99年の凱旋門賞にエルグラスペで挑んでたら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
モンジューもエルだけ注視するわけにも行かないし勝てたろ 3頭ともタイプが違ってたから、どれか勝ってたかもな グラスとスペシャルがあの史上最悪の不良馬場をこなせたとは思えない >>7
グラスは知らんがスペは重いとこ大丈夫だったろ いやエルが2着だったんだからグラスペはもっと後ろでゴールしてたろ グラスはどうせ調整失敗でボロボロの状態で出走なんだろうな >>9
グラスペがいたらモンジューの追い出し遅れてエルに届かなかったろ 1977年のマルゼンスキーは出走してたら独走してたな
ラビットにTTG居たら文句なし グラスはスプリンターだからアグネスワールドが勝ったレースがええやろ あれ、普通にエルコンがモンジューをマークしてれば勝てたレースやろ、圧倒的に不利な逃げを選んだクソ陣営が叩かれないのが謎、マークして負けたなら諦め付くが逃げて目標にされて刺されるのはな ドベとブービーだろうな
1,2着は何度やっても変わらん イングランディーレみたいなドスロー単騎逃げで捕まってるんだからエルコンは論外 >>21
エルコン先行でセイウンスカイが逃げてたらワンチャンありそう モンジュー舐め過ぎだろう流石に
歴代準最強の一群にはいると思う スペシャルウィークに手も足も出なかったのに過大評価しすぎだよなおっさん達は
エルコンドルパサーとかも3歳の時にちょっと勝っただけでスペシャルウィーのが強いだろ グラスワンダーって全レース良馬場なのな
産駒は不良結構走ってるから行けたんちゃうか 時計かかるんだからダート馬のステイヤーが行けば良かったんでは?
99年だとアブクマボーロかメイセイオペラかな スペシャルウィークは通用したと思うね。
グラスは分からん。 スペシャルは絶不調だったタイミングでな…悪いけど2頭で行ってくれ
国内は気にしないでいいからフランスで頑張ってくれ。 このスレは保守する価値がある。
他のクソスレとはモノが違う。 >>36
菊から中2週のヨレヨレウイークに3馬身差のエルコン
万全のスペシャルウィークに3馬身差のグラス >>16総力を挙げてラビットを出すべきだったよな。
大一番で、初の逃げって。
絶対に作戦が間違ってた。 >>40
雑魚2匹が揃って行っても無駄だろうよ
モンジューとエルコンには敵わないんだよ 当時洋芝の東京でグラスイマイチだったけど、馬場適性どうなんだ?
スペは逆に東京好きだったから適性ありそうやな >>23
仮にサイレンススズカがいたらまずはスズカに引っ張ってもらって
直線でセイウンが先頭に立ち、モンジューが襲いかかる
外からスペシャルとエルコンとグラスのどれかが差してくる
これならモンジューでも倒せそうだよね エルコン 母父サドラー
スペ 母父父ニジンスキー
グラス 母父ダンジグ
良いではないか 凱旋門賞を東京2400でやってたらどうなったのかなあ グラスは海外遠征向いてるようには見えない
体調崩しそう スペは主人公属性でドラマティックな舞台だと補正がかかるからな グラスは分からんが、スペは重馬場の鬼でもあるし欧州馬場の適性かなり高そう。凱旋門行ってたら相当面白かったんじゃないかな グラスとスペは話にならない
適性の前にまず能力が足りない グラス最強だと信じているが
ぶっちゃけあんなとこ出したら故障するとしか思えない エルが変わらず2着 スペが7着 豚が予後不良ってとこだろ テイエムオペラオー、マンハッタンカフェ、シンボリクリスエスのどれかは勝ってた エルコンが勝つためならスペグラよりもセイウンスカイを連れていったほうがよさそう セイウンスカイが逃げて、エルコンドルパサーが好位。
これなら全然違ったんだよなぁ。自らモンジューの目標になっちゃったからね。
気性的に普段から逃げてるタイプならともかく・・。 エルコンは凱旋門賞で引退して逃げたからな
JC出てたらあの年のスペには勝てないし
有馬出てたらあの年のグラスには勝てない
ただこの2頭が凱旋門賞出てもエルコンには勝てまい 凱旋門賞と同じ週に毎日王冠をハナ差勝ちの馬と京都大賞典7着の馬連れて行ってどうするんだよ一体 エルコンドルパサーは翼くん
グラスは三杉くん
スペシャルウィークは日向くん あの年代の馬出すならグラスぺよりもオペラオーのが数段強い
血統も欧州向きで重馬場も難なく走る >>3
そしたら逃げないだろ
囲まれたり邪魔をされるからされないために逃げただけなのに >>75
その二頭にチンチンにされた馬が強いとかアホか 走法的に一番適性あったのはグラス
力もエルコンと同等以上
ただボコボコ馬場で直線長いコースでは2400の距離がこたえそう >>68
凱旋門帰りなら負けるかもしれんが国内に居れば余裕でエルコンが勝つわ
全然レベルが違う馬 >>78
何故隠そうとする?
グラスの場合は
ボロボロを理由に5歳の酷さをひたすら無い記録に出来るとでも思ってるw?
スペの場合は
真っ向勝負タイプな分、グラスよかマシだが充実期4歳京都大賞典で調子落ちを理由にオペに先着されているのを無い記録に出来るとでも思ってる?
本当に汚えんだよな、ネット98基地はw グラスぺが勝った有馬はクビ差
オペが勝った京大と宝塚は五馬身差
オペとグラスぺでは格が違うのは明白 スペシャルウィーク・グラスワンダー・セイウンスカイ・キングヘイロー
まとめて
エルコンドルパサーの引き立て役になるはずだよ。 一番可能性あったのはグラスワンダーちゃうの
挑戦した馬で可能性のあった馬は宝塚と繋がってる
宝塚で最高のパフォーマンスをしたグラスなら可能性があった エルコン陣営にあれだけ好き勝手に言いたい放題言われてたよな?
日本に敵はいない、勝負付けは済んだ、雑魚相手に馬なりで全勝してもレースがつまらん
ここまで言われても凱旋門賞に来ない雑魚、グラス、スペシ陣営、勝てるわけがない、もう勝負付けは済んだという自覚があったんだろ?
あれだけ雑魚扱いされたら、普通、1%でも勝てると勝てる可能性があると思ったら勝負を挑むよな?挑まない時点でグラスとスペシでは100%勝てる事はないって現実なんだよ
おまえら素人じゃなくてグラスとスペシの関係者が自覚しているんだから この年のスぺとグラスじゃな・・・
それよかもう1・2頭出走させて競輪みたく日本勢でライン形成してれば勝てたと思うが >>93
そこがエルコン陣営がもっとも嫌われているところだよ
思っていても言葉にする必用はない
フジキセキの関係者が皐月賞に出ていれば勝っていたとか
アグネスタキオンの関係者がダービーに出ていれば勝っていたとか
ドゥラメンテの関係者が菊花賞に出ていれば勝っていたとか
言わない理由、勝った馬に対して失礼だから言わないの
そこのところがわからない限り競馬ファンはエルコンに人気投票で投票する事はないよ >>97
どうせ有馬にエルコン出ていたらスペグラに負けていたよ
バレねえと思って偉そうにしているが日本じゃ用無しのエルコン
凱旋門賞馬が日本から出れば顕彰馬は取り上げちまえばいい 2着馬 調整目的とか嘘ついた牝馬限定戦ごときで3着。ゆとりローテの権化が中1週で挑んだクソザコ駄馬牝馬
3着馬 馬マトモに卸せない当代一のヘタクソだと素人にもようやくバレた騎乗っぷり
(´・ω・`)ただのラキ珍 キツキツローテのスペに楽々ローテで挑んでたまたま勝っただけでその後逃亡
怪我明けのグラスに先着しただけでその後逃亡
そこで自分も負けていたことは棚にあげて国内に敵はいないとか笑わせることを言うエル陣営 99だろ
スペシャルウィーク
グラスワンダー
エルコンドルパサー
セイウンスカイ
キングヘイロー
メジロブライト
ナリタトップロード
テイエムオペラオー
全部いけばどれかは勝つ >>102
スペシャルウィーク 武豊
グラスワンダー 的場
エルコンドルパサー 蛯名
セイウンスカイ 横山典
キングヘイロー 柴田善
メジロブライト 河内
ナリタトップロード 渡辺
テイエムオペラオー 和田
全部いけばどれかは勝つ・・・かな?
騎手は何人か外人でもいい。 おいおい、レース見たことない奴ばっかなのか?(そんな訳ないと思うが)
あのモンジューに勝てる馬は存在しないよ
エルコンドルパサーもまた傑物だったというだけ >>104
いやちょっとの遅れでエルコン差せなかったぞ モンジューとかスペシャルウィークにボコられてる雑魚じゃん
エルコン基地が持ち上げたいが為に吹いてるだけだろ 相手がモンジューな上に得意の重馬場だったからなー
標準レベルの凱旋門賞馬だったらエルで勝てたしはっきり言って相手が悪すぎた エルがペース作ってモンジューの外から二頭が飛んできてワンツーで終わってたな エルコンドルパサー 対スペ1-0 対グラ1-0
ミスズシャルダン 対スペ1-0 対グラ1-0
エルコンドルパサーとミスズシャルダンは直接対決がないので判らないが
対スペ、対グラとの対戦で見る限りエルコンドルパサーとミスズシャルダンは互角だろう。 >>113
凱旋門賞馬に最も近づいた馬なのは間違いないね。 >>113
あんなのでも2着とかよく言われるけど
直前の宝塚なんかすげえ強かったからな JCで総大将の役目果たしたスペシャルウィークは残って貰った方が良さげ 不思議なのが金など要らんと日本のGT捨てて低賞金の仏重賞4戦して惜しくも2着でなぜ現役続行からもJC有馬からも逃げて種牡馬で金稼ぎに行ったんだろうな エルコンドルパサーがスペシャルウィークやグラスワンダーから逃げた?
より高いレベルの競馬に挑戦しただけだろ
負けっぱなしで悔しいならスペやグラスもそこで走ればよかったやん >>121
最後に日本に帰ってきてファンの前で走らないし◯外から余所者っぽくて嫌われてるんだよエルは たかが凱旋門2着という負け勲章を後生大事に守りながら引退したのは超ダサいな
悲惨だったけど続行して2年連続挑戦して燃え尽きたフェスタの方がかっこいいな スペやグラスがエルコンドルパサーにリベンジすることから逃げたが正解
凱旋門賞で引退というのは凱旋門賞前から決まっていたことだぞ >>118
そして早死するという皮肉
結果的にだが
エルコンのオーナーってほんとマヌケだったな 万能なデジが出てたら勝ってたかもな
大物食いするし >>124
決まってようが撤回だってできるんだから負けたまま終わってる時点で逃げたって事だよ
凱旋門賞を勝ってたならその通りだけど負けてるからね
凱旋門賞馬だってこっちのフィールドに戦いにきてくれてるのに逃亡してるんだから言い訳はできない
負けるのが怖かったんでしょ
戦いから逃げたのはエルコンドルパサー グラスペはエルコンにぶっちぎられてるよ
デイラミの後ろあたりだろ 何を言おうと古馬での強さはグラス>スペ>エルの並びは覆せないよ 子孫もグラスぺからは年度代表馬が出て競馬界で大きな影響力を発揮してるよな 府中2,400タイム比較
・スペシャルウィーク
1998年ダービー稍重 2:25.8
1998年JC良 2:26.3(菊花賞後中3週)
1999年JC良 2:25.5(秋天後中4週)
・エルコンドルパサー
1998年JC良 2:25.9(毎日王冠後中7週)
エルコンは中3週のキツいローテだったスペに中7週の楽ローテで良馬場勝ちタイムが2:25.9
スペが稍重で勝ったダービーのタイムよりおっせえwwwwww
こりゃ日本帰ったら負けてますワ >>132
府中ならスペ
99有馬もゴール前の勢いが既にスペに負けていたよ
何とか運良く残っていただけ
だから武豊が誤解した エルコンはセイウンスカイがいれば勝てるよ
スペは血統的に勝ちまでは無理だしグラスも欧州はあわんだろ グラスは叩きつける走法がグチャグチャ馬場に合わない。
スぺは能力が足りない。
適正が一番あるエルコンがベストだった。 >>127
貴様は阿呆か
ジャパンCに出られるわけがなかろう 日本馬って2、3頭でクイーンスプマンテとテイエムチュラタラのエリ女みたいなレースやればいいのにな
あれそのうち勝てるだろ?ダメなのか 長期滞在のエルコンドルパサーにとっては欧州は既にホームで日本調教馬とは言い難い。
その年の春の古馬チャンピオンという結果を残しているナカヤマフェスタとは価値が違い過ぎる。 エルグラスペみたいな本物じゃないと無理だな
今年の連中はスエヒロコマンダーとかサイレントハンターとかそのレベルだろ だから言ったろ
今年は2001年秋天のオペデジタルみたいに早め先頭で王者の競馬しようとしたエネイブルが外から強襲される馬に差されると
見事にその通りになったわ この年からまさか今になっても勝ててないとは思わなかったわ >>140
立て直せてなかったやん
あと3日欲しかったとか言い訳してた >>147
おいおいあんなキツキツローテのスペ相手にゆとりローテでJC勝ったのを誇ってたのにいざ自分がキツキツローテになったら逃げるんかい
それにJCは無理でも有馬はいけたろ この3頭とセイウンは本当に強かった
グラスとブライトで決まった有馬の馬場を今の馬が走ったら直線バタバタになるだろうよ
あの馬場で先行して粘ったセイウンも加えて挑めば勝てただろうな
道中の位置取りはモンジューがかなり恵まれてたしそういう面を潰せる効果もある >>127
基本エルコンは想定通りにローテきまってたよ
凱旋門回避したり、負けて共同通信でれなかったのがスペで
故障でNHKマイル他(99年JCや)00凱旋門を不調故障で回避したのがグラス
その3頭じゃ一番普通 少なくとも凱旋門終わった時点で
スペはG1を2勝、しかもその後京都大賞典で惨敗。天皇賞秋は前日まで終わった馬扱い
グラスはG1を3勝だが、毎日王冠でメイショウオウドウに惜敗、その後JC回避
ましてやあの宝塚記念の1週間前にサンクルー大賞楽勝してるし、国内は眼中ない 惜敗じゃなくて辛勝か
まあ最終的にみたらそういう感想になろうが、時系列を追えば理解できる >>7
1999 阪神大賞典 スペシャルウィーク
https://www.youtube.com/watch?v=LEe90uErHFE
スペ重余裕で大丈夫
グラスは晴れ男で全部良馬場でしか走ったことないかも
グラスペなら勝てるだろ
エルコンも蛯名が下手に乗りすぎたせい
メジロブライトでも場合によっては勝てる
現在日本馬弱すぎ >>153
水はけのいい日本の重馬場をこなしたところで凱旋門賞史上最悪の不良馬場をこなせる根拠にはならない >>84
凱旋門帰り以外は論ずる意味が無い
グラスペだって海外長期遠征はして無いんだし
全然レベルが違うとかいうお前の主観なぞいらん スペは道悪鬼だからな。ついでにセイウンスカイもつれていってほしかった。洋芝鬼だし。 エルグラスペオペが、3歳から5歳まで毎年でてたらどっか勝つだろ。この4頭ならモンジュー、シンダー、サキー相手でも勝負になるだろ。 グラスは凱旋門賞もだけど怪我がなければ3歳時にダービーステークスやキングジョージ見てみたかったな
ロベルトは仏より英馬場で実績あるし98の面子ならどっちかは勝てそうな気が この組み合わせより、オペラオーとトップロードのが全然ありえたな
ステゴより本家サッカーボーイのトップロードは日本でオペラオーと戦うより凱旋門のが勝つの簡単だったかも >>162
トップロードさん良馬場じゃないとだめでしたやん >>163
重馬場と重い馬場は全然違うからな
そのあたり理解してるか?
重馬場苦手は重い馬場苦手とイコールじゃないから
重馬場苦手だけど重い馬場は全然平気、得意という馬もいるからな >>165
昔だとイナリワンが有名
ダート、荒れ馬場全然OKだけどダートだろうが芝だろうが重馬場=雨馬場は全然ダメだった
重馬場苦手な馬の中に力がいるとかじゃなくて雨で濡れての滑る馬場が苦手という馬もいるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています