松坂大輔(39)を競走馬に例えて一番センスある奴が優勝
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ヴィクトワールピサみたいなのが良いんじゃね?
クラシックの主役で3歳で古馬混合GT勝ち
その後も国内実績は良く、海外でもまあまあ戦えるけど頓挫してそれ以降ボロボロ 若い頃怪物と言われたが思ったよりは実績あげられなかったってことかな 松坂大輔 ナリタブライアン
田中将大 ディープインパクト 松坂の日本プロ野球時代の成績舐められすぎじゃね?
8年間(実働7年間。02年に怪我)で108勝→最近の日本プロ野球界だとほぼ居ないレベル
例えばダルビッシュが7年で93勝・田中将大が7年間で99勝・前田健太が8年間で97勝
現役日本球界の先発だと巨人の菅野が7年で87勝・楽天の則元が7年で80勝 若い西武第一期を舐め過ぎじゃね?
今は8歳で現役続行レベルだろ G1沢山勝って晩年年棒3000万(G3勝利)とか居ないだろ 2歳から活躍
3歳で現役トップクラス
海外出走
7歳くらいまで走って晩節汚す
おるか?
ウオッカくらいか マカヒキでしょ
ダービーまでは注目度と実績No.1
メジャーという名の凱旋門挑戦以降は下降戦で、周りからは引退しろと言われる いっても一時代は築いたしダービーかJCくらいは勝ってる馬だろうな
ま、>>1の言う通りグラスかな。ホンジャマタ >>53
松坂は馬で言ったら凱旋門賞も勝ってるレベルだろ >>58
普通にそのレベルだよな、晩年が惨めなだけで >>あきらかにレッドソックス2年目がキャリアハイだぞ
ポイントとなるのは西武時代に故障しているこど、メッツ時代はセットアッパーでそこそこやれていたこと。
チーム別の活躍度は
横浜高校>ボストンレッドソックス>埼玉西武ライオンズ>>>>ニューヨークメッツ>>>>>中日ドラゴンズ>>>福岡ソフトバンクホークス レイデオロ
ダービーまでほぼパーフェクト
海外から帰ったら劣化するところ これは昔からグラスワンダーに決まってるんだよな
晩節汚してるのも一緒 ミスターシービー
三冠で栄華を極めたが、プロ同期の雑草上原=カツラギエースにメジャー(古馬)の成績で逆転を許す。
その後の転落は怪我が理由でないだけ、ナリタブライアンより悲惨。 甲子園春夏優勝 クラシック勝利
プロ一年目活躍 古馬G I勝利
メジャー移籍 海外G I出走
晩節汚す 海外以降未勝利引退
まんまメイショウサムソンですやん 三冠馬という栄光を掴んだ馬で、同期の馬に勝ち越せない馬なんて、ミスターシービー以外いないっしょ。
ナリタブライアンとサクラローレルは、三冠戦はサクラローレルの不戦敗と見なせるから、問題ない。 国内で覇権を握り
海外で大レースも勝ったけど
最後はぐだぐだの馬か
ヴィクトワールピサ 松坂は甲子園 プロ野球 国際大会での活躍は3冠馬くらいの価値は間違いなくあった
ここ20年でプロ野球 最高の投手は誰か?と聞かれば実績と過去の実力から松坂が妥当かもしれん
最近の若い奴ら大谷やダル マー君て言うだろうけど
個人的に
松坂=ナリタブライアン
大谷=アーモンドアイ
イチロー=ディープインパクト
松井=エルコンドルパサーorオルフェーヴル
伊藤智=サイレンススズカ
張本=テイエムオペラオー
長嶋=オグリキャップ
王=シンボリルドルフ 弱いダービー馬の印象
タヤスツヨシ・オペックホース・ワンアンドオンリーとか 松坂が凱旋門(サイヤング)は無理
MLBでエースだったことないからな
コントロール良くない上に球速もMLBでは平均より少し速い程度だから普通に能力不足 2歳最優秀3歳最優秀受賞だからな
古馬になってからは知らん 晩年豚呼ばわりされた元怪物という意味では>>1で終了してるんだよなあ みんな松坂自身のことにとらわれすぎ。
松坂は自身の活躍だけじゃなくて「松坂世代」という言葉を産んだほど同世代が活躍したんだぞ。
つまり馬に例えるにしても同世代も層が厚く活躍した世代の中心にいた馬じゃなきゃ。
とするとやはりヴィクトワールピサかな。同世代が古馬G1をいくつも勝ってるし海外でも活躍したし。 ★松坂大輔
高校3年時(新チーム始動)〜1998年秋(国体)
公式戦44戦無敗
秋・神奈川(9戦9勝0敗)
秋・関東 (3戦3勝0敗)
神宮大会 (3戦3勝0敗)
春・選抜 (5戦5勝0敗)
春・神奈川(5戦5勝0敗)
春・関東 (4戦4勝0敗)
夏・神奈川(6戦6勝0敗)
夏・全国 (6戦6勝0敗)
全国国体 (3戦3勝0敗)
神宮大会優勝、春センバツ優勝、夏全国優勝、国体優勝の四冠達成
・3年間の公式戦通算成績
【通算成績】
59登板 防御率1.12 34完投 13完封 40勝 1敗 379回 423奪三振 奪三振率10.04
【甲子園通算】
11登板 防御率0.78 10完投 6完封 11勝 0敗 99回 奪三振97 プロ入り
1年目 16勝 最多勝
2年目 14勝 最多勝
3年目 15勝 最多勝
4年目 6勝 開幕6連勝後ヒジの故障で離脱
5年目 16勝
6年目 10勝
7年目 14勝
8年目 17勝
メジャー
9年目 15勝
10年目 18勝
11年目 4勝
12年目 9勝
13年目 3勝
〜手術〜
その後8年間で13勝のみ
【計170勝】
最多勝3回
新人王 (1999年)
沢村賞:1回 (2001年)
WBC最優秀選手 2回 田中将大→テイエムオペラオー
大谷翔平→オルフェーヴル
斎藤佑樹→マカヒキ
清原和博→ディープインパクト >>109
清原ただの薬つながりだろww
イチローがディープだろ デビュー前はどちらもあまり期待されてなかったし 高校野球=クラシック
プロ野球=古馬
大リーグ=海外G1 確かに松坂はグラスっぽいけど実績的にはダービーとジャパンカップに値する物は勝ってると思うから何か違うんだよな
高校時代の印象は2歳時のグラスでいいと思うけど メジャーまでの快進撃とその後の落ちぶれ方をみるとナリタブライアンかな >>111
清原=ディープはうまいと思ったけどなw 甲子園優勝投手=ダービー馬
メジャー=海外G1
直球系=上り最速 馬に例えるの難しいな
種牡馬であんまりくらいでいいんじゃないか
テイエムオペラオー この子甲子園優勝投手でしょ
やっぱダービー馬(ダービーの後は延びず)的な馬じゃね >>112
全部実績積んで晩節汚した馬って中々いないよなあ キズナ、マカヒキ、サトノダイヤモンド、ダノンプレミアム、フィエールマン 本人含めて松坂世代で誰も名球会に入れないとは思いもしなかった
あ、藤川がまだ可能性あるのか >>126
甲子園優勝からプロ入ったあたりの松坂は社会現象化してたから並の甲子園優勝投手ではないよ
ダービーだけ勝ったような馬ではなくてクラシック三冠馬クラス 誰もが納得するのは
サイレンススズカ=伊藤智
トウカイトリック=山本昌くらいだろう >>134
全く的外れで草生える
なんで実質数年の伊藤の例えがG1馬で
200勝の昌がトウカイトリックなんだよw 今がいくら酷かろうが
人気と知名度は抜けてるからな
ブライアンとかだよ 日本馬で適当なのが思いつかないけど昌さんはジョンヘンリーっぽい >>66
俺もこれやな
ダービー勝って海外でもそこそこ程度の成績残して
その後イマイチっていう点ではまぁキズナかな >>136
トウカイトリック山本昌はさておき
サイレンススズカ伊藤はその通りじゃね?
ただ伊藤はそのあとにリリーフとして復活してるけど ダービーを甲子園と考えるならば、ワンアンドオンリーやマカヒキは斎藤君や藤浪になるだろ
藤浪はトウカイテイオーになれるかもしれんけど そこらのG1一勝馬とは格が違う
そんなんは100勝クラスの選手 >>135
テイオーは性格悪くないぞ
汚さんでくれ テイオーのような神々しいのは
野球選手じゃなくてもいないだろ ダービー勝ってたらサトノダイヤモンドがしっくりくるんだが トーシンブリザード
日本野球=南関東
メジャー=中央と考えるとしっくりくる まだ野球に活気があった頃のスター
まあブライアンだよ
ダル=ディープ
田中=オルフェ
こいつらのファンに煽られてるのもよく似てる >>164
ダルのディープはないよ スター性がない ミホノブルボン+トウカイテイオーだろ
2頭とも種牡馬として晩年の評価は悲惨だった 朝日杯に相当する神宮大会も勝っているしナリタブライアンで文句なし 甲子園優勝
パ・リーグ優勝
日本シリーズ優勝
ワールドシリース優勝
ワールドベースボールクラシック優勝
を唯一経験しているのは松坂だけ ワールドシリーズは5.1回を投げて2失点で勝ち星付いたから一応勲章に入れてやってもいいレベルだな >>160
松坂は一世を風靡してるから
マカヒキはせいぜい斎藤佑樹レベル 松坂 ああコイツにストイックさと真摯さがあれば
オルフェ ああコイツにまともな知能があれば
共にその世界で史上最高の能力がありながら、その能力を開花できなかった それでも最高クラスの実績
オルフェしかおるまい >>174
有馬圧勝で引退してんだから松坂感ゼロやない? 全盛期の華々しさと晩年の汚しっぷり
ブライアンでいいわ >>177
種牡馬としてイマイチで晩節を汚したオルフェそのもの >>94
だからエルウェーウィンじゃないかな?
三連勝でビワハヤヒデを破って三歳王者も
故障などで低迷して忘れた頃の
アルゼンチン共和国杯で圧勝、
次走有馬記念出走も勝負にはならず、
その後はOP特別を勝っただけで引退、 >>170
その通り、平成の怪物は実力人気とも
絶大だよ これより上の投手はそれほどいない
ブライアンかオルフェだろう
もはやホークス時代からしか見ていないニワカは放っておいていいわなw >>171
ワールドシリーズ勝ち投手の時は
先制タイムリーも打ってる
世界一翌年08年18勝も凄いわ
そしてWBC 2大会連続MVP
同世代選手すべての希望でもある 18勝と言ってもイニング食えない微妙なピッチャーだったけどな イチローが昔大輔は深いところで野球を舐めてると言っていたけど
本当にその通りだった >>77
ピッチャーとバッターをごちゃまぜにしていてセンスない 晩節は衰えても現役続けてる馬のそれだけど松坂の場合は新馬戦1番人気じゃない馬は全部当てはまらないと思う >>181
種牡馬って現役引退後だから野球に例えるならコーチ監督とかそのへんでしょ サイレンススズカは覚醒まで時間かかったから斉藤和巳 みんなバカにしてっけどメジャー1年目15勝、2年目18勝って凄くね?
3年目4勝なのはそのころから肘が痛かったんじゃねぇの? 一通り読んで一番しっくり来るのはナリタブライアンかな
興味ない人でも知ってるレベル
同世代相手に圧倒
古馬相手にも圧倒
色々あったがそれなりのレベルで復活
ワンアンとかあげてる奴はバカだろ
いつワンアンがエースとして日の丸背負レベルになったんだよ ブライアンはデブじゃねえから、やっぱりデブのグラスだろう >>200
わりと強豪のMLBチームの先発2〜3番手としては十分だわな
当時の日本のレベル考えたら十分な活躍してる
今の日本人だと
ダル:わりと強豪のエース(リーグTop20くらい)
マー:強豪の準エース(リーグTop30から50以内)
マエケン:強豪の4〜5番手(契約の関係でほぼ中継ぎ)
菊池雄星:弱小の2〜3番手
上2人は日本じゃ無敵だったしマエケンも大エース
それでこれくらいだからなー ブライアンは人間で例えるなら貴乃花が凄く近い
野球選手じゃないけど >>201
松坂は色々あっても復活してないんですが、、、 飯ばっかり食べてるからブラストワンピース
福岡ソフトバンク12億強奪犯 デビュー時から超一流
でも怪我と豚化により晩年は低迷
グラスやな >>201
6勝してカムバック賞貰ったのに復活してないとかアホすぎひん? 三冠馬の中から選ぶべき
普通にディーピかオルフェだろう マカヒキだろ
ダービー勝って海外も一回は勝って
その後ボロボロ 甲子園優勝・ノーヒットノーラン
沢村賞受賞
日本シリーズ優勝
大リーグワールドシリーズ優勝
WBC優勝
松坂と同等評価されてマカヒキさん大歓喜 高校時代→3冠
プロ入り後→王道総なめ
メジャー→凱旋門制覇までは行かないがドバイ、香港制覇くらい
今→種牡馬入りせずボロボロになるまで出走も勝てない
そんな馬いないだろ。ディープが引退せずマカヒキみたいになってるようなもん >>219
甲子園春夏制覇=無敗二冠
WBC優勝=日本の威厳を守るジャパンカップ制覇
1年休養明けの有馬制覇=SB時代ほとんど登板なしからの中日カムバック賞
これほどぴったりな馬はいないだろ マカヒキ マカヒキ うるせぇ奴いるな
馬鹿じゃねーの 高校3年時公式戦無敗(44戦)→無敗三冠
プロ1年目に最多勝で新人王→3歳JC or 有馬制覇
沢村賞1回→年度代表馬1回
WBC連覇&MVP連続受賞→JC連覇
MLBでは先発2番手レベル、サイヤング投票4位1回
→欧州G1ラキ珍2着
NPB復帰後、SBでは二軍暮らし、球速も衰える
→国内重賞勝てず、末脚も衰える
中日で少し復活→晩年に重賞制覇
実績的にはルドルフが一番近い気がするが、
マカヒキをめちゃくちゃ強くした感じでもイメージは似てるな うーん確かに時代を代表してたピッチャーではあったけど、晩節汚しすぎて、どうでもいいクラスまで自分で落としてるな。 高校時代が2歳時のグラス
プロの初めの方は3歳時のブライアン
中盤で4歳時のサトダイになって
晩年でグラ豚化する 馬に例える場合はここまで落ちた奴探すのに苦労するな >>222
いや国体まで全部無敗なんで三冠馬クラスだろ。 グラスだろ。
怪物って言われて登場した時期も同じだし。 ダービーとって海外でも勝ってるマカヒキでいいよ
いまでもたまに好走
イチローはタイキシャトル >>230
テイオーは怪我してなければ三冠馬だから丁度良い マカヒキはねーわ。馬で例えると普通に顕彰馬クラスはある実績だし 高校野球をクラシックに当ててるのは違くないか?
高校時代はデビュー前の評判や新馬戦、長くても二歳までの成績で良いかと
松坂は6歳まで現役だった場合のナリタブライアン ここ見て思うのは松坂舐められすぎってことだな
今はこんなんだけど三冠馬、海外でも好走、古馬GT勝ちだよ マカヒキが後5年現役を続けたら、馬の松坂大輔を名乗って良い。
マカヒキ「やらすなバカヤローw」 ★松坂大輔
高校3年時(新チーム始動)〜1998年秋(国体)
公式戦44戦無敗
秋・神奈川(9戦9勝0敗)
秋・関東 (3戦3勝0敗)
神宮大会 (3戦3勝0敗)
春・選抜 (5戦5勝0敗)
春・神奈川(5戦5勝0敗)
春・関東 (4戦4勝0敗)
夏・神奈川(6戦6勝0敗)
夏・全国 (6戦6勝0敗)
全国国体 (3戦3勝0敗)
神宮大会優勝、春センバツ優勝、夏全国優勝、国体優勝の四冠達成
・3年間の公式戦通算成績
【通算成績】
59登板 防御率1.12 34完投 13完封 40勝 1敗 379回 423奪三振 奪三振率10.04
【甲子園通算】
11登板 防御率0.78 10完投 6完封 11勝 0敗 99回 奪三振97 プロ入り
1年目 16勝 最多勝
2年目 14勝 最多勝
3年目 15勝 最多勝
4年目 6勝 開幕6連勝後ヒジの故障で離脱
5年目 16勝
6年目 10勝
7年目 14勝
8年目 17勝
メジャー
9年目 15勝
10年目 18勝
11年目 4勝
12年目 9勝
13年目 3勝
〜手術〜
その後8年間で13勝のみ こんなもん全体のイメージでいいんだからナリタブライアンで決定なんだよ 股関節痛める前後で評価が変わるって共通点があるからナリタブライアンでいいんじゃね 神格化してるけど高校二年は普通に負けてるけどね
こいつの元の特徴はイニング食えるってことで負け数はしょっぱなから多かったろ 斉藤和巳はキンカメってイメージだけど
松坂は思いつかん リアルインパクト
3歳で安田記念制覇は世界で1頭しかいない
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