今年の菊花賞楽しみじゃね?
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サートゥル、ダノキン、ロジャー不在
ヴェロックス距離不安
ニシノデイジー載冠か夏の上がり馬か
俺の◎はヒシゲッコウ ディープでめぼしい上がり馬いないなら
ハービンかルーラーやな ヴェロックスって距離不安なのか?
楽に持ちそうだが サートゥルが出ないならヴェロックス堅軸で相手はシフルマン
他は大して強い馬はいないし知らん ヴェロックスは2000ぎりぎりっぽいんだよなー
秋天でてきたら迷わず本命だった リオンリオンって出て来ないの?
ノリの逃げ切りだよね なんでダービーはサートゥルナーリアから行っちゃったんだろう どうせセントライトか神戸新聞杯で負けて強しの馬が出てくる 今年から4歳の降級がなくなったのがまたややこしいな
上がり馬の評価が難しい
ホウオウサーベルは信頼できそうかな オセアグレイトとホウオウサーベルとニシノデイジーで当てるでー 最低でも1頭は上がり馬が馬券内にくるだろうから個人的にはそれを探すのが楽しい >>13
故障して種牡馬なった
そもそも秋は凱旋門の予定だったし >>25
神戸新聞杯からだから普通に出走するでしょ
秋天に行くつもりならキングリーみたいに毎日王冠行ってる >>25
神戸新聞杯惨敗で見捨てられない限り
JCか香港が濃厚
神戸新聞杯と香港の情勢次第では有馬の可能性もあるかも
九分九厘菊はないだろ ピースワンパラディは厳しいか…まぁ左回り専用機っぽいしなぁ >>26
斤量軽いうちにジャパンC取っときたいから
菊出ずにそっちが最大目標
神戸新聞杯は2400持つかのテスト
持たなきゃ香港かマイルCSに切り替えていくだけ
ルメールが乗れない秋の天皇賞と
種牡馬価値が大して上がらない上に、
出るとローテ的にJCがキツくなる菊花賞の選択肢はない 今年も超スローの団子状態レースになるだろうな
極限の瞬発力勝負に向く馬を探すか 府中2400も京都3000も内枠引いてインベタすれば距離は我慢できるだろうに
特に菊はサートゥルっていう馬の血統背景とか自身の距離適性を考えれば負けて元々勝てば儲けもの状態なんだから挑戦しとけばいいんだよ
この馬に関しては菊の勝利は種牡馬になった時のセールスポイントにもなるんだから >>23
ロジャーバローズの間違えてね?
リオンリオンはセントライト記念だぞ 現に日本ダービー、控えてたのにバテバテで負けてますやん
だから神戸新聞杯で距離の壁本当にあるか試すんだろ いくら外野が言ってもサートゥルは秋は3000とマイル使うのはは有り得ないって断言してるから
レイデオロローテが最有力、使い分けされたら香港、可能性は低いが秋天と有馬があるくらい サートゥルナーリアは気性と発汗でまともな状態じゃなかったからな
でもアーモンドアイもオークスのとき似た状態で先行からしっかりと勝ちきったから馬の自力が無かったんじゃないの? >>36
インベタすれば2400は我慢するよ
あくまでも府中での話だから阪神では知らん
ダービーの終いが止まったのは本質的に2400が長いっていうのもあるが4角からずっと脚使ったのが大きい
ダノンキングリーの方が明らかに距離に壁があるのにインベタしたら最後までそれなりに伸びたように今の府中2400Cコースはインにいさえすればスタミナを問われるコースではないしそんなのは今では誰でも知ってるだろ オセアグレイト、ヒシゲッコウ、ホウオウサーベル
この3頭は強くて血統がしっかりしている
ヴェロックスは強さを発揮するには2400迄かな
万能だけど3000走るには調教が動き過ぎる この時期はセントウルステークスとセントライト記念がどっちがどっちかごっちゃになるわ サートゥルは同じ世代でも上位陣ってだけで抜けてる1位とかでは全然ない
勝ち方も外人騎手乗せてギリなんとか勝ってるってだけだし
これぎゃ逆(2着3着馬が外人でサートゥル普通の日本人)なら
そもそもGT1勝も出来てないレベルでしょ 春のクラシック上位勢がほぼ不在で目ぼしい有力候補もいなくて混戦模様
なら単純にディープと外人買っときゃいい
こんな分かりやすい事はないw 来年のクラシックのが楽しみだわ
今年以上に強い馬ゴロゴロ出てきてる >>52
一昔前は黙ってダンスインザダークだったなあ 春先まではサートゥル以外はディープスカイの年の再来かってくらい酷かった
ラヴズオンリーユーとヴェロックスが出てきたおかげでクラシックは何とか馬券買えたけど >>54
あの2頭が上手く成長してくれれば菊花賞は超スタミナレースになるだろうな 菊は以前の日程のほうが面白かった
セントライト記念、神戸新聞杯、京都新聞杯とこれらのトライアル戦を含めて菊花賞という一つのレースだった。
今はダービー後の消化試合みたいもんだよ 菊トライアル3つに加え京都大賞典から菊のローテが良かったわ
本番前に古馬の一線級に若馬が挑むっていうのが熱かった
あの頃の毎日王冠の週の日曜は紛れもなくG1並に熱かったもんだわ
サイレンススズカとエルコンのレースが今でも語られるのは直後の京都大賞典も名レースになったからなんだよね ホウオウサーベルが一番良さそう
オセアは軽い京都でどうか
ヒシゲッコウはトライアルを見てから ヴェロックスが善戦マンになっちゃうよぉ!
せめてここは勝ってクラシックひとつくらい持てや ヴェロックスの確勝
ダービーのレースぶりみれば楽に3000はこなせる
どっちみちスローで流れて瞬発力勝負になるし、それなら能力断然だよ >>60
最近は消耗戦にならずスローの瞬発力勝負になっているのも興味を削いでいる理由
キセキが勝ったときは久々に興奮したが、あれは道悪だからこその消耗戦 菊に出てくる夏の上がり馬で距離問題なさそうなのって
ヒシゲッコウ
オセアグレイト
ヒーリングマインド
の3頭だけだろ
他は2000以下しか走ってないようなのばっかだし >>69
こいつらイラネ 基本的に力が足りない
上がり馬で買えるのはホウオウサーベルだけ
ヴェロックス→ホウオウサーベルの固〜い決着になるわ 上がり馬で一番期待できそうなのはザダルかな
仮にもダービートライアルに勝った馬を上がり馬と言って良いかはわからんけど
ホウオウサーベル、シフルマンは面白いとは思うけどそれ以外は微妙かな
まあ普通にヴェロックスが最有力候補だとは思う
とりあえず持ちタイムも微妙なのに2600の条件戦に勝ったってだけで候補に入れてるのはアホ丸出しだと思う
過去にその手の馬がどうなったのか見てみれば一発でわかるのに >>72
ザダルって距離の融通が効くのかなあ
フィエールマンみたいな例があるからよく分からんが フィエールマンはラジ短でのメイショウテッコンとの比較で能力は分かったけど、ザダルは横の比較がよくわからん ザダルはエングレーバー物差しにすると2勝クラス級だからトライアルで馬券に絡めるかどうかくらいだと思う
ヒシもオセアもホウオウもこのクラスで圧勝してるので
レッドジェニアルは強いけどちょっと気性が荒いっぽいので長距離で我慢できるか不安 ニシノデイジー 勝浦
オセアグレイト 野中
ホウオウサーベル 蛯名 前々で運ぶ自力勝負の馬が台頭、そうなると菊花賞も盛り上がるからね >>7
中内田に3,000のイメージが無いんだよ… >>82
中内田はディープ産駒やダノン馬を多く扱うからな プリンシパルステークス見返してみるとわかるけどエングレーバーは川田がパーフェクトな騎乗してるのを石橋が馬の力だけで強引にねじ伏せてるからな
あれを物差しにするってのは相当無理がある
あとエングレーバーを破ったハイヒールが普通に強い
ハイヒールの他のレースを見てみると本当に運悪く2勝クラスで燻ってただけなんだなってのがわかる
と言うか何気にシフルマンとも当たって惜敗してるし
そう考えるとエングレーバーもつくづく運の悪い馬だなって感じがする 雨降ったらテンゲンと春先から決めていた。出られるといいが。 神戸新聞杯勝って期待させながら本番で奮わないメイショウテンゲン >>86
晴れたらトライアル粘れず3着、本番穴人気して6着だと思う。 ヴェロックスは距離ダメで勝ちきれなくても
なんだかんだ馬券には絡んで来そうなんだよな
三連系の軸からは外せないわ 去年みたいな超スローからの上がり勝負ならサートルもベロックスも十分に勝負になる ホウオウサーベルは父ハーツか
ハーツ産駒って菊での成績どうなんだろ >>94
菊はあんまりよくなかったハズ
春の天皇賞はかなりよかったと思うけど オセアグレイトと野中の初G1制覇だな!2400以上を3連勝中。あの馬はしっかり折り合って先行できてしまいも三戦連続の上がり最速。かなりスタミナがある久しぶりのステイヤー! >>95
やっぱそうなんだ
前走強かったけどその点だけちょっと引っかかるなぁ 皐月賞馬、ダービー馬不在の低レベル戦のしょうもないレースだが シフルマンが1番人気なのは知ってる
神戸新聞杯もたいしたメンバーじゃないし ワールドプレミアが神戸新聞杯で楽に権利取れるぐらい成長してたら期待したい 蛯名勝利が綺麗なんだけど、期待されて来る騎手ではない気がするしなぁー…
蛯名はここでガッカリさせて、エリザベス女王杯のゴージャスランチとかで
来たりして >>96
アホ
こういうくっさい馬は絶対に来ない
そもそも鞍上が駄目
菊は鞍上の経験値が大切
若手騎手は後にリーディングやダービージョッキー取るような奴以外は勝てない >>105
川田は25歳で菊勝っているし、今の勢いなら1番人気でも問題ない >>3
そんな強いかあの馬
皐月賞とか見てダービー本命にしたけど ヴェロックス1番人気だろうなあ
距離持たないとか言ってるセンスない奴が大勢居ればいいが無理だろうなあ 結局のところクラシックは勝つ騎手が決まってるレース ヴェロックスが被るのか
ローキンみたいに何かにやられるのかエピファみたいに順当なのか リオンリオンはノリの騎乗次第だな完全に
逃げ馬全般に言えるけど ヴェロックス確勝かと思いきや
ニシノデイジーあたりに負けたりして
そしてジャスタの重賞はまたおあずけ ローズキングダムみたいに押し出された1番人気ががコケるパターン 馬鹿みたいな騎乗しなければヴェロックスは三冠馬に成れた ランフォの前走なんなの?
札幌が合わないとかのレベルじゃないと思ったけど >>1
ヴェロックス来たらいかにジャスタウェイでいっくんがお荷物だったのがわかるな 京都の長距離って直線でどれだけ速い脚を使えるかだけの勝負になってるからなぁ ディープ産駒が道悪苦手みたいな風潮ってまだあったのかw
まぁそいつらのおかげで美味しい穴馬もあるんだがw まあ距離さえもてばヴェロックスが来るよ
これだけは仕方ない
その上で俺はザダルに期待する >>115
逆だな
最近は押し出された1番人気が連がらみしている ヴェロックスが距離不安なら出走馬の9割が距離不安だわ 菊花賞も春天も、G1経験は無いけどいかにも長距離向きだし狙える!って馬が好走したケース最近全然ないよな ああ、マイネルヴンシュ軸でチクショーしたっけな。
九十九里特別とか夏の2600m戦の勝ち馬は曲者。 >>131
道悪が苦手なんじゃなくて良馬場の瞬発力勝負ならディープ産駒に勝てないって言ってんだろ馬鹿 ヴェロックスが距離不安て何を根拠に言ってんの?
親父がジャスタウェイだからとかアホには聞いてないぞ 昔みたいにバリバリのステイヤーが台頭していた時代じゃないからな
2000で勝ってりゃ十分勝負になるわ 菊花賞だけはほぼ毎年当ててるし皐月終了時点で高確率で菊の本命を決めてるけどヴェロックスは菊まで買いたくねえなっていう馬だけどな
若葉あたりから思った以上に緩さが解消されて急激に良化したから皐月でもあれだけの競馬をしちゃったのは誤算だったけど同世代同士の争いであれば距離は伸びれば伸びるほどいいよ
走りだけ見れば力みも無くて無駄がなくリズムも中長距離型の馬ってわかりそうなもんだが
他で強いのはシフルマンくらいだろ
ヒシが来れるようなレースでは無いしホウオウサーベルは強いとは思うが菊ではピンとこない
オセアグレイトは走りに硬さがあるからそれが解消されないときついんじゃないの まあまずはセントライト記念と神戸新聞杯を見てからだな
それだけで全然違ってくる 2000前後で速い上がり使って勝った事ある馬を
買っておきゃいいんだけど今年は殆どいない気がする ホウオウサーベルの前走を見るとどうやら覚醒してそう。 ダービーの最後の巻き返しみたらヴェロは距離平気そうだけどな 蛯名がホウオウサーベルで勝って騎手人生の大団円になってほしいな 距離適性ないけど相手がしょぼすぎてヴェロックスが勝っちゃう >>152
ヴェロックスは淀の鬼
圧勝もあると思う >>143
今の菊はスローでいって直線でヨーイドンだから瞬発力勝負になる ヴェロックスは若駒Sの強さをみて菊は本命と決めていた
サトノダイヤモンドをきさらぎ賞での強さみて早くから菊の本命に決めていたのと同じ エアスピでもくるんだから菊までは距離大丈夫
ヴェロックスで間違いない ダノンキングリー来ればただもらいだったろうに
何で古馬路線いくんだよ、距離全く問題ないだろうに ニシノデイジーなんて来ないだろ
ダービーの5着で再評価してるんだろうけどベストの東京で5着だからな
3000じゃもっと折り合いに専念する必要があるから最後方からちょっと脚使って一桁着順ってとこだろ 皐月賞前の俺「サートゥルに土を付けるのはヴェロックスしかいない」
皐月賞後の俺「確信した。ダービー馬はヴェロックスしかいない」
ダービー後の俺「ん、こいつは菊花賞馬だな」
そろそろほんと頼む >>161
エアスピネルも結局勝ってないからな
トライアル次第だがヴェロックスは一番人気濃厚の馬だし三着以内が固い程度じゃ美味しくない
軸にはするけどもう一頭は欲しい ほとんど話題に挙がってないけどメイショウテンゲンはどうなの?
いかにも菊花賞で来そうな血統なんだけど。 >>167
ダービー4着以内と5着以下では恐ろしいほどの力の差があるからさっさと忘れた方がいい
今年の皐月賞トライアル組はヴェロックス以外は史上最低レベルだ とりあえずセントライト記念はザダルとニシノデイジーの一騎討ちになりそうだな 神戸新聞杯はサトルとヴェロックスの一騎討ちか
何か偉い差があるな 京都長距離の鬼キタサンと1800ベストのリアルスティールが接戦だった時点でいかに近年の菊花賞がスタミナ不要か分かるわ ダンスインザダークおよび近親を母父に持つ馬を教えろください こういう年は上がり馬から探せ
皐月賞やダービーに出てきた馬のアタマは無いよ クラシック路線から来るか上がり馬から来るかはわからんけど一つ言える事はスピードのある馬を探さないとダメってのは間違いない
長距離走れる馬を探そうと思ったら絶対に失敗する
今まで散々同じ事を言われてるのに未だに2600mの条件戦に勝ったからって理由で人気する馬がいるからな
いい加減学べよお前ら ウーノがサバイバルレースを仕掛けるだろう、じゃあステイヤー色の馬を買おうってなった菊花賞ですら
その当のウーノが超スローの超団子超瞬発力勝負レースを演出したもんな
田辺がキチガイだったからこうなった、という面もあるが
それはさておき、サバイバルなものになるってのはまずないと考えていいだろ ワールドプレミア二週前とはいえマイラプソディに遅れるとは…😔 どーせまた超ドスローのよーいどんだからね
要はもう長距離はいらないって意思表示。
皆合意で直線だけやろうぜっていう >>178
近年上がり馬といえばキセキ
キセキみたいな上がり馬を探せ 今年はいないだろう
強いていえばホウオウぐらい >>180
ワールドプレミアの上はワールドエースだぞ? 今年は自力勝負できそうな馬がトライアルに出てくる
夏の上がり馬の下克上があるかもね >>189
去年のフィエールマンとか、直行って正気かよと思ってたら、あっさり勝ったし、もうそういう事を気にする時代ではなくなったよなぁー 2600m歩いて残りの400mだけ走る糞みたいなレース >>164
ギリギリのところでいつも運が無くて負けてる気がする >>174
1800に出るのはちょっと意味わからないよな スタミナある逃げ馬がペース吊り上げてくれると面白いんだけどな >>195
今年は誰かいそうかね?
「今年の菊花賞が面白そう」というのは、もはやそんな馬がいるかいないかによって判断されるんだが
居なければただのマイルG1とおんなじ >>181
3歳馬のみでみんな長距離は手探り状態なんで仕方なくないか >>183
十何年も前の馬のことを懐かしんでも仕方ない 普通にヴェロックスだろうけど
展開ハマればロジャーバローズみたいな変なのが来ちゃうんだろ 菊花賞距離長くていらんわと言われて久しいけど、近年は皐月賞、ダービー馬よりも活躍しているね。 >>200
むしろ1番面白いレース
メジロマックイーンも菊花からだった有馬記念も菊花賞馬強いんだよな クラシックの最終決戦感が良いよな
皐月、ダービー馬が出てくればめちゃくちゃ面白いのに最近はでてこないのが残念 >>199
重賞未勝利馬が普通に勝つとか思える脳味噌笑うわ >>203
まあ2年連続、重賞未勝利馬が勝ってるわけだし、別にそんなに拘る要素ではない気もするが サートゥルナーリア、ダノンキングリー、ロジャーバローズが出てこない時点でな… リオンリオンはこんなペースで頼む
59.0-65.0-59.0 ニシノデイジーは曾祖父の勝ったレースだし頑張って欲しい >>200
ダービートライアル皐月賞と超絶糞コースのダービーに比べれば馬の力通りに決まるレースだからな デムーロはヒシゲッコウ?
ルメールはルヴォルグかランフォザローゼス? >>200
近年どころか昔から菊勝つ馬のが活躍するケース多いからな
00年代後半あたりの菊勝ち馬がマイナスイメージになってるんだろうけど >>205
少なくとも、ダノンキングリー、ロジャーバローズの二頭は菊に出てきても論外だよ。 最近の菊花賞はレース後に騎手が集まってレース回顧ってやってるの? >>207
セイウンスカイのひ孫だったんか!!
なんだか断然応援したくなってきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています