車「自転車はすり抜けするな」 ←ならすり抜け禁止の正当性を証明しろよ
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・自転車(ロードバイク)は早く目的地に着きたいからすり抜けするだけ
・逆にクルマは何度もすり抜けされる状況でチャリを追い越すな
・すり抜けは法律違反ではない 自転車はすり抜けするな ←ならすり抜け禁止の正当性を証明しろよ ・逆にクルマは何度もすり抜けされる状況でチャリを追い越すな
↑これの正当性を証明しろよ >>8
チャリを追いこすな ←なら追い越し禁止の正当性を証明しろよ ・自動車(車)は早く目的地に着きたいから追い越しするだけ
・逆にチャリは何度も追い越しされる状況ですり抜けするな
・追い越しは法律違反ではない こんな寒空でチャリなんか乗らんで車に乗りなさいよ
快適だぜー
あ、免許無いんですかwww バイクはすり抜けで捕まるんだから
チャリもそのうち捕まるようになるんじゃないか? 正当性を証明しろ て無理だな 考えるだけ馬鹿
正当性は英語でjustice(公正.裁判)とも言われるから、法律違反にならないことを禁止だと証明することなど不可能 >>1
めんどくさいから、ロードバイク自体禁止でいいよ 道路の維持管理費払ってないチェリがデカい顔すんなw 数日前に似たようなスレ立てたばかりなのにスレ主はアホなん? フラフラして擦られた事あるから
車を左にわざと寄せて通れないようにするわ 都内で二車線の道路でバイクのように右折していくママチャリを見た
マジで轢かれればいいのに すり抜けは、抜け駆け行為として事故の際は過失を取られる すり抜けと言ったって程度問題だろ
充分な横の余地があれば良し、車に擦りつかんばかりのスペースなら問題あり 免許取るときのテストですり抜けは禁止って言うてたぞ >>28 東日本大震災以降チャリ通勤はたしかに増えたぞ。関西地方や田舎山間部は知らんが でも日本の道路ってチャリなんてもともと想定してないだろう^^;
多分町内のスーパー当りに行くことしか考えられてなかったと思う
あまりデカい顔して他者に文句ばかりまき散らしてると
ママチャリなんかとスポーツ用の二種類にしたうえで
自転車派からすると信じられないような規制を受けるかもよ^^; >>1
なんJで相手にされなかったからってここで立てるのやめてくれる? >>32 車に擦られて剥げたアスファルトのボツボツか一番の難敵
バイヴレーターかよ!て突っ込みたいほどw またチャリカスがスレ立てたんか
やっぱチャリカスはアホやな 車通勤不可だから駅まで仕方なくチャリだよ!
地方の会社大丈夫なんだろうが… >>7
な?文面的に1回抜かれた車は抜き返したら駄目に思える
普通に抜けるから知らんがなで終わるわ 正当性を証明しろ て無理だな 考えるだけ馬鹿
正当性は英語でjustice(公正.裁判)とも言われるから、法律違反にならないことを禁止だと証明することなど不可能
↑これの論破感 そんな事より、無意味な所でハイビーム走行をやめて欲しい。
明るい市街地や、歩行者が向かいから来てるときとか 免許無しだから何やっても良い的な感じだから仕方ない
文句あるならチャリ免許作って取り締まれ チャリと車の接触とか大半チャリが悪そう
夜に照明つけてないチャリとかテロ
縦横無尽に走るしなんなの >>41
オートハイビームの車は別として、
まだまだハイビームで走る車は少なすぎるよ。
夜道を甘く見すぎ。
歩行者や自転車を気にする事なくずっとハイビームで走るべき。
歩行者だって曳かれて死ぬ事思えば眩しいくらい我慢しろ。 お前ら!どうせ免許すら持って無いニートのチャリに文句言ってもさ。構ってちゃんわかってやれよ。 >>42
ロードバイク乗り「後続車の邪魔になっていても歩道に入って譲る義務はない」←さあどう反論する? >>46
義務はないとか言うと単純にモラルの問題になる
よって乗ってる奴がカス
終了 >>1
チャリカスは死ねよ
周りから嫌われまくってる存在なのを自覚しろクズ ロードバイク乗りの総意「車道で左端に寄ってますけど? これ以上どう寄れと?」
「自転車は車両だから車道を走る乗り物だが?歩道を走れないから歩道には入らないだけだが?」
「歩道に入ってまで譲る義務はない。道交法27条の追いつかれた車両の義務は車道の左端に寄るだけで果たしている。
もちろん減速する義務もない。
邪魔だと言うなら車がその道を通らなければ良いだけの話」
「自転車は左端に寄っていれば、減速する義務や歩道に入ってまでクルマに進路譲歩する必要はない」
もちろん自転車は車道を走る権利があるから問題ないし、
道交法27条の「追いつかれた車両の義務」は左端によるだけで義務を果たしたことになるから法律上問題無い。
歩道に入って譲ったり、速度を落としてまで後続車に譲る義務はない >>49
歩行者がいなければ歩道走ってもいいんだよ?
それに法律上の扱いは知らないけどだだっ広い歩道にわざわざ色を塗った自動車レーンが用意されている
道もあるんだよ? 敵「自転車は停止線を守れ」←なら横に出てピタ付けするな
邪魔なんだよ車は自転車様の後ろで申し訳なさそうに待機してろ
信号待ちでは車カスは自転車様の横にピタ付けするな
邪魔
車「自転車はすり抜けするな」←なら何度もすり抜けされる状況でチャリを追い越すなよ >>1
こんなところでスレ立ててる時点でお前の負け >>51
歩道にある自転車レーンの通行義務はない
しかも自転車レーンもどきで徐行義務もあるし、段差があって快適に走れない ネットだと自転車乗りは、悪く言われてますが車も自転車乗りの事あんまり悪く言えないんですよねぇ〜
自転車レーンでの路駐、細い路地での徐行せずの走行等々…
正直日本っていつから自転車乗るのに苦労する国になったのかって考えてしまいます
頭おかしいのは大概車…道交法守れとか言ってくるくせに、自分達は平然と法律違反してる
この前なんて交差点で一時停止したら、クラクション鳴らされて轢かれそうになりましたからねw
こっちが直進で優先なのに、右折の車が突っ込んできて正面衝突寸前
追い抜いて直ぐに左折巻き込みしてきたり、幅寄せ、ノールック、ノーウインカー
黄色(赤に変わる寸前)信号で減速したら、クラクション鳴らしながら横を加速して掠めて行く
免許が必要なのに、法律も守れない車の方がよっぽど酷いです >>52
お前みたいな奴に当り屋されないように
対向車がいる間は車間たっぷりとってとろとろとろとろついて行ってやってるよ
対向車が切れたら万が一にも当たられないように完全に対向車線を走って
ぶっちぎってやってるよ >>55
段差があって快適に走れない?
自分の事しか考えてないだけでしょ?
マナーやモラルが無いからそんな考えになるんだろうね >>57
事故ったら大抵はチャリ<車の方が悪くなるから守られてるんだけどね 自転車の横を時速300kmで走り抜けて行くスポーツカーがいて風圧で飛ばされて寝たきりになっても正当性を証明しろとブツブツ言ってそうだなお前は。
だから馬鹿なんだよ これそもそもチャリ使った事ない政治家がアホすぎる法改正したせいよね
外国みたいに道路広くないのに白線ひきまくってアホとしか言いようがない まあバイクがすり抜けOKで自転車がすり抜けNGという理屈は通用しないよな まあスポーツ自転車の奴でも気ぃ使いぃなのもいるけどな
ただそういう人でもどうにもならない道路だと邪魔なんだよね
広い歩道あるとすぐそっちにさっと避けてくれるんだけど
ここで暴れてるような奴はそういうことすらしない糞だろうからなあ(´・ω・`)
ほんとあおり運転する気ちがいドライバーにでもやられりゃいいのに
どういう訳かそういうやつどうしではやりあわないんだよねえ世の中ってのは… チャリカス
おまえ
信号停まれよ
ダンプにそのうち巻き込まれて死ぬぞ
いやはよしんで 邪魔とか危険と思われる走り方をするチャリカスが悪い
端っこで横の車間を十分に取っていれば何も言われない >>60
マナーやモラル?
ルールを守ってるんだが笑笑 >>60
でも自転車で車道を走ればマナー守ってんじゃん
はい論破 >>55
あと思ったけどくるまって滅茶苦茶徐行義務あって
交通規則守ってる限り事故起こさないようにできてるんだよね
お前らだけじゃないんだよ
甘えるな @折り紙職人mare さん、その通りです。cycle in Japanらが参考にしているサイトは、そこです。
極めつけの悪質、嘘を垂れ流しているサイトだと思います。
そのサイトには図表もありまして、図表中、自転車は二車線左側なら中央付近どころから、車線の仕切り線付近=もう右側ギリギリの走行も可能だとか説いていました。
道交法17条に照らして完全な誤りであり、他の省庁やらが出して来る解説や図表とは全く違う事を勝手に言っておりました。
その為、サイト側に警告の上で、サイト主が東京八王子に居るようですので、警視庁の方に告発しております。
誤った法解釈を広め、極めて危険な走行を勧奨するサイトであり、違法行為勧奨サイトだとして、ですね。
↑弁護士が編集してるサイトだが? >>44
対向車がハイビームやってたらどうします?ハイビームの必要ない所でやらないでってだけなんだけど。あなたは歩行者確認したら、ロービームにしないの? 2車線以上ある道路では、自転車は一番左側の車線(第一通行帯)を通行しなければならないと、道路交通法で決められてはいるのですが、
1車線道路のように「左側端を通行しなければならない」決まりはありません。(重要)
複数の車線がある道路で第一通行帯の真ん中を自転車で堂々と走る行為は、日本では違反ではありません。
また、車速の違うクルマが後方から追いついてきたとしても、道を譲る義務は一切ありません。 俺チャリダーだけど無灯火のチャリはたしかに危ないと思うわ。いまは百均でもチャリ用ライト売ってるのになぜ付けないのかわからん
あと自転車専用路でむこうから婆さんが右側走行してきたからベル鳴らして注意を促したら「あたしゃすぐそこのお店に入るの!」て逆ギレされて免許とは言わんが講習みたいなのの必要性を感じたわ ぶつかって車に傷つけられてもそのまま逃げられそうだしな また、車速の違うクルマが後方から追いついてきたとしても、道を譲る義務は一切ありません。
ではこのような場合、いったいどう対処すればいいのでしょうか。警視庁の交通相談コーナー担当者は、次のように話します。
「多通行帯道路の場合、第一通行帯で前方の真ん中を走る自転車を追い越したい場合は、右側に車線変更をおこない通常のクルマを追い越す際と同様の手順で追い越します。
つまり、複数車線がある道路では軽車両である自転車も、扱いはクルマと同じです。
しかし、それができるかは道路の混雑状況にも左右されるので、車線変更が難しい場合は、自転車の速度に合わせてついていくしかありません。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-00174142-kurumans-bus_all
http://perfect-comes-from-perfect.blogspot.com/2013/02/blog-post_6450.html?m=1
https://law.jablaw.org/rw_pos2 片側二車線の場合に法律的な観点から言うならば・・・
「もし可能ならば自転車は左側を走っていただけませんでしょうか、是非ともよろしくお願いいたします」
そして、
「左側走行、誠にありがとうございます」「左車線で追い越しをさせていただきます」
この精神がないドライバーこそが糞。
今の法律では片側複数車線であれば100台くらいの自転車が列になって一番左の車線の真ん中走ってても文句は言えないんだよ。
チャリが一番左に寄ってたとしても、同じ車線からの追い越しは違反。
どっちにしろ車は右車線に移って追い越す以外に無い。
またその為の追い越し車線だしな。 法律を元に屁理屈こねるより自分の命の守り方を考えたほうがええよ
事故が起きて死んだとしても法律は事後処理しかしてくれんから >>82
法律は知らないが道路のつくりとしては
自転車なんか町内の用事で済ましとけ
余所への移動には使うな
そういうつくりだよね日本の道路は
うちの近所なんかは立派な歩道に自転車レーン用意してるから
ちょっと違うとは思うが チャリ乗ってるのって子供だろ?
子供のしたことですから… 保安基準もクルマと同等でもないのに
クルマ同様に振る舞おうとするチャリカス
危ないと思わんのかね?
止まらんし
進路変更の意思も表さんし
ライトも点滅とかしてるアホもいる
そのうちダンプに轢かれてミンチになる運命だな 俺の知り合いにロードバイク好きな奴2人いるけど2人とも免許持ってない >>92 バイクなり車の免許持ってない奴ほど飛ばす奴多い気がする
なんていうかスピードの通過儀礼を済ましてないというか >>93
車を運転してみたら自分達がいかに失礼なことをしてるか気付くんだけどね
結局は相手の気持ちが分からないからやりたい放題に振る舞う子供と同じなんだよね >>74
交通規則は矛盾もかなりあって守ったところで事故はおこる。それを知らないのは教習受けてない証拠。お前免許ないだろ チャリ乗っててもあんまりすり抜けないわ
後ろでお行儀よく信号待ちですよ チャリで信号のない横断歩道でクルマの通過待ちしてるとお構いなしにビュンビュン通り過ぎるのもいるし、こちらに気づくとちゃんと止まってゆずってくれる人もいるし
伊集院光がそんなドライバーさん出くわすとボンネットの上にシルクハットが見えるようだと言ってたのが面白い 追い越し禁止(ただし軽車両を追い越す場合を除く)となっているんだけどね。
ちなみにすり抜けは禁止されてないけど、割り込みは禁止されてるので、実質すり抜けたあとそのまま走行することは出来ない。 そもそもウインカーもブレーキランプも付いてないのに車道で共存出来るわけ無い。手信号してる奴なんて見たこと無いし。
何やってもキップ切られるわけでもないから調子こいてるだけだろチャリクズ共。 クルマだろうがバイクだろうがチャリだろうが
クズはクズ IDが赤いから1はバカ
手信号なんぞと行ってる輩は法律無知
自動車は車道(側線の内側、停止線同様に白線踏むな)を通れ
自転車は側線の外側(歩道・路側帯)を走れるのだからすり抜けにならないし、大型車以外とは並走できる幅しかない
センターライン黄色の道路で前を自転車走っていたら自動車は追い越し禁止ということにしたいかねw 最近お年寄りの電動カートが一番こわい
徒歩くらいの速度なのに4車線の国道平気で横断するし
大手メーカーも販売に力入れてるみたいだし来年には社会問題になるやろね 自転車って一方通行無視しまくりだよな
警察も捕まえないし 後で抜き返すから車に当たらないならすり抜けして良いよ。法律上問題ないんならね。
ただ他で書いてあるようにチャリは自分の意志を他者に伝えにくいから事故には気をつけるんだぞ。
チャリの保険の仕組み知らんけど過失割合とられて痛い思いして金払うとか馬鹿馬鹿しいだろ。
チャリとの過失割合がどうなるかは知らんけど、車で車道を走ってたら例え相手が法律違反でも過失取られるからな 嫌煙厨と変わらんなw
自転車は車道の左端か自転車通行可の歩道以外走れないんだよ。駐車車両の右を走るのも違反だからな >>76
対向車が来たらもちろんロービームにしますよ。
歩行者や自転車を確認してもハイビームのままです。
出来るだけ先の状況を早めに把握しておきたいので。 健康とダイエットのために通勤をチャリでしてるが厳しい季節になってきました 何度も追い越されるの分かってんだからすり抜けするなよ ロードバイクの公道走行禁止にしたらいいんじゃないかな?
タイヤ細くて段差越えるとパンクするから車道走るとかそんなん知らないよ。
ホント、邪魔でしょうがないです チャリしか乗らない奴、車しか乗らない奴、両方乗る奴で意見は異なる ロードバイクがイキがったところで
所詮原付にすら勝てないから大人しく隅っこ走っとけ ロードバイク乗りまじでマナー悪いんだよな。
速いとなんか勘違いするのかな? >>1
車とかバイクで行った方が速いぞ
免許ぐらい取れ 自転車同士のトラブル見かけたけど全部ロードバイク乗り絡みなんだよな。
それも遅いとか邪魔とか一方的なものばっかり。
しかもおばちゃん相手とかにだもの。
本当ヘンな奴多いわ。 チャリカスやバイカスは好きにさせとけよ。
そのうちスマホ弄りながら運転してる奴や高齢者の犠牲になるだけなんだから。
その程度の安い命なんだろ。好きにさせとけ。 >>99
自転車に乗っているか降りているかで変わるんじゃ?
降りている時は歩行者なので止まらなくちゃいけないが、
乗っている時は軽車両なので譲る必要はない >>132
歩行者にすらほぼ譲らないのに何言ってんだw >>99
俺は歩行者でも譲ってもらおうなんか思わない
車のほうが速いし自分のために何台も止まってもらうのは申し訳ない
渡るのはタイミングだろ
もしくは信号のあるところまで行けばいい 追い越し時は安全な間隔を空けて追い越さなきゃ違反
要するに自動車が動いている状況の左からのすり抜けはほぼ違反
ていうか危ねえからやめろ
あといきなり車道に出てくるのも過失とられるだろ、バイクじゃありえないのになんで自転車の馬鹿は当たり前のようにやってんだよ >>136
同じ間隔で自動車が速度も落とさず追い抜いていくぞw >>135
「渡るのはタイミング」
ほんとそれ
車はまだ遠方でも思い切って渡り始めればいいんだよ
それなら車は一旦停止じゃなく、減速や徐行で済む >>115
細い道でこれやられると対向のチャリは電柱とか見えなくなってクソ危険なんだよな
そもそもじゃあ車の時ローに変えるのは何の為なんだ?って話 無条件でバンバンすり抜けしたいなら環七環八辺りで大型車相手にやってろwぶつかったら文句言う前にペチャンコになってるだろうがなw
ガチで危ないところは大人しく歩道走ってんだろw >>106
一度だけ見たことある、ド田舎の田んぼの横の道でヘルメット被った中学生がやってたわ(笑)残念ながら都内近郊では一度も見たことねーわ。 死にてえの?チャリカスさんよ?
防衛運転という言葉知らんだろ
轢かれない運転を心がけろよ
マジでダンプにミンチにされるぜ
ダンプは周りみてねえからさ てか1に対して正当性を証明するのは現段階では無理ってのは上に書いてあったけど、すり抜けを禁止にする理由ははっきりあるんだよね。
危険だから
これで終わり。
たくさんの事故やトラブル、使者が出てからすり抜け禁止法できるんじゃないか? >>142
いや、そんなことねーぞ
環七環八あたりだとロードレーサーがたまにやってるw まぁ電車とかもそうだが
ルールとマナーとモラルがイコールじゃないからいろいろ問題がおきるんだよな >>145
それって競輪選手の練習じゃないか?一般のチャリカスが手信号やってるのは見たこと無い。 そもそも自転車って漢字に車って入ってんだから、車道走れば車扱い >>1
言い分は認めるが、 自転車 も軽車両って事を忘れないで走ってくれ すり抜けは良いと思うけど、自転車も車もお互いに安全に気を付ければいんじゃないの? それで事故っても死ぬのは自転車だし
轢いた方は別に死ぬわけじゃないんで >>147
おまえが見た事ないだけだろ
なんならついこの前も高円寺の駅前で
シニアの爺が後ろのバスにむけてやってたぞ >>152
それな。
対人無制限入ってれば経済的損失もないし。 >>155
保険全く入ってないから知らなかったけど、対人無制限って殺人ですら保障するのかよ
歩行者自転車軽視…というか確認怠ったお祈り右左折が多いのはこのせいか そもそも正当性なんて証明する必要ないだろw
命の危険に晒されるのは自転車の方なんだからベッドの上で全身不随になって正当性って叫んでれば良いんじゃねwww >>154
そうだね、「俺は」見たこと無いわ。チャリカスで手信号してるやつの割合なんて1割も居ないんじゃないか?止まりたいのか右折したいのか左折したいのか意思表示も無く車道走って車と共存出来るわけ無い。 手信号なんて後方確認すらしないジジイしかやらねーよw
車が自転車を車両扱いしてないのにあんなもんやっても意味ねーよw 審議の青ランプ青信号と勘違いしてしまうのは俺だけ? 自転車は軽車両だが道交法を守る必要はない
なぜなら重大な違反行為である飲酒運転すらほとんど取り締まりを受けない
それが国の見解だよ >>159
それな
手信号やるやつの方が質が悪かったりする
自転車様のお通りだい、道を譲れ的なのが多い >>161
それは何故か
その代償は命で償うから必要ないのだ 正当だろうがなんだろうが
・死んだら負け
・事故に遭って寝たきりになったら死んだも同然
この辺がわかってない馬鹿がすり抜けたがる
道路に脳味噌ぶちまけて「証明!賠償!」とか言えないんだよ
丁脳だとわからないかもしれないがな・・・ どんどん取り締まれよ
消費税増税の財源になるだろ
一時不停止
右側通行
点滅する前照灯や反射鏡などの
視認性に問題ある車両
イヤホン
スマホ
傘差し片手運転 最後に車の運転したの、もう20年くらい前だなぁ
教習所なんだけどね 俺も邪魔だから左空けないようにしてるわ。空けてると何度抜いても抜き返していくゴミムシがうざいし
すり抜けしたいなら歩道に上がって抜いて下さいませ >>156
無知の癖に偉そうに軽視とか言ってて笑える
死ねよ 生活に必要なママチャリが町内で買い物するのは許容できるけど
趣味の範囲のスポーツ系はこの先取り締まられるというか
なんらかの法的規制を受けるようになるんじゃないか?
ましてや町内というレベルではない通勤通学に使うというのは
なくなっていくんじゃないかなあ
土地がないから…自転車で長距離通勤するなら車買えよと そうなる気がするよ 自転車マークのペイントのところならすり抜けてもええやろ? >>173
それはすり抜けじゃないだろう
本来のところを普通に走ってるだけだ
大手を振っていいと思うし俺からしたら本当に感謝したい
通らない阿呆も多いからな(´・ω・`) >>172
むしろ車を規制の流れになるよ
都内は車必要ないからな 車両対車両なんだから抜くときは右側からな
よく信号待ちで車の左側から抜いて前に出る自転車いるけどあれルール違反だから絶対駄目 >>164
ミンチは喋らないもんな
運転手の言い分通りに処理されるだけ >>175
中学生みたいな思考してて面白い
最近ロードバイク乗りでヘルメットすらしてない人もいるから
きちんと安全面でのルール決め取り締まりはして欲しいな ハザード焚けば違法駐車オーケーの正当性も車乗りに語ってほしい 邪魔さは変わらないから停車も駐車と同様に取り締まるべきだよな
もしくは左に寄せず車道の真ん中に止めて後続車と自動車同士で揉めるべき >>176
路肩に寄せて停車してる車いがいは進路が被ってないんだから左でぬいていいに決まってんだろ。
右にでてぬくのはただの危険運転 路上駐車で車道の左端が通れない時は歩道を走るんだぞ。車の右側通っていいのは歩道がない時だけ まぁ1番危険なのは歩道を徐行もせずに
歩行者の間をすり抜ける
電動アシストBBA共なんだけどな
なんの為のアシストなんだっつーの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています