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もう日本馬で凱旋門賞目指すのやめろよ
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:16:38.64ID:q+m9+TgP0
フランス「そんなこと言わず来てくださいよ」ﾆﾔﾆﾔ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:18:16.96ID:IcziExKs0
国内を盛り上げるべきだよな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:19:37.71ID:HTmo0wtp0
２着が４回もあるのだから、不可能とは誰も考えない
適性のある血統馬を国内のキャリアを諦めて　
現地で再デビューさせるぐらいの長期滞在の意気込みでないと難しそうではある。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:23:05.76ID:UdtzY93M0
里見とかダノンミッキーが道楽でやるべきなんだよ
クラブや達絵ちゃんがやることではない
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:25:01.28ID:gVPxmths0
>>3
日本にいるまともな種牡馬は登録してるから産駒登録いらないし
出走登録料加えても輸送費補助とで凱旋門賞と大した変わらないよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:26:22.14ID:YA2XRyMj0
会員の悲鳴が心地よい
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:26:39.18ID:i07afD1X0
金子が本気になったら3~4年で獲れそうだけどな
凱旋門モードの相馬眼全開で
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:27:22.52ID:xwA2kKQH0
>>10
採算度外視なんて事をしないので無理な
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:29:36.07ID:y6OVK7Tc0
6着以下の着順なんて意味なしだし
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:33:49.05ID:nki6nlZk0
馬場の差別化を進め過ぎてどうにもならなくなってる
こんな事やってる裏でで日本馬を応援しましょう！！夢の凱旋門賞制覇！！なんて煽ってるJRAは悪党よ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:38:38.70ID:xiay1mt50
なぜ凱旋門を目指すのか？

吉田俊介インタビュー


――ノーザンファーム生産としてはブラストワンピースと2頭出しになる。

　「ブラストも昨年の有馬記念の強い勝ち方を見て、凱旋門賞を意識しました。こちらはハービンジャー産駒で、血統からも欧州の力のいる馬場に適性があると見込んでいます」

　――新たな試みとして2頭は英国ニューマーケットを調教の拠点とした。

　「普段と同じく坂路を使って調整できるのが一番の理由です。ルメールの助言もあり厩舎サイドとも協議して決めました。
できるだけ日本に近い環境で、レース前日の移動も含め馬の気持ちをつくっていく。結果がどうなるかは分かりません。
ただ、父の勝己（ノーザンファーム代表）は失敗を責めることはないが、挑戦しなかったことには怒る。
その方針の中でトライして、新しいノウハウをつかんでいければと思っています」

　――ノーザンファームにとって凱旋門賞とは。

　「いつかは勝てると思っていますが、その難しさも痛感しています。よく海外の関係者に“なぜ日本人は凱旋門賞にこだわるのか”と聞かれるが、日本だけでなく世界中のみんなが勝ちたいレースだと思います。
ただ、日本人には昔から潜在的にパリへの憧れがあるのではないでしょうか。私自身はそうでもないですが（笑い）」

　――その夢は着実に近づいている？

　「種馬をつくることだけを考えるならマイルから2000メートルで強い馬を育てた方がいい。でも日本では長い間、馬主さんも生産者も“ダービーを勝ちたい”“2400メートルで強い馬を”。
その強い思いで競馬が続いてきた。日本の中長距離の馬は優れている。既に評価されている面もありますが、そろそろ勝って証明しないといけないとは思っています」

　――最後に抱負を。

　「牧場としては今夏急逝したディープインパクトとキングカメハメハの才能ある後継を育て、それ以外の血統からも新たな種牡馬を出していかないといけない。
人気のある種牡馬にするためには、まず競馬でいい成績を残すことが必要。そういう意味でディープとハービンジャーの子で凱旋門賞に挑めるのは大きなチャンスでもある。エネイブルは強いですが、いい結果を期待したいです」
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2019/09/30/kiji/20190929s00004050443000c.html
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:41:07.80ID:o5RkKn+k0
>>18
そこまで無駄してまで凱旋門賞勝ちたいわけでもないってことだ
さっといってさっと勝って帰ってくるくらいにしたいんだろ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:41:50.28ID:FN9k6cl80
もっとこうヤマトとかムサシとかナスノヨイチとかゴエモンとかハンゾウとか日本な名前の馬で挑戦しようぜ
ジャパンとかナガノゴールドとかに対抗しないと
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:41:55.18ID:cpshqnLH0
日本で強ければ強いほど合わないが
そういう馬しか挑戦できないというジレンマｗ
ステゴ産駒の活躍を見るに日本馬の凱旋門賞に向けた望みとしては
ディクタスの血が最後の砦だったのかも
サドラーズ系漁っても日本で大成できないし
凱旋門賞で勝つレベルの馬は手に入らないだろう
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:45:16.50ID:YA8/76xrO
限り無く弱点の無い馬を生産
①生まれながらスピードあり
②晩成血統＝成長力に伴い距離延長
③芝ダート無関係で強さ見せる
④勝負強さ＝勝負勘と根性
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:45:35.91ID:Lkxsdl8I0
重の鬼だけ連れて行け
良馬場になったら運が悪かったと思って諦めろ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:46:23.75ID:cpshqnLH0
>>19
世界に挑戦的な感じで遠征してるけど
亀谷がよく言う競走馬の能力は一定じゃない
って一言に尽きるからなんか白ける
現役最強馬が行くというアプローチじゃなく
合いそうな馬を持っていくというアプローチじゃないと始まらないし
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:47:14.42ID:YzSI237h0
エルコン方式にしようにも高速馬場が極まった日本じゃ
凱旋門で活躍出来るタイプが3歳までに実績残せるとは思えない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:47:46.47ID:ftvil6t60
>>17
これ見れば分かるだろ、金かけてまで勝つ必要ないってのが
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:49:56.18ID:0F0gVzIL0
滞在してなら冬ドバイ行ってるやつらと変わらんから勝てるだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:50:59.77ID:Lkxsdl8I0
エルコンは今の日本の馬場だとトップレベルでは切れ負けする
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:52:46.49ID:xvTXGLZj0
長期滞在して勝つなんてフランス調教馬とイギリス調教馬と変わらない話だろ
移籍でもいいくらいの
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:56:27.87ID:yRXyUDnL0
>>1
挑戦し続けることに意味があるんだよ
お祭りの一つとして日本人も馬券を買う
日本馬が出なければ馬券も買えないんだぞ

ヨーロッパの2400mのG1レースは世界の頂点と言われている

300年間でヨーロッパの馬以外の勝利はエルコンドルパサーの1頭だけ

凱旋門賞はその2400ｍのG1の中でも頂点と言われるG1
なんだからそんな簡単に勝てたら逆に冷めるよな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:58:33.51ID:gBDt+eTx0
凱旋門で勝つには馬場を全てフランス仕様変えるしかない
今の日本独自の高速馬場専用機じゃ100年経っても無理だ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:58:38.79ID:WhTje9Sm0
てか中途半端な成績の馬に勝って欲しくないから滅多なことで行かんでいいよ
最低でも馬券内100%
連対率9割くらいはないと
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 11:59:08.06ID:ZPTX+/kz0
口だけで中身見たらこいつら勝つきないだろってことばかりやってる。
ぼけてるのかな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:01:18.25ID:ok5yuE/T0
さんざん書いていることなので重複を避けますが、もう凱旋門賞への遠征はやめたほうがいいのではないでしょうか。
勝ちにくい（と言うより勝てない）うえに賞金がバカ高い訳でもない。仮に勝ったからといって日本での価値が上がる訳でもない。遠征のメリットは皆無と思います。

これが、凱旋門賞を勝てないだけでなくジャパンカップを外国馬に上位独占されるようなら、日本馬の実力が足りないということで
努力の必要もあるでしょう。しかしそうではありません。
エネイブルだろうがトレヴだろうがジャパンカップは勝てないだろうし、そもそも遠征してこないでしょう。
欧州競馬と日本の競馬は全く別種のものになっていると思います。平地とばんえいほどではないでしょうが、芝とダートの違いぐらいは
あるでしょう。
違う種別のレースに血眼になっても仕方がないと思います。

凱旋門賞で好走しても日本での評価は上がらないですからね。
ナカヤマフェスタを見ても分かります。同馬がオルフェーヴルやエルコンドルパサーと同等の評価を得ているかと言えば・・・。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:03:30.33ID:/XnDNDhW0
一応高低差のきつい坂路で調教はやってるんだよな
だけど何かが足りないんだよ
福永みたいな騎手が偉そうにしてるのもその中に入ると思うけど
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:03:43.32ID:IoXWL9rp0
行きたいやつがいるんだからしょうがない
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:03:54.22ID:cpshqnLH0
ステゴ産駒が好走しとるけど
ステゴ自身が挑戦してたらそこそこ走れたのかね？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:04:26.74ID:Tw1dskMJ0
エルコンはNHKマイル(1F平均11.71)でも前目から余裕で押し切ってるしな
ジャパンカップもゲート出てすぐ3番手とりついてるし

スピードすらも桁違いすぎる。現代に来て負けるとすれば去年のうんこ馬場のアーモンドアイぐらいだろう
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:07:08.12ID:W62ujpo30
今回直前に雨が降って馬場がかなり重くなったらしいからな
降らなかったらどうだったのか知りたいものだ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:07:41.02ID:gMwdRybb0
さすがに日本中の馬主も十分悟ったろ今回

日本のG1馬ごときでは全く歯が立たない舞台だとな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:07:57.08ID:st/KhrGi0
その割にアーモンドアイとか行かないとか言うと色々言われてたよな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:08:05.93ID:cpshqnLH0
>>46
エネイブルが残って俺の馬券が的中していた
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:08:57.65ID:iiR7nfMN0
欧州に馬を買ってもらうとかならともかくほとんど日本の馬主が買うんだから
ガラパゴスとか気にせず日本でたくさん稼ぐ馬を生産したらいいよ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:09:55.56ID:j8Y+Vvox0
ノーザンがガチで厳選して滞在やりゃたぶん取れるけどやらねーのは
向こうの面子立てとかないと馬売ってもらえなくなるからだ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:11:49.12ID:0bI1Ma4H0
アーモンドアイが行かないのだから、そんなに意識されてないだろ実際は
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:16:06.57ID:yRXyUDnL0
>>53
今は成功している馬だからね
過酷なレースを体験させてサトノダイヤモンドのように
馬に走る気がなくなってしまうリスクがあるからね
使い詰めの馬ならともかくアーモンドアイはちょっと無理
勝ち負け以前にあの馬場を走ると壊れる可能性が高いよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:18:51.13ID:MHFxXroo0
エルコンの能力だからできた訳で雑魚が転厩しても結果は今回と同じ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:18:51.84ID:cX+Iz0ks0
つーかレースを走りきれない馬連れてくなよ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:20:49.39ID:2bV3G/iy0
ノーザンの中でも1番であろうアーモンドアイが全く見向きもしないってことは
わかるだろ？
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:21:42.42ID:qcdrZBHE0
社台ファームの育成である程度実績のある馬あたりが、マッチするのでは？ステイフーリッシュとか。
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:23:45.79ID:ztvhwrpC0
死ぬほど辛い思いしたら動物だもん
本能の自己防衛機能が働いて走らなくなるよな
サトノダイアモンドなんかそれ
フィエールマンももう駄目だろ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:23:56.39ID:I3zVcyqR0
馬主が好きで金払って行ってるんだから文句言われる筋合いも無い
遠征費用をクラウドファンドで募集とかして惨敗とかじゃないんだからな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:24:19.48ID:MJpGgU7s0
ロンシャンと同じコースを作ればいいのではないか
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:25:00.79ID:cX+Iz0ks0
ロンシャンと同じコースを山梨県に作ろう(提案)
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:27:27.57ID:+RO4/XKN0
>>68
ロンシャンなんてちょこっと降っただけであんなんで馬場が荒れに荒れてたら毎週開催してる日本なんか競馬にならないよ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:27:29.09ID:i07afD1X0
>>65
アホか。何の関係もないのに、外野から好き勝手に口出しするのが楽しいんだろうがｗ

仮に少額でも出資する立場なら、こんな掲示板で遊んでねえで
血相かえて「何しとんじゃボケ金かえせや」って詰め寄ってる最中よ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:28:57.72ID:SUFvXw7K0
韓国のノーベル症
日本の凱旋門症
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:29:36.33ID:QWjNCoeT0
別にオーナーが好きでやってるんだからいいだろ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:31:55.30ID:lXywmiwT0
コリアンカップにでも行ってろよ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:34:14.41ID:YpI4dNoP0
別に挑戦したけりゃすればいい
我々が期待するのをやめればいいだけ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:35:04.70ID:Kl5b/a3I0
文句言える出資者になれよ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:40:01.94ID:wJkUSi540
エルコンくらい条件揃わんと無理だろこれ
つーかあの時勝っておけば・・・
いつでも勝てると思ったら実はあまりに遠い世界だった

ギャンブルするならステゴの二線級でワンチャンやね
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:42:30.74ID:/2nwAWN60
エルコンは騎手が逆でもない限り勝ててないが
オルフェーヴル1回目だろ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:44:19.88ID:sdEqLKhr0
じゃあ来年から凱旋門の馬券販売なしなってなったら寂しいやん
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:51:06.74ID:LpFP8xtO0
>>43
エルコンにスピードなんて無いよwwwwwwwww
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:56:15.89ID:HGyli3Bw0
逆の発想で日本の馬場造園の技術をフランスに輸入すれば良いのでは？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 12:59:19.26ID:+26Xyb+j0
>>42
あり得るだろう
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 13:06:00.52ID:fYpdPdDW0
国内をもっと盛り上げろよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 13:18:33.02ID:ILdiJRTL0
菊と春天勝った馬が道中でバテるってヤバいだろ
何の為に3200走ってんだ

別競技だの適性だのそういうレベルの問題じゃねえよ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 13:24:08.79ID:7nKxhQ6m0
馬場が違うて
競技そのものが違うレベルだろ

日本も
軽量級と重量級に芝を分ける事から始めないと
金あるんだからさ
競馬場も新設して
そこから始め直さないと永遠に勝てない

ドバイなら香港ならどーなんだ？
あれも世界戦だろ？

そこそこ結果だしてる

まあ頭かたい昭和おじさんには
永遠に理解できない発想だろうが
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 13:26:44.26ID:IKlA81fj0
賞金に掠りもしないで大量の寺銭落としてくれるとか最高のカモ
じゃなくて客じゃんね
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 13:30:34.26ID:Kdm0AxDp0
芝生が日本の奴はボロい アメリカのゴルフ場の芝なんかも全然違うので日本でゴルフやる気せん その辺からやり直したら？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 13:31:22.97ID:HLStBS6I0
日本の馬場と欧州の馬場は全く違うのだから日本の高速馬場のG1を勝てた馬で通用するはずがない
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 13:35:07.36ID:cFg4uwoO0
>>99
馬場云々じゃなくて馬が弱いだけだよ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 13:35:13.03ID:hFaTkezs0
アスファルトでランニングしても全くバテないけど、砂浜で走ったら足取られてバテバテやったわ
ああいう違いなんやろうな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 13:37:50.25ID:cFg4uwoO0
勘違いしてる奴が多いけど海外の馬が日本で勝てないのは馬場じゃなくて劣悪な検疫環境のせいだぞ、勿論長距離輸送もあるけど
実際日本馬でも通用するドバイや香港に欧州のガチ勢が参戦してくれば好勝負するしな

馬場に注文がつく馬はシンプルに弱いだけだよ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 13:51:12.61ID:Kdm0AxDp0
馬場じゃない馬が弱いとバカが言ってるが、トラックランナーがクロスカントリーで始めは全然ダメでもクロカンのトレーニングすれば強くなるからな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 13:58:30.39ID:mRKkMg3m0
人間と同じと思ってる方が
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 14:00:41.25ID:OD42zgWO0
>>33
欧州の2400m路線なんて地番沈下しとるやん
2000m路線の方が重視されてるぞ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 14:02:32.02ID:cFg4uwoO0
よっぽどニワカなのか知らんけど馬場に責任転嫁してるガイって仮にエネイブルがJC参戦したら今回の日本馬みたいな体たらくを披露するとでも思ってるの？

何度も言うけど馬が弱いだけだよ
今回参戦したメンツが弱いだけ
アーモンドやサートゥルの大将格で参戦しないと失礼だよ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 14:04:00.79ID:+Cov/Xoc0
>>106 それは正解かもだけど勝っても嬉しくない
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 14:09:25.82ID:feKJsi3v0
>>107
言い訳する前に出ない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 14:24:42.91ID:yRXyUDnL0
>>105
合田に言えよ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 14:33:11.22ID:P3sCveP40
>>106
フサイチペガサスがケンタッキーダービー勝ってもそんな騒がれんかったから
日本の快挙扱いにはされないんだろうな
エルコンとそんな変わらんと思うけど
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 14:38:59.29ID:IQckqNG60
おまえらが馬主やクラブ馬主で文句言ってるなら多少は分かるけどさ
そんなんはお前らが考えることじゃないんだよ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/10/08(火) 14:40:36.58ID:IQckqNG60
>>102
中立国で対等にやれてるんだから問題ないでしょ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 14:42:05.36ID:IQckqNG60
>>102
それに馬場に注文がつく馬は弱いっていうなら芝とダートでも同じことが言えるし
さらにいうなら距離に注目がつく馬だって弱いのかね
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 14:43:12.74ID:i07afD1X0
>>112
バカかお前。
全く関係ないのに、外野から好き勝手言うのが楽しいんじゃねえかｗ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 15:01:51.51ID:FB16ud8B0
ディープの母は英国王室所縁の血統
ディープ自身も凱旋門で差のない競馬をしているし
産駒も欧州のG1勝ってる
要は天栄も含めた日本の調教方法が欧州競馬に合ってない
本当に凱旋門勝ちたいならそこから見直さないと
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 15:23:28.10ID:YwBVocL20
やめるならスッパリ止めないと
たまに行く～だとノウハウも蓄積されないし、結局どんな馬場になるか運ゲーでしかない

例えば三冠馬クラスが行って惨敗したら、今回の比じゃないダメージを受けるのは確か
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 15:33:51.47ID:+7Y/tChV0
誰が権力を持って行きたいやつをやめさせられる？
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 15:36:56.83ID:50u3FRne0
日本の競馬場を一から作り直すしかない
ウサギ小屋の競馬場じゃ話にならん
北海道にそっくりそのままアスコット競馬場つくって
寒い冬の北海道で洋芝開催しろ。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 15:38:59.61ID:B9FX43/i0
欧州目指すのはいいだろ
ただ凱旋門賞だけじゃなくディアドラみたいな路線でもっと遠征すべき
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 15:44:39.28ID:rIaJvSw20
まあクラブ馬は行きづらい流れになったんじゃねえの？
ここんところの惨敗は主に個人馬主のもので、2010年台に入ってからのクラブ馬はオルフェーヴルとハープスターだったから
特にシルク会員はふざけんなって感じだし
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 15:48:50.13ID:iiR7nfMN0
>>121
あとタップダンスシチーとかも揉めたろうな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 15:55:04.58ID:F73Rqd+e0
日本で強い馬を手あたり次第凱旋門にぶつけるのは思考停止のバカの所業
ロンシャンの馬場が合うと予測できる馬を遠征させるのが正解
仮にジャパンカップが世界的にステータスがあるレースだとしても
高速馬場に対応できない馬をオブライエン＆クールモアは遠征させないわけで
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:00:21.94ID:vK1S56nL0
>>123
でもな、ブラストワンピースなんてノーザンファームが是が非でも挑戦させたいほど適性を信じられてたんだぞ？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:04:52.60ID:FB16ud8B0
>>123
来年はクリンチャーで行くか
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:06:56.46ID:vcYlL56I0
>>123
高速馬場に対応できない馬なんていない
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:10:29.27ID:aJnOVZaj0
SS系のフィエールマンが惨敗なのは皆の予測通りとして
ブラストワンピースが一番案外だったな
勝負にもならなかったが日本馬の中でキセキが再先着という
日本でも強い馬が出るし世界中で走るミスプロ系で勝負するのが一番理にかなってるような
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:16:48.37ID:fuEV47Pq0
日本の馬場に合わないだけで
欧州で通用する馬は多数いると思う
未勝利とかにね
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:17:38.67ID:50u3FRne0
流石に未勝利にはいないだろう。
ジャパンカップで掲示板確保レベルにはなる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:39:48.55ID:vHUstdfs0
>>123
それが分かるなら誰も苦労しない
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:40:28.83ID:RVkezQTG0
>>123
オブライエン＆クールモアも基本は手当たり次第だけど
惨敗なんて一杯だよ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:42:20.69ID:Rsl/kROZ0
オークスを6月なかばの阪神内回り2200で開催して、その勝ち馬を連れていけばいい
その条件に変えて出走する馬を確保できるかは知らん
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:47:43.59ID:N0/MgVoA0
洋芝に斤量59.5kgじゃあ、そりゃ馬にとったら「聞いてないよー」だろう
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:47:57.56ID:w2Z5pI8O0
たまに「2着」をもらえるから、抜け出せなくなったんじゃね？
パチンコとかギャンブルにはまるカモみたいに

今やめたら、日本のレベルが低いことを認めたみたいになるのもあるし
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:55:16.16ID:m8mWabM70
3歳、斤量有利とか考えてる時点で日本馬が凱旋門賞勝つことは永久にないw
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 16:58:14.35ID:xVW+4O600
5歳馬ワンツーで3歳、斤量有利とか笑うだろ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:05:25.84ID:hkRDjHSv0
>>125
そりゃノーザンファームなりに根拠はあったんだろ？
過程見てりゃ分かるけど意地でも遠征させたがってたからな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:10:14.47ID:W42lCHcY0
やってる事が真逆だからな
あんな馬場で60k背負わすなんて農耕馬ぢゃないんだからw
まあ4wdとスポーツカーの違いですわ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:13:40.02ID:xLabvDnI0
駄馬をロンシャンに連れて行く理由は観光

深く考えるなよｗ

ただのホルホルだよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:15:30.34ID:Cm6VYmUn0
ドープ系は恥晒すだけみたいなんでお留守番になりそうだ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:16:47.74ID:vejly14c0
馬場が合うと予測したって雨も降れば晴れる事もある
更にそれ以上に適応してる馬もいる、出し切っても負ける事もある
全部予測できるの？
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:22:50.64ID:Ogf0jF1O0
凱旋門に行く理由は馬券を発売できるからだぞ
クラブ側はそこまで凱旋門取りたいと思ってない
ほんとにとりたきゃ全馬ニエル賞かフォア賞出してるだろ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:24:57.41ID:m8mWabM70
もう日本馬は圧倒的に弱いんだから
半年前から向こう行ってレース使え

JRAの金儲けのために2流馬で観光してるとしか思えんわ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:25:48.72ID:yEtmavTD0
キセキ1頭いれば売れるのに
馬券を発売できるからww
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:28:59.68ID:Cm6VYmUn0
デインドリームのような高速馬場の年でも全く通用してないんだから
馬場の再現なんて無駄だから高低差20mつければいいの
ノーザンの世界戦略の一環なんだから喜んで金出すだろう
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:30:42.34ID:OD42zgWO0
走り難いコースから走り易いコースに変わる方が負担は少ないんじゃね

ハードルの選手が100m走に出ても走ることは簡単だし
逆はかなり難しくなる

ある意味で日本のような走り易さを追求した馬場こそフェアともいえるな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 17:33:23.49ID:+oXeAFPj0
高低差で負荷を掛けるしかない
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 18:00:26.63ID:2Gu9Zzo10
>>157
キセキがフランスに着く前から発売決定されてるのにな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 18:17:21.63ID:wWC9t8LX0
金は掛かるが、高低差つけるだけで
フィエールマンみたいな非力な欠陥馬を間引けるのに
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 18:21:49.44ID:m8mWabM70
>>159
ロンシャンって府中より高低差ないぞw
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:11:47.26ID:hRT5Nj7O0
糞車死ね
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:15:42.14ID:hkRDjHSv0
>>147
まあ無理だわな
今回惨敗した組も良馬場なら分からんし
こういう馬場もこなせ！ってのは今んとこ無理
比較的こなせるような馬場になったときに偶然行くってのも無理に近いので
毎年行くのが、凱旋門を目指すんであれば最適解になる
凱旋門だけを考えるならね
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:24:27.13ID:BPYOtVof0
>>158
結果論だが天栄二頭いなかったら、前哨戦惨敗の日本馬一頭の10頭立てだったから、JRAの売り上げ10億は下がってたと思うし、最近の海外遠征にJRAの陰謀が働いてるのはまちがいないよ。
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:43:18.58ID:I12CIRk60
フィエールマンで勝負になると思っている事に驚いたわ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:44:19.01ID:klavQxsf0
>>159
別にJRAは凱旋門賞なんて勝ちたくないんだよ
むしろ勝てない高嶺の花のまま毎年馬鹿に挑戦して貰ってサイマルで稼ぎたいのが本音
だからうっかり勝ってそれ以降挑戦意欲駄々下がりなんて状況にはなって欲しくない
そんなJRAが金を掛けて馬場を弄る訳がない、少し考えれば分かるよな
どうしても勝ちたいならもうノーザンが天栄かしがらきにロンシャン完全再現コースを作るしかない
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:48:53.09ID:Q1DQiLGJ0
>>160
チョンの妄想ワロタ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:50:56.22ID:miIYsf9T0
エイシンヒカリとか全くロンシャンを苦にしてなかったもんな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:53:36.25ID:DxeuTuIvO
まずは宝塚記念から逃げずに、ノーザンは精鋭を余すことなく全て宝塚記念に出走させてみろ
期待してた馬が思いのほか宝塚記念すら勝てねーから
宝塚記念圧勝した馬だけ凱旋門賞に行かせろよ
せっかく試金石になる宝塚記念があるのに出もしねーんだからな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 19:54:44.87ID:xaWOUPwf0
420kg台の牝馬に鞍上藤田菜七子で勝つのが日本流
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 20:23:05.49ID:dlCDfNzo0
>>169
やってみなきゃやっぱり分からんわ
馬場だけじゃなくてペースもあるし
今回向こうの有力でも先行勢はキツかった
そう考えるとルメールって向こうじゃ全くと言っていいほど役に立たんな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 20:48:43.96ID:rY4D0OND0
59.5キロで2400ｍはキツすぎだわな
過酷すぎて日本馬は持たない
２着になった馬たちがそうだったけど最後力尽きちゃうんだよな
もうひと頑張りが効かない
最近はそこまですらいかない
全然勝負になってないもんな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 20:52:08.02ID:gcOyo5180
>>174
馬主が自腹で行くのは好きにしろって話だがアホな外野が凱旋門賞行かないだけで逃げたとか何とか騒ぐのを見ると
ノーベル症を発症してる韓国人と同じ民度としか言いようがない
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 21:40:43.26ID:16U/2W/L0
>>137

斤量言い訳にする奴いるけどさ、
元々の馬格を考慮に入れず斤量だけで判断する根拠って何なん？

別定とか言いながら、実質はハンデ戦じゃん。
馬格ある方が有利なのは明白なのに。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 22:38:56.57ID:WEW6d83K0
>>20
ルーラーかゴルシ産駒にミフネってつけて世界目指してほしい
欧州でも多少はピンと来そうだし
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 23:09:11.32ID:lnmwprjK0
美浦と栗東の間の田舎にロンシャンみたいなコース作ればいいのに
いらない山みたいなとこいっぱいあるだろ
そのコースに合う馬が必ず出てくるから色んな産駒試して使えばいい
JRAなんて儲かっているんだからそれくらいやってみろ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/08(火) 23:34:15.42ID:6qOMsGxz0
たまたま帯同馬が道悪巧者で、今回みたいな馬場になって勝っちゃうパターンキボンヌ
2勝クラスから凱旋門賞馬だぜ
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