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130コメント34KB
実際藤沢和雄って史上最強の調教師だろ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:05:09.71ID:ya3XS2NH0
藤沢和雄　最多勝利調教師歴代最多（圧倒的）
角居勝彦　宗教
池江父　　ディープの顔に泥を塗った薬物開き直り勇気の翼クソ野郎
池江息子　ハゲ隠し
堀　　　　　　なんか落ち目
森ハゲ　　　落ち目ハゲ
矢作
藤原
友道
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:09:02.50ID:CKDt1SeH0
>>1
テメー手抜きしないでした三人もなんか書いてやれよw
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:14:33.73ID:mwPk+sYU0
実質シンボリルドルフも育ててるからな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:22:41.96ID:6sq0XEef0
今は友道が頭一つ抜けてるだろ
次点で角居
藤沢はその次のグループ
社台ノーザンの馬抜きにしたら昆がトップだけど
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:31:12.69ID:iRX0c9rV0
角居は飲酒運転やろw
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:38:58.13ID:jshXNLYr0
>>3
藤沢「見たことすらねえよw」
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:39:19.88ID:l+I2OrqW0
引退まであっという間だな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:44:26.11ID:1VjUxSMc0
角居は人として憎めない
宗教頑張るとこも酒飲みなとこもなんか人間らしいんだよね
藤沢はホースマンとしては一流だけど人間の血が通ってない感じ、あと森も
ただ森は川又くん育てたからいいけど
藤沢さんとこはヤバすぎるでしょ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:45:16.86ID:+XImqgq60
池江は親父のコネがあるにしても橋口息子の現状を見るとかなり有能
基本的に芝の中距離馬しか作らない（タワーとかタイキ等例外は数頭いるが）藤澤より
音無や角居の方が有能
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:49:08.04ID:r/WEoczQ0
繁殖に上がってほとんど成功してないのが凄いな
調教師として優秀過ぎて下駄はかせて勝たせてるから
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 22:50:39.18ID:y/wx2nmq0
>>1
> 藤沢和雄　パーマ失敗
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 23:03:17.44ID:B4fz+lLc0
>>12
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 23:07:49.55ID:26h6wjxV0
オークスとダービー連勝してからルメール信者になったよな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 23:09:25.94ID:b+UXQNiN0
>>12
ギャグなのかマジなのか
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 23:22:04.96ID:QDbfnX8N0
>>6
友道は長距離専
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/29(日) 23:32:51.13ID:BVidZONY0
この人で大尾形の記録破れないなら俺が生きてる間は無理なんだろうな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 00:14:59.20ID:nYVj78pL0
>>18
逆に関東でよくここまで関西に太刀打ち出来てたわ
天栄のおかげで東西の差を感じにくくなったけど関東馬なんて基本カスだったからな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 00:19:32.24ID:TTMDzglw0
ゴリラ史上では最強の天才だな
話せるんだし
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 00:23:48.37ID:8lnCXUtp0
早く引退してほしい
武と典と一緒に
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 00:45:14.91ID:NatV63Tp0
岡部引退と助手移籍で2006年くらいから10年くらい暗黒期だったな
それでも勝ち星は稼いでたけど
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 00:50:39.23ID:FXSJSkM20
藤沢和雄　ゴリラ
角居勝彦　宗教
池江父　　ディープの顔に泥を塗った薬物開き直り勇気の翼クソ野郎
池江息子　ハゲ隠し
堀　　　　　　見た目おまえら
森ハゲ　　　落ち目ハゲ
矢作　　　　　ハゲ
藤原　　　　　ヤクザ
友道
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 00:56:53.83ID:VKEIbeoN0
昔を知らないニワカの馬鹿がノーザンの餌やりだから成績良いとマヌケなこと言ってるけど
昔から知ってるファンなら史上最強レベルの一人なのは間違いない
外厩もシンボルルドルフの時代から調教助手として経験してるし
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 01:07:21.05ID:s54/1Bf80
青葉賞4勝は金字塔だろうな
藤沢和雄記念に改称しても良いくらいだ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 01:12:24.12ID:npgC0BXt0
繁殖に上がってどいつもこいつも大失敗してるの見ると、藤沢の力も大きかったんだろうなとは思う
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 01:21:46.81ID:LGOGES740
藤澤厩舎の馬は採算度外視のとんでもなく高級な飼葉を食わされて育ったから、
繁用先の牧場ではエサを食わなくなるって話を聞いたことがあるぞw
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 01:36:41.06ID:mOb/5heU0
藤沢の一番の功績は外厩制度の先駆者だろ。

どうでもいいけど典の長男のネーミングも藤沢から取ってるよな。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 01:41:56.38ID:iAMMGidz0
殿堂入りはするだろうな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 01:50:08.79ID:88GqDYby0
>>44
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 01:53:56.18ID:jflPcWl/0
>>46
殿堂入りは確実だな
すでに条件満たしてるし

wikiより
調教師
中央競馬における通算勝利度数が1000勝以上であり、管理馬がGI競走を延べ5勝以上しており[1]、年間最多勝など、特に顕著な成績を記録した者[3]。
騎手
中央競馬における通算勝利度数が2000勝以上であり、GI競走を延べ10勝以上しており[1]、年間最多勝など、特に顕著な成績を記録し、免許を有さないこととなった日から原則として5年を経過した者[4]。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 02:17:16.15ID:AjL0JKE/0
凄い成績だな

通算勝利数：1,465勝
GI勝利数：30勝(中央29勝,海外1勝)
重賞勝利数：120勝(中央117勝,海外3勝)
JRA賞最多勝利調教師：11回
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 04:19:06.26ID:IuTyZM7p0
>>52
生涯年収いくらだ？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 09:12:08.54ID:IdsKNrgA0
外人乗せないと勝てない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 09:24:05.41ID:pgSWIXJq0
>>34
藤沢が最近G1勝てるようになったのはまさに天栄のお陰だろ
一時期何年も勝てなかったのに
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 09:36:51.81ID:4HDcrrS80
今週のクリスタルカップに登録
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 09:39:35.38ID:JK3t/MQ40
ルメールを使う厩舎は調子が良くなってる。デムーロを使ってた厩舎が落ち込んでる。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 09:56:52.17ID:VKEIbeoN0
>>59
ニワカの馬鹿がドヤってるｗｗ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 10:02:13.37ID:AL4s+tMC0
結局騎手の問題なのでは
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 10:19:01.43ID:V7pCRojy0
>>14
川又レベルで育てたっていうなら藤沢だって北村育ててるし
橋本広や青木もそれなりに乗せてただろ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 10:55:11.41ID:eNjgut+P0
黄金期は優秀な助手がいたからな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 12:23:51.63ID:lKRHh+by0
ダビスタをやってるらしいけど、競馬雑誌の対談で競馬関係者がダビスタで馬なり調教してたら藤澤が「それじゃ仕上がらないよ」って言ったという記事を以前競馬板で見た。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 12:30:03.03ID:zr25J5hG0
>>59
タワーオブロンドンは？
サトノアレスは？
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 13:38:49.87ID:CZRmCWeP0
数年前の藤沢厩舎＝今の堀厩舎
良血パワーで条件戦荒稼ぎ
大敗したら行方不明で勝率稼ぎ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 14:00:09.99ID:4kBMp7X80
藤沢に所属した騎手

橋本「うっかり距離を間違えた」ﾃﾍ木幡「うっかりドーピング」ﾍﾍ
北村「パックリふくらはぎ」ﾃﾍﾍ
岡部「バッチリ杉浦殴りました」ｲｰｼﾞｰ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 14:47:44.92ID:oaHDRYBz0
最近の復活はほぼ
ルメールのおかげだろ

ゆるゆる調教で有力牧場からは干されてたし
タワロンとかは本気で仕上げてきたけど
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 15:25:53.37ID:+uM7KJVP0
実際にはクラシックを完全軽視していた時期がありましたけどね

あと例のゲームで勝手にクリスタルカップに登録する無能ってことは忘れんよ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 17:37:23.76ID:4KN5YScP0
ロブロイ引退後からは良血馬の墓場のイメージしかなかった
山本とかどれだけ散財したのやら
それを考えたらよくV字回復したなぁと
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 17:44:39.19ID:hgARJdRc0
山本が日本じゃなくて凱旋門に適性ある馬っていうから真面目に欧州向きの馬選んであげてたんだなって最近の成績でわかる
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 17:48:08.60ID:VKEIbeoN0
藤沢をノーザンの餌やりとまだ言ってる無知の馬鹿がいるとはｗｗ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 18:05:30.46ID:WF5leZzQ0
素質馬が尻窄みになる事多いよねこの厩舎
レイデオロは天栄が無かったらペルーサみたいになってた
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 18:30:05.48ID:vJBBeiDr0
>>41
皐月賞からダービーに向かっていたらもっと早くダービートレーナーになれたのかもしれない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 18:32:27.51ID:inwSc+JN0
コイツと堀だけはどうしても好きになれん
早く消えてほしいと思う調教師二人
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 18:33:32.56ID:vJBBeiDr0
見てみたかったな
和雄が育てた馬で三冠馬を
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 19:45:13.22ID:LRWmDdn50
最強だけど、
最強なのは技術ではなく政治力
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 19:59:17.29ID:bKYKdPRI0
調教師で応援できるキャラはこの人しかいない
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 20:01:33.77ID:dPF2j8360
引退まであと2,3年くらい？
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 20:04:05.28ID:FYyOAAgs0
角居厩舎GⅠ勝利一覧
2004　デルタブルース（菊花賞）
2005　カネヒキリ（JCD）、ハットトリック（MCS、香港マイル）、シーザリオ（オークス、アメリカンオークス）
2006　ウオッカ（阪神JF）、カネヒキリ（フェブラリー）、デルタブルース（メルボルンカップ）
2007　ウオッカ（東京優駿）、トールポピー（阪神JF）
2008　ウオッカ（天皇賞秋、安田記念）、トールポピー（オークス）、カネヒキリ（JCD）
2009　ウオッカ（JC、安田記念、VM）
2010　ヴィクトワールピサ（有馬記念、皐月賞）
2011　ヴィクトワールピサ（ドバイWC）、アヴェンチュラ（秋華賞）
2012　ルーラーシップ（クイーンエリザベスII世カップ）
2013　エピファネイア（菊花賞）
2014　エピファネイア（JC）、ラキシス（エリ女）
2015　サンビスタ（チャンピオンズカップ） 、リオンディーズ（朝日杯FS）
2016　無し
2017　キセキ（菊花賞）
2018　サートゥルナーリア（ホープフルS）
2019　サートゥルナーリア（皐月賞） 、ロジャーバローズ（東京優駿）

角居厩舎の方が凄い
ＧⅠ勝利数は既にカズオを超えてる
アメリカ、香港、ドバイ、オーストラリアでもＧⅠ勝利
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 20:09:07.57ID:RtgbbcAe0
嫌いだけど、調教師としては一流だな。
関東馬劣勢の時代で、しかもノーザンのアシストなしで、
シャトル、ロブロイ、ボリクリなどで全盛期を築いたのは凄いとしか言えん。

ただ、府中至上主義を誘発したので好かん。
角居とかの弟子まで菊や春天軽視になってしまった。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 20:14:38.39ID:mgNCbUub0
社台とマルガイ以外G1勝ってないって話だけど今回で終わった？
つか普通に角居だけど
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 20:14:52.97ID:uyKNjHES0
最近は天栄のおかげで復調したけど
天栄ができる前の何年もの間、紛れも無い良血馬の墓場を作り上げていた厩舎じゃん
ゼンノロブロイの後くらいから優秀なスタッフがこぞってやめて廃墟と化していた
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 20:48:02.88ID:fbnXkUe40
GI馬は外国産・社台グループのみ
ようやく今回ダーレー
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 21:29:11.94ID:23laIL6g0
白井最強
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 23:20:57.92ID:eQcb9FyK0
>>89
角居厩舎はコンスタントに怪物級の馬を出してるのは凄いな
日高の馬でも結果を出してるし
藤沢厩舎は１０年近くＧⅠ勝てなかった時期があるよね
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 23:31:57.48ID:cSpULdlo0
東西格差の中でこれだけやれたのは素晴らしいことだよ
もちろん角居厩舎もすごいけど一概には比べられない
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 23:46:22.61ID:tel8QyM50
弱い関東馬の中、これだけの成果を築き上げた人
日本ダービーよりその後に勝負した勝負師、長距離を捨てたりと試行錯誤、すべての馬はマイラー、馬にスパルタ式調教は不要
打倒関東馬を掲げてバリバリに仕上げてくる関西馬に対抗するには、色々と我慢もあったはず
久しぶりにＧ１で優勝、そこから息を吹き返したのは立派
関西の調教師に口を閉ざす人も多かったのは、それだけ勝たれてしまった悔しもあった
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/30(月) 23:51:45.50ID:tel8QyM50
一時期は新鋭の堀厩舎の馬とレースで人気を分け、そのほとんどを堀厩舎の馬に負けてた
馬なり調教、時代に合ってない、もうＧ１は勝てない、何年もそれは続いた
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 00:01:09.35ID:mK/Vt2Ta0
頑張るように馬に言っておきます
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 00:02:20.66ID:r5cQIv/V0
復活の立役者はルメール
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 05:41:33.23ID:7Vl1Ovco0
堀は2歳馬のデビューが遅すぎてクラシックまでに賞金加算できない
ほとんど秋の府中開催以降
ドゥラメンテの時までは王道だったけど
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 07:36:09.93ID:xGimGxmq0
こいつそんなに強いのか？
俺の墨みたらビビって逃げ出しそうだが
栗東の墨入調教師が最強だろ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 07:52:29.32ID:E4pngMNZ0
>>70
北村は可哀想だろ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 07:57:55.99ID:3R9k+BeG0
>>97
そう、この人が長距離路線軽視傾向を作り上げた張本人
長距離路線の多い阪神・京都等の関西を取捨てし、ダービー、JC、有馬記念の関東大レースを中心に馬を仕上げるようにしていた
自分は関東住みだが関西の長距離が好きで菊と春天、阪神・京都の大賞典を楽しみにしていたから藤沢師には複雑な思いだな
馬を大事にする人だから好人物なんだけど
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 08:49:20.61ID:qnz4dH8D0
>>89
デルタブルースとウオッカは取り引きで後の運命が変わっちゃったんだよね
何も無ければデルタは長距離G1を５勝、６勝、７勝・・・・・・と積み上げたんだろうけど
ウオッカ世代の牡馬がゴミ過ぎてオークスからダービーへ変更
そのまま圧勝したのでディープと同じアイドル路線に切り替わったと同時にデルタを意味不明の騎乗で壊す
社台はある程度
稼がせる賞金額を想定するのでデルタを実力通り走らせるとアイドル路線のウオッカを潰さないといけないので
デルタと岩田が犠牲になった
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 09:47:32.82ID:553KDAcp0
>>107
頭大丈夫？
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 10:15:42.49ID:qnz4dH8D0
>>95
藤沢も同じ
ウインジェネラーレやナリタセンチュリーに叩き合いで競り負けるゼンノロブロイ想定は４０００～５０００万
それが総帥が張り切りすぎて社台有力馬を５頭くらい壊したお陰で１１億稼ぎ出す始末
なので空白の１０年がせ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 10:15:42.59ID:qnz4dH8D0
>>95
藤沢も同じ
ウインジェネラーレやナリタセンチュリーに叩き合いで競り負けるゼンノロブロイ想定は４０００～５０００万
それが総帥が張り切りすぎて社台有力馬を５頭くらい壊したお陰で１１億稼ぎ出す始末
なので空白の１０年がせ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 10:15:42.91ID:qnz4dH8D0
>>95
藤沢も同じ
ウインジェネラーレやナリタセンチュリーに叩き合いで競り負けるゼンノロブロイ想定は４０００～５０００万
それが総帥が張り切りすぎて社台有力馬を５頭くらい壊したお陰で１１億稼ぎ出す始末
なので空白の１０年がせ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 10:30:36.29ID:OdNERzhZ0
ロブロイはペリエ補正が大きい気がする
タワーオブロンドンのルメールと同じ
ヨシトミとか北村なんて乗せてたらG1なんて勝てる訳無い
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 10:38:51.22ID:E3VgxESH0
>>44
見てると言うか野平厩舎にいて、そこでルドルフと岡部と出会ってる。
その縁で藤沢厩舎開業してから岡部が主戦としてやってくれてたのよ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 11:55:39.62ID:1l1Uks7Y0
昔は年明けの中山は絶対使わなかったイメージだな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 12:22:49.53ID:XSu222WY0
藤沢は岡部ルメールがいないと３流調教師
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 12:27:35.75ID:Ju3wZNCn0
勇気の翼って厩舎関係あるの？
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 12:36:11.33ID:vjY7mxFW0
すべての馬は本質的にマイラー
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 12:40:30.61ID:2npoTdCy0
一時期藤沢がG1勝てなかったのは有力馬がほとんどが美浦より坂路施設がある栗東に行っちゃったからな
ただこの時期でもゼンノロブロイやシンボリクリスエスでG1勝ちまくったからな
この事実を無視するニワカの無知
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 12:49:31.34ID:MYv95/2q0
現役最多タイのダービー2勝に
7年連続G1制覇中の友道が最強なのは確かだが
抜きん出た馬を出していない事と、リーディングを獲っていないのが物足りないんだよな
だから瞬間最高のインパクトで堀や藤沢に劣る
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 12:56:21.67ID:MYv95/2q0
>>121
違うでしょ
仮にルメールが騎手免許獲ってなかったら落ちぶれたままだったよ
そうじゃなかったらルメールの機種免許所得に合わせて藤沢が復調してる理由に説明がつかないじゃん
うまく時期が重なっただけでただの偶然とでもいうのかな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 13:19:36.97ID:XUComkuD0
ルメールは勝てる勝算があるから藤沢の馬に乗ってるだけであって、藤沢を咎める理由にはならんだろ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 14:30:16.76ID:GZJsCIgI0
ダビスタではお世話になったけど、リアル競馬では厨二病っぽい馬名の
値段だけ高いクズ馬を量産してるイメージ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 16:35:33.71ID:8M6CmQUO0
藤沢は化け物なんだよ。他の調教師と比べちゃ失礼。実績が違いすぎる。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 16:56:28.82ID:/g8P5GcK0
横山なんかを重宝していた数年が本当に無駄だったな
ルメール主戦にしたらこれだもん
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/01(火) 17:52:56.50ID:lXXUz04RO
>>68
藤澤の馬質は昔からピカ一だったよ。ただ鍛えが足りない。今の高校野球の球数制限と一緒で、馬に優しくするとクラシックに間に合わず、ただ古馬になって力を発揮するパターン。
親(馬主)からは好意的に見られるわな。
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