これ言ったら荒れるけど、ディープインパクトが日本の競馬を30年遅らせたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:10:32.86

ディープインパクト産駒への好影響とされる高速馬場の導入で
欧州にまるで勝負にならないようなひ弱な馬だらけになってしまった………

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:11:02.82

【凱旋門賞　着差ランキング】
頭　ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首　オルフェーヴル(2012) 2着
1/2　エルコンドルパサー 2着

4.5　ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ 4着、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ　

12　ヒルノダムール　サトノダイヤモンド
14.5 ナカヤマフェスタ(2011)
17　タップダンスシチー
18　マンハッタンカフェ

23.5　マカヒキ

48.5 フィエールマン

失格　ディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:11:07.54

そのとおりや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:11:25.58

ウンコインパクトのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:11:46.83

サンデーサイレンスは格差社会を生んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:12:28.79

サンデー血統に甘やかされた結果だぞもう貯金尽きた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:12:32.52

全部エイシンキャメロンみたいな馬しか産まれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:12:43.81

３０年前は日本の馬は欧米からロバ並に舐められていたんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:13:46.46

>>8
30年経って日本の評価をそこまで戻したじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:14:19.27

>>8
ノーザンテースト買った時の逸話かな？(すっとぼけ)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:14:22.32

日本人はガラパゴス好きだからな
戦犯はディープ忖度馬場作ったJRA

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:14:29.19

どれだけ良い繁殖をディープに与えても、出てくるのは似たような早熟マイラーばっかだしな
繁殖の無駄遣い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:14:30.80

ディープをごり押しした競馬に携わる人間たちが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:14:55.94

>>8
だから、そこに戻ったと言う事だろ
この着差見てみろよ
そりゃロバ並に舐められるって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:15:11.28

ディープインパクトは悪くないよ
産駒はヨーロッパでもやれてるんだし
日本のホースマン()がバカぞろいなだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:15:29.79

ガラパゴスディープ馬場

まるで読売巨人のような害悪
さっさと死んでくれてよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:16:02.68

進めてはいるだろ
ディープ産駒を勝たせるためのガラパゴス馬場に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:17:13.28

>>5
>>6
いいや
サンデーサイレンス産駒は可能性を産んでいる

オルフェーヴルが凱旋門賞2年連続2着をやってる時点で日本競馬のレベルの引き上げをしているのはサンデーサイレンスにも一端を担っている部分があると分かったのだから

問題は薬物で穢れた偽りの英雄の血よ
コイツのせいで日本競馬は確実に衰退している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:17:31.90

なんか
JRA造園課によるガラパゴス化、吉田さん家によるガラパゴス馬場に即応した商売(大成功)、それにソンタクして走り続けるJRA…
と、これはもう卵鶏の話のような気がするｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:17:43.91

まず東京に競馬場があるのが悪い
芝を生育するのに適していない

東京競馬場を帯広に移管して
自由に芝を育成しろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:18:39.15

ロードカナロアがさらに30年停滞させるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:18:54.65

中距離以下ならディープは優れてると思うよ欧州G1も5つ勝ってるし
馬場が軽い日本ならこなせてもタフでごまかしの効かない欧州だと2400は長いんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:19:22.95

98年99年位の馬場に戻せ

スクリーンとロードカナロアとモーリスに期待するしかない
ウンコインパクトは弱すぎグラスワンダーならウンコに軽く勝てる
グラス系に期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:20:35.21

>>21
アーモンドアイがドバイで勝ってるだろ
結果出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:20:55.39

>>21
金看板のディープ様程のゴリ押しは出来ないし、しないで他も使いそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:21:22.00

30年は言い過ぎだけど15年は停滞したかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:21:29.75

未来のリーディング候補カナロア産駒に期待するしかないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:21:30.20

短距離馬カナロアの子供が2000や2400をレコードで勝つ馬場作って何が嬉しいのやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:21:35.54

紛れもない事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:22:56.94

モーリスが駄目なら今後きついだろうな
近年で90年代のトップ級の馬と比べても互角かそれ以上かもって思えた馬はオルフェとモーリスだけ
オルフェが種牡馬としてコケた以上はモーリスが何とかして欲しい
モーリスの走法が産駒に受け継がれればかなり成功すると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:25:31.69

ドープの頸椎ぶっ壊れて死んだのが今年の競馬界で一番の朗報だな
フィエールマンとかいう雑魚はフランスに捨ててこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:27:47.00

>>24
ディープ産駒でも勝てるドバイになんの価値があるねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:27:50.74

超高速馬場の一瞬のスピード重視でパワーやスタミナ度外視した結果こうなってしまった
今の日本の馬場で強い馬は欧州行ったら強くないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:27:50.86

スレタイ正しいよ
全てはドープの責任

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:29:15.77

ディープに回してた質の牝馬に全部ステゴつけてたらとっくに凱旋門勝ってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:30:30.73

ディープ産駒とアーモンドアイは日本競馬退廃の象徴だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:31:30.47

つまりノーザンのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:32:43.43

エネイブルなんかは調教で不良馬場にも対応できる走法を学んでるんだろ。
欧州と日本とでは調教技術の差もあると思う。
ディープ産駒も欧州のはレース数も使えてるし、日本のディープ産駒より力強い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:35:33.36

早熟だからクラシックで強いしクラシック取りたいから人気になる
この悪循環
それに忖度して高速馬場にした結果こうなったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:36:01.13

今年の結果見てると、三馬鹿やキズナはまだマシだったんだなって思える
そいつらもこの馬場で走れたかは定かじゃないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:36:49.41

ずっとそう言われてたやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:38:56.36

ハンロで瞬発力を鍛えて早期仕上げの育成の力で良い騎手に乗せて高く売りつけたい
種牡馬をごり押ししているだけの馬産だな
中身が本当に何も無くなっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:46:27.73

旧三馬鹿ももう三馬鹿卒業だな
新三馬鹿に後は任せろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:48:29.94

薬馬のせいで日本競馬はめちゃくちゃだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 01:49:30.55

2010年ぐらいまでは優秀な種牡馬が多数活躍してたのに、ディープインパクトで金儲けしたい連中のせいでほとんど途絶えたな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:00:21.40

ディープのせいで凱旋門はより遠のいたのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:04:49.32

テレビやJRAの関係者は事実を言えないだろうな。。
言ったら村八分にあうだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:11:29.16

ステゴいないからスクリーンにいい繁殖で大物出せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:11:59.27

香港やドバイで強けりゃ良くね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:15:54.10

ディープ産駒がデビューしてから凱旋門の成績落ちてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:27:42.87

ガラパゴスっていうけどさ
日本はF1レースで
欧州は耐久レースでしょ
F1のがかっこいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:35:48.90

これいうなら、サンデーがでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:36:48.74

>>51
ず～っとサーキットでタイムアタックしてるのに
オフロードレースを世界最高の舞台だと崇め目標にするセンス…
まあ何の分野でも日本人には、俺らが世界最高峰だ他の国は知らねえを貫くアメリカさんイズムは無いから
仕方がないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:37:00.02

>>52
サンデーは孫が2着3回あるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:38:54.42

落ち目なんだからヨーロッパが日本香港ドバイに合わせろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:51:53.54

ディープ産駒に大物無し成長力無し底力無し
覚えておこう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:54:09.55

基地は顔真っ赤にして否定するけど
ノーザンが１０年忖度してこのザマだからな
ひどい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:55:37.93

>>52
サンデー → ステゴのラインで2着に3回も入ってるだろ
1回ならまだしも複数回ある時点でサンデー自体は問題じゃないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 02:56:22.57

こんなん言い出したらステゴが真面目に走っていればまであるわなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:05:16.74

>>52
SS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:20:57.46

ガチで狙いたいなら2頭も好勝負馬出せたステゴの系譜なんだろうな
ただアメリカ型の軽い馬付けないとJRAで勝ち負けになる馬が出ないから
子馬の内から向こうに持ってって適性を見るしかない
何頭か欧州でデビューさせる事を意識して着けてみたら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:24:25.35

まあこれについては有識者は10年前ぐらい前から指摘してたけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:29:59.20

キズナ４着
ハープスター６着
マカヒキ14着
サトノダイヤモンド15着　サトノノブレス16着
フィエールマン 48.5馬身差シンガリ負け

出るたびにどんどん成績が・・・　orz

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:30:24.89

JRAはこれに懲りてレコード連発馬場やめれ
2000m2分ちょうどくらいで調整しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:37:21.11

キタサンみたいに古馬王道いく馬少ないしつまんないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:46:08.56

マケヒキに・・・サトイモに・・・
仕上げは大差シンガリ負けのドベールマン・・・ orz

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:47:44.31

キンカメもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:50:02.49

>>16
むしろ毎年パリーグにボコボコにされる広島に近いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:50:50.53

日本に新競馬場
アスコット競馬場
ロンシャン競馬場

ハンデ戦以外の重賞全レースの斤量
古馬60キロ、牝馬58.5キロ
3歳以下は57キロ、牝馬56キロ

重賞レースの賞金を倍額

JRAの海外遠征費用の負担、大レースで3着以内なら別途報酬

芝や馬場を全部フランスやイギリスに

最近の府中一辺倒の信仰を辞めよ

牧場の馬主資格禁止

庭先取引禁止、すべてセレクトセール

ジョッキーや調教師より馬主優遇の政策

厩務員の賞金廃止
生産牧場の賞金を10％

種付け数の上限を150
リーディングサイアートップ10の産駒には斤量背負わせるハンデ戦を増設

全レース、調教もネット無料配信

外厩から直接レースに出れるようにしろ
外厩も厩舎扱いにしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:51:02.71

サンデーは色んなタイプ出したけど、ディープは自分の劣化版みたいなのしか出さないんdqもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:54:19.81

ディープ産駒のJRA成績は良いがレベルは決して高くない
こんだけ寡占してると優れたものだけが残るって自由競争の原理は働かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:54:41.17

ノヴェリスト「もっと良血をつけろや」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:56:45.30

ディープ産駒にすら勝てない駄馬たちはなんなんだ
そこから考えよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 03:57:53.01

>>70
サンデーの頃は周りが弱かったからね
日本人の中に１人だけ黒人が居るような感じ
今は純粋な日本人がいない世界

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 04:00:08.52

>>73
幼駒の馴致は均一な時間で均一なクオリティではやってないぞ
1億で売れる馬には手をかける
手をかけた分値段が低い馬への馴致はクオリティが下がる
こういうカラクリもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 04:01:51.35

>>58
勝ててないじゃん
それにステゴってサンデーというより母系が色濃く出てる血統だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 04:03:46.58

>>75
調教手数料同じでそんなことになるの？
馬主が黙っちゃないぜ
嘘やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 04:09:34.93

ディープとかいう人間側が作った虚像

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 04:11:12.53

>>77
普通は新規参入馬主が勝てないのも馴致に差を付けるからだぞ
例えばお前が社台で馬を買ったとしてリーチや金子の馬を仕上げたらそのシワ寄せ　は新参のお前の馬に行く
ちょっと考えりゃ当たり前の話だろ？お布施の額で優先度が変わるのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 04:22:08.21

サンデーの時代みたいに追いつけ追い越せが無いからこうなる
ディープマンセーになってりゃそこそこ稼げるからという超絶低能馬産界も悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 04:28:29.81

>>79
優先度ってなんやねん
良い馬がトレーニングばっかもしてられんやろ
人が足らんのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 04:43:53.31

これやっぱ薬やってたと考えるほうが自然だな🙂✌

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 05:21:14.60

>>68
バティスタ的な意味でも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 05:41:33.77

ドープ御用達馬場作って貰えば無双するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 06:43:42.35

荒れそうな構ってワード選んでこんなにスレ伸ばせないやついるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 06:58:39.32

ダービーをロンシャン開催にすればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:11:14.54

スピードもスタミナも足りてなくても速いタイムで走り切れてしまう馬場があっての話だから象徴っぽくはなってるけどディープが悪いわけではないよなぁ

問題は馬場の助けがあるだけで実際にはスピードもスタミナも無いようなのが後継種牡馬となっていく今後のレベル低下だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:15:06.84

最近の馬筋肉量少ないもんな。細いのばかりが勝ってるから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:17:34.54

>>1
ディープインパクトってかサンデーサイレンスが欧州にフィットしない気がする
米国スピードダートの二冠馬でマイナー血脈。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:18:12.08

血統じゃなくて筋肉のつき方の問題

エルコンドルパサーは成長期にヨーロッパに長期滞在したから、ヨーロッパに順応した筋肉が付いた
多分帰ってきてジャパンカップ出てたらモンジュー以上に惨敗してたと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:24:54.94

>>90
引退式見てたらそれはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:24:58.00

>>90
モンジューが惨敗とか言うけどたった0.3秒差なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:25:54.77

>>49
言うほど香港やドバイで強いか？
欧州馬がシーズンオフで日本馬がガチな分多少マシだとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:27:44.54

ドバイワールドカップとBCクラシックと凱旋門賞は全く相手にならないのに
他のレース勝てたってレベル低いの証明してるだけだよなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:33:50.57

>>81
でもディープ産駒が安定して大量に高額で売れるのがノーザンの基盤なんだから将来相場が下がらないように優先的にケアするのは当然な気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:34:40.24

ディープ産駒だけが海外で勝てる最後の砦だったのに
他は中国とか朝鮮でなんとか勝てる程度なゴミばかり
これから日本競馬暗黒期に逆戻りだな
下手したらJCですら海外馬に無双される時代に逆戻りの可能性も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:35:46.76

日本の高速馬場はバリアなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:42:12.28

>>96
吉田一族がガラパゴスで金になる血を見出だすのに失敗する訳なかろうｗ
造園課はガラパゴス進化を止める気がないのだから海外馬なんてチャンスがなくなる一方に決まっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:48:53.39

>>40
正直今回の馬場じゃ2014組やキズナはボロ負けだったろうよ。
逆に去年の馬場だったらエネイブル三連覇だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:49:00.70

ディープ基地の心をバッキバキに折るのが凱旋門賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:50:35.27

サンデーの頃は量産型の横でちゃんと別にチャンピオンホース作る強い種牡馬も並んでいたのになあ
ディープキンカメ一辺倒になってから本当に狂いだした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:52:22.72

ディープの雪辱を果たすために、ディープ産駒で凱旋門賞制覇とか言っていたのに、ディープ産駒を活躍させる環境を整えることによって凱旋門賞が遠ざかっていった
皮肉なもんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:55:37.91

>>102
薬物無しで走ってるだけで切除果たしてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:57:14.45

>>91
調教師が筋肉のつき方変わったってコメントしてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:58:15.13

コーナーでもう手応え悪いフィエールマン見て学習しろよとは思ったわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 07:59:48.15

ディープやその産駒はたまた日本の馬場の方向性が長距離軽視とスピード追求に向かった頃に適性を育てられた馬なだけだよ
整った10,000m のトラック内で走るマラソンとオフロードを走るマラソンとでは明らかに違う
自然からよりかけ離れているイメージは日本の馬場の方で、今はトラック型に慣れたタイプばかりになった
2004年ダービーのキンカメの頃からピシッと整備された馬場に変わって以降、軽い走りでスピードが出るから欧州系とは反比例の進化をしてしまった
もはや日本の馬は欧州で勝ちにくいし欧州の馬は日本の馬場では勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:04:37.46

>>106
競馬は先にゴールする事を競う競技とはいえどんな競争競技でもタイムの優劣は重要
オリンピックで100mのキンメダル取ってもタイムが10秒切れなかったら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:04:37.78

>>106
競馬は先にゴールする事を競う競技とはいえどんな競争競技でもタイムの優劣は重要
オリンピックで100mのキンメダル取ってもタイムが10秒切れなかったら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:06:06.73

>>99
エイシンヒカリが出てれば大差圧勝してたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:08:05.86

そもそも欧州競馬に幻想持ちすぎなんだよ
日本では三流牝馬のディアドラ程度が軽く勝てるのが欧州レベル
欧州コンプの昭和脳は未だに戦後引きずってんのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:09:42.71

ディープどうこう言っても現実はこれだからなwww
↓
サクソンウォリアーの種付け相手
netkeiba掲示板にもその馬たちの詳細かかれてるね

愛クールモアスタッドにて165頭に種付け。
うちステークスウィナーは33頭

<主な繁殖相手紹介>
・Gilt Edge Girl　アベイ・ド・ロンシャン賞(G1・芝1000m)勝ち
・Homecoming Queen　1000ギニー(G1・芝1600m)勝ち
・Lily's Candle マルセルブサック賞(G1・1600m)勝ち
・Music Show　ファルマスステークス(G1・1600m)勝ち
・Halfway To Heaven　G1 3勝Magical、Rhododendronの母
・Approach　19年サンクルー大賞、19年ジャンロマネ賞馬Coronetの母
・Penne　G1 4勝Meandreの母
・Love Magic　19年ディアナ賞馬Channnelの母
・Cloghran 15年クリテリウムドサンクルー馬Robin Of Navanの母
・ラヴアンドバブルズ　ディープブリランテの母

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:10:56.17

>>93
どこがガチだよ
ドバイなんてぶっつけで出て勝ち負けしてるだろ
香港も国内で勝負した後ついでに挑戦程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:11:31.60

ヨーロッパで活躍できそうなディープ産駒は日本で勝ち上がれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:12:33.26

ディープが悪いって言うより
ディープ産駒が向く馬場作り
弱ければ淘汰されるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:13:22.93

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:21:43.65

>>113
そうだね
育成環境によってそれぞれに対応する強さが育つ
だからどうしても欧州で勝ちたいならあちらの環境で育てるしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:23:29.08

全ての良血馬がディープに行ったからな
終わってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:24:07.77

>>112
今は使い分けのせいで本気度十分なんじゃねえのｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:25:39.60

サクソンウォリアーが三冠馬になるとか言ってた頃が懐かしい
オブライエンが調教しても早熟低能力は覆らず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:26:28.68

向こうの2400G1も勝ったエルコンの偉大さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:28:51.92

ドンケツプレミアムwwww
ドベールマンwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:31:55.87

ディープ産駒からダート馬が全く出てないんだから、どれだけ非力な血統かって話だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:41:55.08

>>111
チンカステナンゴのがもっと繁殖集めてたのに
ディープの血は薄め液としても二流なのかorz

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:43:17.10

お前ら毎日王冠で「ダノンキングリーつええええ」やってたくせに
ディープ産駒特有の軽い馬場で瞬発力勝ちだと見栄え良いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:47:57.72

凱旋門が競馬の全てではない。日本競馬は売り上げ・賞金もトップ。毎週、安定したレースを開催できるのを見て何が他国と遅れているのかよく分からない。逆にトップをいってると言ってもおかしくない。その安定した供給の源の中にディープがいることも確か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 08:56:46.47

>>61
オルフェさんは、ロベルト系やサドラー系が相性良いのがわかってきてるよ。
重い血統のが走ってきてる。勝つとしたらオルフェの子。オーソリティなんて、凄い血統してるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 09:02:28.67

海外からの血の導入といえば勝己が買ってきたドレフォンとか照哉が買ったブリックスアンドモルタルとかいるけど
あれらもディープ × ストームキャットの早熟瞬発力特化狙いでディープ肌につけるために買ったもんだから
ガラパゴスディープ王国のまま停滞するのは変わらんよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 09:07:55.78

>>117
馬鹿なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 09:11:26.63

>>126
たしかサラスがサドラー入りだったかな？
モーベットえエルコン入りだから面白い血統ではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 09:30:59.57

ディープ産駒が～言ってるアホは何故エイシンヒカリを無視するのか？
都合の良いダブスタを持ち出すカスがディープアンチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 09:33:18.54

これは言えてるよな
わりとマジでJRAのせい
素軽い薄っぺらい馬しか日本のG1勝てねーもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 09:34:11.42

エイシンヒカリも斤量58kgのレースだしな
やっぱり凱旋門賞勝つには59.5kgの斤量を苦にしない馬じゃないと

日本の馬が負けるのは馬場だけじゃない
凱旋門賞の思い斤量もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 09:34:43.26

>>130
そのエイシンヒカリもモーリス以下という現実
あと結局馬場が重かったらPoWのように話にならない馬な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:03:03.08

反論ってわけじゃないけど30年はどっから出たん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:15:54.05

>>134
1じゃないけど血統表から消し去るまでとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:17:51.19

ディープキンカメのせいってより
とんでもない数の種付け集中させて猫も杓子もってしたせいだろうからなあ
多様性のない環境は脆いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:24:43.66

逆でしょう、欧州が30年遅れてる
世界見回してもあんな競馬場と条件で競馬してるのは欧州だけ
ドバイくらいが丁度いいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:38:04.25

>>133
イスパーン賞は不良馬場だったんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:55:08.58

フェスタとオルフェが凱旋門2着に来た！サンデー系で凱旋門戦えるんや！
↓
凱旋門で善戦できるのはステゴ系だけでした

結論：サンデー系で凱旋門戦えるというのは微妙に間違い
凱旋門で通用するのはディクタスの力強さが色濃く出たステゴ系のみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:56:35.61

でも、ディープ産駒があっちのダービー勝ってるからな、JRAの馬場作りが悪いだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:56:52.89

>>1
ディープが悪い訳ではなく、ディープ産駒が好成績上げるような競馬形態にしてしまった人間の方が問題じゃないかな
一昔前の馬場なら活躍出来るディープ産駒も今よりは欧州で少しは走れる馬に選別出来た気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 10:58:17.75

スタディオブマンやサクソンウォリアーは日本じゃG1勝てない、それらが日本で活躍して代表馬として遠征するような馬場なら、自然とそういう馬作りになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 11:00:29.64

>>108
同じ条件下でね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 11:02:30.76

>>130
あれも突然変異的個体

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 11:05:09.92

あっちで走るディープ産駒が大量にいたら、スタディオブマンより強い馬なんてゴロゴロ出るはず
スタディオブマンは距離あってないだろうに去年惨敗してないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 11:25:05.09

>>140
ディープ産駒の欧州での稼ぎどころは世代戦と牝馬戦とマイルだしな
古馬中長距離ではまだ壁がある感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 11:27:58.39

デイラミはキンカメやステゴと違って欧州で勝ちまくりだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 11:35:42.72

ローレルとかオペラオーみたいなナタの切れ味を持った馬じゃないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 11:36:53.87

デジタルがいってれば勝ち負けだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 12:00:48.00

以前から８０年代に戻っているような感覚があったけど現実的にそうなのかもな
一部の良血繁殖を海外から買い漁って実はごまかしているだけかもしれないしいまだに一方通行でそんな事ばかりやっているのがその証拠
実態は完全に競馬後進国だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 12:10:55.73

皐月賞やダービー勝った馬を欧州の厩舎に移籍させてあっちのやり方で調教すればどれくらい成績残せるのか興味ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 12:17:11.59

ディープ牡馬最高傑作のフィエールマンがぶっちぎりの最下位だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 12:17:47.02

>>65
八百長競馬を認めるのか？
八百長競馬ばっかやってるから外国に通用しなくなった。
こいつも戦犯の一頭。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 12:22:40.96

ポツンと一軒家を見ていて狭小な悪路を普通車で挑んでいるとき
「ジムニー使えよ」と突っ込んでいる自分

昨日のフィエールマン・ブラストワンピースを見て思わずそれを思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 12:47:05.36

以前グリチャで日本馬のレベルは上がったのかとか
クソオナニー番組やってたが明らかに下がってるだろコレｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 13:27:48.84

低能力ディープインパクトが優良繁殖牝馬独占してるから全体レベル低下する

これずっとアンチが言ってきたこと

現実になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 13:29:53.92

アンチはファン以上に詳しいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 13:32:34.15

希望的観測をしないだけでアンチだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 13:39:45.16

韓国馬見てるようだったわ
この結果見ていい加減JRAも社台一族も目を覚まさんと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 13:41:36.42

凱旋門賞は能力や素質の高い馬より荒れ馬場専用機を選んで連れてった方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 13:47:59.49

>>2
キセキ、ブラスワンピースも入れようや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 13:54:48.19

今の日本の象徴みたいな馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:16:11.17

ディープ産駒が大手を振ってGⅠや重賞勝ってる間は凱旋門賞制覇は100%不可能だな
仮に向こうの馬場に適性がある馬がいたとしても国内の高速馬場でディープ産駒に負けてそのまま終了だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:16:40.64

ディープ産駒は中途半端に強くて稼いでくれるからな。もうディープは死んだし、流れが変わる事を期待する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:33:41.26

別に欧州で勝負したがる必要ないやん
JRAもノーザンも現状で儲かりまくってるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:36:10.24

>>164
ディープの下位互換のカナロアが引き継ぐんだぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:36:54.54

>>163
パワー＆スタミナ型は
国内ではドープ産駒に負けやすいからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:42:07.78

>>156
ディープって毎年500頭位種付けしてると思ってんの？
君、頭大丈夫？
因みにそのディープの繁殖にオルフェとかハーツ付けた結果産廃しか産まれねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:43:28.36

ディープは能力高かったからいいけど、産駒はただ軽いだけのカスしかいない
キズナもどう見ても成長力のない豚だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:45:28.70

極限まで研ぎ澄ましたサラブレッドの世界レコード連発の
日本競馬こそ競馬の究極の進化系なんだよ

欧州は後進国
お前ら農耕馬でも作ってんのかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:46:12.05

>>168
ディープ系列でいえば500以上はいないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:46:53.60

毎年凱旋門に挑んでる馬達はキズナにも遠く及ばない結果で終わってるがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:47:21.80

>>133
この恥ずかしい残念すぎる頭を持った無知野郎が典型的なディープアンチ
人間に相手にされず家畜に嫉妬し粘着する人類の底辺
ろくな知識も情報も無くただ成功してるディープが憎いだけ
そんなカスだからまともな論拠も無いし平気で無知を晒す
チョン理論でわーわーでかい声出してればなんとかなると思ってるゴミですわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 14:48:10.80

>>165
JRAはさほど儲かってないぞ
細々とした節約始めてるだろ降級廃止とか三歳新馬廃止とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:00:18.62

http://company.jra.jp/0000/gaiyo/g_22/g_22_01.pdf
海外競馬効果で売上が上昇推移してます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:05:06.06

欧州馬にディープ信者ぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープ信者が泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ成功！ディープ成功！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:06:46.39

ディープ産駒は海外のG1勝っても国内馬と同じ傾向

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:09:09.32

>>174
普通にJRAって純利益50億越えてなかったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:11:11.58

産駒云々の話しは別にしてもディープの商業的大成功のおかげで繁殖が一気にレベルアップしたんだから進ませたって事は有っても遅らせたなんて事は有り得ないでしょ
そのおかげでディープがいなきゃ一生こんな繁殖には種付出来なかったって他種牡馬も自身は何もしてないのにおこぼれにあずかれる様になってるんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:20:08.25

遅らせたというか日本が先に行き過ぎてるだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:21:39.01

頭　ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首　オルフェーヴル(2012) 2着
1/2　エルコンドルパサー 2着

4.5　ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ 4着、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ　

12　ヒルノダムール　サトノダイヤモンド
14.5 ナカヤマフェスタ(2011)
21.5　キセキ
17　タップダンスシチー
18　マンハッタンカフェ

23.5　マカヒキ

35　ブラストワンピース

48.5 フィエールマン

失格　ディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:31:30.39

>>174
降級廃止って何で節約？
下級クラスレース減少は賞金とか逆に金かかるじゃん

今はPAT使用料は相当儲かってるんじゃないな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:37:45.59

欧州馬場こそ進化なしのクソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:39:19.01

>>181
やっぱりディープがナンバーワン！！！だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:44:40.33

欧州のレースには世界各国からこぞって馬が参戦するのに日本のジャパンカップときたら…
どっちがクソ扱いか明白だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:46:47.32

>>181
これディープアンチが「ディープ憎し」の一念で作ったんだろうけれど、
凱旋門賞挑戦の歴史のビジュアライゼーションとして、とてもよくできている

観ていて楽しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:48:45.63

正論すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:52:50.16

セレクトセールの高額馬が結果出す様にしないといけないからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 15:55:08.66

頭　ナカヤマフェスタ　2着　（父ステイゴールド）
首　オルフェーヴル　2着　（父ステイゴールド）
1/2　エルコンドルパサー 2着　（父キングマンボ）

4.5　ハープスター　（父ディープインパクト）
　　　ジャスタウェイ　（父ハーツクライ））
5 メイショウサムソン　（父オペラハウス）
　オルフェーヴル2着　（父ステイゴールド）
7 キズナ 4着　（父ディープインパクト）
　　ゴールドシップ　（父ステイゴールド）
8 ヴィクトワールピサ　（父ネオユニヴァース））

12　ヒルノダムール（父マンハッタンカフェ））　
　　サトノダイヤモンド（父ディープインパクト）
14.5 ナカヤマフェスタ（父ステイゴールド）
17　タップダンスシチー（父プレザントタップ））
18 　マンハッタンカフェ（父サンデーサイレンス）
21.5　キセキ（父ルーラーシップ））
23.5　マカヒキ（父ディープインパクト）

35　ブラストワンピース（父ハービンジャー）

48.5 フィエールマン（父ディープインパクト）

失格　ディープインパクト（父サンデーサイレンス）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 16:19:02.73

>>179
オルフェとかディープ産駒倒しまくったのにディープのおこぼれとディープの二軍しかつけられなくてかわいそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 16:27:38.55

オルフェは可愛そうじゃないなｗ
流石に今のノーザンにあの待遇で種牡馬入りして今の結果とか有り得ないレベルの大失敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 17:37:52.63

漸くドープ基地が復活してきて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 17:42:03.48

スクリーンヒーローが30年進めるから大丈夫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 17:46:48.62

>>185
日本馬が韓国のレースで大勝した時に
韓国人が「適正が違うニダ、ノーカンニダ｣とか言ってたらどう思うのか
今日本馬を擁護してるやつらの言い訳って欧米人からしたら鼻くそでしかないよなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 18:37:06.56

>>194
韓国でレースやってるのに適正が違うとかお前知的障害だろ？それを言えるのは日本側だろマヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 18:40:20.84

オルフェ含めディープ馬場の犠牲になっている種牡馬結構いるだろ
マジで30は遅れたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 18:42:30.55

遠回りさせたのはサンデーとキングマンボだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 18:48:51.82

推定シンガリ負けのメジロムサシが1970年頃の馬だから30年どころか50年巻き戻ったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 20:56:30.59

>>198
確か、そのメジロムサシは道悪の鬼だったけど、凱旋門賞だかワシントンＤＣ？が道悪になり陣営は大喜びしたけど、レースでは脚が上がらなくなるほどバテて大敗してる
多分古い優駿か何かで読んだ気がするが、それを思い出した
その時代と未だに何も変わってないのかなと…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/07(月) 20:59:14.15

まるで成長していないって安西先生の言葉が身に染みるな