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若手騎手「ペースとか全然わからんてｗｗｗ」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:02:44.10ID:Czk/RnSO0
友人「いやいや、ペース測れんかったら困るやろ？ｗ」

若手騎手「いやそんなことないよｗペースわかんなくても俺、勝ててるしｗこの前60秒で測ったら65秒だったわｗｗｗ」

友人「え、けど逃げ先行だと無理じゃない？」

若手騎手「うん、だから単騎逃げは無理だよねｗつかペース分かんねえの俺だけじゃないから、騎手は大体そうだからｗｗ」


今日偶然居合わせた某ジョッキーが話してたこと
名誉の為に誰かは言わんけど酷すぎへんか日本のジョッキー
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:04:49.09ID:1gLJZl6C0
若手で勝ててる騎手なんて存在するのか？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:08:22.72ID:t9+kd9Cp0
>>2
誰も逃げたがらない、平気でヨーイドンのスローペースを作り出す

妄想とは言えないのが昨今の競馬
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:09:47.27ID:qODOlW0pO
マジかよ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:12:57.62ID:CQTb3zr80
その昔、岡部がレース中に若い騎手から「岡部さんこのレース、ハイペースですか？スローペースですか？」
って聞かれて呆れたというエピソード
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:15:27.80ID:t9+kd9Cp0
レースは常に駆け引き求められるし、ペース測るのと両立できない騎手は幾らでもいるだろな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:29:11.87ID:AHm2536t0
松岡が騎手候補生と騎乗してる時のカメラでおっそって言ってたからある程度わかるもんじゃないの
0013いそがわ
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2019/11/04(月) 20:34:14.56ID:P1HV9nYz0
競馬学校出てる日本の若手のが外人のトップより時計の感覚あると思うよ
18-18とか15-15なら特に
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:34:54.65ID:5kZnQ5so0
netkeibaの若手コラムかなんかで「オッサンたちが逃げる時スローに落としすぎんなとか言ってんのイミフｗｗｗ」とかって馬鹿にしてたぐらいだからな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:37:06.88ID:fyUO+Zm70
原付で時速60キロと時速59キロの違いは体感じゃわからんな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:40:45.40ID:WoCFNH+v0
馬って乗り心地が全然違うからペースを読むのは難しいよな
めちゃくちゃ揺れる馬と全く揺れない馬とかいるから無理やてｗ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 20:55:49.70ID:e0hhQNSF0
よくラップどうこういうけど乗ってて1ハロンコンマ数秒の違いなんて分かるわけがない
0021パパラス♂
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2019/11/04(月) 21:08:54.76ID:GTvezQ+j0
若手に限らず、普段からマーク屋で楽してる連中はペースまったく分かってないよね。
西の中堅どころだと和田とか藤岡兄とか浜中とか。
こいつらは逃がすと大抵は極端に速いか極端に遅いかになる。
マーク屋やってるだけでも馬乗り巧けりゃそれなりに勝てるから、GⅠでも互角に
戦って行きたいとか思わなければそれでやっていけるしね。
マーク屋やってる方が大きな失敗しなくて済むし、負ければ展開のせいにできるし、
トップクラスにならなくてもいいって思ってる人にとっては都合良いしね(*^ｰ^)ﾉ~~☆
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 21:10:45.64ID:1+cbCFSD0
勝利脚質見たら分かってるかどうかはわかる
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 21:12:32.62ID:7F7FiLMb0
60と65じゃスピード感が全然違うだろ
乗ってる本人はわからないのか？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 21:14:30.26ID:qlq2tj9v0
多分秒違えばどんな底辺でも分かる、普通の騎手で3秒、分かる騎手で１秒だと思う。
たまにコメントでトンチンカンなこと言ってるし、騎手の体感なんてそんなもん
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 21:23:31.65ID:zPvy1OuW0
丹内とかさ
直線入ると必ずキョロキョロするよな
挙動不審
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 21:36:51.11ID:Ep4gm3UO0
>>26
いや、武でさえ正確にはわかってないよ　だいぶ前になんの番組かわすれたけどストップウォッチで検証されててかなりズレてた
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 21:42:56.29ID:hPucv0R90
こんなやつらしか居ないから横山の前ポツンにしてやられる
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 21:45:51.82ID:ouYcG5wg0
>>29
炎の体育会TVで1秒弱程度遅れたけど、次の発言に驚愕
「ちょっと遅らせたんですよ、始まる前に言ってた押した後すぐに押されると嫌だからね」
腕力はともかく、頭脳で勝てる騎手は居ないんだろなと思った
さすが昭和の生き残り最後の勝負師、遊びでも真剣過ぎる
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 22:03:50.93ID:3AM+hX8F0
>>27
>>28
ほんこれw
最初ヤラズか？と思ってたけど、あれは単に空間把握能力というか見えてないんだと最近思った
騎手に必要な能力が低めだからGI勝てないんだろうなと
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/04(月) 22:05:24.27ID:3AM+hX8F0
>>23
馬も走り方やら乗った感覚も違うし周りの馬との相対的なスピードやらもある
多分ほとんどの騎手が分かってない
頭の程度もアレだしな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 00:25:51.49ID:uwRHycNn0
>>33
アドマイヤメインの菊花賞百回見てこい。レース前三分三秒で逃げると宣言してコンマ一秒もずらさずジャストで逃げたから。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 01:55:46.28ID:4OjA2ZPr0
まあ俺らも車運転してて5㎞くらいの違いとかあまりわからんなー
でも彼等一応プロだしな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 02:04:40.05ID:Kcr9y1aN0
岸がエイシンサニーでオークス勝ったときに近くに武がいたから安心してついていったとか
インタビューで言ってたな。横山典もそうだけど上手に逃げられる騎手は体感で時計が
わかるのかもね
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 02:18:15.66ID:7xLRUZao0
俺らが車で時速60kmか65kmかって聞かれてもわからんよな
30kmと40kmならわかるけど
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 03:31:02.47ID:n8V/tR2R0
こういう感覚は持って生まれたものなんだろうな
後から訓練したとしても身につけるのは難しそう
子供の頃からじゃないと
0051いそがわ
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2019/11/05(火) 06:21:21.91ID:dqDpwbVy0
そもそも車じゃねえし
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:22:14.42ID:AjSDCpNa0
完歩数でタイムを基本的には計算するからストップウォッチでズレるのはしゃーない
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:25:35.67ID:u7WKaf380
ペリエも来日当初は岡部にくっついていってたな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:28:25.16ID:qW3qpHsC0
　　　　　　　　　　
　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
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　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
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|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:29:57.40ID:vXA/YOLv0
ペースって秒数とか速度じゃないんだよ。そんなものは馬の能力や馬場状態でいつも変わるから。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:35:58.06ID:vXA/YOLv0
ペースを計るのに秒数を数えられる必要は全くないから。

お前らが自分でジョギングしていて、ここからペースを上げようって速度を上げた瞬間
その違いを秒数で認識してるのかって話。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:40:34.33ID:DHk0CM/a0
白星のギャロップって漫画見てこい

競馬学校でペースの勉強はかなり最初の方にさせられるぞ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:42:37.96ID:FIiXy+Xa0
ＥＤＭ音楽の通は一定ペースで流れる1分当たりのビート数に凄く敏感なんだが、
大体、ビートは馬の完歩と同じなんだから、120～140ＢＰＭぐらいの範囲で120，125，130，135、140ぐらいの代表的な曲を聴きこんでれば、ペースに敏感になると思う。
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:43:33.57ID:vXA/YOLv0
人間の陸上競技でも、走者自身がタイムでペースを認識しているのは5000ｍ以上の長距離だけ。
こういう長い距離だと周回ごとに時計でタイムを見てペースを調整する場合がある。

元々2分程度しか走らない競技（800m走）なんかで途中で時計を見てペース判断するなんてことはやらない。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:44:20.15ID:vXA/YOLv0
>>59
そういうの意味ないんだよ。
10分も走る訳じゃないんだから。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 07:46:13.01ID:FIiXy+Xa0
とにかく競馬やってる奴はうんざりするぐらい頭が雑だ。
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 08:54:06.39ID:MmB0spEw0
>>4
シュウジ「わいテン32.3で暴走させられた」
スマートオーディン「あいつ体内時計おかしいやろ。制御が下手なのもあるが」
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 08:58:41.50ID:MmB0spEw0
>>32
あれ後出しの言い訳だからな。
結果が出る前は自信あるとか言ってた。蛍原はすでに押して終わった後だから、本当ならその時点で言ってるはず。
ちなみにミルコは、結果が出る前武が自信あると言ってた時から「僕は豊さん遅いと思う。僕ならもっと早く押してた」って言ってたな。
で、蓋開けてみたら案の定武は遅くかったから、「真似してすぐあとに押されないようにワザと遅めに押しました」
と後出しの言い訳。流石普段から言い訳ばかりしてるだけあると思ったわ。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 09:00:51.50ID:+zpbxlGE0
アンカツも分かってなかったよ
エリ女の異常なスローに気付いたのはノリだけで
そのノリがカワカミで上っていったとき初めてみんな気付いた
ソースはアンカツ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 09:05:26.60ID:CyL2UJ6W0
>>66
キッモw
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 09:11:13.78ID:3yA8YcW60
そうは言っても、そんなに逃げ切りが連発していない
結局ペースはある程度機種の体感で理解されていると思われる
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 09:18:06.25ID:MX9xtMVq0
背の高い馬と低い馬じゃ速度の体感が違うし
同じ馬に継続騎乗してわかるかどうかだろw
それも逃げ先行馬騎乗で
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 09:37:59.71ID:ZL5YZ1T50
>>67
アンカツなんてそもそも乗るレースの距離すらわかってない奴だし…
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 09:44:58.47ID:2AIU+ZfD0
>>15
それを仕事にしてるなら分かるわ
59と60は流石に無理かも知れんけど、吉野家バイトリーダーの盛り付けとか寿司職人のシャリの量とかはほんの少しの誤差しか出ない
俺もある職種で手の感覚で誤差３％に抑える事が出来る
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 10:02:17.00ID:2AIU+ZfD0
>>70
ハロン棒って便利なものがあるの知ってる？

騎手の体内時計はそれなりにしっかりしてるよ
あとは馬場を読み違えたり、周りに釣られたりして抑えられない、押したら行きすぎるから押せない
馬なんて自分で完璧に制御出来ないんだからしょうがない
勿論下手くそな奴とか馬群に入ったら放棄する奴はいる
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 10:12:59.13ID:zGT1gZHQ0
>>66
お前が見てないことだけは分かった
豊先やったで
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 10:23:00.54ID:ynxFO1hh0
ハロンコンマ何秒違うだけでもでかいけどそれすらレース中の騎手はわからないよ
馬に車のような操縦性はないしな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 10:27:37.10ID:MX9xtMVq0
>>75
じゃぁお前やってみろレベルの話w
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 10:30:39.35ID:x7z2aFQa0
ルメール、戸崎、武あたりは理解してると思う。この三人がいると行った行ったの大穴が決まらない。
0084パパラス♂
垢版 |
2019/11/05(火) 11:09:44.44ID:cNuchxg50
>>74
君がそう思うならそれでいいんだと思う。
俺はそうは思ってないってだけ。
和田の逃げで成功したものはハマった感の強いものほとんどであまり
再現性がない。
思い切って行った若手ジョッキーのそれとよく似た感じ。
っペースがよくわかるジョッキーなら逃げ関係なく自主性のある立ち回り
するはずだし、普段からマーク屋みたいな騎乗ばっかしてるのは自分では
ペース判断ができないからだと思うけどね(*^ｰ^)ﾉ~~☆
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/05(火) 11:22:26.31ID:vvsWp8MG0
和田はペース判断は出来てない
穴開けたのは全部奇襲逃げで、マークされてラップが引き締まった次走惨敗乗り代わりってパターンばかり
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/05(火) 11:23:34.85ID:+zpbxlGE0
>>71
そうだったなｗ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 12:19:18.37ID:vXA/YOLv0
>>75
だからペースはタイムじゃないって言ってるだろ。

同じタイムでも馬の強さや馬場状態によって意味が全く変わるんだから、秒数が正確に分かっても
意味ないんだよ。

仮に秒数が正確に分かったとして「1000ｍが58.9か、じゃあ速いから抑えよう」では
前半で脚を使いすぎているので時すでに遅し。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 12:24:25.64ID:vXA/YOLv0
例えば今年の秋天で1000ｍ通過60秒だったらスローだけど、凱旋門賞で1000ｍ通過60秒だったらハイペースだ。
それぞれのレースで1000ｍ通過したとき正確に「60秒で通過した」と分かってもほぼ意味がない。

凱旋門賞だったら最初の100ｍとか200ｍとかの時点で秒数が出ないうちでも「速い！」と
分からなくちゃいけないの。騎手もテレビで観ている人間もね。
お前らも騎手にペースが分かららないって言ってるけど、自分でも分かってないからトンチンカンなことを言うんだよ。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 12:28:36.20ID:vXA/YOLv0
>>72
これの言っていることがペースの把握の感覚に近い。
1
000ｍじゃなくて、スタートしてから10秒とか20秒の感覚で、馬が速く走っているか
遅く走っているか分からないとダメ。1000ｍの速さより、たった今この瞬間の速さの方が分かり易いんだよ。

例えば、牛乳をバケツに注いでいる。
1分間トータルでどのくらい注いだかより、たった今牛乳パックから出ている量の多いか少ないかの方が
分かり易いはずだ。たった今注いでいる量がペースなのね。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 12:42:53.12ID:qQr9rl8z0
風切り音と馬の息使いと馬群の密集度でおおよそのペースは読めるはず

むしろ体感で早い遅いみたいな極端なペースは掴みやすい
逆に平均ラップは掴みにくいし刻みにくいと思う
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/05(火) 12:58:27.60ID:yO39KUzx0
>>88
頭悪そう
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