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フジキセキとアグネスタキオンが無事にダービー出られてたら
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0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 18:41:47.19ID:fFKg7QzO0
タヤスツヨシ
と
ジャングルポケット
だな。ダービーどちらも強かった。
ホッカイルソーを物差しにするとフジキセキは無理だったろう。
アグネスタキオンは勝っちゃったろうけど。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 18:52:40.21ID:6RMlGqe30
タキオンはよく「菊花賞は距離が持たない」とか言われるけど
菊の1、2着を見るかぎり、あれこそ能力差でも勝てたわ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 19:04:10.62ID:OekQCQEFO
府中の長い直線でトップスピードに乗ったジャンポケがタキオンをキッチリ捉えるよ

フジキセキはとりあえずダービーまでは無問題
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 19:24:09.36ID:GWHky0Ju0
フジキセキはムリ

タキオンはぶっちぎりでダービー馬
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 19:32:21.54ID:Q+SgO1bD0
タキオンは強い。
しかし府中のジャンポケは脅威だな
こりゃ難しい。
対戦観てみたかった
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 19:36:24.74ID:QgnQaj/h0
サートゥルナーリアがホープフルの後引退してたらこいつらと同じような扱いだったよな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 19:41:15.04ID:ApBD2jjX0
フジキセキがタヤスツヨシに負けるとは思えない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 19:48:10.38ID:uo5VrWm90
タキオンの世代は面白かったな
ラジ短でクロフネの化けの皮が剝がれたかと思いきや…、化物でしたｗ
ジャングルポケットは、テイエムオペラオーに引導を渡し
菊で勝ったマンハッタンカフェが有馬も戴冠
まさに世代交代を実感した世代だった
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 20:04:55.15ID:DWSjv3oR0
ジェニュイン
タヤスツヨシ
は弱いぞ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 20:08:54.46ID:mrT2qj+V0
フジキセキは距離長いけど
あのメンバー相手なら勝つでしょ
弥生賞のホッカイルソーも完全に子供扱いだったし
能力が違う感じ
タキオンは府中ではジャンポケには
勝てないと思う
ジャンポケの府中は鬼
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 20:11:23.50ID:TfRRyVif0
ジャンポケに競り落とされてる

終
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 20:27:39.06ID:nQPuOq080
角田は当時まだ若いし厳しかっただろうけど、河内のほうは勝てたかも？
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 20:35:41.00ID:ApBD2jjX0
>>16
その通りで
ジェニュイン
タヤスツヨシ
じゃ適性距離じゃ無かったとしても
フジキセキには勝てないよな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 20:39:24.56ID:rOwDdsI30
フジキセキはダノンプレミアムみたいなもの
持って2000まで
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 21:04:58.83ID:NQtLLfS+0
フジキセキは勝てたと思う。
ただ菊はトップガンに負けて三冠は無理だっただろう。

タキオンは微妙だな。
東京2400ならジャンポケに分がありそう。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 21:12:45.78ID:u0fWPi1n0
そういうのはなしだっぺ
出れてないという事は取れてない
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/12(木) 21:39:55.73ID:Ne/QYrit0
>>25
これよな
皐月の状態だとキツい
脚元不安ゼロの万全の状態だったら楽勝だろ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 00:03:13.29ID:hiQcxL9b0
フジキセキはもみじSで後のダービー馬タヤスツヨシに
持ったままで子供扱いしてるのだがｗ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 00:16:30.47ID:HlFxO4tO0
多少距離が長かったとしてもダービーは能力と完成度でどうにかなるからな
ただ菊でトップガンに勝つのは厳しいと思う
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 00:18:30.65ID:lKsD5PUr0
富士奇跡
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 00:20:30.65ID:EwhclNhs0
フジキセキはよくわからんが
アグネスタキオンは手綱も動かさないかも知れないな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 02:32:19.14ID:gQ/g0KoL0
フジキセキは外枠だったら惨敗
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 02:53:41.95ID:9tKrNDgM0
フジキセキ無理でタキオン余裕って言う奴はレースちゃんと見てんのか？
どう考えてもフジキセキ余裕でタキオン五分五分だろ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 02:55:13.33ID:0IO8QXP70
フジキセキは気性が悪いのとツヨシやジェニュインと比べて能力が抜けているから
距離が伸びるダービーは折り合いに不安があるんだよな
36の外枠なら惨敗は、外枠なら抑える事が出来ずに暴走するという意味だと思う
こういう馬こそ今のルメールのような騎手が必要だっただろうな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 04:18:31.41ID:nMLrwS2L0
フジキセキの産駒が気性難で距離がもたないのが多いのは親父似なんだろ
無事でもイスラボニータみたいになってたな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 05:06:58.89ID:FsmCHelM0
フジキセキなんて角田の超雑な騎乗であんだけ遊んで勝つんだからダービーまでは余裕だろ
タキオンは脚は伸びるけど最後ジャンポケに差されるかも
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 05:09:43.83ID:3xKb3AVE0
ドリームパスポートって親にあまり似てなかったな
サッカーボーイやステゴを思うと種牡馬で活躍したかもしれない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 05:27:53.79ID:nIMBvleG0
フジキセキが三歳春の時点でジェニュインとかタヤスツヨシに負けるとは思えない

タキオンはワカンネ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 06:40:40.24ID:eKqaeaSk0
府中2400のポケは歴代の名馬にも引けを取らない
でも弥生以前のデキなら勝てそうかな
フジキセキは普通に勝つ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 12:48:42.47ID:FTpX4oWN0
タキオンは府中走ってないけどサンデーは府中が苦手ってわけでもないし河内と角田の力関係を考えたらそこまでジャンポケ有利とは思えないな、前年にフライトもダービー勝ってるしフローラもオークス2着だから府中には強い血統だろう。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 13:16:07.47ID:Etz08er10
>>1
フジキセキのライバル、タヤスツヨシ、スキーキャプテン、ホッカイルソー

アグネスタキオンのライバル、ジャングルポケット、ダンツフレーム、クロフネ、マンハッタンカフェ

フジキセキとアグネスタキオン同列される事が多いけど、
アグネスタキオンのライバルは全て古馬G1を楽勝している。
しかもアグネスタキオンはそれらを相手に馬なりではなく手綱を引きながら楽勝してるから
必死に全力走りしてるフジキセキと同じに扱うにはちょっと無理があると思うけど
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 13:17:59.78ID:/6xhKYjM0
タキオンの世代は中山の芝が歴史に残る極悪馬場だったり
主要レースが雨で不良馬場だったりしたことも影響して故障馬が多くなったのが残念。
例年並の馬場でやっていれば最強世代と呼ばれていたかもしれない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:24:33.93ID:blCAuimX0
タキオンって完成度の高さの違いで勝っていた馬だろう？
ディープ産駒みたいに
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:28:08.19ID:0tIDcWKH0
キセキはギリ凌いで二冠
タキオンはポケにクビ差負け
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:36:46.20ID:HUrF/u3W0
フジキセキの口のなか血だらけにしながらボロ勝ちするド派手さは
ポキオンのレースにはみられなかったな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:39:26.11ID:o/nf0IAJ0
ソラ使って遊びながら勝つ馬は後追いで動画見ただけだと強さが伝わらないんだろ＞フジキセキ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:42:25.46ID:omVjSjxi0
どっちも楽勝だろう。ジャンポケやタヤスツヨシクラスにはまず負けないよ。角田に聞けば分かるよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:43:46.69ID:NIJjWgT+0
アグネスの関係者はコメント消極的だからアグネスタキオンは過小評価されがちなんだよなー

何でも言えば良いのに何も言わなかったり損しかないって知らないのか

アグネスフローラのオークスもそうだけど
普通なら勝っているレースなのに
レース中に脚が折れたからレースの途中で止めましたと乗ってる騎手だけが言ってたり
コメントが消極的すぎるのもあれだと思うよな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:49:22.64ID:NIJjWgT+0
アグネスワールド、アグネスデジタルだってもっと強気にコメントしとけばもっと牝馬も集まったはず
運が良かったとか、展開が向いたとか言ってるから過小評価されるんですよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:55:05.16ID:NIJjWgT+0
グリーンチャンネルの特集で長浜調教師にアグネスタキオンは三冠勝てたんでしょうか？
長浜調教師 うーん？タラレバ言ってもしょうがないですね、皐月賞だけ勝たせてもらいました

アーモンドアイの関係者なんて
出てもない凱旋門賞でさえ出てたら楽勝していたと騎手と一緒に言ってます

これぐらい言えなきゃダメなんですよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 14:59:50.76ID:1coPT42B0
競馬で「たら」「れば」を言うヤツは正真正銘のバカ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 15:01:23.19ID:vkFMznJ/0
フジキセキは一度も鞭を入れられることなく引退
ダービーでタヤスツヨシに負ける姿は想像できない
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 15:06:27.73ID:fzxxQ29E0
>>60
フジキセキはデビュー戦で出遅れたので、蛯名が鞭入れて追走してる
渡辺調教師は鞭を入れるなと言っていたので少し御冠の様だった
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 15:07:17.91ID:NIJjWgT+0
>>59
それ全員だよ
負けたら実力、勝ったら実力
でも関係者が言う事
負けたらわかりません、勝ったら実力

これも都合の良いタラレバ
実際に対決してない馬同士どっちが強いと言うのもタラレバ
あんたの都合上、これはタラレバじゃないとかはないんですね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 15:16:00.94ID:EwhclNhs0
そういや
アーモンドアイとニシノウウラはどっちが強いか？？これもタラレバだよな？？
ニシノウララはアーモンドアイだけには負けない馬って可能性もある
イージーゴアー以外にはあっさり負けるがイージーゴアーだけには絶対負けないサンデーサイレンスみたいな馬の可能性もあった
馬なんてどのみち家畜でIQ30もないんだからその時の気分次第だよな
実際の能力なんてどの馬も大して変わらん、同じ餌食べて同じ調教してんだし
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 18:48:38.25ID:Gk82yTVx0
フジキセキは出れば勝ってただろ
っつか当時はそこまで距離不安言われてなかったろ 少なくともダービーまでは
血統不安もいわれてなかったし何より能力が抜けてたからな
あの気性なんでさすがに菊はどうだろって意見はあったと思うけど
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 19:36:28.71ID:nZc2qRbb0
トニービン産駒がダービー勝てたのはサンデーがいない時だけ愚兄ですらダービー勝つほど適性のある配合でタキオンがダービーを負ける事は考えられない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/13(金) 23:56:05.82ID:I//S48JH0
２頭ともダービーは勝てたんじゃないの？
タキオンは特にね
ただ、秋や古馬になったら普通の馬になってた可能性も低くないよ
サンデーって今のディープみたいなもの早熟早枯れ
ただ、ディープの方がまわりもサンデーやキンカメとかの早熟早枯ればかりだから古馬でも活躍しやすい
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/14(土) 00:23:51.75ID:bei79SRP0
フジキセキは行けるけどタキオンは無理
改修前府中2400のジャンポケは最強クラスの一頭
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/14(土) 01:00:29.12ID:wQVYvPr90
実際にタキオンがダービーに出てたら間違いなく1番人気だった。
皐月の状態だとジャングルポケットに逆転されてた可能性はあるけど、弥生賞の状態なら勝てただろ。
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