スミヨン&ルメール&川田「スタミナが無くてすぐバテた。馬場が合わない。」
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◆Ｃ・スミヨン騎手（キセキ７着）「重い馬場で、スピードを生かすまでに時間がかかった。馬場が合わなかった」
◆川田将雅騎手（ブラストワンピース１１着）
「あまりにも馬場が緩かったです。雰囲気も良く、状態はとても良かったと思います。日本とは全く馬場が違って、向こう正面くらいから進んでいきませんでした。
ハープスターのときとは圧倒的に馬場が違いました。日本馬にはとてつもなく厳しく、消耗が激しく、レースのあとは歩くのがやっとでした。結果を出せずに申し訳ありません」
◆Ｃ・ルメール騎手（フィエールマン１２着）
「残念です。もっといい結果を期待していたんですが、馬場がとても重たかった。日本の馬はこういう馬場を走っていないから、トップスピードへ加速できませんでした。
コンディションはとても良くて、いいスタート、いいポジションだったけれど、最後は疲れてしまいました」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000503-sanspo-horse
もう凱旋門出すのやめろよ日本.......
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured 凱旋門賞は マカヒキとかもそうだが馬を駄目にしてしまうな 凱旋門なんてもうださなくていいよ
ガラパゴスでいいじゃん 日本馬ひ弱すぎる
精神力とかスタミナが退化してるのかもね
似たような血統ばかりだし、まあ欧州のいい血統もいるみたいだが、
何か違和感ある ルメール可哀想だな
ディープ産駒なんかに乗せられて３度もブービー 知ってたことだろww
マカヒキ サトダイで何を学んだんだよww まあこうなるのは予想してたし
こんな馬場でヴァルトが爆ぜる方が予想出来んかったわ レース上がり40.0だからそりゃね
キセキの菊に強敵がいるとこうなるよってレース コメントだけならこれでブラストぶっ壊れたらもうシルクからの挑戦なくなるか？ 菊花賞春天を勝ったステイヤーがフォルスストレートで一杯になるなんて 英国で調整してもこれ、そりゃそうだわな
数ヶ月はいないとなんも変わらんよｗ 日本は90年代後半の馬場目指せばいい
色んな馬が走るようになるぞ 吉田俊介「勝算がなければ挑戦しない。馬場は合うと思う。」
ノーザンファーム･･･ >>1
結果を出せなかったことに即座に詫びてるのが川田だけなんだよな。
やっぱ、こいつは覚悟が違うわ。勝負に臨む男だわ。 ガラパゴスでいいじゃん
もう欧州挑戦なんてやめればいい スミヨン、お前前走で柔らかい馬場の方がいいと言ってたろ！ 別に現役上位がいかんでもなぁ。適正と向こうで一度使うの前提にすりゃいいのに札幌記念のなんちゃって洋芝走っても ノーザンファームは資金あるんだから長期滞在できるだろ？なんでしないの？ >>9
2017年にサトノクラウンで挑戦してほしかったわ そりゃバテるわなｗｗｗｗ
日本競馬と真逆だからなｗ
ガラパゴス馬場がどんどん進化して、どんどんガラパゴス馬場が酷くなってからレコード連発だからｗｗｗｗｗ
ロードカナロア産駒が中距離で活躍したりと、
日本競馬は終焉ｗｗ
凱旋門で勝てる可能性は、もう一桁の可能性レベルやな。 2012年クソ重馬場をとんでもない脚使ってすっ飛んできたオルフェはマジで凄かったと再確認
スミヨンのせいではないとは思うが、あの確勝レースをソラで落としたツケは大きかったな ステゴ系連れていけよせめて
ハービンジャーやディープなんてこんな馬場無理なこと分かるだろｗｗｗ >>26
力が足りないとは言えないから馬場のせいにしてあげてたんだよ マイルチャンピオンシップの頃にはすっかり忘れてレコード決着でおおはしゃぎしてそう >>9
勝ちたい凱旋門が遠のいたな日本に来たせいで
ディープ産駒ばかり乗せられて可哀想だな 馬場は言い訳にならないよ
エルコンもフェスタもオルフェももっと悪い馬場だったんだから ガラパゴスでいいんだよ
高速馬場専用競馬でいいじゃん
欧州なんて行かなくていい もはや日本競馬と欧州競馬は同じ競技としちゃダメだわ
10000mのランナーがぶっつけでクロカンの大会に出るようなもんだ ドバイや香港では勝てるんだし無理に行く必要ないよ
ノウハウが足りてないんだから仕方ない てか前哨戦使えよ
これまで好走した馬はみんな前哨戦使ってるじゃん 凱旋門なんて目指さなくていいだろ？なんで目指さすの？
本気でとりたいなら向こうで外厩つくるとかしろよ つか馬が終わる可能性もあるしリスクの方が大きいやん
ブラストワンピースとか大丈夫なの？でかい馬だし ルメール可哀想
3回もディープ産駒乗せられて3回ともケツ争い >>52
本気で目指してないから舐めローテで微妙な馬しか行ってないんだぞ >>23
まずは武の馬に先着できなかったのはなんでか教えてほしい マーフィーは馬場が悪くなるからとディアドラを出すのは最適ではないと馬主に言ったそうだよ
マーフィーが全て正しかったね もうちょっと日本競馬のお偉いさんもファンの意見聞いた方がいいと思う
血統とかに多様性が無くなりすぎてる
つまらないし、皆のモチベーションも下がるだけだぜ
悪循環があるし、行き詰った時本当に詰む可能性がある
変な所まで海外見習う必要は無い もうね、ガラパゴスでいいんだよ
欧州なんて行かなくていい >>52
騎手の夢
世界の大舞台
凱旋門賞も勝てずに井の中の蛙になって喜ぶ日本競馬になったら情けないと思わないか？
フランス人から、日本競馬はガラパゴス馬場で競馬して遊んでる見たいなレベルに見られるぞｗ >>61
マーフィー凱旋門に乗ってなかったけど現地にはいたな >>66
馬主はマーフィーに言われたから凱旋門を諦めた ハービンジャーなんて硬い馬場専用だから
馬鹿じゃねーのシルクｗｗｗｗ >>62
売上が今の半分くらいまで急落でもしないと聞く耳なんてもたない 過去最悪の結果
どんどん日本馬は弱くなってるのかと思われてる 日本人だけオルフェーヴルの記憶が鮮明らしいけど、もう海外ブックメーカーでも日本馬なんか人気ないぞ スミヨンも可哀想だな
日本馬の玩具にされて
角居は金積んでやれよスミヨン様に オルフェで勝っておけばな、ノーザンファームのせいで勝てなかった 寿希也にも言われてるやんｗｗｗｗ
ガラパゴス中央競馬はクソってｗｗｗｗ もう「凱旋門賞に勝たないとダメ」って発想を捨ててくれ
世の中には色んな世界一があるんだから、その中から日本馬なら勝てると思うレースを選んでくれ
東京五輪で金メダルでもリオ五輪で金メダルでも「世界一」に変わりはないんだから、もう望みのない場所に馬を持っていって惨めな思いをさせるのはやめてくれよ >>74
サートゥルナーリアあげたから許してやれよ >>74
ソットサスとか乗れたんじゃねーかなｗ
そして勝ちまであったんじゃねーかなｗ フィエールマンは1分20秒ぐらいでもう相当苦しそう
1分40秒頃には完全にバテて歩きたがってる
やっぱ本質的にはマイルぐらいのタイプなんだろうな オルフェがやれたもんだから長期滞在する必要性ないとノーザンは思ってる
いえいえ、オルフェが凄かっただけですから いっくんの言う通りオルフェから強馬出てこない限り無理でねえのこれ >>85
強い能力の馬は育成しないとオルフェの二の舞になるぞ
人のレベルが低い日本には無理 >>82
1800のラジニケで追走苦労してたのにマイラーなわけない
スタミナいらない高速馬場の長距離専用機 メロディーレーンでも走らせた方がこいつらより好走しそう オルフェから強いの出すって生産者は100億ドブに捨てるぐらいの覚悟いるだろｗ そもそもオルフェこそ日本に潰された馬だからな
あれは向こうで育成されてたら凱旋門勝ってるわ マジで百億くらい投資しなきゃ無理やろ
オルフェ以降が酷すぎる SS導入する前の日本競馬がなんて言われていたか知っていますか？
「日本は素質馬の墓場」こう罵られていたんですよ
またその頃に戻りましたね エルコンみたいに配合から馬を作って日本で走らせてから長期遠征をとも思ったけど
そもそも今の日本ではそんな配合の馬は走らないんだろうな オルフェみたいに刺さる馬とか向こうの育成なら簡単に直すんだろうな やっぱりアーモンドアイを出しとくべきだったのでは。 >>78
そうだな
欧州は本格って話し。
日本競馬はもうずっと競馬ごっこしてろって話しだなｗｗｗｗ
『わーいまたレコード出たー凄いね～』
ってなｗｗｗｗ 何が悲しいっておそらく良馬場でもダメだったってことだよな キセキなんて、7着で1円も入らないし赤字でしかない >>102
サトイモが惨敗した年なら重馬場だったしクラウンなら絶対好走したと思ってる 勝ったヴァルトガイストは基本的に重馬場苦手で、良馬場の方がいい馬だからな >>103
全ての費用で大体3000万はかかるみたいだしな･･･ とりあえず 完走出来る様にしてから行った方がいいな オルフェがファーブル厩舎ならどんだけ化け物になったんだろうか 今年の馬場重い重いって言ってるけど、エルコンとオルフェ1年目の方が遥かに重い馬場だったぞ 何度も惨敗してるにも関わらず凱旋門賞に適した環境で馬を育てないあたり、どの陣営も「勝てるかも」レベルでしか考えてないんだろ ノーザンファームは資金あるんだからやりようがあるだろ いや
前哨戦でね ロンシャンならロンシャンを使わなきゃダメだよ
他じゃ判ら無いわけなんだろ なら凱旋門賞と同じ競馬場を１回使わないと アーモンドアイは行かなくて正解だった。
陣営が冷静。 >>112
それはエルコンとオルフェだからこなせた
でもこなすだけではダメなんだよ、勝たないとな いい加減日本の馬場はどうにか出来んのか
昔からずっと馬場が問題だと言われてるのに インチキ高速馬殺し馬場で凱旋門惨敗レベルがトップクラスの日本w もう日本競馬は永久にガラパゴスでいいよ
外国馬も来ないのにジャパンカップｗとは笑わせるけど >>120
JRAのお偉いさんが造園課に指示出さない限りどうにもならんでしょ だからコンクリ府中じゃなくタフな中山の有馬記念馬が満を持して参戦したじゃん >>120
ジレンマに陥っててもはや参加することに意義があるみたいになってるよね 井の中の蛙大海を知らずでいいやん
日本は元々そういう国だし ルメールは本気で勝ちたいなら、向こうの馬で凱旋門参戦しろ
それしか望みないよ >>127
今回他のレースに依頼がないルメールはもう無理だよ やってることが俺たちのサッカーなんだよ
コース研究すらしてない
強い馬連れて行けばどうにかなると思ってる
種付けはそれでいいんだろうが ルメールさん、、日本に来たせいで余計に凱旋門遠のくとか不憫やな( ´･ω･`)
フランスにいたら今日の勝ち馬にも3着馬にも乗れたろうに >>130
師匠ファーブルに頼めばなんとかなるやろ 島国日本競馬は永久にガラパゴスでいいんだよ
元々背伸びしすぎてた 夢見るだけならタダ、だが実際挑戦するにはカネがたんと掛かる てか回避すればいいのに
戦略的というならその部分だろ
あっちの馬でも重馬場ならレース直前に回避する馬もいるやん >>137
クラブ馬は会員負担してるからそうはいかない ブラストワンピース自信あるとか言ってたノーザンヤバすぎるｗｗｗ ブラストなんてファンは大阪杯、目黒でもうやめとけムードだったのにノーザンだけが前のめりだったな 有馬勝ち馬には期待しては裏切られてばっかりだよ
まともなのオルフェだけでサトイモもゴルシもブラストもてんでダメじゃん >>140
これな
なんであんな自信満々だったのか ルメールは日本人がドープをゴリ推ししてる意味がわからんだろうな
ドープを有馬と凱旋門賞で2回倒してるし息子達はゴミだし ただ負けるだけならいいんだがあまりにも環境が違い過ぎて馬が壊れるからもう行かん方がいいのでは ルメールｗ
凱旋門で乗った日本馬、全部ディープ産駒ｗ
全部惨敗ｗｗ そりゃ自信ないけど行きますとは言えるわけないだろｗ
ぶっちゃけ勝ち目が薄いことはＮＦが一番分かってるし、だからこそどーでもいい馬であわよくばの狙いでしょ
本気で狙うなら違う馬連れて行ってる >>147
あわよくばにもならない馬連れて行ったら国内でも稼げなくなるかもしれんのだから無謀すぎる
ノーザンファームはそんなにアホなのか キタサンとサトノクラウンが挑戦してたら面白かったやろなあ >>23
吉田俊介の馬鹿がオルフェの引退式の時に池添なら凱旋門勝てたぞってヤジられてたのには笑ったわ。 マーフィーの方がノーザンより利口ですねｗｗ
「ハービンジャー産駒は道悪に適していない」 日本は超高速馬場が得意な血統が勝ち残るからますますガラパゴス化が進む >>148
だからどーでもいいのよ
他人の金なんだから痛くも痒くもない 重馬場なら回避してチャンピオンSに切り替えても良かった
そういう方向転換する戦略も必要なんじゃないの、これからは
まあ次はそういうところを活かしてほしいわ >>151
ディアドラ出てても惨敗だったしマーフィー様々ですな >>148
普通はコース攻略を1番やらなきゃならんのにやってないだろ多分 多頭数で行くのはいい、だが最低でも前哨戦を現地で叩いて経験不足を補わなければ、勝負の土俵にも上がれない。
この時期のロンシャンは天候が悪く道悪必至、間違っても良馬場しか経験の無いような馬を遠征させてはダメ ニューマーケットで調整しました！工夫してします！
2頭ブービー争いｗｗｗ 今回の2頭はＮＦにとって種牡馬価値もなさそうで戦績汚れてもどうでもいい馬だしね 半年位長期滞在させればいいのに
ノーザン金あるのになんでやらないの？ >>161
フィエールマンはディープ後継として期待されてただろ >>161
それはないね
ハービンジャー産駒は高騰してる人気があるし、フィエールマンはディープ後継 >>151
ディアドラも雨降って馬場が悪くなったプリンスオブウェールズはサッパリだったしな・・・ 天栄さんが、前哨戦なんて使わなくとも勝算があると力説してたのは笑った 実は有馬ってそれほど凱旋門適性と関係ないのかね
オルフェは凱旋門帰りの府中高速馬場でジェンティルとやり合うくらいの規格外なだけだし は？夢見させてやったろ？
来年も挑戦するから遠征費よろぴこw
これがノーザンのスタンス >>164
ＮＦはディープの後継なんてはっきりいって期待してないでしょ
そりゃ出てくるに越したことはないけど無理そうなのは分かってるだろうし
それにフィエールなんてディープにしちゃ晩成のステイヤー、後継なら他にまだマシなのがいるという判断でしょ オルフェとか別格なだけだから
それも日本のゴミ陣営に潰されたがな スミヨンよ、馬場万能のオルフェ級がそんなにいるわきゃ無いだろ
オルフェで勝てなかったお前を日本の競馬ファンはめっちゃ恨んでいるよw もうディープもキンカメもいないし、こいつらの後継もいないし、ノーザンも廃れるかもしれんな >>165
ブラストのあのしょぼい母系にＮＦが価値を見出してるわけない 廃れないだろ
馬場をノーザンに合わせて魔改造してるんだからｗ レース前はキセキは雨降った柔らかい馬場の方が良いって陣営も言ってなかったかｗ もうダート馬連れて行こうぜ、やってない事やるしか希望が無い ガラパゴスでいいじゃん
香港やドバイで勝てるんだし、パート1国としての面目は保てる フィエールマンは字面はステイヤー、ディープもステイヤーだからいいんじゃないw ルメールは来年からフランス遠征増やして凱旋門パートナー見つけろ
その方が絶対勝てるから >>180
言うても、 近年香港で勝ったのなんてウインだけやんｗｗｗｗｗ
ドバイはアーモンドだけやしｗｗｗｗ そうだよ
香港でもあれだけ日本馬出てたのにウインブライトだけだからな勝ったのは
もう香港の駄馬にも負けてる現実 >>183
アガカーンの専属契約にミソ付けて後進国に逃げた輩が重用されるわけないだろ >>180
日本は2400頂点に番組表が作られてるのにはドバイターフとか香港カップなんて勝っても満足できねえわ カチカチ馬場の日本競馬場が異質すぎるんだろなって
調教からレースから馬場を世界に合わせていかにゃ勝利なんて無理でしょ
レコードありがたがってる場合じゃねえわ価値もない アーモンドアイを高く評価していたゴスデン、エネイブル陣営がラストランで二着
やはり競馬に絶対はないんだよな でも馬場を変える気はないからね
保護の為という名目があるから >>185
エイシンヒカリもモーリスも忘れられたのか エルコンとステゴの血が合ってるんだよ
ディープ産は欧州馬場諦めろ >>187
結局ルメールはフランス人だし日本馬でこんな結果だから同情してくれる陣営もいるだろ もうなんかとんでもなくマイナーな血統から産まれた異端児で無いと勝てないな、、サンデー系じゃなく ルメール勝ちたいなら武みたいに現地の馬で参戦するようにした方がいい
日本馬は永久に勝てないから カナロア産駒が2400こなしてしまう日本の高速馬場は異常
春天も菊も全くスタミナいらないからフィエールマンみたいなエセステイヤーが生まれてしまう 前哨戦使わないのも意味わからんけど滞在先がイギリスってさ… 馬場を万能にこなす三冠クラスの馬が古馬で宝塚圧勝した場合のみ、凱旋門賞めざしたらいい
他のはダメだ >>202
パトロン馬主見つけて向こうの馬勝ってもらわないとなｗ これでまたまた、一気に遠のいたな
もう諦めるしかないよ ブラストワンピース立て直すのに時間かかりそう
デカい馬は大変らしいよ 負けるにも負け方ってもんがあるだろ
ビリでも仕方ないと思ってたけどあんなに離されるのは見たくなかった ブラストは札幌記念が排水の陣、推して知るべしだ
あんなに見せ場も無いとはね サッカーのFIFAみたいにレギュレーション統一したらええねん
そういう世界組織を作ろうと呼びかけるべきアメリカも入れて >>205
それも含め今回はＮＦの実験台に使われた感じだなｗ
使い分けの一環もあるだろうし ブラストワンピースってただ回ってきただけで何もしてないじゃん
歩くのがやっとって疲れすぎやろ… キセキの角居師「思った競馬じゃなかった」
キセキは1馬身ほどの出遅れから道中は内で脚をためたものの、最後は脚が上がって7着に終わった。角居師は「残念です。ジョッキーとは“前目に行ければ”と話をしていたけど、思った競馬じゃなかった」と悔しそうに話した。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2019/10/06/kiji/20191007s00004000204000c.html こうやって日本で活躍できたであろう馬が駄馬になってしまう
サトノダイヤモンドみたいに引退で掲示板外みたいな キセキは一番ダメージ小さそうだし、マシな方じゃね
いわば出遅れの功名だな >>220
角居は反省もないのか？なんて身勝手なやつなんだ >>220
じゃあサートゥルから降ろしておけよｗｗｗ >>216
実験台に使うなら勝己の馬でやればいいのにな
クラブ会員は金だけ取られてやるせないな キセキの鞍上スミヨン騎手は「重い、難しい馬場でした。スピードを生かすのに時間がかかった。今日の馬場はキセキにいい馬場ではなかった」と、無念の表情で振り返った。
凱旋門賞3度目の騎乗となったブラストワンピースの川田騎手も「こちらの人に聞いても例年以上にタフな馬場でした。
ハープスター（14年6着）の時とも圧倒的に違いました。あの時くらい乾いた馬場なら対応できたと思いますが、こちらでは少し重いくらいの馬場でも、日本馬にとってはとてつもなく重く感じました」と話した。
まさかのしんがりに終わったフィエールマンのルメール騎手は「残念ですね。早めにばててしまいました」と悔しさを示し、「今日の馬場は重かった。
日本馬はこの馬場じゃ全然走らないですね。ロンシャンは難しいコースです。速い馬場がいいと思う」と、やはり日欧の馬場の違いを敗因に挙げた。
史上初の3連覇を狙ったエネイブル（牝5、J・ゴスデン）は2着。
直線でいったん抜け出したが、外から伸びたヴァルトガイスト（牡5、A・ファーブル）に差し切られた。
ゴスデン師は「とてもいい内容。予想していたより馬場が重く、ペースが速くなった。その分、勝ち馬に差されてしまった。頑張ってベストを尽くしてくれたし、とてもハッピーな気持ちだ」と話し、同馬の現役引退については明言を避けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-10070012-nksports-horse
エネイブル現役続行か 川田もサンスポのコラムで、雨が降って馬場が緩くなったらマイナス
良馬場でもエネイブル以外にも強い馬はたくさんいると書いてた
川田がダメって言ってるときに買う方が悪い
でも応援馬券で買ってしまったけど 現地馬に乗って6着の武でも馬場が重くて前の馬たちについて行けなかったと言ってたくらいだし、こんな馬場を経験したことがない日本馬には無理だな ――やはり重馬場の影響が大きかったか。
「日本の馬場と、きょうのロンシャンの馬場には大きな差があった。フィエールマンには、もっと速い馬場が合っていると思う」
――日本馬の悲願は来年以降に持ち越された。
「僕自身、このレースで日本馬に3回騎乗（17年マカヒキ14着、18年サトノダイヤモンド15着）したが全て大敗。3頭とも日本のG1馬ですし、それなりに自信を持って乗ったのですが…。勝つために何が必要なのか？今は分からない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000288-spnannex-horse >>231
ルメール大丈夫か？もう日本馬に愛想尽かしたかもな >>220
もっと前いたら他2頭と似たようなもんだろ
角居も逃げちゃダメ、差してもダメって頭おかしすぎ そりゃルメールはもう嫌気さすよｗ
3頭ともディープ産駒乗せられて最下位争いなんだから >>226
エネイブルは流石に引退だと思うけどね。
ただ画竜点睛を欠いた今日のレースの無念故に、引退を晴れやかに口にできなかったのだと思います ディープの仔は日本でも高速馬場適性とかコーナーの俊敏性とかギアチェンジの器用さとかテクニックで勝つ馬がほとんどだもんな
能力の上限を求められるレースになると大抵負けてる 海外初挑戦で悔しい結果に終わったトレーナーは「僕のキャリアの無さが足を引っ張った」と自分を責めた。
その上で「今後に生かすために、今回のことをしっかり検証したい。ニューマーケットでの調整がダメだったとは思わない。何が問題で、何を変える必要があるのか。しっかり精査していけば、いずれは結果につながると思う。またチャンスがあれば、ぜひ挑戦したい」と前を向いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000286-spnannex-horse >>9
ルメールがフィエールマンに乗りたかったみたいだぞ >>220
前に行ったらフィエールマンみたいにもっとバテてるぞ
着狙いの競馬といえばアレだけど
馬の力からすれば最善の競馬をしたんじゃねえの キセキの着差見ておいて乗り方どうとか言われたらキレてもおかしくないｗ >>241
ニューマーケットで調整するにしても気圧の変化とかあるし前日に空輸って負担が大きそうだけどな 超ハイペースなのに前行ってたらフィエールマンみたいに惨敗してるよ
角居はアホなのか あー、スミヨンはインタビューでキレ気味の顔してたしなｗ
角居になんか言われたのかね
せっかく乗ってやったのにとんでもない失礼なトレーナーだな
本当に恥ずかしい >>248
バカでクズだから飲酒運転物損事故なんて起こすんだよｗｗｗｗｗ >>241
大竹は男らしいな
それに比べて角居･･･ >>249
日本だって1勝馬がGI出たら弱くてついていけないだろ スミヨンは切れていいよ
凱旋門何個勝ってると思ってんだよｗ
あんなクソハイペースが予想の段階から分かりきってたのに早くにバテさせろってかｗｗ あの強いマジカルですら番手だと粘れなかったの見てなかったのが角居とかいう飲酒運転禿 今日のレースは前に行った馬みんな潰れてるじゃんカドイさん 大レースで出遅れるスミヨンが悪い、当初のレースプランがぶち壊し
ハイペースはあくまで結果論だ
お前らは因果を見ない、結果だけで判断するのは間違いだ どう見てもハイペース予想されてたのに前行けとかアホすぎｗ
フォワあんだけ負けてんのに >>257
誰もがハイペースを予測できたのにバカかな？ルメールだって当初のプランとは違う競馬と言ってるだろ よく日本人騎手はダメだとか言われてるけど、日本人調教師もよっぽどだと思うよ
騎手は乗り替わりもあるけど調教師は滅多に転厩もないし、何かあれば騎手に責任転嫁 ハイペース予想？
ガイヤースは押してハナ取る馬だから、キセキがハナか迄言われてたんだが つーか調教師のレベルの低さの方が酷いよ日本
オルフェ含めても >>262
キセキは控えると角居は言ってたろｗ
エネイブルもいるのにハイペースになるに決まってるだろ キセキもフォア賞ではここまで恥ずかしい競馬ではなかったからなぁ
ロンシャンが駄目というよりもスタミナが無さ過ぎるんだよな
もう日本の今の主流の種牡馬を考えても、もう凱旋門は諦めた方が良い時期だと思う そうそう
キセキみたいな馬しか作れないくせに凱旋門なんて出しても意味ない ルメールだってスタート良すぎたからそのまま行ったとコメントしてるし、当初はもっと控える予定だったと 調教師には決定権は今やないよ
決定権を持つのはオーナーサイドだ つーか、レース前から逃げたら目標にされるから控えると言ったのは角居だからな >>267
ドバイでレイデオロもぶっ放してるしルメールも微妙やな 大竹は天栄に気を使って自分を責めてるのかｗ
大変だな 前の馬軒並みアウトなのにやっぱエネイブル化け物じゃん ルメール、Mahmoudが持っていかれたと言ってるね 控えると言ってもまぁ番手の競馬を想定はしてたんだろ
馬群の密集地に入れて末を生かす競馬なんてやったことすらないからなｗ ブラストも歩くのすらやっとのヘロヘロならルメールみたいに最後流して来ればよかったのに
最後まで追ってなかったかｗ ブラストは見せ場なし、フィエールマンはフォルスストレートでズルズル後退
このざまだよ札幌記念ニューマーケット組みw
酷すぎるわ 川田はエネイブルマークしてたし最後まで競馬やってたろ
悪いのは駄馬作ったやつ >>277
差しは差しでもストライドがデカイから馬群には入れないで伸び伸び走らせる競馬ばかりだったからね あまりにも弱くて恥ずかしいから来年から少し考えてくれ 今日の馬場でまともに走れそうな日本馬って歴代でオルフェくらいじゃないか？
馬場のガラパゴス化とか以前にもう血統から作り直すか突然変異に賭けなきゃならんレベル >>280
でも歩くのがやっとになるまで追うのはどうかと思うけどな あんな筋骨隆々のメスに負かされたらメンタル終わりそう もはや凱旋門は馬への虐待だな
それなりの実力馬3頭が犠牲になったんだし、凱旋門賞への信仰は終わりでいいだろ
それぞれの馬が合うレース前提で海外遠征すべきだ 前哨戦を叩いてナンボ、直行とかアホの極み
クラブ馬なんざ結局しがらみだらけで、まともなステップも使えない ハービンジャー産駒にこの馬場が合うとか言ってたノーザンファームは素人かな？？ 日本に新競馬場
アスコット競馬場
ロンシャン競馬場
ハンデ戦以外の重賞全レースの斤量
古馬60キロ、牝馬58.5キロ
3歳以下は57キロ、牝馬56キロ
重賞レースの賞金を倍額
JRAの海外遠征費用の負担、大レースで3着以内なら別途報酬
芝や馬場を全部フランスやイギリスに
最近の府中一辺倒の信仰を辞めよ
牧場の馬主資格禁止
庭先取引禁止、すべてセレクトセール
ジョッキーや調教師より馬主優遇の政策
厩務員の賞金廃止
生産牧場の賞金を10％
種付け数の上限を150
リーディングサイアートップ10の産駒には斤量背負わせるハンデ戦を増設
全レース、調教もネット無料配信
外厩から直接レースに出れるようにしろ
外厩も厩舎扱いにしろ もう行くのやめたらいい
個人馬主が自分の金で行くのは勝手だけど
クラブ馬なんて連れていくな たられば言ってもしょうがないけどキセキは川田が合ってたな
後外人に頼むのいい加減やめろ！やつらは責任とらないだろ
まだ池添の方が可能性あったわ そりゃ血統表見渡してスタミナの血が無いですから
具体的にはMumtaz Mahal・ザテトラークがやたら強くて
セントサイモンが壊滅してる典型的な日本型血統馬だから >>231
もうルメールも呆れ果ててるなｗｗｗｗｗｗ日本馬の、いやディープ産駒の弱さにｗｗｗ 外国には短期免許の制度はないんだろな
あったら少し向こうで乗って経験積んで来いと 馬も弱かったけど陣営も舐めすぎ
前哨戦も使わず直行で最下位争い、唯一前哨戦を使って最先着のキセキも調教師が騎手に責任転嫁
もういろいろと無理だと思うわ ブラストワンピースはもう駄目そうだな
クリンチャーコースですわ ノーザンファームは高く売れる馬作りをしてるのであって、世界で勝てる馬作りなんてしていない >>299
そう、人事を尽くしても中々勝てるものじゃないのに、セオリー無視、不協和音etcでは到底無理 世界
ガリレオ
ガリレオ
ガリレオ
ジャップ
キンカメ
ハービン
ディープ >>231
原因？ガラパゴスインパクト産駒に
乗ってるからだよ 日本の長距離G1勝ってる馬がスタミナがないとかこれいかに >>301
これだよなー
あとはJRAの要らない忖度 >>31
本当、そう思う
長距離遠征が苦手で香港だったみたいだが
早目の遠征なら何とか調整出来たと思うけどね
馬場適性に不安が無いのは大きいわ 日本は長距離もスタミナ要らずだから
ステイヤーには居場所がない つーかルメールに帰れるフランスなんてあるのか？
せっかく凱旋帰国したのに乗りウマ一頭も用意してくれないなんて・・・ >>310
4角までジョギング、全力で走るのはそこからだけなので >>314
♩もうーこれで帰れないーさすらいのー
旅路だけー♩ 向こうの馬場で使う筋肉が違うのだろう
特に重馬場は
普段、使わない筋肉を使うから疲れるわな まあ結局オルフェで勝てなかったのが全て
日本でも外国でも通用して能力ずば抜けてないと勝てないだろう
オルフェが最後のチャンスだったかもな 吉田さんはまだわからんのかな、ステゴ、オルフェの系譜じゃないと欧州2400では無理 タイム関係なくゴール板を一番で走りきれる強さを求めていかな
速いタイムにももうテンション上がらないし こうなったら日本の競馬場の１箇所だけ、欧州より重い芝馬場を作ろう タイムを速くしてんのは 金の為だよ それで一応ハクつけてたんだけど
もう バレたから金にならなくなるよ 次第にタイムも遅くなってくんじゃないの この国金にならないと判れば もうやらないじゃん 日本の有力馬がスピード馬場専用機なのがバレたな
力のいるコースだと４コーナー回った時点で体力不足でバテバテ ディープは行くならダービー終わったらすぐ現地入りした方がいいな
古馬になっても完成度は変わらない上に斤量だけ増えてノーチャンス 直線まで持たずにバテるってよっぽどの駄馬でしか見ないよな >>112
エルコンは一年かけて馬場に慣れさせたからな。走法が欧州向きに変わったって言われてたろ。
オルフェはバケモン。 日本で走るのとは体の使い方が違うだろうから、そりゃ疲れるわな フォワ賞使ったかどうかだったな。使ったキセキはそれなりには走った。色々足りてなかったが まだディープはとか言ってるやつ言って草生える
お前らがこの惨状作ってるんやで ディープ産でホンモノの牡馬がまだ出ていないからな
出ずに終了の可能性の方が高いけどｗ 何かまるで馬場があってたら勝負になったかのような言い方だな スタミナ切れたって、日本の馬場はエスカレーター式に回ってるのか？ 近年のタレっぷりや惨敗はちょっと異常
もう日本馬はみんなマイラーに寄ってると考えた方がいい 近年の高速馬場による弊害やね。馬場がいいから、走りやすい。馬も体力より綺麗なフォームでいかに走れるかを追求する。だからレコード連発。ディープ・オルフェがどんだけすごかったか改めてわかった ガラパゴス日本でホルホルしているだけの
ノーザンファームの虚弱駄馬達にはいいかげんうんざりだよ エルコンドルパサーとオルフェとナカヤマフェスタは分かる
去年のディープ(失格だけども)とか、ハープスターとか、キセキとかがそれなりにやれたのは不思議
年によって馬場も大きく違うんだろう >>112
そらエルコンドルパサーは化け物だからな。ジャパンカップ見りゃわかる
牝馬なんかに一度だって負けた事ない キセキは前の馬がバテただけで
レースに参加してなかったからどうでもいい7着だろ
ガチの力比べしてたのは4着のマジカルまで 凱旋門賞勝つためにでなくていいから、
国内も主要4場の1つくらいクソ重いコース作ったらいいのに
中山ですらレコード連発の今の競馬が良いとは思えん >>304
そりゃそうでしょ
どの国、地域でも独自進化するのが当たり前 プロ野球選手が河川敷の石ころだらけの球場でやらされてエラーしまくるみたいなもんだろ。凱旋門なんて馬場整備されるまでいかなくていいっつーの 一瞬の脚に優れた瞬発力タイプでは勝てないよ。
重馬場も良馬場も得意で長くいい脚を使うタイプが向いてる。 >>340
5馬身差のハープはまだしも25馬身差のキセキがそれなりにやれたとかどんな脳みそしてんだお前 一方、個人馬主のはディアドラはチャンピオンSの馬場が悪くなるようなら回避してBCへ
この辺の立ち回りはクラブ馬には無理だな >>17
なんちゃってステイヤーだから
これでメッキ剥がれたね 日本でも高低差10m以上あるようなコース作ればよくね？ 日本に新競馬場
アスコット競馬場
ロンシャン競馬場
ハンデ戦以外の重賞全レースの斤量
古馬60キロ、牝馬58.5キロ
3歳以下は57キロ、牝馬56キロ
重賞レースの賞金を倍額
JRAの海外遠征費用の負担、大レースで3着以内なら別途報酬
芝や馬場を全部フランスやイギリスに
最近の府中一辺倒の信仰を辞めよ
牧場の馬主資格禁止
庭先取引禁止、すべてセレクトセール
ジョッキーや調教師より馬主優遇の政策
厩務員の賞金廃止
生産牧場の賞金を10％
種付け数の上限を150
リーディングサイアートップ10の産駒には斤量背負わせるハンデ戦を増設
全レース、調教もネット無料配信
外厩から直接レースに出れるようにしろ
外厩も厩舎扱いにしろ 馬の適性や質もそうだし、ゴスデンやオブライエンやファーブルの話しを聞くと、日本人よりもハードトレーニングをさせてる気がする >>352
そういうとこがクラブ馬の弱点だよな
目標レース回避したら、
帰国するしかないだろうし 慣れない馬場で体力奪われているのを、ステイヤーを連れていって体力勝負で何とかしようとするのが間違い
対応力が高い馬を連れていくか、チームがそこを何とかする方法を考えないと絶対勝てん 少なくともディープ産駒はやめろよ
誰だよ、「この馬は他のディープ産駒とは違う」とかほざいてたバカは ガリレオ牝馬輸入すればいい
その子供が日本の馬場で走るかは知らん。 適正もあるが
はっきり言って天気でも掲示板は怪しい、弱いだけ
だいたいオルフェが今年出てたら掲示板は確実だろ
言い訳ばっか 坂路調教では欧州の馬場には勝てぬ
糞深重芝調教に切り替えろ スポーツカーがオフロード走る様なもんで強さではなく適性の問題 まっドバイ決戦、香港決戦なら勝てるしフランスの馬場がガラパゴスなんじゃ？ >>355
なにこの「ぼくのかんがえたさいきょうのけいば」はw ブラストワンピースはやはり2000ｍの馬なのか
有馬記念がそういう内容だって言ってた人がいたな いっそ出なきゃ良かったのにね
今後こいつらどんだけ国内無双してもああエスカレーター馬場のおかげだなあ
って印象になっちまった こいつらじゃドバイも怪しい
似たレベルのレイデオロもあの程度だし 海外勢「ニホン ノ ケイバ？ フーン デ ツヨイノ？ ガイセンモン カッテルノ？」 適性というがキセキなんて香港であれだぞ
適性だけじゃない
弱いと気づかないと 日本の競馬で強い馬が欧州でも強いって幻想を払拭しないと。
それかロンシャンが東京みたいな馬場になるのを待つしか無い。 スミヨンとルメールは可哀想だな
外人にまで迷惑かけてまで駄馬を送り込むなよ >>378
日本人騎手が乗ってたら騎手のせいにする馬鹿が大量発生するのでこれでいい
ルメは、マカヒキだかサトノダイアモンドだかではっきりとディープは駄目と言ったのにまたかよって気分だろうけど 欧州のガラパゴス泥んこ馬場じゃ、近代的な整備された馬場がある国の馬はまともに走れないわな
ボルトにベトナム田んぼ祭りさせるようなもん キタサンブラックなら勝てたんじゃね？
あの泥沼の天皇賞見たら 今の日本馬って馬場の反動使って走るようになってるからな
無理ゲー 川田さんのコメントがいいね
ハープスターの時とは馬場が全然違うってのが これでこの３頭も終わりかｗｗ
アイは出なくて正解だな 日本のコンクリート馬場は重い血統を絶滅させたからな
ホッカイルソーみたいな馬が欧州で走るんだよ 結局向こうで調整して少し走り方変えて1回使ったキセキが1番マシなんだから日本は別の競技してるんだよな オルフェみたいにフォワ賞で楽勝して本番で1番人気になるぐらい格が違う馬じゃないとダメだよ
今の日本にはフォワ賞で馬券に絡める馬すらいないだろ 馬場が違っていてもエネイブル達はまともに走ってたからね
エネイブルだってあそこまで重いのは初経験だったかもしれんだろ
結局日本馬が弱いだけなんだよ 単純に競馬としては欧州の方が面白いな、日本はタイム至高のトラック競技なのがよくわかる ゆとりローテがよくない。
もっとガンガンレースに出してスパルタ調教で鍛えないと勝てるわけない。 ジャパン4着
武豊6着
ナガノゴールド9着
と書けばまだましか スミヨンよくこんな駄馬に乗ってくれたな
もっと他にチャンスのある馬いただろ 全ての競馬を競馬って言葉でひと括りにしたらいかんね
トラックランナーにトレイル競技やトライアスロンは無理だものw キセキが1番走ったっていっても
12頭立ての先頭集団から離された7着だからなぁ
武さんのG1すら勝ててない馬にも結構な差で負けてるし スミヨンも苛ついてたな、一方的に喋って検量行ってくるわ！だもんなw 川田はこれが3回目だったし日本人だと武、蛯名に次いで凱旋門賞に乗ってることになるのかな
これがいい経験になったらいいね どんな高速馬場だろうとエネイブルが50馬身離されて負けることはない
今回の遠征馬に総合的な能力が低すぎた タイムを出す為の馬場を作り、その馬場に合った生産して調教する
日本だけで走るだけならそれでいいけど凱旋門賞に挑戦とか勘違いなんだろな
ドバイは馬を壊さない事に慎重な馬場だから日本馬は合ってるんだろ 去年のジャパンカップも外国勢は「馬場が違いすぎる」って言って惨敗したからな 重い馬場にすれば本当に強い馬が強い競馬をして勝つんだよ
なのにJRAは糞みたいな高速馬場にしてそれを妨げている ぐ◯ぐ◯、嬉々としてロンシャン入りし、
グーの根も出ない惨敗www レーシングカーがダカールラリーに挑戦するようなもの
競技そのものが違う アーモンドアイなら直前回避しただろう馬場ならこうなる 馬場造園課は馬が故障しないように馬場を整地しているだけ
ガラパゴスフランス馬場が悪い >>385
前売りだけど現地オッズはエネイブルに次ぐ2位だったからな。
宝塚出たせいで取りやめになったのがつくづく惜しい それでも1回前哨戦叩くだけで大分違うと思うんだよな
とりあえずこれからは札幌記念からとかいう舐めたローテはやめようぜ >>402
武のはG1どころか重賞すら勝ってないぞｗ
フランス版の1勝馬エタリオウみないなもんや ラグビーが外人に日本代表のユニフォームつけて勝ってるんだから
競馬も欧州トップの馬に日本のゼッケンつけて出せばいい フィエールマン故障してなかったのか
素であんな離されて大恥だな
菊花賞と天皇賞の価値が大暴落したな エネイブル達はアメリカでも勝ち負けしているわけだしな
日本だけディープ馬場で取り残されたってことだろ
ホント、ディープ産駒による暗黒時代だよ 弱いんじゃなくて競技が違うんだよ
ソフトボールの選手が野球に挑むようなもの いい加減目覚ませよ
ほぼ非力なマイラーしかいない日本馬じゃどうにもならないんだよ
特にノーザンなんてJRAの超絶レコード馬場でしか走れない内弁慶なのに インチキ馬場でジャパンカップなんかやってるから報復されてんだよ クロフネみたいな馬じゃねぇと
全然 勝負になんねぇからな ルメールのリップサービスを真に受けるなよ
外人の三枚舌を信じるな
一時帰国したいだけなんだから こんな世界で通用しない内弁慶ばかり優遇してどうするんだろう本当
世界どこでもオールラウンドに勝てる馬が生き残れるコースづくりを心掛けて JRA「お前ら来年も行けよ、これはお願いではない、命令だ」 たまには夜郎自大ジャップの鼻っ柱を折って欧州との差を見せつけなきゃな
お前らは永遠に競馬後進国なんだよと スピード瞬発力スタミナ根性全部最上級でやっと勝ち負け
現地の馬場はデコボコしてるので日本馬は走りにくいが、オルフェみたいな走法を変えられる天才なら対応できるが普通は無理
勝ちたいなら三冠級をエルコンみたいに長期滞在させれば勝てる
ただのG1馬程度じゃあ能力足りない
宝塚はスピードとスタミナのバランスを問われるレースだから、ここ圧勝すれば可能性はある 馬場造園家のオナニートラックでタイムトライアルの果て
いい加減競馬やろうよ 自分とこの大レースには参加してもらえません
こちらから挑戦しに行ったらビリとブービーでした
どこの場末の地方競馬だよwwww >>426
日本の現代競馬では、過度なパワーやスタミナは必要ないし足かせになるからね オルフェは日本でも馬場重い時計かかる方が得意だったししっかり向こうで調整して挑んでるじゃねえか
最近のは勝つと思ってないのか随分舐めとるよな >>84
ディープはタフネスもあったのに子供は貧弱揃い ノーザンファームが必死に必死に努力に努力を重ねた結果、ブービーと最下位 今後も期待できないな
次世代も菊から逃亡したサーにダノンだもんな 日本のホースマンで欧州競馬に詳しい奴いないの？
根本的にズレてる気がする >>429
違う
サッカーのトップ選手が野球に挑むようなもの
弱いって感覚がそもそも間違い
全く別の競技なんだから通用しなくて当然 弱いくせにTVでイキって調子コイてるノーザン関係者はアホ
天栄の場長とか死ねよ ゲイスポ板のにわかが今回の勝ち馬が日本きても雑魚とかJCで外国馬が馬券になったことないとか言ってて草はえる 強さのレベルが違いすぎる
勝負に参加させて貰えんとは もう香港でヴァルトガイストに先着したあの馬しかいないな。 札幌記念とかあんなお子様コースのぬるま湯レースを前哨戦とかナメんなよと
あんなクソレースオープン特別に格下げしろや 硬い馬場を2.21.6のレコードで走るのと
田んぼを2.31.9で走るのでは
どっちが馬にダメージあるの？ >>445
キズナは重馬場のニエル賞勝ってるし、
凱旋門賞4着やろ オルフェみたいな馬は調教設備とか、洋芝とか関係ない
配合の妙だからね
馬産家のセンスにかかっている >>453
これで天栄の場長出てこなくなればいいのに
自分たちが干してる武に先着され、非ノーザンのキセキに先着されプライドもズタズタだろうな >>454
欧州馬が日本で通用するわけがないだろ
外人はそれが分かってるからJC来ないんだよ 合田が「日本人生産馬でエルコンドルパサーが最強」と言いきってたからな JRAと結託してインチキ高速馬場作ってこんな駄馬量産してほんとノーザンって糞だよな
日高の方がよっぽど強い馬作ってるじゃんｗ ナカヤマフェスタが好走したせいで並のG1馬が挑戦する流れが出来ちゃったな
せめてG1三勝して宝塚記念勝ってから行ってくれ あくまでも欧州のサバイバルレースを最終目標として生産していたメジロは滅んだ 競馬を判ってる人はこの結果は最初から予想出来たよね。
キセキ陣営がなんであそこまで強気なのか不思議だった。
フィエールマンに少し期待できた程度で他は行くだけ無駄だったね。
単勝万馬券の馬に負けるんだから。 菊花天皇賞馬がスタミナ不足
日本の競馬は間違っているよ >>9
たらればだったがルナーリアが出ていたらなぁ >>79 オフロードのラリーにオープンホイールで挑んだようなもんだなｗ >>460
種牡馬で頑張っとるし、
能力は結構あったんだろうなキズナ >>478
キズナは帰って来て鍛え直したらあんな馬体になってたし素材は超一流だったと思う
向こうで育てりゃ向こうで一流になれてたと思う 中山の坂ごときをタフとか言ってる時点で日本馬はひ弱
あんなの欧州の山コースからしたら校庭の砂山のようなもんだ 二ノ宮厩舎はオブライエン厩舎みたいなもんだな
エサやり厩舎は外国旅行行きたいだけで手をあげるのはよくない 菊花賞と春の天皇賞の勝ち馬が道中でバテるとか笑えない冗談だ
こんな長距離戦をやる意味があるのか？ こんなに辛いんじゃ馬もトラウマなるわな、そりゃ燃え尽き症候群になりやがる
凱旋門賞走った後も結果残してきたオルフェてマジですげーな 世界最高峰のレースに挑んだ日本馬及び競馬関係者への安倍珍三のねぎらいコメントまだー？ >>459
ダメージを気にして強い馬作りを放棄するのか？ 馬場見てスクラッチしないのかね
わざわざ連れてってるからやらないのか？
これ最後まで走らせたダメージ相当だぞ
1年はマトモに走れんよ >>463
ラグビーの優秀選手がサッカーに挑戦するみたいなもんだから… ガラパゴスガラパゴス言ってるけど
欧州は欧州でガラパゴスだろ
日本欧州米国で目指すもん違うんだから
日本だけ特異なガラパゴスってわけじゃない >>483
ほんとだよな
メジロマックイーンやライスシャワーがバテてズルズル下がっていったら衝撃どころじゃねえわｗ >>492
サッカーとラグビーみたいなもん。フットボールって名乗ってるけど、違うもの。進化の仕方が違う。 >>491
コンデュイットくらいだな。通用したのは。
陣営は本気だったが出遅れは痛かった4着。 ？？「負けたら馬場のせいにしようと思ってた」
？？「僕も」
もろやん >>489
ディアドラも馬場で1回痛い目みたから、
その辺は柔軟なんだよな
チャンピオンSも馬場次第では回避するみたいだし、長期遠征出来る個人馬主の強み >>495
欧州は世界レコードなんか目指してねえもんなあ
自分らのコースに合う強い馬を作ってる
そこに日本馬が行っても合うわけないよね
挑戦するなら馬作りから変えんと無理だわな ひ弱ノーザン馬は日本のレコード馬場じゃないとイキれないということだ >>492
世界的には日本の軽さは突出してるんでないの
砂のおまけのアメリカさんも他国も、主催者が全力でタイムトライアルの方向に走り続けてはいないだろうｗ >>1こんなもん初めから分かってる。馬場適性も含めても能力。能力が足りない。何を今更って感じ。 負け方見るとサトノダイヤモンド、マカヒキより弱そうだな 宝塚をぶっち切るような馬じゃないとダメって事だ
リスグラシューならもっと戦えただろ
府中は強いです京都は強いですなんて馬は連れて行ってはいけない >>491
もうアメフトとラグビーの差ですらないんだな。 >>492
それでいうと英仏ではまた違うし欧州も一括りにはできないね
それぞれの適性にあったところを目指せばいいのに凱旋門賞にこだわるからなぁ 日本馬をフェラーリとしたらロンシャンなんてアスファルトではなく田んぼだからなぁ
流石にフェラーリでも田んぼではトラクターに勝てんわ >>505
弱いとか言ってる奴は一生競馬で勝てないよ
完全に適性の差 欧州だけがガラパゴスだ！
…いや米国と欧州それぞれの馬がお互いの地域で活躍してますがな 同じ数挑戦したらまだブリーダーズカップターフの方が先に勝てそうだな >>67
マーフィーまだ24才とかじゃなかった
そのレベルの指導者なのかよw 欧州「また近いうちに2着で淡い夢見せてやるよ、カモは生かさず殺さずが鉄則や」 欧州の馬がアメリカやドバイや香港で勝てないんだったら適性って言い訳になるけど
実際は違うし日本でも何回も勝ってるわけで >>509
オルフェはアスファルトでも速い、超高速トラクターかw 凱旋門勝ちたいのに生産側とJRAが真逆に舵きってるのがな どろんこ馬場でも力をだせたオルフェーヴルみたいのじゃないと無理だよ。 日本は金属バットと飛ぶボール
欧州はマスコットバットと飛ばないボール
それくらいの違いだろう サトノダイヤモンドとかいたな…何故か笑ってしまった やっぱり世界で戦うには騎手の力が重要なんだと改めて解った
フランスで通用しなかったルメールや全く通用しなかった川田、お手馬に乗せてすら貰えない池添では端から勝負捨ててるよ
武豊なんか直前に二転三転してしょうもない馬に乗るはめになったけどあの駄馬をしっかり日本馬に先着させたからな
今回の日本馬に武豊が乗ってれば少なくとも馬券内はあったよ >>210
川田は少し盛るから
プレミアムもどこも悪くないのにレース後ジョッキー下馬とか大ダメージ演出してたから オルフェーヴルの偉大さが今年も証明されてしまったか オルフェは基本性能が高すぎるだけで日本的な強い馬とは別物だったからなぁ 日本馬で凱旋門賞制覇を！
とか言ってるけど本気で取りに行くなら1年ぐらい前から現地入りした方がよくないか？
本当にヤル気あるのか？ただ観光しに行きたいだけか？ >>524
今回は騎手どころの話じゃないだろ
あれは誰が乗っても無理だ >>528
エルコンとディアドラが答えな気がする
でも費用がかかりすぎるから費用度外視で挑戦する個人オーナーじゃないとできないかな
少なくともクラブ馬には無理 >>347
エネイブルこそ最高のプロ野球選手だろ？
金属バットの高校野球レベルのガラパゴスノウザンヲタが的はずれなたとえしてんなよw >>513
アメリカ調教馬って凱旋門賞何勝してるの？
お互いの地域で活躍してると言うくらいだからまさか未勝利なんてことないよな？ >>531
会員からもだけどノーザンがほぼほぼ金出せばよくね？
日本(クラブ)の為ってかノーザンの為に行ってるようなもんだし これは変なダメージが残って日本へ帰ってからさっぱりのパターンかな >>528
それだとノーザンのスタッフの経験値とかデータの蓄積とか
そういうものが得られなさそうだから
やりたくないのかもな
外国の制度は知らないからあれだけど
可能なら日本のポチ厩舎みたいなものをつくる方向へ行くかもね >>534
それやると金融商品取引法的にどうなんだろう
会員への明らかな利益供与だよな ぶっつけは絶対駄目
日本でG1勝ってないような馬も駄目
出来れば長期遠征（最低でもフォア賞やヴェルメイユ賞は使う）
宝塚記念勝ち馬が一番適正としては近い
こんな感じか
遠征費用JRAが負担してやらないと難しいな >>537
あーそういうのも発生する場合もあるのか >>536
外国いってもパソコンデータばっかみてないでファーヴル厩舎で
何年か研修してみたらよかろうに ステイゴールドなき今、オルフェではどうにもならんし、10年単位で神種牡馬が現れるのを待つしかない。ディープやカナロアでどうにかなる相手ではない やっぱりエクイターフにしてから凱旋門賞が遠のいた気がするな。馬場の特性が凱旋門とは反対の方向に行っている 4頭立てのフォワ賞で惨敗してる段階で、本番無理なのはわかりきってたがな >>533
確か凱旋門って欧州以外の馬は勝ってないはず
逆に欧州の馬はBCクラシック勝ってるな 欧米からガンガン血を導入して欧米かぶれの名前をつけて欧米でけちょんけちょんにされてるのだから笑えるよな >>535
ブラストとフィエールマンはもう駄目だろうなあ…もう本気で走れないと思う オルフェはともかくキズナも今回みたいな馬場だったら後方に沈んでたかな？
5歳の不良馬場の大阪杯ではラキシスから2馬身離された2着（但し3着馬は3馬身千切ってはいる）だったし、
サトノダイヤモンドは阪神の重はこなせても欧州の重は全然ダメだったから、不良の阪神で勝ちきれないキズナでは昨日のロンシャンでは足が上がってた可能性がある 今思ったらヴィクトワールピサって凄かったんだな。
3歳で凱旋門惨敗してからG1を2つ勝ったんだし。 菊花賞や春天ですら求められるものがスタミナと精神力から、瞬発力と折り合いに変わってしまったからな
もはや日本に一流のステイヤーが活躍する場は存在しない だからロンシャンと同じコースを日本に造れと何度言わすんだよ
とりあえずあの坂道を作れ これでも天皇賞、菊花賞、有馬記念を勝ったスタミナ自慢なんだぜw 外厩のおくすーりサプリ早熟化とそれに合わせた馬場&番組
未来永劫凱旋門賞なんて夢のまた夢ですなw >>553
あのな土壌が違うのよ
庭の雑草も手じゃ引き抜けないの 人間と同じだろ
部活の練習でチンタラ走ってるバレーボール部野球部の連中より、
心肺機能や身体に物凄い付加かけて練習で走ってるバスケ部テニス部の連中の方が、
体力測定で1500m走やった時前者より遥かに速いのと同じ >>517
欧州の馬が日本でGI勝ってるっていつの話？ >>553
別にJRAは凱旋門賞勝ちたい訳じゃないからな
同じコースが欲しけりゃしがらきにでもロンシャン完全再現コースをノーザンの金で造れば良い 世界を股にかけて使い分けしたいなら競馬先進国標準の中間くらいのコースや馬場設定にしないといけないと思うわw 芝からダートどころか、今までコンクリート走ってた馬が沼を走るようなもん？ 確かに馬場は酷かったがそれだけか？
向こうは未勝利戦でも59、60kgの斤量のレースが有り、G1レースは常に60kg前後で馬が自然と鍛えられている。
その点日本の競馬は生温すぎるし、この部分の改良も必要だ。 日本にはタフなコース以上にタフなレースがないんだなと思った
そもそも今は適性を言い訳に出来るレベルにない >>565
そんなことしたらディープ産駒が勝ちにくくなるから却下だろ ニシノフラワーが桜花賞勝った年の阪神のような馬場にして 本当に強い馬は馬場不問
昔は当たり前のように言われてた
いつからこうなったんだ >>563
クールモアやゴドルフィン、ジュドモントみたいに各主要国に生産拠点置いてその土地に合った馬を用意すれば良い
世界を股にかけるならそもそも特定国の調教馬に拘る意味も無いしな
因みに照哉はロマン派勝己はビジネス派と言われるが実は逆なんだよな
照哉は直前に有力馬を買うビジネスライクな手法で既に凱旋門賞馬オーナーだけど
勝己は日本馬による凱旋門賞制覇に拘ってビジネスに徹し切れてないよな 日本人騎手が～とか調教師も一緒になって言うけどさ
日本人調教師の方がよっぽどダメなんじゃないのこれ 別の高速馬場でもいいけどさ
そんな温室で走った馬が急にあんな馬場に対応できる理由がないよな >>489
あっちでは馬場悪化を嫌ってスクラッチはよくあるのにね フォーミュラカーでラリーに参加するようなもんだろ
勝てるわけねーわ でも昨日の123がジャパンカップで走ったら
ボロ負けするのも確実 勝ち負けはいいんだけど48馬身離されるのは自動車と手押し車くらいの差があるぞ >>572
日本だと調教師批判は御法度だからな
ファンも騎手は叩くのに調教師のことはあんまり気にしてないしね
調整やローテや指示をミスっても騎手のせいにして自分は知らん顔
騎手は外国人騎手に揉まれたり乗り替わりとかもあるけど調教師はそんな心配もない
早く調教師も海外から参入してくればいいのにって思ってる キタサンブラックとサトノクラウンは試してほしかったなあ >>415
これな
タイムを早くするためって言ってる奴は非社会人脳 高速馬場のせいでなまっチョロいウマがスピードに任せて押しきるレースばかりだからな日本の競馬わ >>576
日本馬ほどは負けないだろ
掲示板付近にはちょくちょく来てるぞ
フィエールマン、ブラストワンピースは負けすぎ
札幌記念→ニューマーケット滞在は失敗かな
日本馬で活躍したのは長期滞在のエルコンドルを含めて皆フォアorニエルから JRAだけでも10個も競馬場あるんだから、1つぐらい欧州仕様のアップダウンがあって
深い芝のコースを作ればいいのにな。 >>572
調整してるの外厩なんだからノーザンがゴミなんだろ アーモンドアイやサートゥル連れていっても昨日の馬場じゃ沈んでるんやろうな >>570
それは全然変わってないんじゃね？ 今回の日本馬3頭が国内でも飛び抜けて強いって誰も思ってないし 馬場適正の一言で解決できるものでもなさそうだよね。 オルフェはもっと泥沼みたいな馬場だったじゃん
日本であんなレース存在しないぞ クロフネみたいなダート強いのが行ったほうが可能性あるんかなー 日本の馬場向きの馬だと参戦しても勝負にならないし、
かといって向こうの馬場向きの馬を作ったとしても日本では挑戦するところまで勝ち上がれない。
両方行ける突然変異型をしぶとく待つしかないな。 今さら日本の馬場を変えろと言うのは無理があるし
ディアドラみたいに長期滞在して馬の方が変わって行く方が現実的だわな >>587
当たり前じゃん
その前にカナロアでは向こうの2400は絶対に走りきれない >>585
函館、札幌の洋芝を欧州仕様にすればいいのにね。 >>23
こいつはまじで金持ちのボンボンを絵に描いたような存在だからな
キングオブ無能 そりゃ日本で活躍してる馬連れてったらこうなるわな
つまり日本で大失敗してるオルフェ産駒のが走りそう 最近だとキタサンブラックしか居ないな。晴雨兼用で距離も全然問題ないし >>565
高速馬場は馬の足に負担とか言ってるその口で
斤量60キロにとか言ってるアホ
どっちが足に負担かかると思ってんだよこの無知なダブスタ野郎 アーモンドアイやサトルみたいな繁殖に価値見いだせるやつは出走させてないし
行かせる馬＝種馬として微妙だから凱旋門賞の金看板が欲しいやつだけ >>591
クロフネっては実は芝の重馬場が苦手なんですよ 京都の向正面から三角への上り坂は高低差2.5mだが、向正面の上り坂の手前を凹ませて、
つまり向正面に入ってからは緩やかな下りにしてそこから上り坂にすれば4～5mの高低差にはなりそうだからそうすれば少しは欧州の馬場対策にはなるかも？
ロンシャンやシャンティイの10m、アスコットの20mの高低差には及ばないとしても起伏へ慣れることはできるようにはなるだろう >>584
ニューマーケット滞在は次回からはやめたほうがいいね
空輸に慣れてない日本馬を前日空輸したのは悪手だったと思う
あそこまで負けたのは体調も良くなかったかもしれない >>595
欧州仕様というけど土や気候が違うからそう簡単にはできないだろ キタサンとサトノクラウンは可能性あるけど
こいつらだってあっちの馬場に慣らしておかないと
昨日の日本勢と同じ目にあってるんじゃないの >>601
ダービーは良馬場でも勝てなかったでしょー >>602
何故JRAがそんな対応をしなければならないのか
ノーザンが自腹でしがらきか天栄にロンシャン完全再現コースを作れば良い クロフネは超大飛びの大型馬だから滑る馬場はさっぱりだろうな スタミナというよりパワーじゃないかな
日本の高速馬場を走るならパワーなんか不要
欧州の深い芝じゃパワーがないとすぐバテる 狭いグラウンド+金属バットでホームラン記録作って
プロで木製バットに苦しむ野球選手みたお 芝が深いというより芝種の関係で日本の馬場みたいに反発力が無いんだよ
その上ロンシャンは路盤も緩い腐葉土だから尚更沈み込む タフな芝で登り坂あがるだけでスタミナ切れ
ぶっちゃけ日本の薄っぺらい馬場とは適性が全然違う トウカイテイオーや翌年のメジロマックイーンの時の大阪杯みたいな時計が掛かる洋芝の馬場にすればいいんじゃね？
ってかあの当時の阪神は最高の馬場だったのになんで洋芝やめたんだっけ？
梅雨時にコンディションを維持できないからだっけ？
でもそれだとヨーロッパの洋芝は秋の長雨の中での長期開催でも大丈夫なのに何故日本ではダメなのか？土壌か？ 一口馬主クラブは金融商品なのに
よくこんな詐欺行為をノーザンはするよな 凱旋門の予想段階で言ってる人かなりいたが、
キングマンボなんて欧州じゃ既に消えかけだしハービンジャー(ダンチヒ)の上位互換は既にいるし通用するわけなかった
素人でもそれくらいわかってたぞ 日本の芝は根が横に広がっていて走りやすい
欧州の芝は根が下に深くて走りにくい
バカみたいに土壌改良して張り替えしまくってるからこの違いは覆らない なんで日本の軽い馬場で結果を出したとたん、「ここを勝てたので、凱旋門賞も視野に入れたい」とか
変な色気が出るのだろう？
馬場が違いすぎて、日本での結果がそのまま生きるものではないなんて、誰しも分かってるだろうに。 馬場が合わないどころか2400すらまともに走れない
ディープカナロアが蔓延した日本の馬は長くて2000までだな 日本の気候自体も20年前とは全然違うからなー
芝に関しては一概には言えないところもあるよな 菊と春天の存在価値がなくなった
スタミナが問われない長距離戦なんてやる意味ない 日本はクッション効いてタイムが出るようにした
香港もレコード更新
アメリカもタフではあるが
基本は早ければ早いほど良い
馬券で運営重視はみなタイム重視
ヨーロッパが実は異質 >>7
オーナーがフランスに売らなかったのが悪いわ
絶対今の状況じゃ後継とか出てこないだろうし 川田は恥ずかしいなぁ。キセキよりブラスト選んでこの結果は。 >>624
エルコンドルパサーって欧州の右回りだったら毎日王冠と同じ旧4時の秋でも旧5歳のサイレンススズカに1800mでも勝てたんだろうなと今になって思う エルコンはダートで圧勝続けた馬だし
オルフェやナカヤマフェスタは極悪馬場で
グイグイ伸びてた
そういう馬でないと今回みたいな馬場は
無理なんだろう この結果で菊花賞至上主義者と有馬至上主義者は壊滅したんじゃねえのｗ
散々馬鹿にしてたマカヒキどころじゃねえ超絶大惨敗ｗ ステゴ産駒のスタミナお化けオジュウチョウサンなら勝てる！ 日本競馬はトラック競技志向なんだよな
別に悪いこととは思わないけど ただスミヨンは乗せない方がいいだろうな
闇を感じるわ ふざけたコメントだなｗｗｗｗ
キセキなんて菊花賞を勝ったとき「重馬場がよかった。適正を発揮してスピードに乗れた」ってコメントしてたんやぞｗｗｗｗ
敗戦の弁なんて自分以外のせいにするには何とでも言えるわなｗ
競馬の関係者コメントはアテにならないという典型的な例ですわ >>625
ディープとカナロアの産駒は本当に底力に欠けるよな 悲願（笑）
JRAからして欧州で通用する馬を日本から輩出する気なんて更々無いんだからさ、
もうこういう馬券売る為の茶番は止めようよｗ
んでJCは廃止で良いよ >>590
エルコンの年とオルフェ1年目こそ真の田んぼだったな
昨日のはまだまだマシ 馬のスタミナが無いのではなく
スタミナを失う走り方をしてるから早く消耗する
日本の馬自体が凱旋門に合わないわけではなく
合わない走法で走っているということ
フィエールマンのような馬場の反作用で加速を増す馬
は一番連れて行っちゃいけないタイプ 勝ちたかったら異常なレコード連発高速馬場をやめればいいだけ 20年前のスペシャルウィークやメジロブライトでももっと戦えただろ。
現代の一線級のステイヤーがこれでは厳しい。 エルコンもオルフェも小走りじゃん
だからたまたま適性があっただけ
ただ小走りじゃ本物には勝てない
エネイブルのように大股でガシガシ言っても切れないスタミナとパワーのある筋肉を付けないと >>532
もはや野球でもないさ。
プロ野球とプロバスケット… JRAとしては何ならもうこのまま日本馬が勝たない方が都合いいんじゃないの
挑戦者然として挑む方が盛り上がるし ノーザンが調整に失敗しただけじゃん
言い訳みっともない アーモンドがいっても惨敗だったろうな。あ
リスグラあたりなら善戦したかも。 >>646
フィエールマンもサトノダイヤモンドも力みがなくて軽やかで伸びやかで、スピードに乗ったら止まらない、日本の馬場には本当合ってたと思う コースレコードだして最強馬誕生を煽りたいJRAが悪い
日本で化け物でも本当に強いと言えない >>582
脚元を大切に…が目指してるトコロなら欧州で勝ち負けは諦めよう。 そもそも凱旋門賞を目指してどうすんのって話だよね
秋に持続力タイプのG1が日本に無いのでJRAも悪いけど マウンテンバイクのレースにロードバイクで参加してる感じか？ 凱旋門賞 2400m
1400 1:27.79
1800 1:52.59
2000 2:06.14
2200 2:18.68
2400 2:31.99
オペラ賞 2000m
1000 1:06.43
1400 1:32.21
1600 1:44.75
1800 1:56.54
2000 2:09.12
ジャンロマネ賞 1600m
0600 0:42.56
1000 1:08.41
1200 1:21.29
1400 1:32.53
1600 1:42.18
こんなハイペースでもエネイブルマジカルなど前へ行った組は残っているし
日本馬とはスタミナの絶対値が違う感じだな グラベルにターマック仕様の車走らせようなことをしておいて合いませんでしたはないだろう >>599
高速馬場は脚元への負担は少ない→なんとなく分かる
斤量軽い方が脚元への負担は少ない→分かる
このレギュレーションで活躍した馬が欧州でも活躍できるのか？余程の身体能力と適応力がないと無理。 欧米のホースマンは馬の適正に合うレースを選んで遠征を決めるが
日本は凱旋門に勝ちたいという後進国精神が染みついていて
馬の特性そっちのけでとりあえず日本で中距離強い馬を持っていくというスタイル
この戦略のなさでは永遠に勝てない
凱旋門に勝ちたいから連れていくのではなく
この馬の特性はロンシャンの馬場に合うからエントリーするという選択であるべき
ナカヤマフェスタとディープの結果から何も学んでいない 土俵が違うからね
今や欧州の血脈の主流を担うアーバンシーが、
ジャパンカップではレガシーワールドやウイニングチケットに子供扱いされたわけで
日本の馬場がどうのこうの等、真剣に議論するようなものじゃないと思う 馬体重をざっと1/10にして人間サイズの縮尺にすると斤量の体に与える負担は詭弁だと分かる
タイムはそりゃ変わるだろうが負担はそんなに変わらねえよ >>667
そもそもアーバンシー自体凱旋門賞は13番人気で穴開けただけだしそれ以外はGI1つも勝てなかったからな >>668
短距離選手とかシューズの1gの差まで拘ってるからなぁ
10倍して馬感覚にしたら10g単位の話だよ >>668
極限の勝負では負担になるさ、脚元にもトップスピードにも。 土俵が違ったら48馬身負けても良いのかつったら否だけどな
遺伝子差異殆どない上にある程度以上選別も経てるのに フランスのガラパゴス馬場の最高峰レースに
極東のガラパゴス馬場で強い日本馬が参加するのってムダじゃね？
参加して金落とすことで欧州での繁殖馬取引に多少のメリットを狙ってるんだろうが、
名誉も金も捨ててまでとる方策かね？
むしろエルコンやフェスタみたいにビジネス（リターン）度外視の挑戦のほうが
マシな結果が出るだろ
航空会社や旅行社からのキックバック含めて
プラマイ計算しすぎてしょうもない結果にしかなってない 全く勝負と関係ないところでガチ追いしてシンガリ回避
ブラストさんグランプリ馬の意地を見せたなｗ >>603
エネイブルもニューマーケットから直線空輸
調整に使ったコースもブラストワンピースやフィエールマンと同じ
ニューマーケット滞在事態は悪くなかった >>668
競馬はそのタイムが重要なのに何言ってんのｗ 阪神のあの時期は馬場がね…なんて言って宝塚記念回避してるようじゃ絶対勝てないわ ブラストワンピとか直線向くまで勝負できるポジションにいたのにそこから何10馬身も離されるんだからな
能力が違いすぎる この恥晒しが
日本に戻ってくるな！フランスでルンペンでもしてろ 春天や菊花賞、有馬記念の面白さと権威は
スピード重視の高速競馬がもてはやされるようになって失墜した
これからも凱旋門賞にチャレンジしたいなら
ＪＲＡは京都の改修では雨降ったら粘るような土質にしろ
凱旋門賞で勝ち負けできるような馬は軍馬の資質が高い馬だぞ 本気で勝ちたければ
フサイチペガサスみたいにあっちでデビューさせるか
デインドリームみたいにあっちの馬買えばいい 普段から59㎏以上の斤量で走り慣れてないと無理だよな >>681
1つか2つでも欧州仕様の競馬場作るのは良いかもね
凱旋門賞云々よりマイナー血統を残すことに繋がるので、
日本の競馬会の今後にとって意義があると思う 毎年行って負けては馬場が合わなかったって言ってるな >>673
凱旋門って別にフランス調教馬しか勝てないレースじゃないんだけど
ちゃんと意味を理解してガラパゴスって単語使おうね >>688
馬を扱ってる連中は思考停止してるから、
1週間もすれば忘れてまた凱旋門賞を目指す
「勝てるかも、来年はもしかしたら馬場を克服できるかも」とｗ ディアドラは馬場悪かったらチャンピオンステークスも回避すんのか
そういう使い方こそ世界標準じゃん、半年前から決め打ちして海外遠征とかアホのすることだっていい加減に気が付こうぜ >>227
毎回毎回毎回馬場のせいにしてるな
もう行かなきゃいいのに >>690
中卒の集まりだからなｗ
まともな調教師はドバイか香港へ行ってる >>373
スワーヴやシュヴァルがやれているから
ルメールが怪しい
こいつが欧州で駄目だった理由は
馬を抑えられなくて
前へ行って惨敗するからだと思う >>690
己への戒めか？お前らの馬券購入と全く同じじゃないかw 馬は三頭ともよく頑張ったからいいけど
ノーザンのやり方はムカつく、
どーせ来年はノーザン出ないな 馬場がどうのこうの云々以前に参戦した馬が微妙すぎるわ
底が見えてなかったフィエールマンくらいしか期待出来なかったし
本気で勝ちたいならアーモンドアイやフィエールマン、3歳牝馬で参戦すべきじゃん
全く難しい話じゃない、ただのジャップホースマンたちの怠慢だよ >>392
今の馬はシリウスシンボリ以下か
勝ったダービーも酷い馬場だったな 牝馬と3歳が超有利なレース
古馬牡馬連れて行くのは勝つ気あんまりないんだろう >>698
そうだよ
ギャンブラーと一緒
だから凱旋門賞を勝てないのだろう >>572
ペリエなんか昔からそこを指摘してるのに、藤沢に楯突いたら呼ばれなくなった もうガラパゴスでいいよ
世界からもそう思われてるじゃん
日本は高速馬場のガラパゴスと >>703
余裕の切り替えしいいね
全くその通りだわw
陣営側がギャンブラーと思考が一緒ってwww >>147
ノウハウ蓄積の為にそれっぽい馬を出し続けてるだけだろうね >>704
競馬板にも調教師に矛先が向かないように必死に騎手叩きしてるのが居るよな 3歳のナリタブライアンなんか勝てたんじゃないの？
近親のキズナもやれてたし 日本の調教師がダメだからと
ノーザンが日本競馬の主導権を握ったが
それまで以上に惨敗連発ｗ
今回も角居の方がいい結果出してるし
二ノ宮にスーパーバイザーにでもなってもらった方がいいんじゃないの 欧州向けの馬場に対応できてないクソ調教の責任が9割ってとこか もう雨降っても一瞬で乾くし、宝塚すら回避するから最低限の見極めすらできないもんな
この馬なら通用するかもって思えない ファンも調教師もノーザンも脳死で騎手叩いてるほうが楽だからな 馬に優しい走りやすい馬場に整えてすぎてるのが原因か
日本は環境の整備に力を入れすぎる
これは競馬に限らないな
物理的な心地よさを突き詰めていくと
生物はどんどん脆弱になってゆく 野生の馬が雨降ったら走れないなんて言ったら
他の肉食動物に食われるからな まぁノーザンファームはビジネスとして馬を売るのが仕事と理解すれば、怒りは湧いてこないだろう
会員も理解して買うしかないわけで、嫌ならやめればいいわけだし
個人馬主は自己責任だからよほどの人気ホース以外は連れて行ってもお好きにどうぞという感じで
競馬ファンは割り切って考えたらいいさ 今まで使ったことのないような筋力をレースで使わされたから、体バキバキの筋肉痛だろうな
お大事に 難しいよね、特に個人馬主の馬なんかは資金もいるし
野平と和田オーナーなんてルドルフの海外遠征の件で揉めて絶縁状態になった
アメリカに行った時なんて、現地のチームに任せるからと言われ、野平は勿論、岡部は調教にも参加させてもらえずレースでは故障発生
連携を上手くとれないと海外遠征は難しい 日本の高速馬場でブイブイ言わせてるヤツらがいる一方で
本来なら凱旋門賞で好走できてたかもしれないような連中は冷遇されてるんだろうと考えたら
それも悲しい話だよなぁ 馬場が合わないって言い訳が1番ウザいな。そんなの何十年も前からわかってることだし、適正ぐらい見極めてから行けよ。何しにいってるんだか。オルフェぐらいの化け物が国背負って行くぐらいじゃないと無理だろ。 >>720
なんで揉めたの？馬主は海外乗り気だったっしょ もう許さん！芝マイルで１．２９秒出す馬場作ってフランスに仕返しや！ まず向こうで前哨戦使うのは必要最低条件な。
ディープが宝塚からぶっつけで凱旋門行くと聞いた時に、ペリエが呆れたとばかりに絶句してたの覚えてるわ。 適性とかローテとかよりも希望的観測が前のめりでノーザンも総帥とあんま変わらんな 宝塚勝つか、あの時期の阪神の中距離で複数回勝ち鞍ある馬だけ行け 欧州の調教師はすぐに学んで日本の馬場に適した馬をJCに連れてくるようになり
ますます馬場が高速になるともう参加もしなくなった
日本の調教師は毎年毎年同じ過ちを繰り返している 埴輪旦那「スタミナがなくてすぐバテた、奴はバケモノ」 日本競馬はガラパゴス競馬
略してガラケー
アメリカ競馬もダートメインの独自路線だが、日本はアメリカほどの威厳も世界的影響力も無い >>716
故障するたびに馬場造園課が叩かれてきたからしょうがないかもよ
サクラスターオーもライスシャワーもサイレンススズカも、馬場のせいで故障したと叩いたヤツ大勢いたからね
今はデコボコに足引っ掛けて故障することは無いし、
水捌けが良いからつんのめって滑って脚折ることも少ないし、
タイムは出ても昔ほど固く無いから競走馬に優しい
何が不満なんだか そもそも凱旋門賞が種牡馬剪定レースにすらなってない時点で目指す意味ないんだよね
サドラーガリレオデインヒル
近年２０年で凱旋門勝った馬で種牡馬で成功してんのシーザスターズだけだろ 金融商品たるクラブの馬を
こういう風に扱うノーザンがクズなだけ
学歴すべてではないと言っても
基本バカが中心の世界だからな 一番恩恵受けてるノーザンですらダービーは種牡馬認定競走としてダメって言ってるんだから不満持ってねえ奴がやべえよ >>704
違うだろ。
ペリエは税務署から逃げてるだけだろw 高速すぎて底力不要になって真のチャンピオンホースが生まれなくなってるのが問題だろ もう夢を見る時代は終わったんだよ
馬は経済動物に過ぎないということ
ノーザンファームが正論 馬場適性の話だけど
馬も人間でも、単純に馬場が合う合わないってのはある。
ただし根本的に海外の洋芝の話だけでいうと適応力である程度は克服可能だ
過去に海外で善戦した例を顧みればわかるが前哨戦とか走ってるし
ディアドラとか向うの芝に適応し始めてた。
あとハープスターやナカヤマとかは日本の長距離系じゃないので、日本の長距離スタミナも通用しにくい
日本の馬場と向うの馬場の差で勘違いが起こってるだけな気がする >>731
でもそのガラケーの良いトコだけ真似て改良したのがiPhone つかいきなり凱旋門じゃなくて春に適性あるか適当なレースで試しておかないといけないな
そう考えると長期遠征になるのかな
日本でというなら最近は阪神も軽くなってきたけど宝塚を凱旋門と同じ斤量でやるかな フォワ賞使うとなれば8月末に飛ばないといけないからな
全部天栄でやりたいだけだから、ギリギリまで天栄に居られるローテを考えて札幌記念
凱旋門賞勝ちたいなんて思ってないんだろな
思ってたら天栄最強なんてエゴ捨ててあっちの水に慣れさせるよ そろそろテンポイントの呪いから覚めて60ｋｇくらいは背負わなあかんな 凱旋門賞にはオグリキャップや
キタサンブラックがあってたような
気がする
今の高速馬場で慣れてる日本馬じゃ
まず勝てない
フランス調教馬じゃなきゃ でもブラストは有馬と札幌記念勝ってるから日本馬ではかなり適性ある方じゃないか？ >>720
チームエルコンが称賛されるのはその辺りも上手くいったからなんだろうな
最近だとウインブライト陣営も馬主調教師騎手の連携がよかったように思う >>723
アメリカ遠征テキと屋根は止めてた
わざわざ空き巣しなくても良いじゃないかと
果たして現実は空き巣失敗して故障(したというていで)引退 馬場がどうだ滞在だどうだ関係ねーわ、弱いから惨敗するんだよそれだけ
オルフェ級ならいいとこまではいける 早めに行って適性なかったら帰ってくる勇気も必要だな
経費回収するにも日本で稼いだほうが早い 二ノ宮という偉大なホースマンを見て何も学べなかったのか
日本の調教師よ オグリが中央デビューするちょっと前は凱旋門賞なんて誰も言ってなかったよな
ウイニングポストとダビスタが「凱旋門賞は日本競馬関係者や競馬ファンの夢」、
などと嘘を刷り込み続けたのが原因かも
それをエルコンドルパサーが決定的なものにしてしまった
結論：亀谷と蛯名が悪い >>753
いいとこまで行っても勝てないんじゃ意味ない
オルフェが負けたのは未熟な日本陣営のせいだぞ >>750
小回りだし有馬も距離にしてはスタミナいらないほうのレースだよ ルドルフの場合は、岡部とオーナー、岡部と野平、オーナーと野平、色んな対立と揉め事があったからな
まぁ岡部がもっと柔軟な人だったらよかったんだと思うが 清潔にすることは良いことだが
無菌にすると免疫力が落ちる
馬場を整備するのはよいことだが
やりすぎると馬は脆弱になる
過ぎたるは猶及ばざるが如し オルフェで満足したからダメなんだよな、オルフェで勝てなかったことがどれだけ日本が未熟かって事を反省しなければいけなかったのに 結果論だがオルフェは騎手を間違えただけだな
クセ馬なのにテン乗りに近い騎手を乗せるとか
ノーザンは騎手を舐め過ぎ 今回走った中ではフィエールマンとブラストワンピースはボロ負け過ぎて
もう燃え尽きたような気が
両方とも体質の弱い馬だしこのまま引退かもしれんぞ オルフェは池添よりも池江を外すべきだったと思うわ
まぁ、池江に発言権はなかったのかもしれないが 良なら良でダメなんだけどな
2F21秒台の脚が必要なので厳しい
欧州の一流馬が見せるワープしたかのように一瞬でスパッと抜け出す脚には
かなわない >>748
そう思う。斤量もそろそろ考えるべき
馬場の高速化が言われてもう10年以上たつけど
当初は競馬雑誌とかでも高速化するなら積むのもアリみたいな論調があった
速すぎて脚壊れるの多かったし（屈腱炎
まぁ速い馬場だから壊れるってのはJRAが絶対に認めないけど >>759
岡部は人付き合いの面でちょっとな、昔の一流騎手にありがちだが
プライドが高すぎる
もう武豊みたいな人が馬主になってエアスピネルみたいな微妙な馬を向こうに長期滞在で連れていく位しか望みはないよ >>759
そういえばシリウスシンボリも揉めて厩舎変わってたねｗ 今回見てわかるとおり馬の力が全然違うからどうやったって今回の日本馬レベルじゃどうしようもない
滞在がどうとか関係ない
やっぱキタサンには行ってほしかったな てかさあ
馬場が合わないんだったらレース直前で回避できるだろ向こうは
2頭とも48馬身差負けとかありえんわ 疲れた疲れたって、ルメールそれしか言ってないよねいつも
マカヒキなんて自分で営業かけて乗ったくせになんで可哀想だなとか言われんの？ キセキ見たら現地での叩きやるべきなんだよな
ブラストとフィエールマン陣営はあまりにも舐め過ぎてた >>767
武豊はエアスピネルもフランスのレース出そうと笹田と盛り上がってたからなｗ
マロワ賞に出したいとか 確かに斤量の基準値を上げるのはありかも
10kgぐらい重くしてもいい 日本のG2で辛勝レベルの馬が送って何がしたいのって気がするわな
ノーザンも日本で一強だからおごってるところあるだろ あー武が馬主になればいいだろうな
蛯名厩舎で海外のレース勝とう 今回は良でもエネイブルが日本馬以上の速い脚持ってたからなｗ
前哨戦でキセキが子供扱いされたし勝ち目はなかった
結果的にもやっぱり日本馬で適性あったのキセキだしな
今の欧州はスプリンター的なスピードと持続力が必要だわ
マイラー主体の日本とは水と油 そういやレース前はフォア賞→凱旋門は疲労が残るから叩かなくていいって言ってた人いたな
息してるんだろうか キセキでさえソフトライトに8馬身離される、如何に適性が全てかよくわかるだろ
もう日本馬は諦めるしかない あと大事なことだから書くけど
強いから競馬に勝つわけじゃないからな
確かに強い馬や能力の高い馬が結果的に勝ち負けするんだけど
じゃぁ今回のエネイブルとなんたらガイストはガイストの方が強いのかっていうと首かしげるだろ？
ガイストとキセキの差とかそんなに無いと思うし、競馬とかそんなもんよ 日本の牝馬にタピットつけて
アメリカ3冠目指すほうがワンチャンあると思うぞ ブラストは何で出たのか、目黒59kgで惨敗したのに >>773
外人騎手がそうやって乗りこなすからどうでもいいと思いこむんだろうけど
それは福永とスミヨンの決定的な実力差があるから起こることであって
スミヨンとスミヨンならテン乗りのリスクは間違いなくあるから
そういうのノーザンはわかってない
騎手のことなんにも知らんのちゃうかってよく思う >>780
でさえつーかそこは妥当だろ
キセキ最後の勝鞍何年前だよ 古馬牡馬否定厨、フォワ賞否定厨、ハービンジャーなら…みたいな浅い血統厨根こそぎ葬ったいい凱旋門賞だった >>710
散々スタミナ系を擂り潰して来た欧州のこと？
問題無いんじゃね？ 実際もう打つ手がないよな
ダート馬やオジュウチョウサン連れてけばという
レスすらあるくらいだしな 【悲報】武豊騎手、もう日本馬の凱旋門制覇を完全に諦めるコメントを発表 >>734
株の買い方とかいちいち出資者の意見を聞くファンドとか存在するの？ 「凱旋門賞」という名のJRAG1を新設しよう
恐らく日本馬が勝つ クソ馬場のカドラン賞でオジュウチョウサンみたかった 長期滞在がいいよね？でもそれをやらない
日本の馬場を変えたら？できるわけない
もう詰んでるんだよ ジャパンワールドカップを新設して
世界一の賞金にすりゃいい 馬には可哀想な遠征になったけど、今回の惨敗は関係者にとっていい薬になったんじゃないかな
長い目で見たときに教訓になっていると思いたい 馬場変えるのには限界があるから
負荷を上げるには真面目に斤量しかない
まずは2kgぐらい上げてみてはどうか 武豊が馬主になって蛯名トレーナーでアドバイザーは岡部で騎手はペリエか池添で。このチームで頑張れ >>735
客の立場からすればレースは興行であって種牡馬選定なんて一切関係無いからな
というか胴元ですら種牡馬選定としてレースなんて行っていない
種牡馬ビジネスしてる側が一方的に価値を測ってるだけ
それを外野が関係者気取りで種牡馬選定ガーと馬鹿丸出しで喚いてるだけなんだよなぁ 世界からも未だに言われてる、なぜオルフェは勝てなかったのかと 俺たちがヘヴィータンクを見るようにフランス人は有馬記念馬と天皇賞馬を見てたんだぜｗ >>809
結果的にスミヨンの仕掛けが早すぎた
もう少し我慢すべきだった 日本と欧州の中間ドバイで結果出してんだから問題は無いんだって
欧州の平地なんて殿下が居なけりゃ成り立たないし 長期滞在というか遠征慣れみたいなのが必要
昔、タイガーテイル？とかいう欧州でG3勝てるか勝てないかのレベルの馬が
仏国からイタリア、英国、カナダとか転戦しながらエリ女に来たんだけど
新聞は条件馬以下なので走らないみたいな寸評で、結果エリ女3着JC6着だったんだよ
好走理由とか適応力とかしか言えないし
相手なりに走るというやつでもあるが オルフェーブルやジャスタウェイでも勝てないのにマカヒキやフィエールマンで何とかなるんじゃないかと思ってしまうのがおかしい ガラパゴスでいいと言うならパート1国もさっさと辞退しろや
国際基準に合わせたせいでレース表記も体系もめちゃくちゃじゃねーか おまえらアホだな
アメリカもロンシャンは特殊すぎて捨ててるのに何で日本だけ合わす必要性あるんだよ
ロンシャン以外酷いことになるぞw
馬鹿目先しかみないから駄目なんだよ
わざとロンシャンの馬場酷くしてんのに
それに合わすとか馬鹿ぎやること イメージだけど
陸上と水泳くらいの差があるんだろ
陸上選手が水泳やるような
水泳選手が陸上やるような
重いていうけど
日本競馬も重や道悪あるし
比べものにならん重さなんやろな コースを知ってる騎手と馬を知って騎手どちらがいいかって話だけど、オルフェはどう考えても馬を知って騎手のほうがよかった
なんでも凱旋門賞がいい、外国人がいいではなくて馬の適性によってもっと柔軟に対応してほしいわ >>807
ステイゴールドを自分のところではなく日高に売った時点で、
社台グループには馬を見る目が無いってことだけは皆知ってたねｗ
数撃ちゃ当たるでここまで来ただけだから、今後も凱旋門賞なんて100%無理 >>817
ドバイで結果出してんだから問題ない
ガラパコスじゃなーし
あほか ジャパンカップも欧州の強い馬はドバイ行って香港に向かうからね。ほぼ出てこない
香港にも負けてんだよね >>812
そうやって騎手のせいにするから日本はいつまで経っても成長がないんだよ
あれは、あんな癖を出す馬作りをした日本陣営が悪い 泥んこロンシャンと超絶瞬発力勝負の府中で好走した変態のせいで始まった勘違いのような気がする >>820
オルフェは騎手のせいではない
あれだけの能力を持っている馬を、育成できなかった日本陣営が悪い 別に適性ないから目指さないならそれでいいんだが関係者はどうもヨーロッパで勝ちたいみたいだからなぁ >>816
ナカヤマフェスタのせいで勘違いする人が増えたな トップギアに入ると刺さるなんてのは育成の問題だからね
日本は育成からして間違ってるんだよ >>825
エルコンのことかい？
あの頃の府中は超絶瞬発力勝負じゃなかったから
超絶瞬発力勝負になったのは改装した後だよ 世界から笑われたのがオルフェの年
日本はあんな刺さり癖も改善できないのか？と >>830
いや、オルフェのことだろw
凱旋門賞2分37秒で走った後JCで2分23秒上がり32秒台 馬という生き物優先主義のフランスと、機械的にしか見てない日本の差は絶望的 >>782
ベルモントSしか勝てないタピットで米三冠目指すの？ トップギア入れたら内に刺さるなんてのは育成失敗の見本だからな キセキは重馬場有利とか言われてたけど
よくよく考えれば不良馬場の菊花賞二着は去年ぼろ負けしたクリンチャーだからなｗ >>828
あの時のナカヤマフェスタは間違いなく強かったよ
未だに強かったことを認めずに適性だけの馬にしたがる人がいるみたいだけど 間隔空けないと走れない虚弱とか勝てるわけない
エネイブルとか今年どれだけ走ってると思ってんだか >>827
関係者、陣営の慰安旅行だろ
会員の金で行けるし
ドバイ、香港だけじゃ飽きるし オルフェやキズナを出したけどサンデーの血は
これから完全に負の遺産だよな。袋小路だわ >>829
でも日本は、オルフェであと少しで勝てると勘違いした
本当にアホ
オルフェほどの馬を勝たせられなかったことをもっと考えるべきだったのに 欧州の重馬場で一度見たかったのはメジロマックイーンだな
ゴールドシップは欧州の馬場が合うとか言って遠征したけど
当日がパンパンの良馬場で笑ったわ >>844
これに相まってノリが世界にポツンを披露 キセキは個人馬主だからどうでもいいけど
フィエールマンとブラストの一口は納得してんのこれ？
遠征費用2000万くらい赤字でしょ？ オルフェの刺さり癖なんて育成でいくらでも改善できたことだからな
本当に日本は遅れてるよ、ノーザンファームがな 散々軽い非力言われてるディープ産でも現地調教で英仏クラシック勝つんだから馬の問題じゃないよなあ 12頭中3頭日本馬で
全て掲示板にも乗らないとかｗ >>845
そのブライアンに対して社台系があれほどの馬なら三冠無視して海外に行かせるべきだなんだと言ったのが元凶 こと凱旋門賞においては、ホースマンの夢とか昭和の精神論がはびこっている >>844
ゴールドシップは前哨戦使ってたらなぁ
促しても動けなかったし完全にボケてたもんね 日本馬ならダートの強いヤツを連れていった方が
まだ勝負になるのじゃないかな >>850
フランスダービー勝ったディープ産駒はその後一度も勝てずに惨敗続き
国内と一緒でG1を一勝したら終わりのディープ牡馬
フランスダービーは2100mに短縮されたので凱旋門賞に必要なスタミナを証明するレースでもない >>842
所詮はモンズンにも劣る糞血統やしな
ノーザンやミスプロを捨ててこんな血統を有り難がってる時点で
この惨状は決まっていた まじでナリタブライアン勝てたんじゃねーの？近親のキズナがあれだけやれたし ハービンジャー産駒でも全くダメなんだからステイゴールド産駒がもう消えるので日本馬では無理 >>859
欧州だってジャバンカップに対してそう思ってるだろ
お互い様やね
だからドバイで決着つければいい >>847
ブラストワンピースは3歳秋以降小回りでしか実績が無いので、
秋天もJCも出走したところでどうせダメだったでしょ
そういう意味では問題は無いかな
フィエールマンは何とも ハービンジャー産駒が道悪ダメなのは世界的に周知なのに、日本のノーザンファームは馬鹿なのか？と言われてるね ブライアンはメンタルがなあ。馬場の違いに躊躇して
馬が全力出さないと思うぞ ナカヤマフェスタの罪は重いな
アイツの一発のせいで未だに宝塚が重要なんて思ってるバカが後を絶たない
宝塚に加えて有馬まで勝ってアンチ府中に散々持ち上げられたゴルシさんは可哀想だった ルメールはフランスでは二流だからな
今のCデムーロの方がよほど上級扱い
それはMデムーロにも言える >>858
はいはい分かったディープはくそだな
そういうこと言いてえんじゃねえよ >>863
もともとドバイに欧州勢は殿下の持ち馬がメイン
遠征のリスク背負ってまで出てくる一流馬は少ない 昨日の無様な姿を思い出すと笑いが止まらんw
馬場が合わないとか競馬ファンなら誰もが分かってたことなのにホント呆れるわ >>824
オルフェのスミヨンは騎手のせいじゃないわな
乗せ変えた陣営が悪い >>46
その通り トラックランナーはクロカン無理 日本は根本的に間違ってんだよね
馬を見て判断するフランスと絶望的に差がある ブラワンのガッカリ感もすごいけど
ハービンとは何だったのかw >>863
オルフェ以外のエース格ほとんどシーマに出してジェンティルしか勝ってないんだから決着ついただろ >>876
だから騎手次第とか思う時点でレベルが低すぎるんだよ
育成の問題な >>873
リスク背負って出てこないなら不戦勝やね
それでいいんじゃないの 日本のサラブレッドは野生の血が薄いんだろな
大草原で肉食獣から逃げるために馬は速く走る
日本のサラブレッドは平和ボケしてんだな
野生の血を蘇らせる必要あるからエルコンのように長期遠征は必須かな オルフェは野生の血が濃かったんかな、、 >>880
ハービンジャー産駒が道悪ダメなのは世界的に周知だが？
ノーザンファーム･･･ >>131
確かにジーコジャパンやザックジャパンを彷彿とさせる、共通点は
己の力を過信(スピードは世界一とﾎﾙﾎﾙ)
己の弱点から目を逸らす(スタミナ、パワー、底力？そんなもの知らん)
その結果が、4年連続大差負けの凱旋門賞だ 近年本当に酷いよ
ディープ産駒3回も最下位争い、ルメールも呆れるレベル >>880
逃げバテして、騎手が腰上げてレースやめてるガイヤースを
必死に川田がしごいてるブラストワンピースが交わしてないのは衝撃だったｗ >>880
欧州血統ハービンジャー！タフな有馬記念勝ち馬！タフな洋芝札幌記念勝ち馬！
からの大大大惨敗だもんなｗ ハービンジャーは今の日本にもってこいの種牡馬だから欧州で走ってたからって通用するとでも思ったかw ハービンジャーは元々母系がマイラーからせいぜい2000でしょ
日本では距離持つけど欧州では重馬場の2400は無理だよな >>866
なんで世界がハービンジャー産駒を知ってるねんｗ タフで底力が問われる有馬記念とは何だったのか
コンクリダービー馬マカヒキが霞むほどの惨敗だったが ディアドラオーナー「今年の凱旋門は道悪になるからディアドラには適していないとマーフィーに言われ、凱旋門に行くことは前向きではないと判断しました。」
マーフィーの方が競馬知ってるよ
ノーザンファーム聞いてる？ >>880
ハービンジャー産駒をよくみてみろ
わけわからんしまったくアテにならんからｗ >>898
上がり38秒台のプリンスオブウェールズでぼろ負けしてるんだからわかるだろそりゃ 今の馬場の造りで春天や菊花勝ってもステイヤーじゃない
今の馬場とレースの造りでライスシャワーが出走したら３着がいいとこ 仮に適性の壁があったとしても掲示板には乗るけど中々上に行けないなってんなら分かるが
それ以前の論外駑馬に適性があったらなんなんだ >>898
マーフィーは凱旋門も乗り馬なかったし、有能な騎手だな
ディアドラのためを思って回避させた もう連れていかないでほしいよな
凱旋門ほしいならデインドリームみたいに購入
してコンプを解消してくれ。こっちは幻滅したくないんだわ クラブ馬はスクラッチなんてできない
会員の声があるから
だったら初めから行くなよって話
もうシルクの会員やめます >>902
3着どころか掲示板も無理だと思う
500万条件勝てるかどうかのレベル
それほど当時と今とでは違いすぎる ノーザンファームは本気で凱旋門勝ちたいわけじゃない
凱旋門挑戦をぶち上げてビジネスメリットを得たいだけ そうだ！天皇賞春を阪神3000mにしよう！そうすれば高速馬場じゃなくなるはず！ん？
阪 神 大 章 典 >>898
マーフィースゲーな
こいつ昨日2鞍しか乗り馬なかったのに >>912
ゴルシの庭ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! オルフェで慢心したノーザンファームは日本の競馬ファン騙してるだけの詐欺クラブ
会員やめるという奴が続出してるぞ こんなレースをすればするほど日本の馬場造園課は意固地になるよ
外国馬には絶対勝たせないってなりより高速馬場つくっちゃうんだろうなー
1600ｍ1分30秒切る日も近いぞ！ 武豊さん、ひっそりソフトライトのイタリアオーナーと契約へ 50馬身近く離されるってやばいだろ
外国馬がジャパンカップ出て来てもそんな負けない
ディープ産駒用の糞馬場改善しろよ >>917
良くてキセキの少し前
馬場考えたらキセキの後ろが妥当 >>901
ノーザンファームが現実見れるわけないだろ 斤量もだけど、国内の芝の長さを変えるのもいいかもな
記憶にある奴はあるだろうがオルフェのクラシックシーズンって長期開催で芝がめちゃめちゃ長かったのよ
皐月とダービーの口取り写真みれば一目瞭然だと思うが
単純に軽い重いっていうけどそういう違いもあるし ノーザンファームがビジネスなのはわかってる事だよ
でも、会員に金を出させるために遠征をする
これで文句言わない会員はいない シルク、キャロットの馬は陣営の慰安旅行の為に積極的に海外に行くだろうな
会員の金で
今年の秋はオーストリア旅行や サンデーサイレンスは社台に莫大な利益を発生させたが
馬自体の強度を大幅に下げた
キングマンボ産駒のエルコンドルパサー並みの強度を持つ馬は結局
出てきていないと クラブにとっては海外旅行でしかない
本気で夢見たいなら、クラブ会員なんてやめること ノーザンファームは二度と勝てない
個人馬主はもっと勝てない
これが現実 フィエールマンとブラストは罰としてモンゴルの大草原を朝青龍乗せて走らせるしかないな
昨日の日本馬よりモンゴル馬の方が強いだろ ノーザンは天栄としがらきに欧州馬場再現したトラックつくれよ
屋内でな
そこで適性を見きわめるしかない >>930
イタリアのレーポスでソフトライトの馬主が武豊に正式に契約オファーしたと書かれてる 日本馬は足を取られてガチャガチャ走ってるのにエネイブルやヴァルトガイストなんかはスイスイだもんな
日本競馬を構成する要素が全く通用しないのも明白だしガラパゴスにしたいのか国際標準化したいのかいい加減どっちつかずの状況から舵を切るときがきたんじゃないか 会員に金負担させて、そりゃノーザンにとっては痛くも痒くもないよね >>940
どっちつかずじゃなくて、ガラパゴスにしたいに思いっきり舵きってるやろｗ もうね、凱旋門なんて勝たなくていいんよ
ガラパゴスで(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!! 昨日の毎日王冠とか凄い盛り上がってたけど
完全に対極だからな
東京こそ作り直した方がいい、そもそもヨーイドンとかいうの出来ないようにしろ 日本でイキってるノーザン様も世界の舞台では日高に負け武豊に負けｗ
恥ずかしいなホントｗ >>942
リステッドの設定はどう見ても後者だろ
ガラパゴスやりたいだけならパート1である必要性なくね？ >>940
ドバイでアーモンド、香港でウイン
欧州はディアドラが勝ってるんだからガラパコスでは無いだろう
昨日だけで忘れてしまったのかな >>944
今回恥を晒したのは有馬記念馬と天皇賞馬と菊花賞馬
無関係の東京に責任を押し付けるんじゃねえよｗ ノーザンファームは馬を売るのが仕事
なにも間違ってない ハービンジャー産駒のブラストワンピースが一番自信あると言った天栄馬場ｗｗｗｗｗｗ 追加登録料支払ったら６着確保して登録料以上の賞金確保して入着だもんな
これには武豊凄いとアンチの俺でも認めざるを得ない 日本は本場からかけ離れた競馬ごっこを続けたらええねん
向こうで走ったら大差負けの最強馬（）を崇めて
「日本だけはガチ」って言うてたらええねん >>954
日本のマスメディアは野平の時に批判して何人首になったと思ってるんだ？
報道なんてできない むしろ超高速のJCで2着だったキセキが一番マシでやっぱり府中で一定の強さが必要なことが分かったよな
有馬とか糞オブ糞 >>931
と言っても欧州でも全く同じ事が言われていて
最近長距離路線の再評価始めたところだろ
中距離以上の種牡馬で厚遇されてるのガリレオぐらいで他は早熟短距離馬が持て囃されてる 追加で1400万だっけ？6着の賞金っていくらだったんだ？ ノーザンファームは反省もなにも、馬売るのが仕事ですし フランスはノーザンのひ弱どもがイキれる国じゃないんだよ >>958
マジ？野平さんってすげー権力者なんだな >>962
モナコの大富豪だぞ？賞金ではなく自分の馬が走ることで低評価を覆す結果だったことに大満足 府中はダービーがスタートで坂を失くしたのも駄目だね。
以降3冠馬以外本当に頼りないダービー馬が続出。
本来ロジャーバローズが逃げ切れるのがおかしい
日本も高低差最低10mの馬場をつくるべきだよ
スピード一辺倒は駄目だね、勝っても馬場の恩恵か～で
盛り上がらん >>955
自信あったほうのハービンがドープに15馬身つけたじゃんｗ >>944
京都競馬場を壊して何処かに新しい競馬場作ったほうがいいと思う ドバイ、香港は日本国で欧州とアメリカだけが海外だと思ってる奴らが非常に多いな
ニートか？ ハービンジャーで自信あると言ったノーザンファームのコメントは永久にバカにされるよｗｗｗｗｗ 日本はノーザンファームに逆らえない
馬を売るのが仕事なんだから、ガラパゴスでいいんだよ >>968
お前は野平を舐めすぎ
ミスター競馬だぞ？ 東京に責任押し付けるなと言うけど、改修後は明らかに温い馬場
強さを競うのではなくヨーイドンを競うようになってる
スピードに特化した馬は「最強」の範疇に属さない これ不利とかなかったのか？だいぶ負けすぎたみたいやがｗ 武さん、日本馬に愛想尽かしたんだね
レーポスに出てるわ >>959
19秒台で走れる馬なら凱旋門賞もいける >>795
投資に合理的理由がないと
訴訟対象だよ
合理的理由つけたって
損するの当たり前なんだから
最初から投資分回収できない可能性が
高いに投資するなんてありえない なんで圧倒的に能力のあったオルフェで負けたんだ？
騎手がーて馬鹿なのか？？育成の問題だろ？？
なぜそれを理解しないんだよ池江康敏 >>977
ま、有馬よりはマシですわｗ
ブラストワンピースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アンチ府中さん
ブラストワンピースの醜態について一言お願いします >>959
府中の2400とロンシャンの2400は適性が似てるからね
馬場は大幅に違うけど これで
有馬 フィエールマンとワンピースで ワンツーだったら
それが一番萎えるんだけど コンクリ府中JC2着馬にフランスでもぶっ千切られる有馬記念馬って存在意義あるの？ｗ 川田の分際で社長である馬場が合わないとは
口を慎め 本当に恥ずかしいよ
オルフェで負けた時、大半が騎手のせいにしたのが日本
フランスは、育成の問題と大半が述べたのに >>649
小走りww
今日からピッチ使うの止めるわ ブラストワンピースはロンスパになりやすい小回りコースじゃないと厳しい
かと言って序盤に脚を使えない
じゃあG1ならどこよと言ったら有馬記念しか無いよね
ロンシャンの2400なんて走るわけが無い >>986
このまま休養じゃね？
最後バタバタだし 確かに日本の調教はまだ原始的すぎないか
トレーニングとは本来どういうものなのか本質考えてやらないとなあ
自信がアスリートでち密なトレーニングで体を作った実体験が無いと馬にも施せんと思うぞ
どうやると中距離用の筋肉がうまく鍛えられるとか論理的・合理的に構築していかないと
馬鹿みたいに適当に坂路走らせたりウッドにしたり進歩が全然ない
施設もよく考えたら適当につくりすぎ
天栄にしろきつい坂のコース走らせとけば強くなるでしょ？といういい加減なもの
坂は速筋に作用するから筋持久力はつかん
そんなものいくらやろうがロンシャンには通用しない
スタミナ持久力がいるのにニューマーケットでも坂重点
アホか JRA解体
社台解体
総帥引退
これやらないと日本は終わるな
日本の今のコースじゃ駄目なんでアンジュレーションだらけにするしかない
今なら中山の障害コースを障害取り除いて走らせればいい
あの位バリエーションがないと向こうじゃ洋ナシでしょ
ダービー・JCは中山の障害コースでやれJRA 日本に置いといても使わないならオルフェーヴルを仏に種馬としてあげちゃえよ >>1
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