの方が上かもってレベル
そりゃセンス以下をぶっちぎるわな そもそも超絶ドスローだったフラッシュとかレイデオロ以外に
インティの11.0クラス使って後続ぶっちぎった馬他にいるの? ダービー出走馬と限定してないし
高速馬場のアーモンドアイには届かんだろ 超消耗戦でキョウワスプレンダに4馬身のダサカメ 笑 インティが歩いたから差せただけ
ディープはそんなラッキーが多い
ラストの有馬も最後ダイワメジャーが歩いただけ ハーツを物差しにすれば
キンカメ>>>ハーツ>ディープなのは明白 そもそも歩く前の11.0の区間ですでに余裕で捉えちゃってるのだが
バケモノすぎるぞディープ インティがもうちょい強けりゃダービー勝てたのに
最後歩きすぎ 歴代ダービー馬のタイムと比べれば一目瞭然だろ
これ以上の判断材料あるかよ そもそもディープくっそゲートからでるの下手くそやったからな。
毎回ハラハラしてたけど、いつも信じられん捲りで勝ってた。 ディプがいなかった時のインティって言い出したらオルフェいなかったらダービー勝ちだけで史上最強馬論争に加わるような馬が誕生するんですが >>37
そら事実上最強馬のエルは論争する必要ないからなw >>10
エイジアンウインズに負けた馬がなんだって? 05世代、あんな低レベル世代は後にも先にもないからね
もしかしたらディープよりシーザリオの方が強いかも 例えブライアンが居てもディープが2馬身半差で勝つだろうよ
ディープって地味にヒヌマボークみたいに相手関係なしに毎回2〜4馬身つけて勝つ馬だから シーザリオ
でも2005年の福永はエアメサイアに差されるんだよな
馬は間違いなくシーザリオの方が強いんだけど ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 >>1
インティライミに5馬身
いっぱいいるたろ??
無理やり抑えて余裕の2馬身差とか制限つけなきゃって話だが ちなみにコスモバルクは天皇賞秋でインティライミに20馬身差をつけている そんな論理がまかり通るなら、オルフェはバリアシにクビ差勝ち
オルフェに勝てる馬はいくらでもいる…となるんだが >>90
オルフェーは実際のレースで30頭近い馬に負けている
勝率5割のオルフェーに勝てる馬なんていくらでもいただろ?現実のレース結果みろよwwwこのキチガイ野郎め >>90
ふっワロタ
>>92
歴代に見るとオルフェーに勝てる馬は350000頭ぐらいいるな オルフェは周り強い馬ばっかだったけどディープはそうでもないよな >>52
インティライミみたいな駄馬ん強いとか言ってるのディープ信者だけだぞ(笑) エルコンとナリブは勝つだろうな
2頭とも3歳で古馬G1を圧勝できるほど強かった。 トップガン マンカフェ アーモンドも3歳で古馬G1圧勝してますな >>89
その通り
それにバルクが2005世代だったら
バルクが三冠馬でディープはダービー最終コーナー出口でバルクのタックル喰らって骨折し予後不良もしくは
ダービー2着から神戸新聞杯を使う前に屈腱炎で引退発表 >>94
トウカイトリックに負けてたオルフェ弱過ぎワロタ 5、6頭はいるよな
ディープの過剰評価に気付かない奴は
詐欺に合う可能性あるから気を付けた方が良いよ >>104
5、6頭しかいないって凄いよな。
他にこんな馬おらんわ。 皐月賞のバルクには絶対に勝てないし
タイドディープ兄弟の弱さは揉まれ弱い所 ブライアンがディープインパクトの4馬身くらい前でゴールしてるよ >>110
それは無いな
ディープ>ナリブは確定してる シーザリオが出てれば有馬ハーツのように完封してたんじゃないの
ドープはゲートヘタクソだからエアメサイアがやったように邪魔することもできないし ブルボンナリブサニブスペポケ
ディープ前にも沢山おるな ディープは3歳春で余裕たっぷりに56秒台で上がってくる馬だから勝てる馬は未来永劫出ないかもね まぁタキオンほど絶望感なかったよ
皐月賞の時もやっと捕まえたあと思ったら
タキオンはこれから追うんですけど?
って感じで突き放されたし
ディープみたいに弱い相手には強いぞ、って馬は素人目には強く見えるあれだったよ >>114
バルクには一生一勝も出来ない
タイドとディープは同類 インティライミの強化版みたいな奴でいけるんじゃないの ディープのダービーは雑魚相手にしか通用しない戦法で勝ったからね
雑魚よりは圧倒的に強い
ただそれなりの馬相手にあんな戦法してたらエルコンみたいに前残りされて必ず取りこぼす 90年代当時の馬場ならブルボン、ブライアン
ワンチャンでサニブ >>118
インティライミは芝の悪い内を通ったからな
内の芝が良けりゃ粘れたかも ブライアンしかいないけど、馬場抜き内容ならブライアンのが上。 ディープを持ち上げてる奴は前の年の事も覚えてられないガイジだけ
並の知能あれば有馬でハーツの単勝買えてしまうのよね キンカメダービーって最後ヨレヨレだったしマイル程の強さは感じなかったのよね
2000までならディープとも戦えるしマイルならディープより強いだろうけど2400だとディープかな 3歳春のディープはまだそんなに強くないから行けるでしょ
4歳は凱旋門以外じゃマジで化けもんだが 古馬ならいくらでも勝てるの居る
その古馬が3歳時ならわからんが >>127
ダービーと言ってるのに古馬の話してもね
当時の馬場だとロジャーバローズなんかも終いで止まるんかな
わからんけど >>42 自在差しのナリブーなら不安視は無いよ、距離が伸びれば更に強くなる、菊も見れば一目瞭然 >>126 4歳なら欧州ならデインドリームも負けてない、3歳で凱旋門賞5馬身、そしてキングジョージでナサニエルの連覇も停止させてる >>128 4歳のディープかなり強いけど過去の欧州の方が強いだろう、3歳でリボーは距離不問で化物だったし、4歳でもあの強さだからね、しかも最後の凱旋門賞8馬身から9馬身辺りディープ越えてるじゃん たしかに3歳7月でキングジョージとか勝ってしまう完成の早い海外の馬が来たら >>132 リボーに倒された相手は戦意喪失していたのもいるしね、気性難であの破壊力だもの、スタミナ枯渇しないし、距離が伸びれば更に強くなる、スタミナはコーナ事に+化されて行く、そして直線であの破壊力、馬並みであの強さ文句無し ディープに負けた馬も、その殆どが故障または戦意喪失でその後泣かず飛ばずになったな マジレスしてやるけど
ディープ自身は今年のダービーではロジャーバローズに勝てないと思う
高速馬場だからディープ自身も早いという事ではなく
純粋に早いラップを刻んでも届かない 日本最強馬に認定されているディープのベストレースにも数えられてるダービーに勝てる馬なんかおらんやろ アンチディープの書き込みに全く何1つ納得出来るものないな ディープは時計の暴力という根拠もあるけど
負け犬アンチ君側は涙目でディープイヤイヤしてるだけだしなw 2400m
最高レート エルコンドルパサー 134
最高レート(国内) エピファネイア 129
レコード アーモンドアイ 2.20.6
レコード(3歳) アーモンドアイ 2.20.6
ディープもそこそこ強いがチャンピオンクラスとは大きな差がある
レートじゃ8ポンドもの差(日本の別定戦じゃ古牡馬と3歳牝馬くらいの差)があり走破時計においては3秒(20馬身弱)の差がある 日本ダービー史上最高レートが破られるときは来るのかねえ スペに軽く捻られたモンジューに負けたレースで最高レートとか言われてもwww エルコンナリブ程度の先行力じゃディープの末脚からは逃れられない
ブルボンくらい逃げ馬でディープと関係ないレースしないとな >>145
ブライアンはやや重で34.3とか出すバケモノだったからな ちなみにディープのやや重宝塚(京都開催)は34.8だったな >>145
ディープの末脚なんかたいした事ないよ
ディープの強みはあくまでも長くいい脚 >>148
ブライアンの菊花賞当日は34.6とかで上がってる馬も複数いたよな
ディープの菊はかかりまくりにもかかわらず33.3で菊史上最速
当日の2番目に速い馬でも33.9とか
ディープ>>>>>>>>>ブライアン 宝塚のディープって残り1ハロン残して勝利確信出来てて
武豊は尻あげて股の間から後方ながめながら走ってたレベルなんだがw 懐古がディープを気に入らないのはなんとなく理解出来るが
競馬を深く知れば知るほどいかにディープが凄かったのかって思い知らされるんだよね 宝塚のディープって武の見苦しい程の鞭連打とディープ以外は馬場がぐちゃぐちゃな内を走ってたくらいしか印象無いわ そもそも道悪イコール前残りみたいなのが今より顕著過ぎる時代だったし
あんな最後方からの捲り競馬を当たり前にやってくるディープってホント異次元だったと思う
他の馬と死ぬほど能力差があったよね 宝塚は誰がどう見ても馬場が綺麗な所を走らせた武豊のファインプレー
直線内ついた馬はみんなバタバタ ブライアンの有馬は4角先頭でそのまま突き抜けたけど ディープの有馬見る限り差すのはまず無理だな
>>150
やや重レコードの上に7馬身だからな ディープて最大5馬身がやっとだっけ? >>157
バタバタって3、4着が逃げ馬と番手の馬なんだが 馬場が渋ればナリブやオルフェが勝つかもかもしれんが
ディープのダービーは高速馬場だから無理 >>161
ディープだけだもん馬場がいい所走った馬 馬場が渋ればブライアンでワンチャン
オルフェはこのステージには届かないよ >>165
ロンシャンくらい渋い馬場になってもそんなこと言えるか? ディープなんてイプラ使ってもドリパスに2馬身
過剰にレート盛られてるのにレートも低い
安定感が売りの馬になに求めてるんだ? 安定感は単純な自力能力の高さだからな
逆に言えば負けまくりの嫉妬馬は弱いから負けまくるってことだ
諦めろ オルフェはもう最強馬論争から脱落しつつあるだろ
ひと昔前はディープvsオルフェだったけど、最近はアンチも諦めてブライアンをよく出すようになってきた
数年後にはオペみたいな立ち位置じゃないかな ディープの安定感は相手のレベルの低さによるものだろ
ドーピングしても凱旋門で8頭中3着
相手はボリが10馬身突き放したロブやリンカーン(それも劣化した)やナリセン 相手のレベルが低くても負けまくってる雑魚がなんか言ってるな
スターマンとかトウカイトリックとかにガチ負けしてる分際で ボリクリってマグレで小回りの中山だけ走っただけで
本来ネオとかザッツとかその辺と大差ない馬だよ トウカイテイオーの若駒レコードを単騎で更新し、キンカメが超高速馬場で叩き出したレコードに普通高速馬場で単騎で並んだのに相手が弱かっただけとか言われてもねw 相手が弱くても負けまくるってのを証明してくれてて助かる
ほんと雑魚様々 >>170
最強論争はエル、オルフェ、ディープだけど数年前から脱落しつつというか脱落してるのディープ
話合いの場合ディープに強みがない
パフォーマンスもイマイチ、対戦相手、時代もレベル低い
かたや98〜99は日本の旧黄金時代、11〜12は現況最強黄金時代 >>172それくらいしかディープに強みがないからここ数年最強論争で話にならない状況 トウカイトリックにGIで負けてた勝率5割のゴミクズ駄馬がえらく過保護にされてるな
何でこんな駄馬がディープに勝てるの? 不良馬場でもディープの圧勝だよ
ウインバリアシオンを振り切れてもディープは無理
良馬場ならディープはキャンターで勝てる >>178
そりゃオルフェがディープより強いから
散々論破されてるのにw >>176
最強黄金世代ってw
短距離馬とジェンティルがいたおかげだろw
しかもジェンティルには叩き合いで完敗喰らっとるしw
中距離路線の世代ライバルなんてG2馬バリアシやんwww 3歳春のオグリキャップなら余裕で勝てるわ
ニュージーランドTみたいにノーステッキで勝てるんじゃね? >>180
トウカイトリックにガチ負けする雑魚に論破されるわけないだろ
頭大丈夫か? ドーピングして一番強いとこみせなきゃいけない場所で8頭中3着の雑魚だからなw ジェンティルドンナより弱い事が確定してる雑魚が最強とかワロタw
最強じゃない事を証明するのにそもそも「論」が要らん雑魚w
競馬で負けとるwwwww そもそも京都パンパンGIではウインバリアシオンより余裕で弱かったからな
完全に能力で >>187
>ほら痛いとこつかれたから発狂してるw
wwwwww オルフェ129>ディープ127
もう結論競馬界がだしてる ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
3ヶ月で全部ジャスタウェイに抜かれたゴミと違って
抑えるとこ抑えてるディープ強すぎワロタ >>176
> 最強論争はエル、オルフェ、ディープだけど数年前から脱落しつつというか脱落してるのディープ
ちゃんと「2400」の最強論争と書けよ
その三頭だとディープ以外は2000じゃ名前も出てこない
そしてディープが脱落したとかアンチ以外から聞いたことねえわ >>178
薬物失格ゴミクズ駄馬のほうが酷いからw ディープは1レース1レースはたいしたことないんだけど
相手が弱いのもあって成績が綺麗 ディープにゃ数字がないからな
ディープが1番てものが何一つ無い 種牡馬成績と競争成績は比例しないのだろうけどこれだけディープが圧倒的だとディープはやっぱり凄いと思うわ >>192
条件によっちゃガチでトウカイトリックより弱い分際でディープに挑もうとする根性は認めるよ
競争馬としては何1つディープに勝てるものはないがw イプラトロピウムて1日経つと1/1000まで薄まって検知されなくなるレベルらしいな
レース後でも検知されたってどんだけ大量に投与してたんだろ
気管支拡張する薬って人間でもドーピング薬の代名詞だしな 鈍足ゴミだったオルフェとエルは仲良く種牡馬で失敗
身体能力の高さで勝ってたディープは大成功
そういうことだよね 気管支を弛緩させるだけの薬だったってことは、競馬板長い人には周知されてるからアンチがいくら喚いてももう無駄だろ 人間の陸上選手もドーピング発覚したら一発で失墜するもんな 陣営は本当に何考えてドーピングに手出したのか
それも凱旋門賞でというのがまたね まあ日本だと当時禁止されてなかったから使い放題なわけだが 井端もドーピング違反したけど一般的な感覚では許されてるやん
こんなのに騒ぐのはキチガイだけやでwww 井端の薬は治療のための申請出し忘れただけだからな
元々NGの薬投与してたキチガイとは違いますよ 凱旋門史上ドーピング失格したのでディープだけ >>205
井端の目薬もNGだから申請必要なんやで坊や
ディープの風邪薬と性質的に同じ イプラはアメリカでも禁止の薬物とか言う馬鹿がいるが、コーヒーがクラス1の禁止薬物に対して、イプラは痛み止めとか湿布と一緒のクラス3だからなw
まぁその程度のモンや
アホくさwww イプラといいベンチプルミンといいディープは黒い疑惑が多すぎる
>>206
ディープの薬は日本では使われないだろうということで規制されてなかっただけ
フランスでは申請とか関係なくに失格する代物なんやで >>208
フランスは申請とか関係なく全ての薬がダメだろ
なに言ってんだ? 寝藁についてそれ食ったからとか言い訳してたがさすがにあれは見苦しかったな じゃあバレるのがわかってるのにわざわざフランスまでドッキリしにいったんだな
人間はドーピングに出る薬と出ない薬とあって微妙な所はあるが、この場合例外はないんだから ディープの一歩はあのサイズで日本馬史上最長
さらにG1馬平均値よりも地面から脚が離れている時間が少ない
ディープの強さはJRA競走馬研究所のデータで科学的に証明されてるのに風邪薬のお陰ガーはさすがに馬鹿すぎる >>212
ディープって一頭だけチーターみたいに走るんだよな
あんな怪物もう出て来ないと思うわ ディープの走りを生で見たことがあるヤツなら「クスリで距離がもった」なんて意見がいかにマヌケか分かるんだよな >>212
日本競馬史上最長一完歩はルーラーシップだぞ
ルーラーシップはこれで重馬場得意だったからマジで謎すぎる
「ディープみたいに蹴るのも速いから」では説明不足過ぎる。ルーラーシップはマジで空飛んでたんじゃなかろうか >>215
ルーラーの場合はたまたま飛んだ1歩な
ディープのは10完歩平均で日本馬史上最長 なんでこうディープ基地はなんでも一番じゃなきゃ気がすまないんだろうか
めちゃくちゃ気持ち悪いわ >>217
事実を語ると常にディープが一番になってしまう
それをいちいちアンチが発狂するだけ ディープもまあソコソコ強いが、エルコンに比べるとひ弱
そもそもディープ程度がエルコンのJC、凱旋門賞走ったら余裕でぶっちぎられて負けるよ
3歳JCでもあんなレースされたらディープ程度では完全にお手上げ
凱旋門賞だとマジで5馬身くらいちぎられるんじゃないのか? >>190
目くそ鼻くそのオルフェとディープの差より
エルコンと(ディープ-オルフェ)の差の方がはるかにでかい
公式、RPR、TFR、合同フリーハンデ
エルコン 134 134 136 133 = 537
オルフェ 129 130 132 134 = 525
ディープ 127 133 134 129 = 523
まあオルフェの有馬の130ポンドは分からんでもないが
ディープの一連のお粗末でイマイチな内容のレースで
一体どのレースが130ポンド超っだっつー話だからな
ポップロック相手の有馬か?ドリパス相手のJCか?
あんなしょぼい内容で130貰えるのか?レートの価値が地に落ちるわ 事実を語るとパーフェクト連対でレート134のエルコンが最強になるんだが
ディープ基地は事実すら見えないのか >>222
レート厨www
エルに勝った馬もスペにボコされとるやろwww
レートなんてそんなモンwww 凱旋門2着がたくさん出ちまったからエルがすがれるのはもうレートしかない >>222ディープはパフォーマンスしょぼいのに
レートが過剰
それでもエル、オルフェより下だけど >>225
その2着にすら入れなかったディープ・・・・ ディープが主要G1全部勝ってれば、他の馬はG1勝てんからな。 >>225
やめたれ
ナカヤマフェスタの2着でただの適性レースとバレたからな
エルコンだってあの鬼重馬場で善戦出来たのも結局濃いサドラーの血のお陰なだけだしな それを証明するかのごとくゴミみたいなダート種牡馬で早期笑い死にだからな つまりディープは適性なかったゴミということですね
あれ?何でも最強はどこいったw
駄馬じゃんw 日本での成績はトップクラス
自身が風邪で不完全燃焼だった海外での走りは産駒が頑張ってくれてます。 JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える。明らかな禁止薬物。
これまで日本では使われていなかったが、今後使用される可能性が非常に高い。
1、2カ月の間に決めたい」と早急な決定の必要性を認めた。
日本中央競馬会(JRA)の高橋政行理事長は
「ディープインパクトがドーピングを犯し栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」
という趣旨の内容の発言をした。 >>233
お前トウカイトリックに負けてた情けないクソ駄馬の信者だろ 笑 >>235
失格になるのは変わらないけど、正しい服用をしたのかどうかも怪しい事案だからな。
吸入器は返却してるわけだし アメリカヨーロッパの馬のほうが薬物すごいよ。比較的薄いクスリでも常備薬の類で、
処分は厳しいが、ヨーロッパの馬が後から降着になれば法律で繰り上がる。
クスリのほうが田舎者よりある意味合法でルールを守っているともいえる。
禁止薬物でないことを証明すればいいが、ハンデやポンドは出ていたじゃないか。
古馬牡馬最先着は優秀。 さすがにイプラで脚が速くなるという思ってる馬鹿はいねーよな? 強化版ミッキースワローとでも言いたいのかもしれんが、アーモンドアイを差せそうもないという事は2着はあるかもねという事だろ?
結構な評価してるね 戦敗のレコードも軍馬、競馬の兵役終えてスパークルだからインパクト系は大差負けでしょう 先輩たちのレコードも軍馬、競馬の兵役終えてスパークルだからインパクト系は大差負けでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています