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ぶっちゃけ競馬に騎手ってほとんど関係ないよね？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 16:50:02.88ID:hrdfhdFM0
馬が9割はあると思う
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 16:50:53.52ID:tO6EWyhy0
福永には当てはまらない
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 16:52:16.61ID:hrdfhdFM0
>>2
福永の成績は？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 16:54:39.53ID:B2LF5Fu50
そりゃ競馬で勝つには馬質次第だが
致命的に下手な騎手が鞍上だと100の力がある馬も50や40しか出せなくなるから
そういう意味では騎手の選別が重要
敢えて具体例はあげないが
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 16:55:56.09ID:yIJgKVwz0
>>3
リオンリオン
メールドグラース
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 16:55:57.68ID:9FdWC3nh0
こういうスレ定期的に立つNE
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:08:10.30ID:K6JH1mK90
勝っちゃヤバい時 必要じゃん
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:13:39.35ID:6XOTbKR90
松岡とかぬかす犯罪者
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:15:38.32ID:tO6EWyhy0
>>3
エピファネイア、ロードカナロア...
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:17:14.76ID:3pNaxBRJ0
やなががずっとそれ言ってた
外人でも日本人でも一緒だと
デムーロが年間G1六勝したら言わなくなった
未だにセレクトの馬は走るとかほざいてる
あいつは情報古すぎる　馬券なんか全然買ってない
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:37:12.16ID:hrdfhdFM0
>>12
まずそれが負けたのが騎手の原因だって説明できる？話はそれからだよね
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:41:28.09ID:DSvbMpbB0
>>1
バーカ
じゃあなんでゴドルフィンが有力騎手を抱えこんでるんだ？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:43:17.52ID:tO6EWyhy0
>>18
キングヘイロー...
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:43:28.28ID:hrdfhdFM0
それを言うならルメールだってミスはあるよね
人気馬が負けたのが騎手のせいにはならない
トータル成績で見て成績が悪ければわかるが
カナロア言うなら岩田がハクサンに負けてるし
騎手に夢持ちたい気持ちもわからんでもないが所詮馬が全てだよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:43:57.78ID:hrdfhdFM0
>>20
だから負けた理由が騎手だって説明しろよw
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:46:44.27ID:VlSHbwk70
まあ正直馬が良くなきゃどうにもならんわ
騎乗も馬が強いから上手く見える
馬が弱いから下手に見えるパターンが大半だし
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:48:59.21ID:hrdfhdFM0
実際にプロの藤田が騎手なんて誰が乗ろうが同じって言ってるからな
素人のお前らが言う意見よりはよっぽど信頼性ある
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:50:27.20ID:zUoADr3A0
普通に乗ってれば関係ない
馬の能力で決着する
しかし
足を引っ張るジョッキーが存在するのも確か
例えば・・・福〇とか池〇とか
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:50:53.34ID:DIMBC8QC0
今日武さんが一つも勝てなかったのは馬のせいだからな。武さんのせいにするなよ。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:51:28.69ID:tO6EWyhy0
>>22
ジェンティルドンナ...
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:52:27.16ID:hrdfhdFM0
>>26
だから足を引っ張ってる根拠は？
何故騎手のせいで負けたと言える？
ビックアーサーだっけ？以外で
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:53:04.81ID:hrdfhdFM0
>>28
だからそいつが騎手のせいで負けた理由は？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:53:28.65ID:tO6EWyhy0
>>30
レイデオロ...
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:55:16.61ID:hrdfhdFM0
>>31
お前頭悪すぎて駄目だ

人気馬負ける＝騎手の時点で頭悪すぎる
馬が負ける理由のほとんどは体調コース相手関係馬場距離がほぼ全て

それを人気馬負けた＝騎手と考えてる時点で競馬やる資格ないしこの世に生きる資格すらないよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:56:19.02ID:hrdfhdFM0
まず騎手のせいで負けたと言うならなんで負けたか理由を言えよw

人気馬なのに負けたからは一切通用しない
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:56:28.74ID:tO6EWyhy0
>>33
リアルスティール...
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:57:35.22ID:xlKvVCCu0
ノーザンが牛耳ってる時代
その思惑が読めたら勝てるけど…
ノーザンに世話になってる騎手も
相手馬がノーザンだと負かしにいかないし
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:57:50.33ID:6FxYGqa30
普通の馬券買ってるおっさんより大金だして馬を買ってる馬主が騎手にこだわるんだから関係あるんだろうよ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 17:58:16.29ID:hrdfhdFM0
>>35
お前が発達障害とわかったからブロックするわ
理由も未だに言えない発達障害だからなw
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:01:40.20ID:4ZwXUZ9A0
>>21
カナロアもエピファも福永で負けたときは馬の能力発揮できなかったときだけど
カナロアは馬が詰まるような進路を取らせた福永に原因はあるけどエピファが能力を発揮できなかったのは馬がハイペースの方が力発揮できるのに誰かが展開つくってそこに乗らないと力発揮できないから福永原因ではないだろうな
エピファはそういう意味では本物ではなかった
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:02:36.58ID:tO6EWyhy0
>>38
シュヴァルグラン...
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:03:54.12ID:tO6EWyhy0
やっぱりマッピーだったようだな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:05:57.71ID:VlSHbwk70
確かに理由も一切言えないのは情けなすぎるな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:12:32.05ID:qW7IW5Bb0
4が言ってる通り。
このスレ終了w
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:18:36.80ID:qywrM0mh0
正直5:5だと思ってる
今日のシリウスステークスは
川田だから買ったら馬連とれた
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:23:16.93ID:VlSHbwk70
>>44
川田だから勝てたという根拠がないからね
なんで川田が勝たせたか証明出来ないと
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:24:19.45ID:/fsN5l3W0
テイエムジンソク「せやろか？」
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:25:21.06ID:tgvIGw/S0
武さん見てると関係あるだろ、ヘタすぎ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:27:37.28ID:zUoADr3A0
>>29
札幌記念
池添で勝てたのか？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:37:49.74ID:x0WEHpcY0
>>1
そんなことを言うのは騎手に失礼だな
騎手だってスタート、折り合い、位置どり、コーナリング
真っ直ぐ走らせるのに技術が必要でいかにロスなく
乗るか研究してるはず。

ただ乗るだけなら乗馬の人とかに乗せればいい
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 18:41:51.51ID:wZJ0xRT/0
うまい騎手ってのは言わば456の出やすいサイコロ
もちろんいつも5や6を出せるわけじゃなく1を出すこともある
ルメールや川田がヘタクソな競馬して力が抜けてる馬で取りこぼすことがあるみたいに
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:47:07.64ID:v7KTVFOY0
西山「そんなわけねぇだろ！」
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 18:57:59.09ID:GYw3/x+p0
そもそも ガチンコでいつも走らせてる訳じゃないからな 騎手は必要
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:04:50.16ID:DlI5f0V00
詰まるようなヤツにそんなこと言う資格はない
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 19:05:47.11ID:r7HAITtA0
>>51
アンカツやペリエは強い馬ならほぼ６しか出さないからな
それが上手いということ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:12:04.83ID:PYpZvTSB0
勝つ時じゃなくて負けた時に騎手の腕の差を感じるわ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:19:08.31ID:wZJ0xRT/0
>>55
ロブロイの菊花賞とか分かりやすく騎乗ミスでしょ

動きたいタイミングで動けなかったり他馬が動いた影響で折り合い欠いたり
レースの流れなんて読みではどうしようもない不測の部分が大きいんだから
常に良い騎乗をするなんてどんな超人でも無理
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:40:14.96ID:MVo/8HVz0
絶対勝てない馬はトップ騎手が乗っても勝てないけど
絶対勝てる馬で負ける騎手はたくさんいる
前が壁になればどんな馬でも負けるし
全盛期のロードカナロアが56kgのG3で負けてるんだぞ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:41:24.45ID:KzEyb6a30
1は、まっすぐに馬を走らせることすらできなかった小島太一騎手を知らないらしい

まあ太一は論外だが、癖のある馬をきちんと制御できる騎手は案外すくない。力はあるけど癖があって毎回力を出せない馬をなんとかするのは騎手の力量だよ。
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:41:47.18ID:MVo/8HVz0
>>55
それは美化し過ぎ
取り零しが少ない騎手なのはたしかだけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:43:43.30ID:kkrb5/5i0
勝たせないために騎手が必要
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:44:40.28ID:hrdfhdFM0
>>58
だからその負けた理由がなんで騎手だとわかるの？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:46:42.40ID:Ui+tbQf+0
>>1
じゃあ何で種さんはあんなにリターンされるの？
あ、1割ってとこは種さん乗せる時点で、2000m走るなら2200m走るくらいのハンデだからか！
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:55:02.38ID:KzEyb6a30
>>62
騎手はレースがハイペースなのか、スローペースなのかわかっていない事が多い。
だからスローペースなのに後方に下げて、楽している逃げ馬にまんまと逃げ切られる事があるが、これは騎手の責任じゃないのかい？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:55:13.83ID:6SrmdrSg0
馬８　人２くらいかな

地方だと馬７　人くらいかな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 19:55:36.09ID:6SrmdrSg0
↑人３
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:12:21.27ID:hrdfhdFM0
>>64
カナロアのレースが？
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:14:18.14ID:hrdfhdFM0
>>64
スローペースだから前にいかないのも戦略じゃないの？

早くいけば垂れるわけだし
もちろん切れる足がない馬で上がりがない馬で上がり勝負とかならわかるけど
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:17:08.46ID:bP6RJUIq0
乗ったこともないバカほど議論するよなこういうの
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:21:22.44ID:KzEyb6a30
>>67
別にカナロアの事ではないよ。私はカナロアの事が騎手のせいで負けたとは言ってないから。

これは一般論。騎手の腕の差というのもあるだろうが、それより騎手の判断の差が結果に左右されるんだよ。
例えば仕掛けのタイミングや、荒れた内をつくのか、距離ロスを覚悟で外を回すのかとかね。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:25:52.71ID:JKQpgXMM0
ペース判断仕掛けるタイミング追い比べまっすぐ走らせる技術等々
ほとんど関係ないと思ってるのはマヌケだけｗ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:26:41.96ID:k9tpXIQB0
0.1秒とかの勝負してるんだから関係あると思うけどな
追い出しが1秒違うだけで5馬身ぐらい差が出るんだし騎手は大事だよ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:28:33.97ID:H6shUU0e0
あるぞ
最近は菅原(明)と木幡(巧)がわけわからん馬持ってくる率高い
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:29:29.96ID:mIIfmef80
>>68
スローペースで前にいかないのはダメ。
なぜなら上がりの脚を使える差し馬が上がり33秒0であがっても、スローで逃げ馬が楽で上がり33秒5でまとめたら馬群の後ろからでは届かないから。
じゃあ、なんで物理的に届かない位置どりを騎手がするかといえば、前に行けない馬の特性の場合ももちろんあるが、スローとわからず逃げ馬は落ちてくると勝手に考えている事がある。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:31:48.97ID:lfATNdoE0
馬3騎手7だろ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:34:15.49ID:7sOq5Dzh0
セックスする時相手の容姿関係ないと言い切れるのか？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:34:20.43ID:JKQpgXMM0
馬8騎手2くらいだろ
カーレースで言うところのエンジンは馬
いくら上手いドライバーが乗っても勝てないのと同じ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:37:47.12ID:k49YZ/ez0
キタサンブラックの天皇賞・秋は武豊が勝たせたと思うぞ。馬が強いのが前提だけど
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:48:51.39ID:GDGJAZNi0
中館みたいなゴミ乗せてもヒシアマゾンは強かったなぁ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:50:57.91ID:7zpZsAQV0
>>1
98%だよ
ジョッキーなんてただのおもり
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:51:55.44ID:7zpZsAQV0
>>11
勝てる馬に乗ってるだけ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:52:23.26ID:nQnypPQE0
>>3
前が壁が出てないな　もう古いんか？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:52:35.27ID:7zpZsAQV0
>>19
見映えがいいから
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 20:53:50.55ID:7zpZsAQV0
>>33
ほんこれ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:57:10.59ID:jP9VCDxG0
>>74
阪神とかのスローの用意ドンは普通に差し追い込み決まるけど？
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:57:21.07ID:kCDka0w40
ルメールだってアーモンドアイで負けた
騎手の実力で勝てるなら安田記念楽勝できてる
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:58:02.33ID:7zpZsAQV0
>>73
乗ってたうまがたまたま調子良かっただけ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:58:11.35ID:KzEyb6a30
>>81
ではなぜ馬主さんたちは、良い騎手に乗ってもらうために必死なのですか？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:58:48.67ID:7zpZsAQV0
>>89
バカだから
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 20:59:16.66ID:K6JH1mK90
そりゃ オッズ下げて飛ばすため
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 21:00:54.76ID:A6eCbJ6A0
>>1
騎手はめちゃくちゃ関係あるだろ
上手い騎手＝馬を実力通りに走らせられる、馬の邪魔にならない騎手
下手な騎手＝勝てる力のある馬を勝てるレースで負けさせてしまう騎手
前者がルメール
後者が勝浦
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:01:51.72ID:r5vjDU2s0
ステイゴールド見たら騎手に違いがないなんて言えないわ
G1で20回走ったんだが19回も体調コース適性相手関係馬場距離運で負けるか？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 21:03:19.25ID:7zpZsAQV0
めちゃくちゃ腕の差でるボートでさえ
昔戸田の伝説のモーター44号機(馬でいったらオルフェ級)にB2の年間5勝くらいしか出来なかった瀧川って女でも
そのモーター引いたら日本一だった桐生純平とガチガチにやりあえた
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 21:04:04.33ID:7zpZsAQV0
>>95
そんとき強ければ勝てる
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:05:23.37ID:KzEyb6a30
>>86
「阪神の」と条件を決めている時点でもうダメでしょ。スローのヨーイドンで差し馬が届かない条件があると認めちゃっているじゃないか。
問題なのは、物理的に届かない位置どりを選択している騎手がいることだよ。大抵、馬を前に出して引っかかってしまった時に御せないから無難な騎乗を選ぶんだけどね。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:08:16.57ID:7zpZsAQV0
>>99
バカなの？
壁のこと言ってるの？
その時つよけりゃわってこれる
脚なくしてるし
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 21:09:05.19ID:7zpZsAQV0
>>100
つよけりゃどこの位置だろーと届く
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/28(土) 21:14:19.18ID:mIIfmef80
>>103
あのね、そりゃ、そのレースで頭2枚も3枚も抜けていれば、新人騎手でも余程のミスをしなければ勝てるだろうよ。
でもね、大半のレースはちょっとした騎手の判断の差でどうにでも転ぶ程度の力差なんだよ。どんぐりの背比べの未勝利戦があるが、仕上げが悪くなければ最後にものをいうのは騎手の差だよ。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:14:22.69ID:7zpZsAQV0
ジョッキーがすべて言うなら
素人がサラブレッド乗って
プロとか言われてるジョッキーならポニーで勝てるよね？
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:14:45.51ID:7zpZsAQV0
>>104
だから馬じゃん
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:16:28.96ID:7zpZsAQV0
>>104
それはジョッキーの腕じゃなく馬が調子悪いだけ
勝った馬は調子良かった
ジョッキーとか関係ない
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:16:31.33ID:GzF5OPFY0
強いとかいう主観的な話でなくて、最高時速xx㎞出せるレベルの馬なら
ここにいてもｘｘ秒で上がれるから届く
とか書いた方が信憑性も増すと思う

G1勝つような馬でも、トップスピードはそれほどではなかった馬もいるだろうし
「強い」って指標はあまりに曖昧
>102
アーサーもビハインドザマスクも割れない位置にいたから何もできなかったんでしょ
去年パートンも香港で同じようなことして避難浴びていた気がしたが
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:17:32.57ID:1UdQ5Fwu0
>>108
調子よけりゃそんな位置にならない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:19:47.31ID:1UdQ5Fwu0
逆に聞くけど全レースをボート見たくガラガラ抽選にしたらルメールリーディング取ると思う？
100%無理だから
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:20:58.12ID:GzF5OPFY0
>>109
いや、そんなの調子良ければヒシミラクルでも、あんな
押っ付けながらの追走にならず前行って普通に勝つよ
って言っているのと同じで、ゲームと勘違いしてない？って
言われると思うが

そもそもG1で調子悪いなんてことやって、誰も喜ばんし
そんな仕上げしかできない厩舎なら干されているだろ
ローマンエンパイアのいた所とか
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:21:35.58ID:mIIfmef80
>>105
誰かジョッキーが全てと言っているよ？

レースの結果は、馬の力と、調子と、馬場や距離適性と、騎手の腕と判断力だよ。
馬の力が上回っていても調子が悪かったり、騎手の仕掛けのタイミングを間違えれば負けるというだけ。
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:24:17.61ID:1UdQ5Fwu0
>>111
仕上げてきた馬が調子良いってなんでわかる？馬か言うのか？
そんとき勝った馬が調子良いだけ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:24:48.05ID:1UdQ5Fwu0
>>112
騎手関係ねーっての
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:25:20.22ID:1UdQ5Fwu0
>>112
追える騎手ドヤとかしてそー
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:27:20.68ID:KzEyb6a30
>>113
あなたはもう少し騎手や調教師などの関係者と直接話して、馬の特性やレース中のポイントなどを教えてもらった方がよい。
知識が軽すぎる。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:27:57.58ID:1UdQ5Fwu0
>>116
その知識がなぜ正しいと思うの？馬が言ったか？
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:29:10.52ID:7zpZsAQV0
>>116
馬は生き物ですから
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:30:06.24ID:mIIfmef80
>>117
馬に一番近いところにいる騎手や調教師の話は、少なくとも貴方よりは信用できますよ。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:30:16.76ID:El/KaCt/0
岩田、内田みりゃわかるだろ
馬質落ちれば勝ち鞍減る
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:30:33.73ID:7zpZsAQV0
>>120
優勝
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:34:08.17ID:A6eCbJ6A0
騎手は関係ありまくるって事だな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:34:58.28ID:7zpZsAQV0
>>122
超ド級のバカなのかな？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:35:04.77ID:r7HAITtA0
よく馬７人３ていうけど、オレは田原と岡部の馬１０人１０に賛成だわ
騎乗は減点法なんだよ、馬が弱くてもダメ、騎手がミスってもダメ
マイナスが大きいほど負ける
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:35:16.22ID:mIIfmef80
>>120
そんなのは当たり前。
70の馬で100の馬に勝つ事はできないからね。
でも、70の馬同士が１着を争ったときに騎手の位置どりや仕掛けるタイミングのは差が最後にでてしまう。内田騎手や岩田騎手はその細かいところで関係者の評価が下がったから馬質が下がり、結果として勝ち星を減らした。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:35:58.56ID:A6eCbJ6A0
騎手はプラスにはならないがマイナスになる
下手な騎手ほどマイナスになる場面が多い
騎手は関係無いって言ってる奴は考える知能が足りてない猿
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:36:21.73ID:9/dFW03C0
５０点の馬が絶対勝つことが出来なければ、クイーンスプマンテやビートブラックは
G1勝てなかったろう
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:39:09.81ID:UhswE7XO0
アンカツが木曜日の東スポで
ミスターメロディは強くない
（福永）祐一が腕でG1を勝たせただけと言ってたな
それがオッズに反映されてる
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 21:42:48.92ID:GzF5OPFY0
>>113
ちゃんと選手がしゃべる陸上競技だって、一定以上の大会で
誰も知らない人が勝つことがないように、毎回調子が一番
いい馬（人）が勝つほど単純なものじゃないと思うけど・・・

しかも調子が良い悪いって対自分比較であって、相手と比較して
どうかという判断基準にならないような
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/28(土) 23:58:57.60ID:a8IojYJZ0
未勝利戦や新馬戦だと馬の力差がハッキリしているレースも多いから
馬質さえ良ければクソ騎手がド下手に乗ってもあっさり勝てる例は多々あるし
減量待遇のある騎手なら尚更のこと
そしてクラスが上がれば上がるほど馬の実力差も拮抗しやすくなるだけに
実力は上位の馬でもクソ騎手が跨っているだけで勝てるほど甘くない
特に重賞ともなれば中央G2を勝てる馬ですらクソ騎手が乗ると
地方G3ですら連続で取りこぼす
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 04:05:27.78ID:9DoFBJxk0
三浦ではG1勝てない
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 04:23:13.51ID:Ium1Dd0g0
斤量は関係あるな
斎藤や岩田が勝ちまくっているのを見ると
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 06:38:08.58ID:WzbEoI3Z0
勝浦じゃなきゃ三冠馬だったよ
0139ミスパンテエル
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2019/09/29(日) 07:15:01.53ID:36rtxiXN0
>>38
福永ヲタが一切反論できなくてブロック宣言しててワロタw
0140ミスパンテエル
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2019/09/29(日) 07:16:50.74ID:36rtxiXN0
>>82
普通なら勝てるウマにわざわざ西田乗せる意味ないだろ
0141ミスパンテエル
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2019/09/29(日) 07:17:43.56ID:36rtxiXN0
>>34
は？それはお前のいいわけだろ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 07:21:00.67ID:FR1ub3aN0
屋根は大事
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 07:23:28.07ID:rOfzmvYM0
騎手なんか誰が乗っても一切着順には無関係。
関係あるとか言ってる奴はほぼほぼ高卒。

競馬は確率で決まる。ターゲット見りゃ一目瞭然。
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 07:26:05.21ID:pjdI35e60
騎手はマジで関係ないと思うけど
デムーロ全然今年ダメだった時期あるじゃない、戸崎も関東で全ての良い馬が
集中して圧倒的1番人気に一日中乗ってるのに全て勝てないどころか
ほぼ全て馬券外にしてた時あったじやん
そういうの見るとやっぱ騎手の腕っていうかモチベーション感稀するのかと。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 07:46:38.47ID:WX61oHmD0
ジョッキーの新陳代謝が全くなく
50歳にもなる老人達が
リーディング上位に何十年も常駐してる時点で
競馬は90％以上馬だと分かる
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 07:59:50.76ID:SsJOS6iO0
ハナ差クビ差とかほぼ運だからなあ
ほんの少しの騎手のやり方が順位に現れるのかね
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:09:31.56ID:AkmfuwWY0
ルメデムJRA免許取得以降のG1勝利数

1位20勝ルメール
1位20勝デムーロ
3位11勝短期免許外人
4位07勝川田
4位07勝キタサンブラック
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:09:59.29ID:cSGmCBCU0
>>149
運じゃねえよ。そもそも人間と違ってゴールまで全力で走る馬なんかいない。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:10:13.08ID:0yynbYsl0
2000mとか走ってハナ差クビ差やっている時点で察しろ。
騎手がそういう決着になる様にレースコントロールしているんだよ。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:15:02.27ID:AcBLls4F0
ジョッキーはロボットにしてやつらにながれる5％を
馬券に還元してほしいわ
あいつらほんといらんｎ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:16:06.37ID:pOfQ0QL00
もうすぐスミヨン来るから、騎手の違いが分かる。
勝つだけでなく、見せることにも英仏の上位騎手は長けてる。
エプソムダービの直線はライバル同士が必ず合わせて競り馬の形にする。
蛯名なんか典型だが、日本の騎手は合わせるよりも抜け駆けすることしか考えてない。
川田も大体そう。
ルメールは合わせるのが下手でぶつけてばかり。
日本の競馬は競馬の字義通りになってない、ただの駆けっこ。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:16:46.16ID:oqZrm8gs0
ルメールと福永、和田との差だったら馬質次第でどうにでもなるが
ルメールと水口との差だったら最良の馬質を用意しても騎手の実力差がハッキリ出てしまうわ
フォレストタウンの例なんか分かりやすい
ルメールが跨っているだけで圧勝できる馬も水口が10回以上乗っても複勝圏内すら確保できない
ルメールが乗ってた時でも特にメンバー落ちなんてしてないし
0157ミスパンテエル
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2019/09/29(日) 08:17:16.39ID:36rtxiXN0
>>147
>>151
走ってるだろバカ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:20:02.35ID:LHvWfjsY0
秋山のように4コーナー持ったまま抜群の手応えに見える状況で一発も鞭入れず沈ませる奴は村から消えろ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:25:00.60ID:oqZrm8gs0
ツルマルボーイが勝った04年の安田記念
テレグノシスとはクビ差だったがレースを見ると騎手の差がハッキリ現れた代表例だと思うわ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 08:26:30.73ID:0yynbYsl0
騎手関係ないなら
ミルコが派手に出遅れる時も全部馬のせいなんだよな？
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/29(日) 08:28:34.22ID:cSGmCBCU0
もし関係ないなら、誰だって斤量が軽くなる新人を乗せるわなw
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 09:28:35.26ID:wM4BMpws0
関係ないなら菜七子乗せりゃ勝てるじゃん
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 10:56:38.15ID:u29VX2ff0
的場文男
佐々木竹見
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 12:09:27.83ID:G2adJR6u0
名馬というのは得てして気性の激しい馬も多いから
下手な騎手が乗ってもG1を勝てるほど簡単な馬は滅多に居ない
特にエピファネイアは掛かり癖が強く扱いの難しい馬であり
2014年のジャパンカップにしても馬を行きたいように行かせつつ
暴走させないように馬を抑え込まなければいけない
その矛盾を両立させる事の出来る騎手だけが勝つことが出来て
それが出来ない騎手は惨敗を喫してしまう
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 13:33:03.01ID:tIl/kcIH0
>>148
それな
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 13:34:52.98ID:tIl/kcIH0
>>165
エピファは騎手が最初から最後までかかりぱなしと言ってたが？

つまり騎手関係なく馬の実力って意味だよね？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 13:36:16.27ID:BWlYhvX50
よく誰のせいで勝ったとか負けたとかここでも意見出てるし他でもよくあるがまずそれを証明しようがないのが競馬なんだよな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 13:37:36.59ID:BWlYhvX50
>>165
エピファネイアのジャパンカップはずっと最初から最後まで暴走してたろwあれこそ騎手関係ない
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 13:52:19.99ID:d5/RJM4A0
1番人気ですんなりと勝つ騎手と
壮大に飛ばす騎手の差はあるな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 13:52:59.61ID:0vKS6E/gO
下手くそ切るようになったら単勝的中率１、５倍になったわ
２、３着はそこまで影響無いんだけど１着だけは騎手大事
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 13:57:53.77ID:BWlYhvX50
>>170
飛ばしたってなんでわかるの？
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 13:58:28.70ID:BWlYhvX50
１番人気で負けたからって騎手の責任と言える理由は？
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:00:30.32ID:pfPXtsmM0
調教師のコメントで判断すればよいてしょ
なんなら、直接聞けばよい
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:03:11.50ID:tio1ASRC0
大ありや
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:05:34.25ID:BWlYhvX50
そもそも騎手をプロスポーツ選手と捉えてる情弱もいるからな

騎手は馬次第で給料が大きく変わるだけの馬乗るだけの社員みたいなもん

今まで騎手のせいで負けたとほざいてる奴で何が理由で負けた？と返されてまともな返答見たこと無いわ
１番人気飛ばしたも情弱の勝手な妄想で馬のせいだからな
そもそも馬が最低でも７割はある競馬なら普通は馬の責任を疑うよな
しかも最低でもで実際は９割だからな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/29(日) 14:09:57.49ID:2t3aQ27i0
アスペ現れて草
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:20:54.20ID:pfPXtsmM0
>>176
だから、馬の調子が悪くて負けたのか、騎手がちょっと上手く乗れなくて負けたのかはケースバイケースでしょ？
実際仕上げはどうだったのか？作戦通り騎手は乗ったのか？ 騎手や調教師に聞いてその都度判断して、次回の馬券に繋げればよいじゃないですか？
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:24:10.72ID:vx4AYB0e0
>>176
9割って、1割は騎手が悪いと、騎手の責任の場合があると自分で認めているじゃん。
あなたの理論崩れているよ…
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:27:58.10ID:9lL/OYcM0
騎手の判断一つで大敗することもあるからな
今年のNHKマイルが典型例
ルメールが斜行タックルしてまで強引に進路空けたのは
詰まったら１０着以下に大敗すると思ったから
実際その差もわずかで、あのタックルがなければ大敗していた
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:31:23.51ID:BWlYhvX50
>>179
いや崩れてないだろ全く関係ないわけではないし
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:33:16.99ID:8nD6zgZI0
>>181
あなた、騎手は全く関係ないと言っていたじゃないですか。
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:36:56.39ID:BWlYhvX50
>>182
どこで？言ってないけど？
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:43:10.65ID:vx4AYB0e0
>>183
あなたは1とは違うのですか？
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:53:03.48ID:BWlYhvX50
>>184
違うよ
しかも１もほとんどって言ってね？
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 14:58:16.94ID:L9ZtHlZH0
>>180
一瞬の判断ミスで着順がガラリと入れ替わることはよくあるよな
短距離～マイルは特に
今日のスプリンターズでもそれが拝めることだろう
0187チャオ
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2019/09/29(日) 15:00:43.27ID:7LrZANea0
>>1
レース中にジェットスキーなんかしてる馬はまず来ない(笑)
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 19:22:50.73ID:FQVDeKpk0
>>180
そもそも種牡馬入りするわけでないグランは10着に大敗しても価値
下がらないだろ
ルメは毎週良いのが控えていること考えたら、コーナーで手応えが
まともじゃなかったNHKは無理せず惨敗覚悟で安全にのった方が
良かったと思うよ
あれがあったのもあって、完全に自分のリズム狂って川田にリーディングで
前に出られてしまっている

2歳戦の完成度、桜花賞の内容から間違いなくいい種馬つけてもらえる
優秀遺伝子なんだから、むしろ変なアタックやって壊れたらヤバイ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/29(日) 22:56:30.95ID:mxbatu4b0
こういうこと言うやつはレース中の進路選択なんか気にしたことないんだろうな
ボーっと生きてるわ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/30(月) 04:50:12.57ID:Xig62rDE0
いかにロスなく乗るか研究してる連中に失礼だ。

ヘタクソと野次ってやった方がやつらのためになるってももんだ。
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