何故日本ではウィンクス、エネイブル、フランケルの様な名馬が現れないのか
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日本では強かったディープインパクトやオルフェーブルも海外では通用しなかった
ウィンクス、エネイブル、フランケルの様な名馬は日本ではまだ現れていない オルフェは2着2回だから通用しとるだろ
そいつらと比べたら劣るが ウィンクスもフランケルも海外で負けてないからな
ディープとオルフェーブルは海外で負けている
だからディープとオルフェーブルは世界的名馬ではない ディープとか普通に評価されてたが
レーシングポストは公式ハンデキャッパーに糞とか文句つけてたし >>9
ウィンクス
獲得賞金歴代世界一
G1勝利数歴代世界一
G1連勝数歴代世界一
史上最強馬やぞ レベルがあまりにも高くて洗練されすぎているから傑出しにくいのは当然のこと 贅沢言うなよ
モーリスとロードカナロアは超歴史的名馬やぞ
ディープやオルフェは競馬発展途上国のガラパゴスヒーロー止まりだけど >>6
つまりオペやキタサンは世界的名馬ということ?
こいつらも海外で負けてないよな
ディープは世界的名馬ではないがインティやアドジャは海外で負けてないから世界的名馬になるのか?
頭おかしいの? >>11
日本でオープンレベルのクルーガーが2連続で好走できちゃうオーストラリアだぞwww
過大評価だわ オペはねJCで 海外勢から絶賛されたからな 残念だけどキタサンにはそれはないよね フランケルにぶっちぎられてる馬たちは普通にG1勝ってるけど
ディープやオルフェに負けてる2着馬は雑魚ばかり
てかディープもオルフェも日本ですら負けてるしなw そりゃエネイブルウィンクスフランケルは日本から見たら海外の馬やし、海外で通用するのは当たり前やん… >>15
俺もそう思ってたけどウィンクスの走り見たらそんなこと言えない 生産頭数が違う
欧米では毎年どこかでディープオルフェ級が出てると思えばいい 競馬ファンは無敗だと補正かかるから下手に海外行って負けるより
遠征せず国内で無双し続けてる馬の方がいいってことか
その三頭で唯一海外遠征(それでも近場の欧州のみ)のエネイブルは
世界競馬史上でも1頭もいないクラスだし日本ででないのは当たり前 >>15
オーストラリアのレベルは世界一やぞ
○世界競馬ランキング
1位オーストラリア、2位イギリス、3位アメリカ、4位香港、5位日本
IFHA(国際競馬統括機関連盟)は、昨日2018年世界のトップ100 GTレースを発表しました。
日本の競走では、ジャパンカップの7位を筆頭に、以下のとおり、合計10競走が100位以内にランクインしており、ランクインした競走数では、オーストラリア(31競走)、イギリス(19競走)、アメリカ(14競走)、香港(11競走)に続き、世界5位となります。
http://jra.jp/news/201901/012406.html たまたま適性が合ったクルーガーの例だけをあげるやついるが、2016年天皇賞春で二着になったカレンミロティックは同じ年のメルボルンカップで23着だからな
クルーガーの逆の例なんてたくさんある >>23
てか日本馬は国内限定ですら年間無敗4歳時オペディープくらい エネイブル自体の個々のパフォーマンスはウィンクス同様に
そこまで歴史的ということではない
海外でとかで一番騙されてるのが日本人 日本は運要素が強すぎるから、アーモンドアイが実質最強 WINMXの走りいくつか見たらとてつもない化け物だとわかるよ 海外の強豪は絶対勝てないJCに挑戦すらしてこないから日本馬の方が上だな >>25
メルボルンカップはまともに能力を競えるようなレースじゃないと思うんだが >>14
オペやキタサンは世界的名馬だよ
ジェンティルドンナも海外で負けた後に海外で勝ってるし総合成績も良いから世界的名馬だね 凱旋門賞、凱旋門賞と有り難がってる日本が上にとは言えないしな >>13
同意
モーリス、ロードカナロアも世界的名馬
海外に挑戦した以上は海外で勝ってほしいよね ウィンクス、エネイブル、フランケルがJCに出走してたら勝てただろうかという疑問はある >>25
クルーガーだけじゃなくいっぱいあるけどな
リアルインパクト、トーセンスターダム、ハナズゴール、アドマイヤラクティ
逆の例なんてなく、日本でG1路線でバンバン走ってる馬の出走なんてトゥザワールドくらい
それも怪我して終わったが。 ディープやオルフェーブルは凱旋門以外のG1にも挑戦してほしかったね
海外G1勝利はそれだけでステータス上がる
ジェンティルドンナの方が総合成績は上 >>37
○サトノラーゼン
日本ダービー G1 2着
豪キングスタウンステークス G3 12着
豪オーストラリアンヒル G2 9着
○カレンミロティック
天皇賞春 G1 2着
メルボルンカップG1 23着
やはりオーストラリアの方が大分レベルが高いな キンカメ ハーツ ディープの最近の種牡馬3強が存在した時代に
アルカセットレベルの馬にレコードで制圧されたJC でも実際のところ成績的にもウィンクス、エネイブル、フランス級の馬は現れてないだろ?
一番近いのはオペラオー、モーリス、カナロアか?
ジェンティルは負けも多いからな 日本は運動会だからな。
ノーザン以外に強い馬は徒党を組んで邪魔すれば良いし。 >>45
そんなん言ったら欧州の大レースもオブライエンの運動会なわけだが
ラビットなんていうわかりやすい八百要素もあるし
てなふうにも言えるわけで そのウィンクス、エネイブル、フランケルも東京競馬場2400mで走ったら
ハッピーグリンより後ろで足掻いてるから Ribot The Greatest of All Time ! 向こうは強い馬が動いて勝ちに行くからな
直線半ばで先頭になるようにレースを作る
我慢して我慢して最後一番すごい脚だったが最高に評価される日本とは違いすぎる エネイブルも日本で走ったら勝てないぞ
そういうこと 国内と国外の両方で強い馬なんて今の時代にいるか?
国内で強ければそれでいいだろ
最近の日本は国内ですら強い馬がいないのが問題 エイシン○○
マイネル○○
こんな馬名じゃそもそも通用しない >>24
ウィンクスが連勝し続けながら国内GT走りまくればそうなるだろ サドラーズウェルズ系が成功しているようになるとエネイブルのように3×2を試していくことになるのか
輸入種牡馬が食い散らかしていくのか 今年からアーモンドアイを
異常に貶めるチョンが湧くのは何でなんだ
その火病ぶりが逆にアーモンドアイの 強さの肯定になってる気がするこの頃 アーモンドアイの戦績は綺麗だけど
強い相手をねじ伏せて残した戦績じゃないからなあ
最強と言われて反発する人の気持ちはわかる >>24
分母も出してよ
その国毎にGIが何レースあってその内何レースがTOP100に入ってるのか
国のレベルを見るならそこまで見ないと話にならんだろ ディープみたいに種馬として世界で活躍するのも凄いけどね
オージーに引き籠ってたウィンクスはレートだけ
フランケルは競走馬としてナサニエル、エクセレブレーション相手に無敗且つ圧倒的な勝ち方、種馬としても活躍してる
エネイブルはタイトル(凱旋門2回、KG2回、BCターフ)で圧倒してる S フランケル
A ナリタブライアン
B オルフェーヴル
C ディープインパクト、ビワハヤヒデ、グラスワンダー
D クロフネ
E エネイブル、エピファネイア、エルコンドルパサー、メジロマックイーン、サイレンススズカ
F ジャスタウェイ
G シンボリクリスエス、モーリス、サクラローレル、ジャングルポケット、オグリキャップ、シンボリルドルフ
H ウィンクス、ライスシャワー、テイエムオペラオー、ヒシアマゾン、トウカイテイオー >>67
ディープ低すぎだろ
SSS ディープインパクトな 例えばオグリキャップがアーモンドアイみたいな
忖度メンバー&ゆとりローテで走ってたら全勝もあり得ただろ
相手を選ばず満身創痍で走った名馬たちとゆとりローテ世代は同列に語るべきじゃない キタサンは海外行ってないけど海外G1勝馬何頭か負かしてるから ドバイも香港もない海外なんて夢のまた夢みたいな時代と比べるのは 騎手がものすごく下手で、特殊馬場血統用の馬場だから。
スローの上がり勝負なんて、ヨーロッパの馬場でしか成立しないものが、しょっちゅう発生するんだからw クールモアの強さの源泉はバリードイル調教場
それを参考にしたのがノーザンの天栄、信楽
日本のトレセンを参考に作られたのが香港のトレセン(場所は大陸にある)
それらと比べ遅れてるのがオージー、未だ競馬場の調教が中心だから >>75
は?オーストラリアはとっくにヘイズ父親の頃からプライベート調教場があるぞ? >>67
26戦で14勝もしたテイエムオペラオーを舐め過ぎ
勝率よりも勝ち数が大事だといつになったら気づくのか? ディープはカスだったけど、オルフェは通用してただろ >>76
極一部の話しだろ、日本みたいにトレセンがある訳でもない
レーンが今も調教のメインは競馬場と話してる >>70
つーかIDかぶってるよな
おまえ誰や?どこ住み? オーストラリア、競馬場に坂路作ってるとこもあればオールウェザーの調教コースあるとこもあるし 正直調教の進化って別にMAXの能力を引き上げる訳でなく単に仕上がりが早くなるだけの気がするが 流石に余裕があったとはいえ
2kg重いクルーガーと2馬身差じゃなあ...
まあ衰えもあったのかも知れんが
クルーガーだって衰えてるだろうし 馬用トレッドミルはオーストラリア発だし、施設無いならないで色々出来るのだよ バリードイルが凄くてもエイダンオブライエンの最強馬ってディラントーマスあたりだろ 4歳以上に残るクールモアの馬ってそういうやつではない で3歳引退でオブライエン最強だと何になるんだ
結局ディープ産駒っぽく3歳春にピーク持ってくるのが上手いだけな感が強いなぁ >>92
任されてるのは価値のある繁殖馬作ることだからそうなる >>22
そうだとしても
単体の国だったら同じクラスのレート持ちが生まれないとダメだよね フランケルエネイブルはともかくウィンクスは完全に雑魚狩りしてただけだからな
モーリスが向こうで現役長く続けてたらあれくらいは出来るわ ガリレオの生産者はアーバンシーの馬主だったデビッド・ツイ氏
キャメロットの生産者はバーレーンのアブドゥッラー王子
オーストラリアの生産者はダービー卿所有のスタンリーハウススタッド
クールモアって生産はしてないんだっけ? ディープが8歳まで日本でひたすら走り続けたらG1を30勝はしてたろ
それに熱狂して走るだけで嬉しいありがとうディープインパクト!!ってのがオージー
ザコ相手にいつまで現役続けてんだ海外いけよカス!!!でドン引きするのが日本 >>104
6歳時点でおクスリ禁止になるからどうかな? >>99
日本で凱旋門賞馬に完勝した馬ならいくらでもいるぞ ウィンクスとフランケルは 動画観たかんじだと
とてつもない化物だよ ソレミアが日本馬だったら空前のラキ珍扱いだったろうに >>107
なら面子レベルとかいうべきじゃないよね 向こうはG1馬と下級馬の差が大きいんだよ
加えてG1でも一桁頭数はザラ
何もかも日本とは違うんだよ >>108
フランケルは子供扱いしたエクセレやシリュスやカンフォードクリフスが他国でバンバン勝ってるのが大きい
ウィンクスもハートネルやハッピークラッパーがオーストラリア外で勝ちまくってたらもっと評価は違ってた 日本で育つとどんな動物も弱くなる
恐ろしいほど例外なく当てはまる理論である
(例 熊 鹿 ゴキブリ) >>111
宝塚とか札幌記念見ると日本も使い分けが進んだせいか1軍と2軍の差が開き始めてる感があるし日本も少頭数G1が増えてくる予感 たしかな事は、ジャップ馬は世界の主流から外れた馬場高速化で世界に通用しなくなっている
今の日本の最強クラスがヨーロッパへ行ってもゴミレベルだろう
ガラパゴス競馬場でしか通用しない馬作り >>118
世界の主流って具体的にどの国のどの競馬場の馬場? つまりアーモンドアイは牝馬限定だけ走ってろってこった >>120
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言葉を理解出来ない田舎っぺ大将はいちいち絡んで来るなよ
うぜーから そうそう、ラビットという強い味方がルールとして使用出来るのもデカイよ >>118
香港ドバイで勝てても英GTでは勝ってないがガラパゴス厨の拠り所だったのに
ディアドラに勝たれてようやく大人しくなるかと思ったけど
まだまだ懲りずにこういう奴は出てくるんだなあ ガラパゴスというかどうかは別にして同じ競馬でも中身は全く違うという事は否定のしようがない ウィンクスはむしろ過小評価されすぎ
1400から2000、馬場問わず >>122
具体的に何が主流かすら示せない雑魚が語るなよ間抜けw 田舎は平地が少ないから丘とか使って競馬やってるんだっけ?w
しかも田舎は人が居ないから馬券が売れないんだよなw
ホント欧州のクソ田舎で競馬やってる連中は可哀想だわww >>124
香港ドバイ英仏豪米で勝ち負けでもガラパゴス連呼だからな
ここまで知能低いと朝鮮人の嫉妬にしかみえないよ >>103
してるけどBreederはクールモアやマグナー名義ではないのでわかりにくいだけ
あとガリレオの生産者はD. Tsui and Orpendale
このOrpendaleがクールモアの別名義
こういう別名義が他にも複数ある >>131
権利ビジネスで生産者としてはショボいのか・・・ >>128
わからない雑魚に語っても仕方ないだろ、アホ
地元の福島競馬場でゴザ敷いて応援してろよ、乞食 史上最強馬はウィンクスだがディープやオルフェーブルもなかなかの名馬だよ >>138
キタサンブラックやテイエムオペラオーの方がディープやオルフェーブルより上だし、日本にも名馬はいるね 馬場の違いだな
日本のようなきれいな馬場だと差がつきにくく展開次第である程度の馬でも逆転できる ウィンクスね
キングジョージや凱旋門、ジャパンカップ出てたら普通に負けるんじゃね
レベル低いオーストラリアだけの内弁慶だしな
史上最強馬じゃないがエネイブルのが圧倒的に強いと思う
史上最強はセクレタリアトかシーバード 次いでリボー そりゃ、日本人が出る杭を叩く気質だからだよ、だから馬もハナやクビ差とかで
空気読んでる訳 >>141
オーストラリアのレベルは世界一な
○世界競馬ランキング
1位オーストラリア、2位イギリス、3位アメリカ、4位香港、5位日本
IFHA(国際競馬統括機関連盟)は、昨日2018年世界のトップ100 GTレースを発表しました。
日本の競走では、ジャパンカップの7位を筆頭に、以下のとおり、合計10競走が100位以内にランクインしており、ランクインした競走数では、オーストラリア(31競走)、イギリス(19競走)、アメリカ(14競走)、香港(11競走)に続き、世界5位となります。
http://jra.jp/news/201901/012406.html >>143
100位以内の競争の数なんか何の指標にもならんわ
日本に導入されたオーストラリア産種牡馬て何頭いるの? うーんとね キタサンをオペに被せないでくれる? キタサンファン
オペファンからすると心外過ぎるから 内容がまるで違うもの 自由に議論させておいて、最終的にキングカメハメハばかり種付けしていたのが原因
って結論に持っていきたいんだろ?アンチキンカメ連合軍のやり口はわかってるんだよ >>144
100位以内のレースが多いってことは平均的にはオーストラリアのレースが世界一レベルが高いってことだ 後 キタサンの他に グラグラワンダーとか スッポンウイークとかエルコンドルサッパリとかその辺もオペに被せないでくれ >>149
そうなの?
具体的にどのあたりがオペラオーはキタサンブラックより上なの? だいたいキングジョージや英ダービーケンタッキーダービーBCターフより
ジョージライダーステークスよりコールゲートオプティックホワイトメインステークス
のが格が高いとか頭おかしすぎ
おまえジョージライダーステークスやコールゲートオプティックホワイトメインステークス
の勝馬ウインクス以外知ってるか?知らんだろ? アメリカ(14競走)、香港(11競走)だから香港とアメリカ競馬はほぼ同じレベルなわけ?
笑っちゃうよねw
何の指標にもなってない >>152
競馬の中心はオーストラリアやぞ
メルボルンカップ優勝はホースマンの夢 JCから逃亡しているウインクスやエネイブルがディープインパクトやオルフェーヴルより上だと言う根拠は無いね >>154
そうかじゃあおまえメルボルンカップ勝った馬を言ってみろ
一頭も言えないだろw
ていうか俺は知らんわ スレタイの3頭の中でも実力差は結構ありそう
フランケル>エネイブル>ウィンクスって感じか そういや昔デルタブルースがメルボルンC勝ってたような
ホースマンの夢のメルボルンカップ優勝馬なのに
種牡馬入りできないで乗り馬になったのはなんで? >>158
ポップロックはメルボルンC勝ってないぞ
ほら誰も知らんだろw お前ら香港スプリント連覇がどんだけ変態かわからんのか >>1
そもそもオルフェーは無敗でもないだろ?
無敗馬四頭に便乗して勝率5割の駄馬混ぜんなよw
相変わらずオル基地キモイ >>1
その中で名馬は、エネイブルだけだな
ウィンクスもフランケルも自分の庭で遊んでるだけだし フランケルは100年に1度かもしれんけど、エネイブルやウィンクスなんてディープやオルフェと同格以下にしか思えんわ >>141セクレタリアト、トリプルクラウンレコードは未だに伝説だからね、ちゃんと芝も圧勝してるし >>163
無敗馬はフランケルだけだぞ
他は無敗でも何でもない、一緒にするなよ失礼だろ >>137
俺から見たらどっちが知ったかなのかねw フランケルはその中でもまた頭二つ三つ抜けてないか?
あれは異常だったぞ >>170
そりゃ具体的に世界の主流となるコースすら出せずにガラパゴスガーと喚いてる方が明らかに知ったかだわ
知ったかはなく実際に知ってるなら当然出せるよな?
ならはよ出せ ジャパンカップも征してから世界最強をなのって欲しいね!適性が真逆なんだから >>172
そもそも世界の主流と呼べるような所は規模的にアメリカしかない
単細胞のアホはすぐ欧州と一纏めにするが実際は英仏愛の3国間ですらまるで違う
世界全体を見れば芝は平坦高速トラックコースを採用してる国が多数な訳で
丘みたいな所でやってる競馬を指して「世界の主流」などと主張するのは知ったかの欧州コンプだけ >>174がただのアメリカコンプの知ったかにしか見えない件 敢えて世界の主流と呼ぶならアメリカしかないというだけの話
そもそも俺はガラパゴスガーではないからどこの国が世界の主流とか主張してないしな
アメリカが相応しくないと言うならどの国が世界の主流と呼べるのか具体的に挙げてくれよ
「世界の主流から外れた馬場高速化云々」とか言っちゃうくらいだから世界の主流とやらがどこなのか出せるだろ? 世界の主流とか言ってるのはガラパゴスガーだからな
ならその世界の主流とやらがどこなのか具体的に出してみろという簡単な話 >>1
この中で薬物失格になったのってディープだけ? >>180
アメリカも主流とか全くないから。
ビジネスライクな競馬として独自に発展した。
競馬に限らずなんでもそうだけど文化はほかの地域に
伝播していけばそれぞれの地域で独自に発展するもの。
ただその独自性の度合いが欧州や米大陸(北中南)と
比して極東の島国の日本では高まりやすいというだけ。
その高い独自性ゆえに「世界のほかの地域と比べると?」
っていう疑問や好奇心が高くなるものなんだよ。何でもね。 >>182
安田記念で連にすら絡めない雑魚はお呼びじゃないよ 競馬発祥の地がイギリスだから、イギリスを本場というのはまあわかる
だったらアメリカもドバイも香港もガラパゴスなトラックコースの形をしてるのにバカは日本だけをガラパゴス認定
ただ日本を貶めたいだけの貧しい思考回路 世界の主流なんて無いになるはずが、あえて言うならアメリカが主流なんて >>187
残念だけど「世界の他の地域と違う」と「世界の主流から外れた」では全く意味が違うからな
お前さんのその主張は単に論点のすり替えにしかならないよ >>190
勿論俺は世界の主流なんて無いと思ってるよ
だからわざわざ「敢えて言うなら」と言ってる訳で
でもガラパゴスガーによると世界の主流というものが存在していて日本はそこから外れてるらしいんだ
なら世界の主流とやらが具体的にどこの国の事なのか聞くのは当然じゃないか? 世界の大半は芝だし、あえて規模で言ってもアメリカが主流なんてならないのでは 規模で言ったら芝は平坦高速トラックコースのオーストラリアが最大だろうね
イギリス、フランス辺りはJRAと大差無い 何の規模でアメリカが主流なの?
だいたいアメリカダートとか国毎の話? 敢えて言うならアメリカが主流っていう発言は
競馬の歴史を知らない人じゃないと言えない。
口が裂けても言えないね。 サラブレッドの国別生産頭数2016,2017,2018の順
主流がどこかとかはあほらしい話だけどとりあえず生産規模のデータ
<北米>
米 20,450 20,600 20,850
加 1,525 1,550 1,350
<欧州>
愛 7,999 8,780 9,381
仏 4,803 4,874 5,305
英 4,328 4,569 4,663
伊 2,141 2,139 2,201
<オセアニア>
豪 13,306 12,638 12,653
新 3,561 3,774 3,464
<南米>
亜 8,028 7,454 7,405
伯 2,367 2,060 1,842
<アジア>
日 6,733 6,564 6,901
韓 1,372 1,333 1,406 馬産の規模を決める要因の第一は
気候と土地の広さだからね。
昔から北米生産馬は欧州に数多く輸出されていたけど
それとアメリカにおける「競馬」のあり方がメインストリームと
言えるかどうかとは関係がない。馬産の規模が大きいだけ。 アメリカそんなに生産してんのかよ
あんな賞金で商売になるのかね? 高速芝とか言ってるんだから馬の数じゃなくてレース数とかじゃないの 世界の主流は歴史的に欧州。価値も欧州。文化的にも欧州。だからアラブの王族も欧州競馬に力を入れる。
それと並び得るのが経済規模によるアメリカ。生産馬も昔は強かった。今は欧州よりアメリカのレベル低下の方が
激しいので格落ちしている。
日本もアメリカ的な意味でバブル期は隆盛したし、この規模とこのレベルでやっていることは世界的に誇っていい。
だけど高速馬場はダメ。ガラパゴスだからダメなんじゃなくて、他地域に高速馬場があろうとダメなものはダメ。 >>208
オルフェーブルの引退レースとかシンボリクリスエスの引退レースを強いと錯覚している人が多いでしょ?
いや強いのは強いんだけど、もっと上はいるので最強レベルではない。
しかし最強レベルだと錯覚されているのは着差が大きいから。
どうして着差が大きいのかというと、馬場が重いまたはペースが速いことによって馬が疲れる
→疲れるから失速する→失速するから差が開く、ということ。
ペースは騎手次第の部分が大きいが、馬場が重ければ常に差を大きくするという作用が働くことになる。
差をはっきりさせて強いものを強いと見せる、凄く見せる、というのは興行、エンターテインメントとして非常に大事。
これをやった上で本当に実力が拮抗した馬が接戦になるのは名勝負だが、実力に差がある馬同士でも
接戦になるような競馬はスポーツを題材にした興行としては失格。 >>6
負けてるが、内容が雲泥の差だろw
2年連続2着のオルフェ
禁止薬物を使用して力負けのドープw >>209
それって高速馬場をオーバーペースで走らせるのと何が違うの?
馬場が速かろうが遅かろうが騎手は同じようなペースで走らせることが前提になってない? >>197
歴史は関係無いよ
世界の主流というものが存在するなら今現在どの国が主流なのかの話であって過去の栄光は関係無いからな
日本語を理解できてる人なら口が裂けてもこの話で競馬の歴史ガーなんて言えない
それは単なる論点ズラしだと明らかだからね 180 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2019/08/22(木) 08:58:36.82 ID:4FGjoUR/0 [1/6]
敢えて世界の主流と呼ぶならアメリカしかないというだけの話
未だかつてアメリカ競馬が世界競馬の「主流」だった時期は
ただの一度もない。「アメリカ競馬の歴史」で調べてみろ。
いかに特異なものかが分かる。馬産地として有力馬も輸出してきたが
競馬そのものは特異なものだ。主流=「中心となる傾向」のむしろ逆だ。
主流:
1 支流が集まってできた、川の大きな流れ。本流。
2 思想・学問・様式などの中心となる傾向。 >>209
馬券の売り上げが世界一の国でそれは通じないんだよなー ウインクスとブラックキャビアどっちが強いの?
ウインクス 43戦37勝
ブラックキャビア 25戦25勝 1000ならブラックキャビア、2000ならウインクス オージーのうまはどれくらい強いか分からないよな
内弁慶過ぎるし
二流三流日本馬位しか遠征に行かないし
あっさりかつし 日本はギャンブル要素強いしレースに出る頭数も多く
瞬発力勝負にもなりやすいから着差はつきにくい ノーザンダンサーもネイティブダンサーもヘイルトゥリーズンも
レイズアネイティブもミスプロもボールドルーラーもダンチヒも
シアトルスルーも嵐猫もヘイローもロベルトもエーピーインディも
アメリカ産馬のアメリカ競走馬でアメリカ種牡馬なんだから
現代競馬の主流がアメリカでいいんんじゃないの
欧州産馬はガリレオくらい
サドラーやディンヒルやサンデーもアメリカ産馬だし ウインクスとアーモンドアイが走ったらアーモンドアイが勝つはず
けどアーモンドアイがいくら頑張っても43戦37勝なんて成績は残せない
ウインクスは速い遅いではなく、そういう意味での強さを持った馬 むしろ高速芝の話って>>211まで遡らないと無くね? >>213
世界の主流と言い出したのはガラパゴスガーなんだけど主流の意味書いてどうかしたの?
お前がその世界の主流とやらがどこの国なのか示せば済む話だぞ? >>213
それなら売上世界一の日本こそ主流になっちゃうな
イギリスはかつては主流だったが今はもう廃れて自前で賞金すら用意出来なくなってるし
で、日本が主流だとむしろ日本以外がガラパゴス馬場という事になるけど
日本が世界の主流から外れた云々の説明をして貰えるかな? なんで馬券売り上げとか生産とか馬場とか全部リンクさせちゃうのだ? >>227
むしろ売上も開催規模も馬産もリンクさせずに何をもって「世界の主流」などと言ってるの?
それらをリンクさせないなら当然歴史とかそういうのもリンクしない事になるけど 欧州も日本も豪州もアメリカで生産されてアメリカのレースで走った馬の仔を
争って買い取って自分とこの競馬で走らせてんだから
やっぱ主流は存在するんじゃね? >>212
お前はずーっとズレた恥ずかしいことを
ワンワン喚いてるけど恥ずかしくないw? ノーザンダンサーもミスタープロスペクターもサンデーサイレンスも
みんな主流じゃないから主流なんか存在しないとか言い張るなら
そりゃ競馬に主流は存在しないことになるね
競馬はブラッドスポーツでもないしただの博打の駒の番号が走るだけっていう
昭和中頃の価値観だな 180とか言ってるのはガラパゴス高速馬場に対してで
なんで訳のわからない方に >>118の言う世界の主流とやらが具体的にどの国のどの競馬場の馬場なのか示せばそれで済む話なんだよ
そこを必死に誤魔化して論点をズラしてるのが>>233みたいなのな 本人の言うこと云々より要は言いたいことは芝であれば欧州(イングランド、アイルランド、フランス等)ダートであればおそらく中東ではなくアメリカのことだろ?
文面からこの程度の解釈もできない奴なんて世間で生きていけるのか? >>238
イギリスとフランスとアイルランドでそれぞれ馬場が全く違うんだから「欧州」じゃ通用しないよ
やり直し >>238
わかってる範囲でフランスは日本より芝丈短いっぽいし、アスコットは日本より硬いしで
そもそもその国の中でも東京と札幌以上にコースの形も違うから
じゃあその国のどの競馬場に合わせればガラパゴスにならないのかってのはガラパゴス連呼してる人に聞いてみたいな
やっぱり目標扱いになってるロンシャンかな? >>189
ガラパゴスってコース形態だけを言ってると思ってたの? >>238
それって日本がと言うならどこもガラパゴスだけれど >>1
騎手が未熟すぎて馬を潰してしまうから
10戦10勝ぐらいできそうな馬なら数頭いただろ?
虚弱ではなく騎手が走らせすぎたのが原因 なら騎手が未熟なのにあれだけの成績を残した
フランケルはどんだけ強かったんだって話になるな ウィンクス 43戦37勝
エネイブル14戦13勝
フランケル 14戦14勝
ディープインパクト 14戦12勝
オルフェーブル 21戦12勝
なんか変なのが混ざっているなぁって思わないか?オルフェファンの1よ >>245
日本のトップだったレーンを悪く言うつもりはないけどクウィリーでもレーンよりは上手いぞ クウィリーが上手ければセシルがいなくなっても生き残ってるはずだけどねえ 今の所胸を張って世界的名馬だと言える日本馬はエルコンとカナロアとジャスタ位しかおらん
海外G1勝てて無い馬なんか論外中の論外 >>252
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ิ౪^ิ)
(mJ ⌒\
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一番近いのは生涯成績13戦11勝の圧倒的安定感の上
ビジターのジャック・ル・マロワ賞まで勝ってる
タイキシャトルじゃねーの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています