サンデーサイレンスの後継種牡馬って733

2019/11/15(金) 18:10:39.16

※前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って732
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1573348175/

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2019/11/27(水) 23:46:12.61

ドゥラメンテは今のうち子ども残さないとな

『強さと脆さ』　感情論を超えて
平成が終わりを告げ令和の幕開けとなった今年、平成を代表する２頭の巨星が堕ちた。
巷では過剰な種付け頭数などが原因として囁かれている。精魂尽き果てる、という意味でもっともとも思える。
しかし本当に根拠はあるのか？
アグネスタキオンが死亡したときに同じ疑問を感じた筆者は関係者に聞いたことがある。

「少なくとも種付けのし過ぎが短命の原因であることを示すデータはありません。
俗説でしょう。ただ怪我しやすい馬は短命な傾向があることは確かです。
繊維質の弱さが怪我と心臓死のいずれにも繋がるとか、
怪我も死も共通の脆弱遺伝子の発現であるなどいくつかの仮説が挙げられていますがメカニズムは現在のところわかっていません。」
JRA競走馬総合研究所の副主任研究員乗田氏はこう話した。

2019/11/27(水) 23:46:54.74

>>938続き

ナリタブライアン、アグネスタキオン，アドマイヤベガ，キングカメハメハ…
確かに怪我で引退した馬は種牡馬として短命な馬も多く、この時は納得したものだ。
しかしディープインパクトは怪我無かったではないか。グラスワンダーはあれだけ怪我をしていまだ元気である。
再び疑問が顔を出した私は、乗田主任を再び訪ねた。
「ここ１０年ほどデータが蓄積され、屈腱炎の発症率と寿命が反比例しているという解析結果が出ました。もちろん統計なので例外もいますね。フジキセキなんか長寿でした。
なお、骨折などは寿命に影響がないこともわかっています。屈腱炎と死亡率が関係することの一部は、過度な柔軟性で説明できます。
過度に屈折するからこそ負担が掛り屈腱炎となる、交配時にも過度に脊椎等に負担がかかり到死となる。だからこそストライドが大きくなったり、キックが強くなったりして競走馬として優秀なのですが。
ディープも、強さの秘訣でもあの異常な柔らかさ、あれが原因ではないかと個人的には推測しています。」
天は二物を与えず。強い馬は必然的に脆さを併せ持っているということなのだろう。
天命。そうであれば、種付け頭数に制限などせず元気なうちに遺伝子を広める機会を最大限増やすべきだ。
それが馬たちにとっての成功法則ではないのか。
人間の安い価値観で種付け頭数を制限するというのは、馬鹿げているどころか罪でもあるのだろう。
コラム馬耳東風　578話

2019/11/28(木) 03:05:21.08

現役時代にドーピングしてた馬のデータを乗田主任には集めてほしいね

2019/11/28(木) 06:27:09.06

>>936
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｶﾞｲｼﾞ君がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

2019/11/28(木) 08:44:36.41

カナロア

2019/11/28(木) 10:55:53.29

タキオン

2019/11/28(木) 10:59:46.38

サンデー産駒の賞金ランキング見てたらノーザンのサンデー牝馬はちゃんと結果出してるのに社台はクソだな。

2019/11/28(木) 13:28:21.38

アドマイヤ

2019/11/28(木) 13:44:18.75

リアルスティールの種付け相手が結構豪華だな

　アイムユアーズ、コロナシオン、ブラックエンブレム、ポルトフィーノ、マイティースルー、ヴィートマルシェ、ロザリンド
　アイランドファッション、アビラ、シーズオールエルティッシュ、シャムロッカー、ジンジャーパンチ、バランセラ、マンデラ、モシーン、リッスン

2019/11/28(木) 14:05:46.18

アイムユアーズ2009生
コロナシオン2014生
ブラックエンブレム2005生
ポルトフィーノ2005生
マイティースルー2006生
ヴィートマルシェ2002生
ロザリンド2003生
アイランドファッション2000生
アビラ2004生
シーズオールエルティッシュ2005生
シャムロッカー2007生
ジンジャーパンチ2003生
バランセラ2001生
マンデラ2000生
モシーン2008生
リッスン2005生

流石にくたびれてないのは数頭ではあるか

2019/11/28(木) 14:09:38.62

２０１９　ジャパンカップ
１着　スワーヴリチャード（母９歳時）
２着　カレンブーケドール（母６歳時）
３着　ワグネリアン（母９歳時）

2019/11/28(木) 15:19:56.24

ノーザンの豪華繁殖はハーツ・ドゥラメンテ・カナロアで分け合ってるね
カナロアはサンデー系牝馬が多いけど、ドナブリーニ、ドバイマジェスティ、スターアイルに付けたのが興味深い

2019/11/28(木) 15:24:47.54

まあリスク分散は当たり前
ドープ寡占が異常過ぎたわ

2019/11/28(木) 15:44:20.66

リスクが少ない場合は無理に分散する必要無いわな

2019/11/28(木) 16:23:10.34

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000084-dal-horse

シュヴァルグランはブリーダーズSSか

2019/11/28(木) 16:30:21.38

去年今年の重賞馬の母いわゆる活きがいい馬の多くにカナロアとハーツがつけられている
ベストトゥベストだとディープになってたのが分散した

2019/11/28(木) 18:12:17.44

ドープによる日本競馬失われた10年の影響は多大

2019/11/28(木) 18:19:35.80

エピファネイアを見てみると、上り33秒台での勝利が2回（全24勝）
このへんはロベルトらしく、上りの早いレースで強いサンデー系と比べると少ない
レースは上りが全てではないが、特性のひとつ

2019/11/28(木) 18:23:40.10

>>955
父パクトのキズナは上がり33秒台の勝利が3勝（全26勝中）
系統で語るのは悪いことではないと思うけど、上がりの早いレースに弱いサンデー系も居るってことだ

2019/11/28(木) 19:24:57.02

馬場もあいまって先行有利な競馬になって来てるからね
最速上がりはやはり魅力ではあるものの、必ずしもそれだけでは勝てない時代になってる

2019/11/28(木) 19:34:38.48

ベストトゥベストの結果がGI1勝馬の山じゃな
ミッキーアイルは斜行降着揉み消し
アルアインは未勝利戦と0.8秒しか差が無い八百長
ヒエールマンは八百長､どうしようも無い

2019/11/28(木) 19:50:31.49

フィエールマンの2勝は八百長じゃないだろ
ただ出走馬が駄馬ばかりのヨーイドンだっただけで

2019/11/28(木) 20:21:24.44

ロジャーバローズ120万ワロタ

2019/11/28(木) 20:22:50.30

カリフォルニアクロームと
シニスターミニスターも満口ね

2019/11/28(木) 20:28:44.52

ロジャーバロはジェンティルのいとこという牝系でダービー馬なのにクソ安い
パクト系ダメダメだな

2019/11/28(木) 20:31:20.37

しかしパクト産駒種牡馬は数だけはめちゃくちゃいるな
こんなかからサンデーのステゴみたいな活力見せるのがいるのかどうか

2019/11/28(木) 20:32:16.57

カナロアの配合相手凄いみたいね
何より、優秀なSS繁殖を優先的につけられる　これが最高だよね
優秀なSS繁殖はやがて、他種牡馬の強力な武器になる。当たり前の事なんだが、これが現実になり始めたようだ

2019/11/28(木) 20:35:20.14

さらっと見た感じ内国産牝馬の受け皿だなカナロアは
まさにキンカメの後継の位置
パクトなんかの輸入繁殖はほかに流れたか

2019/11/28(木) 20:35:58.08

サンデー系種牡馬は飽和状態だからな
キタサンブラックの種付け牝馬が頭数の割に充実していた
勝己主導の社台SS入りだったからノーザンは良い繁殖回してる

2019/11/28(木) 20:41:09.02

輸入繁殖は基本的に国内競馬に実績が乏しい
昨日の敵は今日の朋、SS系万歳だわw

2019/11/28(木) 21:43:39.20

ノーザンの種付頭数見りゃオオモノガーなんてのは大した意味がないって分かると思うんだけどな
ここの人が大好きな中長距離G1を3勝以上した馬より良い待遇の小物沢山いるだろ

2019/11/28(木) 22:05:29.80

1 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/11/28(木) 15:20:24.13 ID:ELasVzxF0
特にうち（社台グループ）は産駒が走らない種牡馬は種付けをしませんし、産駒が走らない繁殖牝馬は外に出してしまうので、
結果が出ている種牡馬（もしくは繁殖牝馬）かまだ結果が見えていない種牡馬（もしくは繁殖牝馬）しか残っていないのです。
http://www.umadb.com/knowhow/batai1/b63/

2019年種牡馬別ノーザン受胎牝馬数
ロードカナロア　66頭
モーリス　51頭
エピファネイア　48頭
ドゥラメンテ　48頭
ドレフォン　44頭
ハービンジャー　43頭
ルーラーシップ　43頭
リアルスティール　43頭
ハーツクライ　　42頭
サトノダイヤモンド　35頭
ジャスタウェイ　35頭
キタサンブラック　29頭
ダイワメジャー　22頭
ミッキーアイル　20頭
サトノクラウン　20頭
キズナ　15頭
シルバーステート　13頭
ディープインパクト　4頭
オルフェーヴル　2頭

2019/11/28(木) 22:22:05.66

結果がまだ出ていない馬の運命や如何に(笑)

2019/11/28(木) 22:22:47.76

>>969
パクト系種牡馬は地味だけど頭数だけは合わせると一大勢力だな

2019/11/28(木) 22:26:44.83

こないだもこうなるって教えてやったろ？
時の血統SS繁殖を得た馬が次の王様
何で忘れちゃうの、バカだよねー

2019/11/28(木) 22:30:23.17

ノーザンはリアステに期待してんだな
まあキングマンボ近親だし世界的良血牝系が揃うパクト系種牡馬の中でもかなり際立つ

2019/11/28(木) 22:39:33.22

>>972
もうSS繁殖なんてクソだってこと知られてるよ

2019/11/28(木) 23:05:51.70

ハイハイw
馬神もこれには沈黙

2019/11/28(木) 23:09:46.21

オオモノガーの言ってた事と違って普通にディープ系種牡馬好待遇だな

2019/11/28(木) 23:15:47.41

SS系は隅っこ行けって！
もう流れは半ば定まっているんだよ

2019/11/28(木) 23:15:55.88

リアルスティールは初年度のオルフェレベルの繁殖だな

2019/11/28(木) 23:17:57.64

リアステなんかドゥラメンテにトンコロw
何が悲しくてこんなのに…

2019/11/28(木) 23:23:05.46

一番重要なノーザンで圧倒的高評価らしいキンカメ系と比べてもディープ系の数そんなに変わらないのな
まだまだこれからディープ系種牡馬が増えていくって状況なのに

2019/11/28(木) 23:28:27.40

サトノダイヤモンド微妙なのかと思ってたけど何気にノーザンの扱い良いし

2019/11/28(木) 23:32:15.34

この2頭のインブリードがなかなか凄い

リアルスティール×アイムユアーズ
Monevassia、Kingmambo　18.75%　3 x 4
サンデーサイレンス　18.75%　3 x 4
Fairy King、Sadler's Wells　15.63%　3 x 5
Northern Dancer　9.38%　5 x 4

リアルスティール×コロナシオン
Monevassia、Kingmambo　25.00%　3 x 3
サンデーサイレンス　18.75%　3 x 4

2019/11/28(木) 23:33:55.00

量産型だからな
種牡馬数だけはダンチで多いのがパクト系

2019/11/28(木) 23:37:44.49

まあ未勝利馬とか短距離馬を量産するのとは違ってG1馬量産するからな

2019/11/29(金) 00:17:37.69

>>965
輸入繁殖は様々な種牡馬に分散された感じだね
それでもやはり美味しいところはハーツ、カナロア、ドゥラの順にあてがわれてるよ
カナロアは若い繁殖が多い
上記三頭につぐのがダメジャとディープ系はリアステとサトダイ
あと意外に重用されたのがイスラボニータだな
国内牝馬と総合してみればカナロアの繁殖質が圧倒的に良い

2019/11/29(金) 00:19:49.52

ディープが死んだからと言ってディープ系は売り切れですとは言えないだろ
そんなもん

2019/11/29(金) 00:30:39.82

あと言い忘れたがジャスタも恵まれている
一方オルフェはライラックアンドレースだけ
この二頭の待遇の差は実に凄まじいというか何というか

2019/11/29(金) 02:10:48.96

キズナはリアステより期待されてないんだな