キズナ激怒!!怒りの26頭出しで2歳出走回数記録へ大暴走
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JRAの2歳記録は出走頭数・出走回数ともに2015年のダイワメジャーが保有中
出走頭数 115頭
出走回数 332回
獲得賞金 659,809,000円
勝ち馬率 0.313
先週までのキズナ
出走頭数 115頭
出走回数 278頭
獲得賞金 414,201,000円
勝ち馬率 0.217
今週は怒りの26頭出し。新馬は4頭なので出走頭数の更新は確実
出走回数は来週からの3日を1日10頭出走ペースなら更新 1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/11/28(木) 22:23:01.70 ID:/uORIyOq0
話題になってるから勢いで申し込んだけど、ちゃんと調べたらかなり微妙・・・
勝ち馬率、EIは普通。高速馬場が苦手で東京の成績が極端に悪い
とても600万出せるレベルじゃなかった。ちゃんと調べてから申し込むべきだった
キャンセルしたいけど、関係悪化しそうで怖い 今の時期にこんだけの頭数出して2割超えてたら十分だわ
最終4割超えるかどうかのとこまでは行くだろ また早速かったなこれで2歳戦30勝目
凄いは、この種付けで料で初年度の2歳戦から30勝した種牡馬なんていたかな。。 >>16
この種付け料ってそれがこの馬の現役時代の実力なんだぞwww >>16
種付け頭数考えれば勝ち数賞金とも7掛けするぐらいで見るべきかも
それでもかなりすごいが >>17
そういう繁殖レベルだって事だぞwwwww ディープ系、キンカメ系、それ以外って感じで勢力が分かれそうだな >>20
そういう繁殖レベルしか与えられないのがこの馬の実力だバーーーーーカ >>22
バカ誰も現役時代の話でなくて種牡馬の能力の話だよwww
その繁殖でこれだけ勝たせるのが種牡馬能力なんだよ
ド素人がw 種付け料250万の繁殖レベルで初年度30勝のキズナ
種付け料600万の繁殖レベルで初年度10勝のオルフェw ちなみに新馬に出てくるエターナルボンド、、こいつは大物の気配がするな。来年はダブルボンドの年かも オルフェさんって2歳で30勝したことありましたっけ? >>24
この種付け料って現役時代成績が糞だからそうだって言ってんのに読解力すらないんだねこの勝率の基地はw
出走回数
キズナ……278 ←w
ルーラー…192
カナロア…182
ダメジャ…175
オルフェ…170
ディープ…152
ハーツ……136
ハービン… 84 >>29
それだとレースに送り出せるって事だからな そもそも早く使えるのって生産者側からしたら滅茶苦茶ありがたいの知らないのか。しかもキズナは使いつつ良くなる馬も多いからマジで生産者の味方 >>28
種牡馬は現役時代の能力じゃないってわかれよww
バカのド素人が何もしらね〜のに語るなよ
それにバカに教えておいてやるよ。
2歳戦から多くの馬を使えて勝たせるって
種牡馬として好まれる能力なんだよ
やっぱド素人が語るなよw 故障や体質で順調に使えないのを虚弱と叩くのは分かるんだけど
逆の故障しにくく使い減りしないのを叩くのは見境なさすぎて草 出走回数が多いのは馬主からしたらありがたい限りだが ダート代わりで結果出すのがそこそこいる以上この先も勝ち上がり増えてくのが容易に予想出来るからな
バカは9月以降勝てなくなったからおしまいって見てるみたいだけど 種付け料と競走成績が比例とかウイニングポスト好きそう でも600万出して付けたいかって言われるとちょっとな >>25
無茶言うなよ、オルフェは受胎が41頭しか居ないと聞いたぞ? 現状種牡馬キズナはまじで叩くところがない。種付け料250万のキズナは別に芝でG1を勝つとかはまだ求められてない。しっかりと勝ち上がり頭数のAVGがあることを求められてる。それでも阪神JFで2着馬も出すし素晴らしすぎる。 今の繁殖で初の産駒で手探りの2歳戦でこれだけ結果だしたら
繁殖のレベルを上げたらどうなるかって事を見られて600万で即満口。 >>32
こいつ読解力ないな。やっぱり義務教育怠るとこういうキチガイって産まれんだな
てかエピファネイアまた勝ったwwwキズナとの勝率差クソ笑える キズナエピファが成功したからロゴタイプも期待していいよね? >>41
エピファネイアの方が遥かにすごかったねwww 勝ち馬率
キンシャサ:0.305
エピファ:0.289
キズナ:0.226 エピファはコンスタントに勝ってるけど
キズナは中央場所になって勝ち上がり率が極端に下がったからな
来年のセールでどういう影響が出るか >>47
エピファは勝った後の2戦目がよくないけどなww 何を勘違いしてるのか知らんが現時点で既にCPI1.7ある種牡馬の繁殖上がっても変わらんぞ
アレはクズが減るだけの効果 キンカメレベルの種牡馬ですらCPI2程度だ
キズナじゃCPI1.7がCPI2前後になるだけ そんなんで変わるなら苦労しない
ステイゴールドくらいの低CPIから一気にCPI2超えの繁殖もらうとかならまだ分かるけどな
低CPIだろうが重賞馬、GT馬バンバン出すのが本物の種牡馬や >>50
極端に下がるってのはジャスタウェイみたいなのを言うんだよ
キズナはコンスタントに勝たせてるし実際それが評価されての600万でしょ >>51
勝ち馬率
キンシャサ:0.305
エピファ:0.289
キズナ:0.226 どんな外的な支援があろうと初年度の2歳戦で30勝は誇っていい >>54
勝ち馬率と昇級戦の勝率ってまったく関係ないけどなw エピファの2戦目って言われるけど新馬でいい勝ち方した馬はほとんど休んでるからなw
年明けからが本番だろう 芝の中距離で勝ち上がるエピファ
ダート短距離で勝ち上がるキズナ
住み分け出来てるな 1stシーズンサイアー 中央競馬成績 2歳 勝馬数 勝鞍順
2010年 勝馬34頭 勝鞍41勝(T39D02) ディープインパクト 重賞1 OP-0
2017年 勝馬30頭 勝鞍37勝(T37D00) ロードカナロア 重賞0 OP-3
2011年 勝馬25頭 勝鞍31勝(T23D08) ダイワメジャー 重賞1 OP-2
1994年 勝馬20頭 勝鞍30勝(T28D02) サンデーサイレンス 重賞4 OP-4
2019年 勝馬26頭 勝鞍30勝(T23D07) キズナ 重賞1 OP-1
2005年 勝馬25頭 勝鞍27勝(T24D03) アグネスタキオン 重賞1 OP-0
2019年 勝馬26頭 勝鞍27勝(T25D02) エピファネイア 重賞0 OP-0
2008年 勝馬23頭 勝鞍25勝(T19D06) キングカメハメハ 重賞1 OP-1 新種牡馬みんな頑張れじゃダメなん?
ただキズナはノーザンほとんど無しでこの成績は恐れいった。
レース使いながら良くなるってことは在厩期間も長くなって、調教師的にも良さそう。数使えるのは馬主的には間違いなく嬉しいだろうし 中山の新馬戦馬券買ったぞ
最低でも2着には来てくれよ 2歳出走頭数記録ダイワメジャーの115頭を更新
なお、勝ち馬率は0.224 >>67
そいつは率が悪いと思ってわざわざ書いてるんだよ
バカだよなぁw 文字通り数の暴力としか
とはいえイメージ戦略は成功してる
が600万は高いと思うし下がることはあっても上がることはない感じだ >>60
サンデーは凄かったなー
クラシック終わるまではずっとサンデーサンデーだったもんな ディープ初年度も凄い勢いで勝ち上がってたけど小物感漂わせててやっぱりサンデーとは違った
勝ち上がり率は本当に立派だけど >>73
おまえはどっちもダメだろ
足は早いんだろうがな >>59
どこデータだよwww
何にも知らにのに書き込むな
キズナ産駒 新馬・未勝利データ(12/8時点)
芝1200 2-5-2-21
芝1400 3-1-3-23
芝1600 6-2-4-41
芝1800 3-3-6-37
芝2000 5-6-3-29
ダ1200 0-0-0-2
ダ1400 1-1-0-5
ダ1700 2-0-0-0
ダ1800 3-4-3-18 こんなに勝ってるのに先のありそうなのが居ないって凄いねキズナ 期待のディープボンドが次走負けたら来年クラシックに出走する牡馬はいないんじゃね エピファ推しだが、キズナが走ってくれないとつまらん。
このライバル関係が楽しい! どっちも頑張ってるでいいのにな。新種牡馬2頭が3億越えなんて史上初の出来事じゃん。それに今の時点で大物扱いされてても先週みたいに大したことないこともある 出走数が多くても賞金稼げなきゃ成績は伸びないわけだし
勝てなくてもコツコツ賞金稼ぐ子供が多いのは強みだな
馬主もありがたいだろうし ヴィンクーロにヤシャマルは2着か。
悔しいな。
ロジーナが今日は最後か。 キズナ産駒は微妙な血統でも人気薄でもコツコツ良く走るわ
評価高くなるのも仕方がない 本日終了時点の勝ち馬率
キンシャサ:0.295
エピファ:0.293
・
・
・
キズナ:0.224 数の暴力いうけどこれだけ出走できる時点で健康だし調教しやすいってわけなんだが?
文句言ってるやつは頭が悪いとしか言いようがない キズナ、エピファが揃ってこれだけ走るとはw
いずれキンカメ、ハーツ級になれるかな? 新種牡馬2歳リーディング(12/8時点)
1位キズナ 29-27-23-199 4億1225万円
2位エピファネイア 25-25-18-147 2億9440万円
3位リアルインパクト 11-15-9-91 1億5712万円
4位ゴールドシップ 9-8-15-86 1億3610万円
5位ワールドエース 8-9-9-78 1億1680万円 エピファネイアに勝ち上がり頭数抜かれてしまったな
1日に3勝はすごいわ >>60
オイオイ、キズナの勝鞍っ既にサンデーと同じ
キンカメに楽勝してるんか?
日高繁殖でこんな種牡馬 見た事ないわ
トウショーボーイより凄いだろ? >>93
サンデーサイレンス1994年
出走頭数:32 ←キズナの3分の1
勝ち馬頭数:20
出走回数:108 ←キズナの3分の1
勝利回数:30
勝ち馬率:0.625 ←キズナの3倍弱 特定の種牡馬に繁殖が集まりすぎて同世代の種牡馬が200頭も居なくてつまらん
種付け数で上位に入らない限りリーディング上位はほとんど絶望的だしな
でも翌年以降新たな種牡馬が入ったら今度はそいつに繁殖奪われてリーディング凋落ってパターンをずーっと繰り返してる >>94
www
サンデー超えのキズナさんパネェっす サンデー1強の時代はレベルが低かったからな
一流種牡馬のサンデー子であふれてる現在ではサンデー神といえど当時の成績はムリ >>98
サンデーの仔からその仔へと進むにつれて退化しかしてなくね??
今の日本馬って、サンデーで補ったアメリカの血を今度は繁殖牝馬から搾り取ってようやくじゃん
サンデー本体がいたら相対的に因子は減るんだから勝ち目ないと思うけど またキズナ産駒勝ち上がったのか
毎週のように勝ってるな キズナ基地
「サンデー超え!キズナ凄い!」
↓
出走頭数1/3で勝ち馬率3倍のデータ
↓
「サンデーの時代は低レベル!」 キズナってもうサンデーと比べるとかどんだけ凄いんだよw >>93
トウショウボーイ初年度
出走頭数:23
勝ち馬頭数:10
出走回数:87
勝利回数:19
勝ち馬率:0.435
トウショウボーイより凄い要素何かある? >>102
キズナ基地がサンデーの名前出しただけで草 サンデーの初年度の種付け料って
1100万だぞ
オルフェで600万
カナロアで500万
キズナ250万 >>106
種付け料250万でリーディング2位とれて
健康がとりえなんて最高のホメ言葉になるんだけどw 勝手にサンデー超え宣言しといて、完敗のデータ出されたら、低レベルだの種付け料が違うだのごちゃごちゃ言い訳しだす始末
キズナ基地マジで頭ヤバいんじゃないか? >>105
トウショウボーイ(初年度種付け料60万)「ほーん、それで?」 >>109
45年前の物価と比べるのか
その時の周りの種付け料いくら? サンデーのライバルってのがノーザンテーストとかそういうのだろ
ぶっちゃけレベルが低すぎただけ トウショウボーイの頃ってダービーや有馬の一着賞金が5〜6000万くらいの頃ね 1stシーズンサイアー 中央競馬成績 2歳 勝馬数 勝鞍順
2010年 勝馬34頭 勝鞍41勝(T39D02) ディープインパクト 重賞1 OP-0
2017年 勝馬30頭 勝鞍37勝(T37D00) ロードカナロア 重賞0 OP-3
2011年 勝馬25頭 勝鞍31勝(T23D08) ダイワメジャー 重賞1 OP-2
1994年 勝馬20頭 勝鞍30勝(T28D02) サンデーサイレンス 重賞4 OP-4
2019年 勝馬26頭 勝鞍30勝(T23D07) キズナ 重賞1 OP-1
2019年 勝馬27頭 勝鞍28勝(T26D02) エピファネイア 重賞0 OP-0
2005年 勝馬25頭 勝鞍27勝(T24D03) アグネスタキオン 重賞1 OP-0
2008年 勝馬23頭 勝鞍25勝(T19D06) キングカメハメハ 重賞1 OP-1 >>110
物価なんて当時と大差無いぞ
米1升380円→370円
砂糖1kg280円→200円
卵1個23円→25円
ビール1本180円→190円
こんな感じ ジャスタとキズナは1頭勝ち上がりエピファは3頭勝ち上がり
オルフェは… >>114
その時の周りの種牡馬の種付け料を見ないとダメだろう。
今みたいに2000万の種牡馬がいたのかよ? >>117
物価の話だから周りの種牡馬とか関係無いよ
自分で物価と言っておいて何論点ずらしてんの? >>114
1970年台の世界のホームラン王の王貞治の年俸が
2019年の今の巨人のキャチャーの小林より年俸安いんだぞww >>107
>リーディング2位取れて
新種牡馬リーディングなんてオルフェでも2位だろ
カナロアみたく3年目にはリーディング2位っつーなら素晴らしいが、そのポストはエピファだからな キズナは全然期待されてないのにリーディングに食い込んできたからな
本番は来年、再来年だ >>119
1970年台の世界のホームラン王の王貞治の年俸が
2019年の今の巨人のキャチャーの小林より年俸安いんだぞww
君は王貞治と今の巨人の小林より給料やすいって
意味がわからない? >>120
キズナは2歳の全体のリーディング2位って意味だぞ >>120
オルフェは新種牡馬リーディングで2位取っちゃ駄目な立場だろ
どう考えても >>124
いや種付け料500万でオルフェより種付け数多くて短距離種牡馬のロードカナロアの次点だろ。
平均勝ち距離1800超えてるような種牡馬が2歳リーディングで猛威振るってのはさすがに見ないぞ >>122
それ物価と関係無いじゃん
物価の意味分かる? >>125
オルフェカナロア意外に2015年産まれ産駒デビュー種牡馬で2頭に対抗出来そうなのっているか?
繁殖の質を考えたらカナロアに負けてる時点でゴミだよ
まして2倍の差を付けられてるって終わってる >>118
1970年代の王貞治の給料と今の巨人の小林の給料を比べても意味がないって事を
言ってるんだぞ。 >>126
だからそれだけじゃなくて
その時の周りの種付け料いくらかって
付け加えてるだろう。
何で全体の質問に答えれないの? >>117
父トウショウボーイの牡馬ってだけでセリの取引価格は3000万いったらしいぞ。
中でも歴代最高価格を記録したサンゼウスって馬は3億6000万で売れたらしい
そんな大袈裟に思うほど昔が低額だったわけじゃないと思うわ。トウショウボーイも最高額は60万の約6倍の350万まで上がったし、それでも低いと言われたくらいなんだから >>130
その産駒がどうのこうのじゃなくてその当時の種付け料ってものの価値を
見るにはその当時の日本の周りの種牡馬の種付け料がいくらかって話なんだけど。。。 >>130
トウショウボーイは種付料安くしなきゃならない理由がなんかあったろ
中小保護とかで >>132
それ関係あるか?
60万でも結果出せたって話なのに。 またいきなりオルフェおじさんが暴れてるな
無視されてもとにかくオルフェ〜オルフェ〜(笑) >>131
だからそれくらいは金動いてたって目安にはなるだろ
そこまで言うならお前が調べろ。1番最初の>>109は、あくまでキズナが250万を盾にするならもっと低い馬もいたとトウショウボーイをあげただけなんだから >>135
その当時は受胎率だって悪いから種付け料の価値も違うんだよ
安全に生まれた後の産駒の売れとはまた別の話だって事。
その当時のトウショウボーイの種付け料を出してくるから
その当時の周りの種牡馬の給料がいくらかだったかを
聞いたわけ。
1970年代の種牡馬の種付け料を出してきたのは君なんだけど。 >>136
は?
出したのは俺じゃなくて>>109だし、聞くんじゃなくて調べて論破の材料にでもすればいいだろ。
あくまで>>109は60万円と言う事実を提示しただけだし、俺も当時の金の動きはそこまで小さくないと言ってるだけ
60万という価値をなんのデータもなく価値が違うだのなんだのと難癖つけてるのが君ね >>138
だから1970年代の周りの種付け料の価値に対するトウショウボーイの
60万の価値なわけで。
今の時代の種付け料に2000万も出す時代のキズナの250万の種付け料の価値は違うってだけ。 テスコボーイもトウショウボーイもディープインパクトも素晴らしい種牡馬だったけど
サンデーサイレンスやノーザンテーストの代名詞だった、三度変わる、って成長力はなかったな
そして、並んだら抜かさせない凄まじい勝負根性もサンデーとノーザンの代名詞だった
想像以上の馬になる種牡馬って、本当に稀なんだな
成長力は?だけど先日のマルターズの勝負根性は久しぶりにサンデーを見たみたいで懐かしかった
大舞台で格下馬が人気馬を叩き合いで負かすってサンデーの十八番だったもんな 必死に価値無い価値無い喚いてるけどキズナが既に4億稼いでるってのは事実なんだからどうしようもない事なのにな
これショウリツガー、シュッソウカイスウガーで本当に評価されないと思ってるんだからヤバい
評価してる生産者がバカなだけで馬のアンチの俺賢いだからな 世界の競馬からみればに、ノーザンテーストもサンデーもただの島でしか勝てなかったローカル種牡馬だけどな。 初期のサンデーサイレンスは、叩き合いで負けることが稀なくらい並んで強い馬が多かった
僅差での勝利が多発して、騎手が直線併せないように注意していたくらい >>103
リーディングも勝ち馬頭数 勝ち鞍
全てキズナが上かよ
日高繁殖で凄い種牡馬だわ >>144
あなたの>>93の発言でキズナファンみんながバカにされてるんです
迷惑だから消えてもらえませんか? >>142
オルフェモーリスエアグルキタサンと大物を出したから
日本競馬はテーストなしじゃ生きられないよ
まあキズナには関係ない話だけどw スゲー中途半端な時(2013年)に出てきてすげー中途半端に引退してそうな馬 >>147
これだけ成功連呼してるくらいだから分かるよね?
1勝(ダート)です 他の馬が3走して1勝する間に5走して1勝を勝ち取る
競走馬は稼いでなんぼだからそれでいいじゃないの 2歳の社台種牡馬限定でマジレスしてるよ
真のゴミ種牡馬
ルーラーシップ
ハージンジャー
ノヴェリスト
繁殖の割にゴミ種牡馬
オルフェーヴル
ロードカナロア
ジャスタウェイ
繁殖の割には成功種牡馬
エピファネイア
リアルインパクト
キンシャサノキセキ
真の成功種牡馬
キズナ
ハーツクライ
ダイワメジャー トウショウボーイは日高軽種馬農業協同組合が運用してたので実績に比べてかなり安い種付け料だった。
社台ならノーザンテースト並みの価格設定になっていただろう。 エピファネイアは未勝利は勝てるけど昇級後が酷い
今日も2頭出て10着、10着 >>153
キズナを繁殖の割に成功の部類にしたら異論はない >>153
ゴミ大杉
サンデー系以外はやはりダメだな >>153
真の成功種牡馬
キズナ
ここ笑うところかなww キズナ以外は割と正しい
話題にならないけどルーラーやハージンジはマジで酷い ニヤニヤニヤニヤwwww
ターコイズをディープに勝たれたアホてアンチが腹いせで暴れているねw
ディープマンせー >>162訂正
ターコイズをディープに勝たれたアホディープアンチが
腹いせで暴れているね
ディープマンコせー ハービンは初年度大失敗して種付け数が下がって数いないからな
まあ自業自得だが
それよりルーラーがマジで酷い
新種牡馬以外では一番数の暴力使ってるのに一番勝ってないからな
これは完全に値上げやっちまったパターンだ ハービンは元々過大評価の権化みたいな存在だから
谷間の世代が悲惨な事になるのなんて当たり前だわな それよりゴルシ産駒の勢い完全にとまったなw
基地は元気にしてるかなw >>169
あんな少ないサンプル数での好成績なんて
すぐに落ちるのは皆わかってたろ
対立厨がおもちゃにしてただけ それに乗っかって調子に乗ってたゴルシ基地は哀れだよな
キズナに勝てるわけないのに >>67
いや、今年の2歳全体の平均勝ち馬率が17.3%だからCPI1.7で22.4%はイマイチ
もっと酷いのが沢山いるからマシに見えるだけ >>172
大半は日高繁殖でノーザンみたいにダメそうな牝馬をすぐ繁殖にせずに限界まで走らせるからCPIは実際よりも高めに出るぞ。といってもアンチはなんか言ってくるんだろうが >>173
そもぞ中央登録馬全体の8割が日高産だから日高ガーは通用しないよ 仮に全く同じ繁殖能力のノーザン繁殖と日高繁殖がいて両方同じ種牡馬に付けた場合ノーザン繁殖の産駒の方が走る可能性が高くなるのが今の日本競馬
通用するとかしないとかそういう話しじゃなくそういう事実が有るってだけの事 >>58
28日のアリストテレスからが本番。
ノーザン産のメイン競馬場のマイル以上勝ち上がりはまだ昇級戦に出てないからな
小倉1200mの2頭は吉田と高野だし厩舎から明らかに期待されてないしな 今の所エピファ産駒は道中揉まれずスムーズに前に行けるとそのまま押し切っちゃうって競馬する産駒が多い印象
そのせいかクラスが上がって絡まれたり揉まれたりすると駄目になるのが多いのかも 来年から種付け料上がって繁殖の質も上がるけどそれまで持ちこたえるのが大変そう
オルフェに流れた繁殖が他に散ってるからライバルの質が上がる 毎年安定して活躍馬を出してたディープ産駒が減っていくってのはそれだけでプラスだと思うけどな
もちろんキズナに限らずどの種牡馬にとっても ディープ産駒がいなくなる年を考えたらオルフェには一切関係ない話なんだよな
ディープ最終年のタイミングで52頭だし >>175
全体の平均はその日高産が大半を占めてるんだわ
それこそキズナ産駒の日高産率より高い
これが事実なら オルフェとディープの繁殖って微妙に違うくね?
サンデーの子か孫だし >>181
上級レースの上位はその数が多い日高産ではなくノーザン産が大半を占めてるんだからノーザン産かそうじゃないかはかなり重要でしょ
ノーザン産が多数いるかいないかが何のハンデにもならないって解釈する方がどうかしてると思うよ エピファはノーザンが本気で期待してるのが分かるが、キズナはたぶん全然つけないでしょ 外様のキズナ付けるなら自前で似た血統のリアステ優先すると思う リアステに結構先行投資しているのでキズナに乗り換えるかは今年の繁殖を見たら判る
良血のディープ産繁殖ばかり大量生産していたのでディープ系の後釜何頭も作って分散させている場合と違うしな ノーザンがサンデー孫で一番力入れているのはキタサンと思うがな さすがに600万に上げたからにはノーザンもそれに見合う種付けはすると思う >>188
勝己が頼み込んで社台入りだもんな
いい牝馬あてがわれてんのはその辺の交渉もあったんだろうけど楽しみ ディープ産駒史上最強で英雄王の称号を贈られたサトノダイヤモンドも成功する流れになってる >>190
それは翌年も現役だと自社の牡馬が勝てなくて、
種牡馬ビジネスに差し支えるからでは? >>185
今年はアーヴェイラキシスハープスターあたりつけたからな
アドマイヤセプター戻したしな
今年は初年度よりも相手が揃った
来年はこれ以上になるだろ >>140
お前毎日そればっかり書き込んでるけどキズナのためにアピールしてるつもりなら気持ち悪いからやめてくれ ボンドとディオサでクラシック取っちゃっていいんだね? ディープボンドは調教タイム的にはG1で勝負できてもおかしくはないんだがなあ テイエムクイーンも調教タイムだけは優秀だったのを忘れたのか
リアアメリアもコースの調教タイムは凄かったにも関わらずあの結果だよ
調教はあくまでレース一度使うまでの指標に過ぎない
阪神JFの勝ち馬は調教も凄かったが 残念ながら、3月にはディープが逆転してるのは間違えないだろうねえ・・・ ディープ系でディープ産駒を倒せるのは、サトダイ産駒くらいだろうな 来年クラシック絶望のキンカメ系よりはマシや
下手したら0頭出しもある >>203
ミスエルテの半妹は何とか出れるんじゃない?
あとグランデマーレも
ルーラーはまさに絶望的だな >>204
グランデマーレは出れないよ
骨折したんだから 今度はキズナごり押しする種牡馬ビジネスを始めるのか >>193
スレチなるけど、春天はまず勝てたろうし、大阪杯、有馬記念も結果的に勝っててもおかしく無いもんな。レインボー、あの時点でのスワーブ、ブラストと種牡馬入り予定減らされてる可能性があったんだよな
ノーザン相手にやべー馬だわ まあ、この時期で調教走らない馬は、まず走らないからな
調教走っても謎の惨敗は多いが、逆に調教駄目で本番圧勝なんて2歳で見たことない エピファは秋になってから好調でスカイグルーヴもいるから来年が楽しみだけどキズナは完全に失速してるし先々楽しみな馬が全くいない
ここに来て2頭のポテンシャルの差が出てきたような気がするな むしろ賞金差広がってね?
ビアンフェとかマルターズとか稼ぐ馬出てきたし >>206
さっさと追い出したいような感じすらあったのにごり押し始めたら流石に笑う
余程自前のディープ種牡馬があかんなら分からんけど外様のキズナの扱いなんて知れてる >>212
ポテンシャルの差はむしろ勝ち上がったあとに出てる
自分の型で圧倒できる新馬未勝利と違って1勝クラス以上のエピファはボロボロ スカイグルーヴは少なくともマルターズディオサには負けないだろ >>217
スカイグルーヴってそんなに強いの?
そのレースに出てた馬達でいまだに一頭も勝ち上がりしてない。
ヤシャマルが勝ちそうだが。
ラップとか知らんけど、次見ないと分からない。
リアアメリアみたいに厳しいペースやってから。
たぶんマイルならマルターズディオサが勝つと思うよ。 マエコーが騒ぐから社台SSで渋々預かったキズナがエピファから新種牡馬リーディング奪って笑うw 昇級戦の戦績
エピファネイア 1-0-2-17
キズナ 4-4-2-16
これでよくキズナよりエピファの方が大物感あるなんて言えるね そもそもエピファネイア産駒で重賞勝った馬まだ居ないし、昇級するとだめ。
ダートは厳しいし、G1に出走すら出来ない。
毎週複数G 1に出走してるキズナ産駒は凄いよ。
来週もハギノエスペラントが出るし、全日本にもキメラヴェリテが出るし。
エピファネイア産駒はスカイグルーヴにすがるしかないのか。
ただしスカイグルーヴが勝った新馬で勝ち上がった馬はまだいない。
同日百日草よりタイムが早く馬なりだけに評価されてるが、はたして…。 エピファは大物感はあるよ
だけどたぶん揉まれるとダメなんだろうな
身体能力で圧倒できるような相手なら圧勝、そうでなきゃ惨敗って感じだと思う
配合や育成過程でなんとかできるなら期待できる 大物感とかは知らんがとりあえず勝ち上がりさえできるなら即見切りつけられることはなさそう >>221
マルターズは前目につけて雪崩込んだだけ
ハギノはただの4戦1勝馬
キメラとかいう地方馬はどうでもいい
世間の注目はそんな駄馬よりスカイグルーヴだよ エピファに関しては親父のシンクリも似たような感じだった
仕上がり早くて勝ち上がりはするけどそれ以降はさっぱり
500万1000万でふきだまってた
見栄えがするのと新馬の勝ち方がいいので無駄に大物感あるのもそっくり ボリクリとは全く違うだろw
ボリクリ産駒は新馬勝ちなんてほとんどなかった
ダートもサッパリだしボリクリよりシーザリオが強く出てる ノーザン産駒がオルフェ産駒並に走らない上に故障ばっかしてる ノーザン産キズナ産駒
出走頭数7頭 勝馬頭数1頭 故障2頭
社台産は普通に好調なのにノーザン産がマジで終わってる >>212
9月以降に勝った数なんてほぼ同じくらいだぞ まぁ数の暴力だろうがなんだろうが、キズナ成功は間違いないだろ。 率ではなく数で比較する・・・
同じことの繰り返し・・・
まるで成長していない・・・ 失速ってのは去年のジャスタウェイのような状態の事だろ?
11月に6勝してて失速?
どんだけキズナの評価高いんだよw 頭数出してる割に勝てないから失速してる感じがあるんだろ >>217
スカイグルーヴってあれこそ馬場が速かっただけの馬だろ
>>236
キズナがいつダート短距離メインの種牡馬になったんだよ >>220
エピファの期待馬はまだ昇級戦に出ていない。
スカイグルーヴ、フローズンスタイル、クラヴェル、アリストテレスこのあたりのノーザン馬が出てからだな。
あと牡馬はロールオブサンダーが渋く活躍しそう。 はい、エピファネイアまた勝ち、28頭目の勝ち上がり エピファはこれだけ勝ち上がってると2勝馬も増えてくるだろ エピファはもっと奥手の印象だったが、この勝ち上がり率は立派。 こんな大差でもエピファの方が種付け料安いってのがな 中山6最大のチャンスだな
単勝1、3人気
勝ったらまたディープ(キズナ)基地がわらわら湧いてきそう 1stシーズンサイアー 中央競馬成績 2歳 勝馬数 勝鞍順
2010年 勝馬34頭 勝鞍41勝(T39D02) ディープインパクト 重賞1 OP-0
2017年 勝馬30頭 勝鞍37勝(T37D00) ロードカナロア 重賞0 OP-3
2011年 勝馬25頭 勝鞍31勝(T23D08) ダイワメジャー 重賞1 OP-2
2019年 勝馬27頭 勝鞍31勝(T24D07) キズナ 重賞1 OP-1
1994年 勝馬20頭 勝鞍30勝(T28D02) サンデーサイレンス 重賞4 OP-4
2019年 勝馬28頭 勝鞍29勝(T27D02) エピファネイア 重賞0 OP-0
2005年 勝馬25頭 勝鞍27勝(T24D03) アグネスタキオン 重賞1 OP-0
2008年 勝馬23頭 勝鞍25勝(T19D06) キングカメハメハ 重賞1 OP-1 クリスタルブラック勝利おめ
なんだかんだでコンスタントに勝ってるな
どっかの52頭と違って クリスタルブラック中々強い勝ち方したなw
雑な乗り方だった分強さを感じさせるレースだった キズナ負けたと思ったら勝ったのもキズナかw
社台のエリートより中小の雑草が勝つのがキズナ産駒らしいな 最低限の結果は出せたな
後は朝日杯を楽しみにしとこ さっきの今までのキズナで1番強く感じたんだが
それでも基地はボンドボンド言ってそう また勝ったな。
しかしよく勝つな。キズナ産駒が昇級してもいいんだよな。。
そこがエピファ産駒と違う点。
今日の朝日杯にも2頭出るしな。 2歳好調オルフェ
キズナに勝てる数字がなくなったかな(笑) また勝ったのか。
他の産駒がデビューもできないのかww キズナは勝ち上がりは今の感じならその内順番回ってきそうなのそれなりにいるからそんな悪い値にならないと思うけどな
ダートでもそこそこやれるってのもこの先の未勝利ではプラスだろうし キズナの母系地味なのばっかだなw
これでよく勝つわ 値上がりしても400万円ぐらいまでで抑えて中小の期待の種牡馬に定着したら将来安泰だったが
600万円まで行くとある程度OPクラスでの活躍が求められるし高い金払うに見合った繁殖が増えてどうなるかやね キズナ産は大体調教いいもんな
日高なのにどんな育成してんだろうな >>218
なるほどやはりディープは世代が糞だからたまたまラッキーで三冠馬になっただけと言うことかwww 某所でオルフェ基地がヘニーヒューズにもリーディング抜かれて発狂中 社台が産駒がデビューしていきなり大幅値上げしたって事はほぼ成功なんだよな。。
ロードカナロアとオルフェの初年度デビュー後の値上げと値下げがそのまま
社台の値上げっていい自分とことの良い繁殖回すって意味だから。 12/15終了時点の勝ち馬率
エピファネイア:0.301
キンシャサノキセキ:0.297
・
・
・
キズナ:0.227 >>225
ボリクリだったら牝馬が勝つわけないだろww
お前頭放射能塗れのゴミかよwww 数の暴力とか言われながらも初年度カナロア越えしたから問題無し >>270
エピファネイアって昇級してから酷いって知ってた?w >>270
・
・
キズナ:0.227
・
・
・
・
・
オルフェ:0.168 >>271
数、数言う割に
出走回数とか見ないよな >>265
それな、冬季調教設備完備の社台系と違い日高育成は2歳戦は弱い 当たり前
それでも勝てるキズナのポテンシャルが恐ろしい キンシャサは成功して欲しいね
フジキセキの血が残るのは純粋に嬉しい キズナもエピファもキンシャも活躍してるのに好調オルフェ2歳は? >>275
勝ち馬率のレスに対して全く反論でき
てない雑魚でワロタwww
お前だっさwwwwww
親もガイジだろwww 繁殖の質考えたら今年のキズナに負けてるやつは話にならないな 繁殖の質考えたら今年のキンシャサに勝ち馬率負けてるキズナは話にならないな >>293
いいや、キズナは普通に優秀だよ
オルフェだけが糞 >>296
必死に成功成功アピールしてるけど
キズナが成功ならキンシャやエピファは神だな 脚遅すぎてデビューできなきゃ勝ち馬率上がるからなw >>297
キンシャサはこれから繁殖のレベルがコンスタントに上がってくるだろうな
エピファはキズナと同じく成功種牡馬だよ >>299
ならキンシャからしたらキズナゴミじゃん 賞金沢山稼いでるし重賞も勝ってるしG1にも何頭か出走させて2着には来てる
正直現状ケチつける所が無い結果残してる
今の時点でこれにオオモノガー言ってケチつけれるのはG1勝ち馬出した種牡馬ぐらいだな >>300
いいや、実際問題としてキズナは成功種牡馬だよ
オルフェだけが廃用路線を順調に歩んでる >>303
敵なんていないけど?
キズナもエピファもキンシャサも血を種牡馬として成功して産駒の中から血を繋いで行ければ理想だねってだけ
まあオルフェは廃用寸前だけど >>304
エピファもキンシャも成功だけど
キズナはちょっと...走らせるだけなら優秀かもな >>305
お前みたいなゴミは評価してないみたいだが
生産者は600万出してでも付けたいってよw >>307
それダイワメジャーやキンシャサから溢れたからだよ 2歳の社台種牡馬限定でマジレスしてるよ
真のゴミ種牡馬
ルーラーシップ
ハージンジャー
ノヴェリスト
繁殖の割にゴミ種牡馬
オルフェーヴル
ロードカナロア
ジャスタウェイ
繁殖の割には成功種牡馬
エピファネイア
リアルインパクト
キンシャサノキセキ
キズナ
真の成功種牡馬
ハーツクライ
ダイワメジャー エピファ産って先行力ある馬多いからドスローの新馬や未勝利は強い
ただクラスが上がると極端にへぼくなるww
地力や能力ないんだろうな エピファが昇級して酷いって言うが、現時点で昇級戦に出たエピファ産がもし昇級戦勝ちまくったらそれこそ神種牡馬になってしまうよ。
エピファの期待馬は新馬勝ち後、全て年明けまで温存してる。
スカイグルーヴ、クラヴェル、フローズンスタイル、デアリングタクト、シーズンズギフト、フェルミスティア。
このあたりが出たら、あっという間に形勢変わると思うよ。何故か全部牝馬だけど。 >>315
そのうち勝ちだすとは思うけどさ
人気以上に負けてるのが多いのも事実なんだよね >>315
そいつら全部カスだったらエピファ終了だな >>318
キズナのリメンバー、アカイイト、ケビィンと変わらんやん キズナは日高中心ですごい頑張ってるが、やっぱりノーザンの後押しがないのが痛いね。G1はノーザンじゃないとまず厳しいのが、現状だからなぁ。 新馬、未勝利で良い勝ち方した馬に期待するのは当然だけどね
ただその馬使って今後活躍するはずだから評価高くしろって言われてもそりゃ無理な話しだな
未知の魅力を評価するにしてもせめて昇級戦で良い競馬してからの話しでしょ ディープボンドを評価しろってキズナ基地がいつも言ってるな >>323
キズナはディープボンド関係なく、昇級戦で結果出してるだろ
新馬・未勝利で良い勝ち方した期待馬の昇級戦を楽しみにするのは同じで良いが >>323
その人と同じ思考の人がエピファの1勝馬使ってエピファの評価上げてるかもなw
同じ思考なんだから仲良くすりゃ良いのに >>315
いい勝ち方をした部類のカーフライターク、パドゥヴァルス、イズジョーノキセキあたりが昇級戦で鳴かず飛ばずだからな
スカイグルーヴを除いた他馬は似たようなレベルでしょ
せめてこのクラスが2勝目は上げてくれないと辛いよ あっちでレスの流れが変わって対立あおり出来ないからこっち流れてきててうける
それに知的障害者のキズナ基地が反応してるの笑える >>327
カーフライはもともと大したことない。新馬は相手が弱すぎただけ。
イズジョー、パドゥは走ってくると思うよ。 ブリランテ産駒は細々こんな所で...
キズナもこうなるのか... キズナ大好きJRAが阪神をビアンフェ用の異常の高速内伸び馬場に変えたからな
しっかり内枠偶数
ビアンフェはJRAの期待に応えれるかな 逃げ馬が死ぬ程有利な今の馬場でクズナ最強馬が粉砕されたか
掲示板にも載れなかったようだな 余裕の掲示板外w
先週に引き続き今週も勝率下げるw
ただいま大失速中w
プギャーwww 先週のダイワメジャーのようには行かなかったな
お前ら600万出してキズナとどっち付けるよ 先週、今週で期待馬全部出し切ったな
マルターズだけがなんとか桜花賞いけそうな感じか だから言ったら
ビアンフェはスプリンターだって
距離もつなら前走ビジョンに差されないから ビアンフェもう道中の走り方が1200のレース出てる馬そっくりだわ。NHKも洋梨。スプリントG1がある来年秋まで成長が続けばいいけどな 先週に引き続き今週も勝率下げるw
すでに大失速中w 出走頭数、出走回数がキズナの半分以下のハーツに2歳リーディング抜かれましたwwwww ビアンフェとかもう出てくんなw
顔じゃないんだよ、じゃまだ
だから言ったろ?函館勝ちとか、将来性ゼロなんだよ
クラシックに無関係のレースなの
サリオスはすげぇな
母系がLomitasとか重厚なのに、2歳マイルG1勝ちか…
文句なしのサンデー孫代表産駒、将来のエース候補ですわ こんなに低能力だと来年もNHKマイルすら無理だな
まあ函館二歳を勝つ馬なんてのは大体こんなもんだが ディープ孫総出で挑んだG1、今年も0勝
2016 0勝
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
wwwwwwww ビアンフェビアンフェとか言ってた奴くそざまぁ
それにしてもサリオス強いなハーツならこれからも期待できるし パクト直孫ってかなりの頭数いるのに未だにG1勝ちないのか
やばいな ビアンフェ絶好枠でこの距離でピタッと止まるのはなぁ…
1400までの馬だわどうみても
これが一番馬だと思ってたんだが >>370
完全1400mの馬はタイセイビジョンだろ
きっちり1400mで止まりやがった >>362
1,2月かなり勝ち上がると思うよ
ダートで >>372
ビアンフェは1200の馬だよな。スタートから4秒くらいでもう走りが明らかなスプリンターだし3角手前でピッチからストライドに変えて頑張ってたくらいだから 父がクラシック以上の長めの距離なのに、子供がマイル以下の距離適正って
これ、やばいだろwww
あんまり聞いたことねぇw
勝ち方もなんか展開やマグレで勝ったみたいな勝ち馬ばっかりだし
それにみんな仕上がってきたら、スプリンターはスプリンター種牡馬の専門職が出てくるからムリよ キズナは早熟真面目だし飼葉代とか小銭稼ぎたいオーナー向き
サトノダノン金子さんらはハーツ狙いかな ただ、ビアンフェはスプリンターの癖に、そこまでスピードないのがなぁ
どんどん豚化してるし ディープハーツステゴとは違うカテゴリーの種牡馬だよキズナは
馬鹿にしてるオルフェ以下のポテンシャル ここからダービー終了まで他種牡馬の活躍を指咥えて見てるだけになりそう 337 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/15(日) 15:17:09.69 ID:0L7WUhSb0
いよいよ総大将ビアンフェの登場だな
339 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/15(日) 15:24:10.86 ID:bUCwpW7a0
キズナ大好きJRAが阪神をビアンフェ用の異常の高速内伸び馬場に変えたからな
しっかり内枠偶数
ビアンフェはJRAの期待に応えれるかな
340 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/15(日) 15:30:46.48 ID:0L7WUhSb0
さすがにビアンフェ勝ったらアンチも死亡だろw
341 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/15(日) 15:37:42.94 ID:cHGiG8GP0
馬場はビアンフェ向きだな >>388
お前バカだろ
339はどうみてもキズナバカにしてるだろ
そういう煽りでミスはダサいわ >>389
レース前のレスなのにどうバカにしてるのか >>390
マヌケ
そいつレス他スレでもマルチしてるだろ
煽りやレス乞食以外でマルチするかよ
本当にバカだな
てか下手くそお前 エピ、12頭で4勝はお化けだが、キズナも26頭だが2勝してて、悪くないので微妙に突っ込めない ディープ基地は250万の種付け料を散々叫んでいたが、そうは言っても明らかに250万の種牡馬の適正頭数ではない269頭もつけてもらってたからな
実際ビアンフェもマルターズディオサもキメラヴェリテも兄弟にOP以上の勝ち鞍をもつ馬がいる良血馬だし、適性みても結局母親頼み
サラスみたいに兄弟の中で突然変異おこしたみないな重賞馬の下は他の兄弟と同様に全然強くないし 。しかもサラスの下は血統通りダートに流れたしな
キズナってなんもできてないよね。これ600万なら他つけたほうがいい。実際もらった微妙な質のノーザン繁殖は全く結果出てないんだし日高の相手で十分 ダービー馬の産駒がマイルでガス欠でヒーヒー言ってるってwww
これダービー出走どころかNHKマイルカップすら無謀だろw 165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/15(日) 15:25:10.12 ID:bUCwpW7a0
キズナ大好きJRAが阪神をビアンフェ用の異常の高速内伸び馬場に変えたからな
しっかり内枠偶数
ビアンフェはJRAの期待に応えれるかな
25 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2019/12/15(日) 15:24:44.68 ID:bUCwpW7a0
キズナ大好きJRAが阪神をビアンフェ用の異常の高速内伸び馬場に変えたからな
しっかり内枠偶数
ビアンフェはJRAの期待に応えれるかな
反論出来ない単発ID:WWiAW3hL0がイライラしてて草 >>396
ん?
ビアンフェ勝ってないから俺嬉しいよwww >>392
どっちも低レベルな争いしつつG1未勝利で終わりそうだ IDコロコロというのが単発なのがバカすぎるw
ID:WWiAW3hL0(笑)はガイジ以下かなw こいつ誰と戦ってるんだ
ビアンフェが勝ったみたいな連呼してるやついるな ドープ系壊滅ワロタwwwwwwwww
7着ビアンフェ
8着ラウダシオン
10着レッドベルジュール
14着エグレムニ むしろ250万で269頭、日高多めでもCPI1.7って相当頑張って繁殖集めたなぁって感じなんだが 関係ない単発ガイジID:WWiAW3hL0が横から突っ込んできて糞笑えるwww
他人をバカにされたのに何故かきいてるwww ビアンフェ負けててわろたwwww
何得意げに俺に喧嘩売ってんの? >>400
ビアンフェはフルボッコにされたのに勝ったみたいなこと言ってる奴なんていない放射能まみれガイジのお前にはそう見えるの?w
俺はアンチと基地すら見抜けないでミスったレス貼ったマヌケなお前をバカにして遊んでるだけw >>398
初年度からGI馬2頭出した馬ですらボロクソに言われる掲示板ではGI勝つかどうかなんてどうでもいいんやで >>406
お前だよ
アンチに喧嘩売ってボロ負けしてんじゃねぇかよ >>408
何意味不明なこと言ってごまかしてるだよw
カスのビアンフェが勝ったなんて言ってる奴いないのに糖質君にはそう見えるだなw
基地とアンチのレスも見抜けないでコピペしちゃったマヌケ君イライラかよw >>409
基地は葬式してろよ
アンチの勝ちだからか アンチのマルチすら知らないでキズナ基地のレスと思ってキズナ基地晒しレスのコピペに追加しちゃったマヌケID:mhag1Bgd0に笑えるwww >>410
はいまた誤魔化してるなw
ビアンフェも雑魚ならお前も雑魚だなw
コピペ失敗(笑) >>412
単発IDコロコロ言及のマヌケまだ生きてたんだwww
ビビって逃げたと思ったのにwww 基地とアンチも見抜けないマヌケだからコピペもミスるし俺がアンチなのも見抜けないんだなwww
ビアンフェバカにするレス一杯仕込んでたのにまさか基地以上のバカが引っかかるとはお笑いだww 流石に気が早過ぎじゃないの
あのディープですらCPI5超というオルフェすら真っ青な超絶繁殖で初年度2歳はGIII1つだけだっただろ
種牡馬ってのはもっと長いスパンで楽しむものだぞ >>420
ディープはその初年度も勝ち上がり率が段違いだった >>420
種牡馬業界ほど気が早い業界はないからな
のんびりしてたら2年後は今のオル屁だよ アンチはアンチで基地は基地で無条件で仲間!助けないと!
5ちゃん脳のID:WWiAW3hL0
に糞ワロタwwwwww 生産者は常に売れそうな種牡馬探して右往左往してる
でハービンバゴみたいに年によって上下するのが出る
来年はキズナだと思ってしまった人が結構いたという喜劇 キズナや基地バカにする仕込はちょろいからなwww
ビアンフェなんて勝つわけないからw
それに引っかかるのはバカだけだw
難しいのは来週の有馬だなw
サートゥル狙いで今度はカナロア基地でもバカにするレスでも仕込むかw >>421
種付け料1200万、CPI5超えの馬がして良い言い訳じゃないな ビアンフェ負けて喜ばないでアンチ叩くとかww
クズナ基地はあほだなぁwww G1惨敗だけじゃなく勝率もどんどん下がってきてるけど大丈夫? あれだけ馬鹿にしてたキンカメ系2歳が朝日杯3着
キズナ産駒は掲示板外w 小物連発という親父をさらにスケールダウンしたかのような ルーラー初年度(250万)
勝ち上がり率.486 皐月3着 優駿6着 菊花1着
これでたしか400万にアップしたはずだから
600万になったクズナ先生のノルマは勝ち馬率.500以上と
クラシックホース一頭+αの何かが最低条件
当然このぐらいはクリアしてくるんだよな? >>439
そんなん絶対無理
キズナって5年後も代表産駒ビアンフェだと思うぞ もしかしてパクシンはキズナごときがカナロアと比較対象となると思っているのか
なかなかファンタジーだなw 阪神と朝日杯終わるまでは評価を差し控えていたけど
やっぱりリアパクとキズナもダメだったな 超繁殖で初年度小物以下しかいなくて大失敗したキンカメという先輩がいるから大丈夫 >>421
オルフェとディープは社台系全面バックアップ
キズナは日高の糞繁殖
それで、ディープと比較レベル
新種牡馬リーディングトップ 今週のキズナ産駒
土曜 8出走 1勝 980万
日曜 18出走 1勝 1225万
計26出走 2205万 1出走当たり84.8万
2勝(うち1勝は芝中距離)したことだけが唯一の収穫
その反面牡馬の現状一番手と二番手がともに討ち死に
控えめに見て失ったものの方がが多い1週間だったと言えるんじゃないでしょうか? ブリホマレの時も一時は威勢良かったからな
これがあと半年も続いていれば大したもんよ キズナ産駒、もうタマ残ってねーじゃんwビアンフェってかなり強いんじゃなかった? >>452
お、おう。ただカナロアは15着だったわけだが。 良いのを先にどんどん投入してる感があって率はこの先あまり上がってこない気がする いっくん毎週のように有力キズナ産駒にのってくんのやめれ キズナの日本競馬における最大の弱点は
四肢質量が重いことだね
あれでは究極の上がり競馬では分が悪い 函館2S()で勝ったはずのタイセイビジョンに完璧に逆転されててワロス
成長力もスタミナもないなw >>459
既に全体の2/3の馬が出走してんのに良いのも悪いのもないから >>460
騎手のせいにするなってどっかの産駒に言ってたよね キズナ産駒って牛みたいな体型で見栄えしない馬が多いよな
見た目通り高速馬場では用なしの鈍足ばっかりだし 未デビュー少ないってことはそれだけ勝ち馬率は今後落ちにくいてことなのに ビアンフェは負けたが、クリスタルブラックは強いな。ディープボンドとクリスタルブラックで牡馬クラシックいけるんちゃう? なんかこの2週ぐらいでキズナ基地の希望が全部消滅した感じだな ビアンフェ母父サクラバクシンオー
Dボンド母父キングヘイロー
Kブラック母父タイキシャトル
お察しビッグ3 今日勝ったばかりの馬が有力馬に押し出されてる時点でお察し種牡馬だわw
今まではなんだったんだよw >>472
わかってねえな
クリスタルブラックは勝ったから押し出されたんじゃない、「強い」から押し出された
それは必然。 そりゃ1回負けただけでポイ捨てだから
かといって3歳から成長しそうな血統背景の馬がいないという まあ来年の函館なら掲示板争いできるかな?ってくらいだな ディープ、キンカメ、ステゴが死んで、名をあげるチャンスなのに
こいつらの脇役に過ぎなかった老いぼれハーツどころか老いぼれダメジャーにすら
歯が立ちそうにないってのは勘弁してほしいのだが
少なくともステゴ以上の繁殖貰ってるんだからハーツやダメジャー程度に苦戦してるようではアカン
こいつらを重賞実績でぶっちぎる程度じゃないと
ステゴとかキンカメはこいつらの数段上の重賞実績、ディープはさらに数段上だぞ Kブラックで母父スプリンター
なんか走りそうな気がしてきたぞ! キンカメの初年度ゴミだったな
サンデーもディープもいなあ空き巣時代なのに本当に使えない種牡馬だった 出走しなければ勝てない。
新種牡馬で毎週のように大量に出走し、尚且つG1に出走する馬を用意出来るキズナは見事。
エピファネイアやゴールドシップはどうした?
ビアンフェの逃げも清々しい程のスピード感だった。
サリオスに徹底マークされ7着に残った時点で充分な内容。
近くにいた3や4は惨敗し、2着から6着まで皆差しが占めているだけに。
今週はキメラヴェリテの全日本。
最終日はハギノエスペラントのホープフル。 >>482
カルト宗教の宣伝チラシみたいな文章だな 本質は函館2歳勝ちってことよ
体勢には影響なしの種牡馬 >>482
サリオスはビアンフェなんかマークしてないしただ単にバテただけの鈍足
ハギノは印もほとんど付いてない人気薄で参加するだけ
キメラなんとかは中央未勝利レベルの地方馬だし誰も興味なし >>483
対象問わず頭がヒートアップするとこうなる御仁はどこにでもおるね
二行超えた辺りでちょっと頭冷やした方がいい これで600万種牡馬…どうすんの来年
もう無理矢理ビアンフェを皐月に出すしかなさそう >>439
ルーラーそんなに勝ち上がってたか?
勝ち上がり4割で一流の世界、そこまで勝ち上がってたイメージないわ キズナは三割後半くらいに落ち着くだろうな
間違っても三割より下はないだろう >>490
初年度勝ち上がり54頭中37頭が3歳で勝ち上がり .486
2年目勝ち上がり50頭中30頭が3歳で勝ち上がり .403
3年目勝ち上がり47頭中27頭が3歳で勝ち上がり .392
現2歳も30頭程度は増やして勝ち上がり率4割程度になると思うよ >>482
エピファやゴルシ産駒はそもそもマイルG1を目標にしないんでない?w皆んな知ってるよ?
オルフェ産駒にもキズナ基地は言ってたけど、牡馬2歳のマイルG1なんてのは早熟マイラー決定戦でクラシックに直結しないから出ないのよw >>491
もう勝てる玉がほとんど残ってないしこれからデビューするの出涸らしだから最終的には3割少し上ぐらいだろう
エピファは余裕で4割超えるだろうけどな >>496
あと10頭以上も勝ち上がれそうなの居るか?
3割切るのも充分あり得るぞ? キズナは叩いて良化するしダートで変わり身を見せるからまだまだ勝てるだろうな >>493
その3割以下で賞金4位まで浮上のオルフェ凄すぎワロタ
残った奴らがどれだけ稼いでるんだよw これまでの傾向から現時点で220ぐらいあれば
流石に三割には乗せてくる ここまでかなりラッシュな出走でこの程度の勝ち上がりだとキツくね先の率
早熟でない種牡馬のも仕上がってくるし キズナは良い種牡馬だよ。芝だと全然大したことないけど、ダート種牡馬としてはかなり優秀。 今頃キズナの種付け申し込んだ生産者は頭抱えてるだろうな
来年付けても売れるのは早くて再来年だしその頃にはキズナの評価は暴落してるのは容易に予想できるからな 売れなかったらマエコーが買い取ってくれるんだろうからそこは心配しなくていいんじゃね 250万くらいで早熟で砂もいけるって評価でならちょうど合ってる感じだけどな
今はディーパクいなくなって下駄はかされてる >>494
JBISだと51頭になってるけど3頭は何だ? 比較対象がキンシャサなら充分よくやってる
比較対象がダイワメジャーだとかなり不満
比較対象をクラシック系種牡馬にするのは無謀
ここまでのキズナ産駒はこんなもんだな。来年以降も種付け料300万以下なら充分の結果出してる 誰が見ても流石に600万はやりすぎた
最近の種牡馬が600まで上がるには相当な実績の積み上げが必要だったし
まだ何もないのにね ディープインパクト産駒種牡馬の成績がウンコすぎてハードルが下がってるってのがある
過剰に評価されてある状態 >>505
アホかよ
マエコーが買うのなんて各セールで数頭だけ。買わない数の方が圧倒的に多い >>509
さっさと出るのはいいが、ホープフルとか他の馬の邪魔になりそうなんだよな…
折角盛り上がってるのに ルーラーが400万から600万になったが
今年だけで国内重賞10勝もして更にコーフィールドC勝ってやっとだからな
キズナの600万は明らかに過剰 キズナとかエピファもそうだけど丈夫だったり勝ち上がり率高いのはポンポンあがるぞ
価格だって種付頭数との兼ね合いでこれだし売れ筋が上がるのはどうしようもない これで来年クラシックでも好勝負できたりしたら600万でも安すぎるわけで、値付けはやや強気かとは思うが当時にそこまで大それたものとは言えんだろ オルフェ見たら分かるだろ
勝ち上がり率が大事なんだよ
勝てない馬は下がるだけ >>516
国内重賞10個に海外G1で600万と
函館2歳で600万か ルーラーとか大して評価してないからだろうな
ルーラーの自業自得
まあ現役時も不人気だったし仕方ない 率も別に特別高くねえ
エピファと比べても大差付けられてる
最高傑作はビアンフェ(笑)
こんなんが600万とかギャグだろ こんな所で言ってないで社台に言えば?
引きこもりさん ディーパクがお陀仏して
どうにかして後継種牡馬を持ち上げようとして
対象になったのがこの馬ってだけ
ディーパクお陀仏で200万ぐらいバイアスかかってる たしかにギャグレベルw
申し込みキャンセルしたい人多そうw >>519
初年度オルフェはその勝ち上がり率で驚く事に総賞金4位まで来てるから今後は分からんぞ
その事実を知る前と後では考え方は変わるもんだよ
同世代のダメジャーは大量に勝ち上がったもののその後殆ど稼げなく10位
不思議なもんだよな まあルーラーについてはずっと人気あって200頭以上の種付けこなしていようが種付け料そんなに上げてこなかったしつけやすいように配慮があったんだろう
それでもさすがに上げざるを得ない状況での600万 このゴミ種馬の応援、パクシンの皆様におかれましては
今後も必死に頑張って頂きたい
と思ったが気持ちはもう別の金太郎飴に移動してそうだな
ノンプ改めコントレイルとかいうやつ お前もしっかりそれらの馬気になってて笑えるw
さすがは現実が底辺の馬アンチのキチガイ 本当にパクシンはあれ持ち上げては無かったことに
これ持ち上げては無かったことに
うんこみたいな連中だ つい先々週まではナンチャラいう牝馬はアーモンドアイ以上!とか持ち上げてたもんな
サクッと負けて無かったことにしてたけどw ディープアンチ「ディープ系が気になって気になって仕方ないニダ」 馬のアンチ動物のアンチといえば正にパクト基地のことよのう
なにせ他の全種牡馬のスレを荒らし産駒を叩くのが生き甲斐だからのう
人生でほかにやることはないのかのう とキズナスレでワーワー言ってるキチガイアンチであった >>516
ぶっちぎりで新種牡馬2歳リーディングなんやから普通やろwww
早熟性を評価されるのは当然
逆にルーラーはそれがないから評価が上がりにくい
それにG2、G3まででG1はさっぱりだしな >>527
4位?
ディープと変わらんCPIで数も多いんだからせめて2位
3位以下を大きく離してないといかんのよね >>537
CPIだけ上げてるババア牝馬の数がディープの1.5倍
ノーザン生産馬がディープより遥かに少ない
実際の繁殖の質は種付け料の600万に見合ったものかそれ以下だよ
それを踏まえれば悪くはない状況だと思うよ
明らかに晩成だから今後も更に上げてくるだろうし 繁殖に見合ってると思われてるなら2世代見ただけでfeeが半額になったり需要が激減したりしない 繁殖に見合ってるではなく種付け料に見合ってると言ってるんだが
誤解にしても酷い 内枠単騎逃げビアンフェの惨敗で確信した
ディープ後継はキズナじゃない
次行こう 何も誤解していない
種付け料相応の繁殖とかの意味はない
600万になったからといってキズナが来年オルフェ初年度の繁殖回してもらえるとは思わない
生産者が繁殖に見合ってないと判断したから需要が減った ホープフルでハギノエスペラントが負けたら本当に終わりだな >>544
ボンドとクリスタルブラック、ディオサがいる 基地があれだけ調子に乗ってるから2歳G1ぐらい勝つのかと思ったらさっぱりだったな エリカ賞前
ケヴィン!リメンバー!アカイイト!→全滅
↓
朝日杯前
ビアンフェ!ビアンフェ!→惨敗
↓
朝日杯後
ボンド!クリスタルブラック!ディオサ!←今ここ >>527
その年のダメジャの種付数、オルフェより100以上少ないからな。なんでオル基地は下手な印象操作をしようとするのか 自らキズナはダイワメジャー以下ですって説明ですか? 新馬や未勝利で強い勝ち方すると大袈裟に騒ぐ
これはどの基地も同じ
オルフェのことは馬鹿に出来んのよ
ケビィンとかビアンフェとかで分かったろ
みんな経験することだしな
別に俺は笑わないけど キズナ産駒ってまるで2歳戦がゴールみたいな出走だよね >>537
ディープと変わらんCPIとか嘘言うなって
初年度のディープなんて軽く5を超えてたじゃねぇか 産駒の傾向から早熟で時計の掛かる芝とダートの短距離向きだってことがはっきりしたな >>553
それディープ用に新たに買ってきた優良輸入繁殖を含まないお下がり分だけの数字だからな
実際の繁殖の質はその倍くらいはありそう >>554
ドープらしさの欠片もないな
ドープキチはこんなのが後継種牡馬筆頭で満足なんだろうか?w 勝ち上がり率も低いしG1で勝負になるような馬もいないしつまらない種牡馬だよな オルフェは2週連続重賞連対しとるし
ルーラーもディープ系が沈んだ力が問われる舞台で2歳戦向いてないとはいえ3着に突っ込んできてる
キズナ基地にバカにされる筋合いはないわな >>558
決して低くはないが同期のエピファと物凄い差が付いてるのに
種付け料はこっちの方が高いのは印象悪いよな 来年からは数の暴力が使えないから2歳戦が悲惨なことになりそう
あとは3歳以降で活躍できるかどうかだなあ
ドープ産駒より更に早枯れだったら目も当てられない 2歳戦は長距離レースが無いためマイラーや短距離馬が圧倒的に有利
更に早熟性が高いなら勝ちまくらなければいけない状況
それでこのアベレージははっきり言って大分ヤバい(繁殖の質も含めて)
晩成長距離馬ならかなり良いがどう考えても違うだろ >>490
こいつみたいな胸張った無知自慢のクズってなんだろなw >>562
これでかなりヤバいならオルフェーヴルとかどうなっちゃうんだよww ええやん
仕上がり早くてダートが走れてたくさん走れる
現役の頃から思ってたけど種牡馬としてもストームキャットがよく出てる 勝ち馬率は競争馬になってデビューした数が分母になるからな
競争馬になれず、なれてもデビュー出来ない完全ハズレが少ないから評価されてんじゃねーの? 安心しろ
キチガイしかいない5ちゃん以外では普通にキズナは評価されてる >>551
別に騒ぐのはいいと思うよファンならね
限度はあるけど
気に入らないのは騒いでた馬が負けたらポイ捨てされてるのがな >>568
いや、デビューした馬が分母だから競走馬になれなかった馬やデビュー出来ない完全ハズレの評価は含まれてない
それらの多寡まで評価対象にするなら血統登録数とか生産頭数、もっと言えば種付頭数を分母にしないと
それらの完全ハズレが多いか少ないかは見えない >>564
早熟マイラーと晩成長距離馬を一緒にするとか全く頭働いてないですねえw
例えばオルフェ初年度の2歳の勝ち馬率は一桁台
最終的にはそこからかなり上げて30%弱。それでも低いの間違いない(この部分はステゴも同じタイプ)
ただ勝ち上がってるものがかなり活躍しているため総賞金では4位まで浮上
勝ち上がれなかった馬を含めて一頭の当たりの賞金はダメジャーよりも現在遥かに多くなっており、晩成であるため更に引き離している状況
そして今年は初年度より遥かに良い勝ち馬率
キズナはダメジャーよりもボッコボコになる未来しかないのに大丈夫?w
既に勝率が下がって来ているのに本当に大丈夫ですか?w ブリランテは優秀、ルーラーはゴミクズ
とひたすら言い続けたパクシンが最強のキチガイ
そのキチガイが評価しているクズナはやはりクズと考えて正しかろう >>575
思い込みで決め付けてるだけのクセに頭が働いてるつもりかよw キズナ、リーディング3位に落ちたか
まあディープと当たり年のハーツが1,2位だからしょうがないが 出走頭数/出走回数
キズナ 119/304
ハーツ 56/146
出走頭数、回数共に半分以下のハーツに抜かれるキズナさん >>579
格の違いが那須川天心 vs フロイド・メイウェザーJrの試合(になってなかったけど)を思い出させる キズナとオルフェの産駒は成長も距離適性も真逆っぽいな オルフェの初年度ってAEI1.34だよ
これで稼いでるから凄いって話しになるんならキズナも凄いってなるだけじゃねーの 出走回数がカナロアより100回以上多いのに、
勝利回数はカナロア以下のキズナ
初年度産駒比較
ロードカナロア
出走回数…200
勝利回数…37
勝馬率……0.349
キズナ
出走回数…304
勝利回数…31
勝馬率……0.227 キズナの初年度って250万(カナロアの初年度は500万)のノーザン少なめでしょ
それで初年度2歳賞金カナロア超えしたんなら素直に凄い事でしょ
上げる事こそあれ下げる要素無いと思うけどな キズナはノーザン少なくて確かにすごいが、今後もノーザンのバックアップはないので、G1は勝てないだろうな。 ノーザンのバックアップがなきゃG1は勝てない時代になっちゃったし。
今年もG1はインティ以外、全てノーザン生産か、ノーザン育成馬 >>586
そりゃ基地自らサンデーとかディープとかトウショウボーイとか引き合いに出してハードル上げてるからだろ
250万種牡馬として見ればまずまずだけどその辺と比べたらアラだらけなのは仕方ない 究極の異常者集団パクンシンズに比べればどんな狂人もまともに見えてしまう 250万種牡馬として見ればまずまずって評価以上だから600万で即満口になったんだと思うけどな
とにかく下げたいって人だからプラス面を全部無視してマイナス面だけを大きく取り上げるんだろうな 初年度産駒G1勝利数
カナロア初年度(500万)‥7勝(継続中)
ディープ初年度(1200万)‥5勝 >>439を見てそれでも現状の成績が600万に上昇させるに相応しいものだと思うのなら精神病院に直行した方がいいぞ マジで
社台の人らにみんな精神病院いけとか行ってるよこいつw
お前匿名(笑)ではなく社台の人等に直接言った方がいいんじゃないの?w
てか当然言えるよね?w 種牡馬成績と種付料が比例関係に無いといけないって基準で評価してるって事なのかな
そういう人ってやっぱカナロアの評価異常に低くしてるのかな カナロアは初年度の4倍以上の結果出さないとボロクソ下げられるって事だとかなり大変だな
こんなのがおかしな評価方法だと思わないの不思議だな >>598
また何か未勝利でも勝てばそいつが希望になるから期待して待て 600万を発表した瞬間はわりとマジで順調にエピファを突き放すぐらいに勝ち馬率が上がりまくって
更に来年のクラシックに有力馬を多数送り込める感じになると思ってたんじゃね
蓋を開けたらJF2着に入れた以外は壊滅でお先真っ暗 >>598
まだホープフルで最後の希望ハギノエスペラントが残ってる
キズナ基地が言うにはこの馬G1級らしいからどんなレースするか楽しみだな 結局キズナ初年度産駒はG1勝てずに2歳終了
カナロアは初年度から三冠馬出したけどキズナは大丈夫なのか?w そもそも母父ディープもかなりヤバいからな
6世代中AEI1超えてるのがたったの2世代だからな
超絶繁殖が1/4占めてこれとかあり得ないだろw
何かの血がブレーキ掛けてるとしか思えんわw
父父ディープも覚悟しといたほうがいいぞ、現在4世代でG10勝継続中だし
600万で種付けする方、当たりが出ることを心から祈ってま〜すw 600万のうち半額がマエコーからキャッシュバックされる説
これなら納得できる >>605
ハードルはオルフェ初年度G1勝利を抜く事からだな 2歳馬リーディング上位10頭の獲得賞金、勝率、AEI12月16日時点
ディープインパクト597,844万 29.5% 2.53
ハーツクライ445,557万 15.1% 3.07
キズナ436,251万10.2% 1.41
ダイワメジャー365,521万 11.4% 2.07
エピファネイア316,446万 12.8% 1.31
ロードカナロア278,304万 11.2% 1.22
ヘニーヒューズ238,764万 14.2% 1.42
キンシャサノキセキ235,076万 11.4% 1.42
スクリーンヒーロー212,024万 10.1% 1.46
オルフェーヴル210,531万 9.8% 0.91 >>606
キンカメは父父でも母父でも優秀
一方、ドープは直子こそ超絶繁殖の恩恵を受けられるが、そこから一代経過するだけで更に小物になるという >>613
早熟マイラーがこの時期に勝率で一旦オルフェに抜かれる事が相当マズイってまだ分からないの?w
この時期勝率5.8%で大失敗と言われた初年度オルフェ産駒は今何位ですか?w
4位まで上げてきてるんですよw
長距離のレースがないのに晩成長距離のオルフェ産駒と勝率が互角ってどう考えても終わってるでしょw
未来なんてありませんよw オルフェは早熟マイラーでない同じ新種牡馬のエピファネイアにも抜かれてるけどなw 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 250万初年度キズナに全て完敗の600万好調オルフェ世代(笑) キズナ基地は各方面にケンカ売ってるけどそんなにハードル上げて大丈夫か?
ここまで強気だと初年度の種付け料とか言い訳できんぞ >>620
確約されたようなもの
おまえは早急にキズナにこうべをたれるべき 短距離もダートも走るから条件戦でもコツコツ稼ぐだろう
リーディング5位内は堅いね >>620
今すぐキズナの蹄でも舐めてこうべをたれろ オルフェ基地はどこでも暴れてるけど頭下げないよ(笑) >>611
2歳戦はAEIより1出走賞金で見た方が現実に即すよ
期待馬だと勝ち上がった後レース使わなかったりもあるので
AEIだとハーツ>パクトだけど1出走賞金だとパクト>ハーツ
これはパクトの方が素直に勝ち上がるので無駄な出走が少ない→3歳戦でも引き続き期待が持てる馬が多いという事 キズナスゲーとは言うものの結局比べるのはオルフェかよwww 何故かオルフェ基地がキズナに噛みついてくるからなAEI0.9で(笑) まあ、早くから使えて芝中距離でもそれなりにやれて、ダートでも潰しが効く
日高でつけたい感じの種牡馬なのは間違いないやろ
似たタイプになりそうなモーリスに喰われなきゃトップ10常連にはなりそう >>631
キズナは過去の種牡馬で言うとキンカメに近い傾向
後はノーザンが良血付けた時にどれだけやれるか マイル以下が得意
瞬発力勝負に弱い
高速馬場苦手
東京苦手
種付け料600万 >>630
馬鹿だな本当にw
早熟マイラーと晩成長距離馬ではスタートダッシュが全く違うって分からない?
2歳は2000を越える距離もないんだよ
2歳の今の時点のAEIってのはね、レースに例えるならスタートから100m地点のポジションと同じなんだよ
ゴルシとかのそれを見て「ゴルシよえー」と言ってる奴と同じ
それ、君なんだよ?w
どのくらい恥ずかしいか分かった?w >>633
今年ノーザン育成が合ってなかったっぽいのはマイナスポイントやね
ノーザンがキズナ用の育成方法をわざわざ作るかどうか ノーザンのバックアップはなくて良いから海外の繁殖をマエコーさんに付けて欲しいな。
ゲームだとトレヴをつけたらミライという名馬が誕生するが。 ルシュクルにオルフェ付けりゃG1勝てるのにバカだよな前田 ケヴィン、ディオサ、ボンド、クリスタルの四天王でクラシック総なめ期待 あれだけ繁殖を無駄にしたオルフェみたいになることはありえない >>635
2歳以外は結果出してるみたいな言い方で草 とりあえずキズナ基地がG1勝ちの太鼓判を押すハギノエスペラントがホープフルで勝てるかどうか楽しみだな 最高傑作ビアンフェの傷も一晩寝たらころっと癒えて
今日もディープ基地は絶好調だなwwwww 萩野エスペラントって、なんやねん
その恥ずかしい名前wwwww
高田伸彦かっ! 昨日の新馬勝ちのクリスタルブラックの上がりが34.4で破格。
昨日の中山の芝のレースで34.5を切ったのはメインのナイトオブナイツ34.3とクリスタルブラックしかいない。
ちなみにセダブリが34.6でウインが34.5。
ペースが遅かったとはいえクリスタルのレースで上がり2位がテンカビトの34.9だからなかなか優秀と思うがどうだろう。
正直調教も軽かったからどうかと思いきやあのパフォーマンス。
この馬こそクラシックを狙えるのではないか。
まあ次走次第か。 中山デビューとかブレッシングレインが関の山だろw
学習したディープ基地は察してるだろうな >>635
リーディング全馬
オルフェAEI9.2
リーディング2歳
オルフェAEI9.1
古馬も2歳もAEI変わらなくて草wwwww >>615
やめたれw
さらにそのエピファネイアより圧倒的なリーディングのキズナ
来年にはドゥラメンテとモーリス
再来年はキタサンブラック
52頭のオルフェの付け入る隙はもうないw キズナ基地はオルフェを叩いて憂さ晴らしか
期待の産駒が全滅して悔しいのはわかるが八つ当たりはみっともない
なぜかエピファにはすり寄って仲良く成功ってことにしたがってるのも気持ち悪いわ オルフェというかステゴ基地はそれくらいにウザイから恨まれてるんだよ >>637
別にキズナ専用の育成とか、ディープ・オルフェ・カナロア級の好待遇の話はしてない
ノーザンが普通に30頭前後付けて、いつも通り育成した結果ダメならGT戦線では厳しいって事で良い
現状はノーザンの種付け数が少なすぎる上、付けた繁殖もノーザン最底辺だから
ノーザンF全盛の今、重賞以上のレースでなかなか勝てないのは仕方ない スケールが大きい種牡馬は日高からも出せるのはオルフェが証明したよ
オルフェのエポカ=キズナのビアンフェ
天井が低いのは自分のせい >>656
何百頭も付けて、一頭強い馬出すのはどんな馬からもあり得る
そして、今年のオルフェに関しては、強い馬はノーザンばかりという状況
キズナは、日高中心の種牡馬としては相当高いアベレージを出したという結果がある
それ以外の話は、今後を見るしかない >>657
ディープ系にはないぞ
ブリホマレキズナ他全部併せてもG1馬券内すらないじゃないか >何百頭も付けて、一頭強い馬出すのはどんな馬からもあり得る
これが本当ならブリホマレその他ディープ孫の中から
最低でも1頭は強い馬が出現していないければおかしい
自分で書いていておかしいと思わないんだろうか まぁ幸いオルフェに与えられていたダイワパッションとララァはキズナに与えられてるじゃねーか
どっちも重賞くらいは勝てるよな?
オルフェですら勝てたんだから >>659
力の違いは多少あるかもしれないが
ブリやホマレからでもセダブリランテス、ミッキースワロ−といった馬は出てるだろ 津村絶賛のビターエンダー
ノリが栗東まで通うディアマンミノル
上はエポカと同じユニオンで2戦目に上げたし下もホープフル参戦と強気だし多分どっちかは世代合わせても日高トップクラスの馬になるよ >>658
キズナ産駒がJFで2着になってるぞマヌケ >>662
そのレベルを強い馬としてカウントしていいなら何でもありだなアホくさ >>665
オルフェ産駒でも、このレベル以上はエポカドーロとラッキーライラック(ノーザン)だけだろ・・・ >>666
キンカメやステゴなら余裕で勝てるレベルだな >>667
その辺が種牡馬のレベル差って話じゃないの?
単発でそこそこ強い馬出すんじゃなく、何頭も強い馬出せるってのが大きい 5馬身くらい突き放されてるのに、2着も5着もないと思うんだが…(ほぼ展開の妙・マグレ)
あんな大差負けの阪神JF2着、みたことないし
もう今後洋ナシ
過去の大差負けの阪神JF2.着から(っても、あんなに負けてる2着見たこと無いけどw)
強い阪神JFといえばブエナが浮かぶけど
ブエナビスタに完敗した2着とか誰も覚えとらんし、あそこまでブザマには負けてない 偉そうなことを言うのはとりあえずG1勝ってからにしような >ディープ系
キンカメ系を見てみろ 絶望しかないぞ >>669
5馬身離されたら2着でも馬券内じゃなかったのかそいつは知らなかった 初年度からG1勝ち馬出したって他が全く駄目ならオルフェみたいに全く評価上がらず物凄いスピードで落ちぶれるからな
それ見てれば何が重要かって事くらいバカか馬のアンチ以外は理解してるだろ
ここはバカか馬のアンチばっかりいるからこういう流れにしかならないんだろうけど >>668
ってかなんでオルフェーヴルだけで比べたの?カスなの? 弱いって言ってるだけなんだけど…
こんごクラシックではいらない
(過去の阪神JFの弱い2着をデータみるといい) >>673
オルフェだけと比較してるわけじゃないんだが
沢山つけて1〜2頭強い馬出しても、他の馬でもできるから評価されないという点では
ブラックタイドやタニノギムレット(双方、年度代表馬級の最強馬出した)
の方が良いかもね 初年度からキズナ産駒が稼ぎまくることもG1で2着に来る事も全く予想出来てなかった人がその後の事予想してドヤってもしょうがないだろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>675
他の馬でもできるとか言いつつキズナには出来てないんだよなぁ
だからお前が言うノーザンが増えても天井はあんま変わらんのよ >>678
サンデー・ディープ、ステゴはおろか、ノーザンダンサーやネアルコでも
初年度産駒の2歳終了時点で最強馬生産なんて不可能でしょw
あと4〜5年後でもダメだったら、失敗で良いけどさ >>670
ディープ基地「キズナはGT2着だから優秀!」
↓
キンカメ系
G1…11勝
重賞…38勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝 ディアマンミノル
12/11 横山典
栗CW良 84.9
68.2 53.1 39.4
12.1G馬なり→
メイショウダブル強めの外を0.8秒追走3F併同入
エタリオウ、トロワゼトワルをスルーして新馬勝っただけの2歳のために栗東に行くベテラン
日高からこんだけ期待される馬を出す種牡馬もいるらしい レスの流れみるとこいつID:YXi7M3vX0ガイジだな 馬のアンチ、動物のアンチ
この表現を多様するのは毎度のキチガイパクシン
こいつはパクト系が攻撃された場合にのみこの言葉を使用する
そして自分は他の産駒達をめちゃくちゃに攻撃しまくっているクズ
正に馬のアンチの鏡がコイツ自身 >>649
君、やっちゃってるよ…
AEIの用い方分かってないでしょ?
それ以前にAEI自体理解できてるかも怪しい
知らないのなら使わなきゃいいのに… 調べればいいのに
微妙な理解の人は恥かくだけだからやらないよ、普通
せめて用い方が簡単な生産年別の方だけを使えよ
皆が理解できている状況なら年度代表馬鹿候補だよ
あと、小数点の位置がおかしいよ。これも言い訳できない間違いね 特別アベレージが高いわけでもない 同期のエピファは遥か上
現状で特別強い馬がいるわけでもない
来年のクラシックで活躍できそうな有力馬がいるわけでもない
ないないない
三無いのクズナ先生の価値って何だろうな >>686
特別アベレージが高いわけではないが十分に及第点の数字
現状で最強馬はいないが、GTを含む重賞で上位に入る馬はいる
来年のクラシックに出走確定した馬がいる(活躍云々は最低でもトライアルレース見ないと分からない)
2歳リーディング総合3位(上は現役最強のディープ+実績十分のハーツ)
新種牡馬リーディングはぶっちぎって一位
これで価値がないという方がおかしいのでは?
もちろんまだ短期間の結果なので、ディープやキンカメ、ステゴのように種牡馬として大活躍できると保証されてもいないが キズナはエピファよりAEIちょい上で賞金は大分上で勝ち上がりはエピファが大分上
新馬、未勝利以外の昇級戦の結果はキズナが上でエピファは今の所全然駄目
芝平均勝ち距離は同じくらい
どっちも良いスタート決めた種牡馬だけどキズナを評価する人がいても何もおかしくないでしょ 良いスタートを決めたとかいってもせいぜい高くて300万の種馬だよな >>690
ちなみにカナロアについてはどういう評価してるの?
2歳世代が2000万に相応しい素晴らしい活躍をしてるとは流石に言わないよな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 夢がない種牡馬キズナ
金子里見猪熊野田などG1馬を排出する有名馬主はスルー >>690
ディープキンカメがいれば300万だろうけどな
種牡馬商売もビジネスだからな
絶対的なのがいなくなれば全体に高くするさ
その中で600万でも満口になってるのは事実
満口から来春どれだけ伸ばせるかはここからの頑張り次第 >>649
AEI9.1とか9.2とかヤバくね?w
それが本当なら確実にサンデーやディープを軽く超える日本競馬史上最強種牡馬だぞww ここでキズナ評価してない人ってカナロアの評価もやたら低くしてる人なんだな
キズナアンチはカナロア上げる人が多い印象だったから意外だな
種付料上がったら種付料上がる前の産駒もその上がった価格に見合った活躍しないと評価下げるって見方してるんだからそりゃそうなるんだろうけど 十分な実績を示してみせたカナロアと意味不明に持ち上げられているだけのクズナを同等に考える池沼がいると聞いて >>695
もう突っ込んでやるなよw
そいつ理解出来てないんだからw ま、600万に上げたのが適正だと思わせるぐらいの活躍を
来年見せてくれるらしいから生暖かく見守ってやろうぜ
クラシック勝ちの他にもう一つG1勝ちと最低重賞6勝ぐらいは余裕だろう 都合悪くなるとすぐゴール動かすアンチの設定をクリアしたかどうかなんかより来年の種付料見りゃ良いだけの話しじゃね ビビり過ぎワロタw 本心ではルーラー初年度超えすら100%無理だと思ってんだろw
無駄に吊り上げたせいでアクロバティック擁護せにゃならんパクシンには同情するwww いやいやアンチの評価なんかより生産者の評価を優先するって当たり前の事言ってるだけだよw 可変式のハードルで遊ぶのは基地もアンチも変わらん
種付頭数と種付け料の推移見るのが一番分かりやすい >>703
ゴールポストえお動かすのはいつもアンチ
俺たちディープファンは事実を言うだけでいつも正しい 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ デビュー前 キズナなんて絶対失敗するだろw
デビュー後 この程度で評価される訳ないだろw
600万即日満口 生産者は馬鹿!○○と比べたら大した事ないのに!
アンチさん・・・w キズナは400万くらいにしておいた方がお助け感があって良かった
でもいきなり600万への引き上げってこれ社台も本気を出すっていう意思表明みたいなもん >>702
生産者の評価みたいな1年で乱高下するようなもんが信用できるわけないだろ
初年度が好調で種付け料アップから満口で成功間違いなしと言われながら1年でノーザン追放されたブリランテの例もある そら走る前の評価なんて金子の評価でもあてにならんやろ
デビューした後の評価は余程の安馬でも無いと滅多に乱高下なんてできんよ >>687
リーディングの順位だけで鬼の首取ったようなこと言ってるけど出走頭数とか勝ち上がり率も考慮しないとな ルーラーって大成功でもないけどそこそこ成功してるよな
キズナが成功と言えるかどうかは待遇が同じぐらいのルーラーを物差しにすればいいんじゃないの? 生産者の評価ってのもただ「セリで売れそうだから」ってだけだからなぁ >>711
ルーラーシップ初年度(5歳まで)
勝ち上がり率.489 菊花賞他平地重賞4勝
重賞馬が他に皐月賞3着 菊花賞馬はGTほかに2着3回 3着1回
この数字はキズナには厳しいんじゃない?平地重賞勝利数でチャンスあるかな?ぐらい >>711
ノーザンの繁殖どれだけ貰えてるかが大違い
それに、サンデーやディープが入ってる入ってないも違う
ただ、ルーラーを比較対象とすべきってのは同意
これからも次々出てくるディープ後継の中で注力してもらうためにはその中でもルーラーぐらいの実績を残さなきゃ価値がないな 今年一変のオルフェどんどん成績悪くなるなw
キズナに勝ってるのもう種付け料ぐらいじゃない(笑) 今年は新種牡馬で売り出さないといけないこともあって、エピファとキズナは早めに仕上げて出走回数を増やして勝たせた感じ
でも来年は2年目、しかもドゥラモーリスという大本命がデビューすることもあって、この2頭は優先的に使われる
そうなると当然エピファキズナは後回しになる
数に物言わせて勝馬率が低いキズナはさらに勝馬率が下がって悲惨なことになるのが目に見えてる
しかもこの世代はドゥラモーリスに大量に良繁殖回してるから、キズナの繁殖の質と量は今年以下という危機的状況 キズナ産駒クラシック候補最後の砦はハギノエスペラントだけか ドゥラとモーリスを優先的に使っても走るかはわからん
キズナが新種牡馬リーディングで種付け料600万で即満になる活躍するなんてわからなかったろ? モーリスとドゥラがオルフェコースに乗るかもしれんぞ
まあ流石に無いか(笑) その600万値上げってトップ2頭ディープキンカメが居なくなったからってのもあるよな オルフェみたいな失敗馬を持ち出してホルホルしなければならない時点でレベルが低い
むしろオルフェとか出せば出すほどあぁそのレベルと比較する馬なのかとしか思われないもんな >>718
走る走らないは別に優先的に走らせるだろ
今年出走回数が300回とダントツだったキズナのように
それによって割りを食うのは確実にキズナ >>721
しかもオルフェーヴルを失敗扱いしてるとG1勝ててないじゃんって煽られるし その失敗例をオルフェにすることによってG1ってハードルが付いて来るんだよね ディープ基地のオルフェへの粘着は凄いな
発達ガイジ特有のこだわりの強さと恨の文化を混ぜた気持ち悪さ んでオルフェと比べると基地が悔しがって楽しいな(笑) 結局キズナなんてどうでもよくてオルフェを叩きたいだけか
動物のアンチとかマジでキモいな >>611
やーいやーいオルフェの勝率9.8%AEI0.91(笑) そら一生G1馬出せそうもないキズナなんかどうでもいいだろよ 発達障害の特徴
こだわりが強い(オルフェへの異常な執着)
安定が好きで不安定に苦痛を感じる(ディープ大好きオルフェ憎い)
社会常識の欠如(フランスでの蛮行、薬物失格への無関心)
物事の優先順位がわからない(キズナスレで何故かオルフェの話に夢中になる)
まんまディープ基地で草 オルフェ基地は何故キズナスレを覗きに来るのか(笑) >>611
やーいやーい最低の勝率と最低のAEIのオルフェ(笑) >>717
ディープボンドとマルターズディオサ、クリスタルブラックがいる。ケヴィンも出遅れで負けただけ。 ここキズナアンチスレか
通りでオルフェ基地がたくさん居ると思った >>722
キズナで走ってるのは主に非社台だし影響なしじゃない?
ドゥラモーリスでガンガン使いたいってのは社台側の思惑 >>716
はあ〜?
新種牡馬を売り出すのも早仕上げも毎年のことだろ
キズナエピファネイアより勝てなかった種牡馬はカスなだけ
言い訳すんな無能
お前ジャスタウェイみたいに失敗した馬基地だろ まあ確かにオルフェ基地よりジャスタ基地の方が今年の新種牡馬たたいてるような気もする
ジャスタの勝ち数がしょぼいこともバレたし
ただもらいで忖度されたのに菊花賞も負けたし
その他に全くいい所がないし
だから未だに満口じゃないし
ジャスタも失敗ルートに片足入ってる
ドゥラメンテとモーリスがきて本格的に終わるのはジャスタだろうな 745はおそらく競馬板デビューして三日ぐらいの人なんだろう >>748
掲示板内オルフェ検索で何も出てこないが キズナ基地=オルフェアンチでオルフェ基地=キズナアンチならもうこのスレはキズナVSオルフェの流れでいいんじゃないか
まずは第1ラウンドのホープフルSでどっちが勝つかな >>711
そこそこどころか大成功だろ
3世代目はリオンリオンが故障しちゃって怪しいけど
追い出されるのはまだまだ先 >>752
第1ラウンドとか意味分からん
オルフェ初年度2歳と比較すれば良いだけじゃね? >>754
晩成の性質や長距離適性があるから多くの馬が競走生活を終える数年後じゃないと正しく比較出来んぞ
初年度オルフェは現在リーディング4位AEI1.33まで上げてきている
キズナは下がる一方だと思うが… >>755
オルフェも散々早熟マイラーって言われてたな
アンチってのはこうやって決め付けて否定するんだよな >>756
決めつけもなにもストームキャットが入ってる時点で言い訳不可能だろ >>757
同じ父でも成長タイプも距離適性も変わるのに
母父ストームキャットってだけで決め付けるとかアホ >>758
産駒の競争成績と血統の裏づけ以外何が必要なんだ? 量産型と言われたディープ産駒だけど
そのディープの看板背負ったキズナは量産型ですらない有象無象のガラクタとかもうね… >>758
クズナはまず実績を出せよ
口だけじゃ信者しか納得しないぞ 2歳馬リーディング上位10頭の獲得賞金、勝率、AEI12月16日時点
ディープインパクト597,844万 29.5% 2.53
ハーツクライ445,557万 15.1% 3.07
キズナ436,251万10.2% 1.41
ダイワメジャー365,521万 11.4% 2.07
エピファネイア316,446万 12.8% 1.31
ロードカナロア278,304万 11.2% 1.22
ヘニーヒューズ238,764万 14.2% 1.42
キンシャサノキセキ235,076万 11.4% 1.42
スクリーンヒーロー212,024万 10.1% 1.46
オルフェーヴル210,531万 9.8% 0.91
キズナより下の種牡馬基地は何言ってるのかな? 出走頭数/出走回数
キズナ 119/304
ハーツ 56/146
出走頭数、回数共に半分以下のハーツに抜かれてイキるキズナ基地 >>763
で、2歳の時点の賞金やAEIにどれほどの意味があるの?
長距離のレースも無いから早熟マイラーが圧倒的に有利なだけじゃない
何回同じこと言わせんの?
そんなに自分の馬鹿さを晒したいの? 2歳の時点の賞金やAEIにどれほどの意味があるの?
って本当にバカだな(笑)
オルフェ基地かな?
だから52頭種付けとかになるんだよw >>766
否定するだけで一切その説明はなしだな 笑
こっちはその理由をきちんと説明してるだろ
反論できなくてバカとか言っちゃってるけど今どんな気分?
死にたいくらい悔しい? >>759
産駒の競走成績ってキズナ産駒はまだ2歳までしか走ってないんだが
母父ストームキャットってだけで血統の裏付けも全くできてないし
ていうかなんでID変えまくってるん? バカにわかると良いけど
2歳戦意味ないのに何でキズナやエピファは種付け料倍増で種付け即満口になるのかな?
2歳戦しかまだ走ってないのに(笑)
ちなみに初年度カナロアも2歳戦の成績だけで大人気になったよな
値下げ&種付数減少のオルフェと違ってw >>765
早熟の根拠なし、キズナ産駒は1800〜2000も成績が良い
馬鹿さを晒してるのはどっちだか >>769
ゴメン、それ下の僕の言ったこと否定出来てないじゃんw
>(2歳の時点での賞金やAEIは)長距離のレースも無いから早熟マイラーが圧倒的に有利なだけじゃない
あとね、馬の購入者がそんなに賢いとでも思ってるの?
AEIの正しい見方や扱い方がきちんと分かっているとでも?
昨日、対象の馬が2頭や3頭でもないのに平気でAEI9.1wとか書き込んでた奴もいただろ
そんなもんだぞ。
あと、これ>>763貼り付けた奴も。かなかな言ってるからこれも君かも知れないが
そういった購入者層を考えて種付けはされるから、「種付け頭数ガー」というのは能力がそのまま反映されたものではないんだよ
そろそろ分かった?
いい加減馬鹿晒すのやめたら? >>771
早熟であることが評価の対象になるからこそ、2歳リーディングってものがあって
そこで上位に入ることに価値があるとされる
逆に、5歳以上馬のリーディングなんて存在もしないし、誰も意識しないことからも分かるが
晩成ってマイナスなんだよ ディープキンカメがいなくなったからマシなの値上げしただけ ってか変な所で値上げや満口になったせいで最近の成績見たら阿鼻叫喚してる生産者多そう >>770
いつキズナだけ対象にして下の事を俺が言ったんだよ
>で、2歳の時点の賞金やAEIにどれほどの意味があるの?
>長距離のレースも無いから早熟マイラーが圧倒的に有利なだけじゃない
これは全ての種牡馬について言えることだっつーの
だから>>763のようなものを貼って
>キズナより下の種牡馬基地は何言ってるのかな?
こんな意味不明なことを言ってるのは愚かだと言ってるんだよ。いい加減分かった? そもそも、2歳と言えどもう年末だから
現時点で未勝利の馬は、春クラシック出すのは相当大変
少なくとも、次戦の新馬・未勝利戦は必勝態勢で臨まないと脱落 逆に言えばG1勝たれたらオルフェにはもう何も残らないってことか 出走回数多いと丈夫で早熟なのかなと一瞬考えてしまう 早熟でも問題ない
それが持続した力になれば
げんに2歳から引退まで毎年G1勝った馬
もいる ホープフルはキズナ最高傑作のハギノエスペラントが勝つからアンチは震えて待て キズナとオルフェどっちが優秀か直接対決で決めればええやん クラシック戦線はクリスタルブラックにディープボンドにハギノエスペラントがいる。
勝ってはないが、ルリアンとロードソリッドはデビュー戦で負けた相手が強いから期待できる。 もうキズナがオルフェより種付け料も頭数も少なくなることはない ロードソリッドはしらんけどルリアンはもうクラシック無理だよ。未勝利あるうちに勝ち上がれれば良い方。 >>787
凄いな、三冠馬クラスが3頭もいるじゃないか 現実逃避ワロタ
良い所しか切り取ってなくて
出走回数頭数無視データばかりだし まあ来年では数の暴力が使えないから
どうなるか楽しみじゃないか
初年度が3歳でどうなるのかもねえ 初年度産駒比較
ロードカナロア
出走回数…200
勝利回数…37
勝馬率……0.349
キズナ
出走回数…304
勝利回数…31
勝馬率……0.227
出走回数
キズナ>>>カナロア
勝利回数
カナロア>>>キズナ
勝馬率
カナロア>>>キズナ 流石にクズナとカナロア王を比べるのは酷というもの
初年度の比較相手はルーラーでいい
クラシック終了後に全てが判明する カナロアの初年度賞金超えて新種牡馬リーディング決定か?
この、記録を抜くのはカナリ大変そう
来年のモーリス ドゥラでも無理やろ? 屑も積もれば山となるですね〜
でも大量出走で稼いだだけのゴミ記録の話はどうでもいいです たくさん走れるのが良いみたいな事言われても勝てない馬出されても ノーザンの施設使わなくても2歳からこんだけ多くの産駒がレースに使えるまで仕上がるって素晴らしいよな キズナはJRA2歳出走頭数記録更新
出走回数記録も視野に
2015年のダイワメジャー
出走頭数 115頭
出走回数 332回
獲得賞金 659,809,000円
勝ち馬率 0.313
先週までのキズナ
出走頭数 119頭
出走回数 304頭
獲得賞金 436,251,000円
勝ち馬率 0.227
しかしキズナの効率は悪い
2015年のダイワメジャーは2歳リーディング獲得 成功種牡馬の例
キズナ種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2016年250万269頭
2017年250万212頭
2018年350万152頭
2019年350万164頭
産駒デビュー後
2020年600万即満
失敗種牡馬の例
オルフェーヴルの種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2014年600万244頭
2015年600万256頭
2016年600万244頭
2017年600万191頭
産駒デビュー後
2018年500万136頭
2019年400万52頭
2020年300万?頭 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 成功種牡馬の例
ロードカナロア種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2014年500万250頭
2015年500万276頭
2016年500万263頭
2017年500万243頭
産駒デビュー後
2018年800万294頭
2019年1500万245頭
2020年2000万 即満
失敗種牡馬の例
オルフェーヴルの種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2014年600万244頭
2015年600万256頭
2016年600万244頭
2017年600万191頭
産駒デビュー後
2018年500万136頭
2019年400万52頭
2020年300万?頭
こういうのは同期で比べないとねw ウンブリの後継者、クズナ
牝クラに一頭だけ出せそうなところまでよく似ている >>810
ごめんカナロアファンだけど同期の恥オルフェなんかと比べないでくれよ
失礼だわ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 2015年産 勝ち馬率の変遷と現在のAEI
オルフェーヴル 8.3%(2歳)→ 29.8%(最終)→ 現在のAEI 1.33
ダイワメジャー 33.8%(2歳)→ 50.6%(最終)→ 現在のAEI 1.20
誰が逆転すると思った?早熟マイラーとの性質の違いよく分かったかな? >>808
>>810
オルフェスレならともかく他所のスレで死体蹴りせんでも… 何か古馬になったら物凄い稼ぐようになったって印象操作してるけどオルフェのAEIって別に高くないからな これが手遅れのディープアンチの実態w
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 01:50:11.41 ID:QmGYmcOW0
ディープ基地ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前日高の百姓が泣きながら250万ドブに捨てながらで「リアパク成功!リアパク成功!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>814
調べてみたら世代別AEIがダイワメジャーのキャリア史上最低の年なんだな
メジャーの最低とオルフェの最高を比較するとオルフェがギリ上回るようだ この手の印象操作は実際自身で数値や時代背景を調査すると印象が変わる
必死に考えられてて宣伝マンの苦悩ってこういう感じなんやろうなって >>811
順調にブリランテ後継者の道を歩んでるよな
ブリランテが絶頂期の頃はディープスレでもブリランテの話題でもちきりだったが今は… キズナ産駒の印象ってゴキブリみたいにうじゃうじゃ沸いててレースでは殆どが大敗なんだけど中には展開とかメンバーに恵まれてまぐれで勝ち上がってる感じ 印象操作云々ってどんな被害妄想だよw
オルフェの方はたった三世代しかないから、最もキャリアを積み重ねている現4歳で比較するしかないだろ
その世代と星を奪い合った同世代のダメジャーと比較したまで。それがこの結果だよ
あと、これはあくまでも4歳の現時点までの結果。これが2年後の6歳までと比較したら更に圧倒的に引き離されてるぞ
ダメジャーの方は5割以上も勝ち上がってるのに今は殆ど勝ててない ディープ基地って8月ごろはリアパク大成功とか騒いでたけど今は全く触れないよな
今はキズナで騒いでるけど来年になったら勝てなくなってポイ捨てされてそう >>824
ダイワメジャーAEI
13年産1.91
14年産1.64
15年産1.20→オルフェ初年度の年
16年産2.19
17年産2.07
分かる分かる、たまたまメジャーの隙間世代と比べちゃったんだよね
ライラック、エポカが引っ張ってくれてなんとかメジャーの最低シーズンを上回ったわけだ >>825
「されてそう」
もうブリランテホマレボシは「された」んだよ >>826
同世代で比べる事に対して何がダメなのかの説明がなしでワロタ
二年後更に引き離される事に対してのコメントもなしでクソワロタ
実際に存在するライラック、エポカをノーカンにする理由が見当たらずにごねててクソワロタ >>829
駄目とも言ってないし事実だよね
オルフェ産駒の賞金上位半分が牝馬なのに二年後は引き離すとか妄想でしかないよね
一年後には賞金上位の半分が引退することになるのに 全日本2歳優駿て中央未勝利戦とどっちがレベル上なの 藤沢牧場長藤沢亮輔の2019年2月20日のツイート
https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1098033639781101568
やっぱ、オルフェだなぁ。オルフェーヴル。ほんとすごい馬。かっこいいなぁ。今年も来年も再来年もオルフェに賭ける。
https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1098034149858766848
これは生産者としての矜持。(みんなの生活を脅かさない程度に)オルフェに賭ける。
↓
2019年藤沢牧場オルフェーヴル種付け数0
悲しいかな
これが現実
生産者はとっくにオルフェを見捨ててる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一方、キズナは生産者に大人気で600万で即満です^^ キズナのクラシック戦線の馬が居ないとかいってる輩いるけど、ならエピファネイアとかリアルインパクトは居るの?
ゴールドシップ産駒のブラックホールとかサトノゴールドも話題にならないし。
エピファ産駒期待のスカイグルーヴとて同レースで対戦した馬達が一頭も勝ち上がれないし、同日の百日草より早いタイムといっても2着のアカイイトがエリカで負けたし評価が微妙だよな。 >>833
>>819のコピペ元になったレスを競馬板に数万レス投下した
真性のキチガイが君達のお仲間であるディープ基地だよ
よく覚えておこうね 藤沢牧場長藤沢亮輔の2019年2月20日のツイート
https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1098033639781101568
やっぱ、オルフェだなぁ。オルフェーヴル。ほんとすごい馬。かっこいいなぁ。今年も来年も再来年もオルフェに賭ける。
https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1098034149858766848
これは生産者としての矜持。(みんなの生活を脅かさない程度に)オルフェに賭ける。
↓
2019年藤沢牧場オルフェーヴル種付け数0
悲しいかな
これが現実
生産者はとっくにオルフェを見捨ててる
ワロタw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キズナ産駒抱えてる生産者は良い年を迎えれるね
オルフェ産駒抱えてる人達は御愁傷様です(笑) ホープフル後にクラシック用無しが確定し震えて眠るクズナ関係者w 初年度産駒がクラシックを勝つかどうかその1点だけで種牡馬評価にどのような影響が有るのか
これについてオルフェファン兼キズナアンチはどのように考えてるんだろ
これだけで種牡馬評価に大きな影響を与えるって事なら勝つとオルフェみたいに不人気になるって事になちゃうし
それだけではそれ程影響与えないって事ならそんな材料使ってキズナ下げようとしてるのはただのバカって事になるし 残り3日は2場開催だから除外も多そうだけど出走回数更新できるのか? >>768
自分に反対の意見は全部同一人物だと思っているのならそれ病気だから精神科行った方がいいよ
客観的にみてあなたの意見はおかしいから多くの人が反対意見を出すことを理解しよう クラシックで活躍できそうな馬もいないし
じゃあその代わりに勝ち上がり率が特段高いわけでもない
誉めるところと言ったら大量のゴミを走らせて積み上げた無意味な2歳リーディングだけ
どうすんのこれw >>844
エポカの皐月勝ちで種付けちょっと増えたんだけど、印象の悪さは拭えなかった
キズナは各種数字見ると先もなさそうだけどガンガン投入した甲斐あって勝利数に2歳リーディングと印象がいいんで600万
これはおそらくキャリアハイ
オルフェーヴルは種付け料300万だけど本音はもう少し安くしたいところだろうね エピファキンシャサぐらいの勝馬率なら少しは格好ついたのに
まあそれでも600万は高いけど 勝ち馬率悪い大物いない
数の暴力、これ以外のなにものでもない 散々馬鹿にしてたルーラーが朝日杯3着
キズナは掲示板外
これほど恥ずかしいことはない キズナに繁殖牝馬を集めれば他のドープ系が割を食うから
それだけドープ系が苦しくなりそうだけどな
そして量産されるのは重賞が上限の短距離・ダート馬という >>851
ドープキチは「一族でワンツースリーもあるぞ!」とか興奮してたなあ ディープをマイラー種牡馬とか必死になって言ってたのと同じ人が今キズナ下げに必死になってるのかな おまえらキズナ好きすぎw
来年のドゥラメンテとモーリスの数の暴力も楽しみだね モーリスは活躍して欲しいけどドゥラはそれ程でもないんだよな
ドゥラ自体はキンカメの生まれ変わりみたいな馬だから好きだけど如何せん血統が重すぎる 2歳馬リーディング上位10頭の獲得賞金、勝率、AEI12月16日時点
ディープインパクト597,844万 29.5% 2.53
ハーツクライ445,557万 15.1% 3.07
キズナ436,251万10.2% 1.41
ダイワメジャー365,521万 11.4% 2.07
エピファネイア316,446万 12.8% 1.31
ロードカナロア278,304万 11.2% 1.22
ヘニーヒューズ238,764万 14.2% 1.42
キンシャサノキセキ235,076万 11.4% 1.42
スクリーンヒーロー212,024万 10.1% 1.46
オルフェーヴル210,531万 9.8% 0.91
AEI0.91のオルフェ基地が良くキズナを叩けるな(笑) >>858
2015年産 勝ち馬率の変遷と現在のAEI
オルフェーヴル 8.3% AEI 1.09(2歳)→ 29.8% AEI 1.33(現在)
ダイワメジャー 33.8% AEI1.84(2歳)→ 50.6% AEI 1.20(現在)
誰が逆転すると思った?早熟マイラーとの性質の違いよく分かったかな?
2017年産 勝ち馬率とAEI
オルフェーヴル 16.9% AEI 0.91(2歳)
キズナ 22.7% AEI1.41(2歳)
ダイワメジャーの劣化版と言われているキズナさん、
初動がダイワメジャーと同じでも絶望的なのに本当に抜かれないと思う?笑
勝ち上がりが初年度より遥かに良いからこの後凄くヤバいと思うよw
600万産駒のセリが始まる今から2年後以降が本当に楽しみだわ〜w オルフェ2歳馬AEI0.91
オルフェ全馬AEI0.92
古馬含めてもAEI全然変わらないじゃんw
晩成なのにおかしいね(笑) >>861
君、AEI9.1君でしょw
あの時は滅茶苦茶恥かいちゃったねw
で、2019年度の全馬AEI0.92はこの場合能力の指標として用いることは出来ないんだよw
なんで勉強せずに無知晒すの?
キズナやその他の種牡馬のその部分見てみろよ
何かおかしいって気付かないか?w
そこからどのような計算がなされてるか分からない?w
9.1君では伸びしろ無いかw 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 2歳のAEIも意味無し
全馬AEIも意味無し
オルフェ基地に意味あるのはGI馬二頭居るって事だけか?wwwww まあ高額種付料に成績が見合ってないって話しで種牡馬叩きするんならキズナよりカナロアが真っ先に叩かれるのが自然だな 生産者
オルフェはセリで売れないし生産者賞も稼いでくれない( ノД`)…
キズナは売れるし生産者賞も稼いでくれて神! 今日もオルフェマンが一日中オルフェの話をしてたようだな カナロア初年度(500万)
GT……7勝
重賞…14勝
キズナ初年度(250万)
GT……0勝
重賞……1勝 >>840
朝遅く起きて発狂すんなよw
拡散された他スレでも同じ時間帯で反応してるから分かりやすいなお前w
糖質ディープアンチを庇うとかお前も糖質なんだなw >>869
初年度2歳朝日杯週までだとどうなの?
同じ時期で比べないと意味無くね? >>871
今後カナロアのこの数字をキズナが超えられるのかどうかってこと >>871
カナロア産駒の初重賞勝ちは
アーモンドアイのシンザン記念だったはず カナロア超えられると本気で思ってるやついないだろ
ただファーストサイヤーリーディングは競走成績で判断される5年目の種付けに関わることなのでキズナの失敗はもうあり得ないかなと >>871
バカだな。同じ時期だとキズナ叩ける種牡馬ほとんどいないだろ? それあれだろ
ディープアンチがディープ使ってキズナ叩くんだろ いつもオルフェと比べたがる奴現れるけどさ期待のキズナさんそれでいいの?ww
まぁいつものガイジがオルフェを貶めたいだけなの知ってて言ってるけどwww >>876
ww
確かにディープアンチならそれ平然とやるな
てか現在進行形でやってるなw
ディープアンチはとにかく自分の底辺な辛い現実をネットでディープ系にぶつけて憂さ晴らししてちょっとでも辛い現実から逃避できればなんでもいいからなw
要はスレ荒らせればいいだけだから >>875
勝利数と勝馬率ではカナロア以下
G1、重賞勝利だとオルフェ以下
出走頭数で稼いだ賞金以外は全部中途半端だなキズナ >>878
春天のディープアンチの悲痛な叫びのコピペ思い出したw
ディープ産駒でも構わん、グローリーでいいからフィエールマンに勝て!小物だからってあれw
面白かったなw
でもそれ続きがあってその負けた小物のグローリーが香港で圧勝したのにはアンチは何も言えないだろうなw
まさにキレイに落ちたなw ディープアンチ=オルフェファンと決め付けてるのが統失っぽい アンチでもオルフェを評価してるやつとしてないやつに分かれる >>879
その手の見方して、全項目最高レベルの種牡馬って
日本ではサンデーとディープくらいしかいない
そのディープですら何かと難癖付けて失敗扱いされてるしw >>882
そういう問題では無くて何かを嫌う時に絶対何かのファンじゃないといかんか? ちょっとでも否定したらアンチ認定肯定したら基地認定をいただけます
この高速レッテル貼りからの噛みつきは何の基地アンチでも変わらんわ >>884
まぁオルフェを評価してないアンチの方が多いかもしれん ディープは薬物の汚名もナニだがそれよりも造り上げ祭り上げられた判官贔屓っぷりが巨人みたいで好きじゃない
実力はまあ認めてる
キズナは震災と全く関係無いのに名前と絡めて代表面してる関係者共が好きじゃない
オルフェが関係する余地ないだろ ディープアンチってディープ種牡馬が新しくでてくるたびにこんなことするの?
毎年大変だな さあキズナ産生涯最後のG1(J1笑)のチャンスを見届けよう キズナ(笑)クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 札幌のOP特別勝った馬もそうだけど、超低レベルレースをマグレで勝っちゃうと後が悲惨だな で、朝日杯はキズナ産駒は何着でしたか?
失敗種牡馬ルーラー産駒は3着だったからそれ以上の着順ですよね? 確か、キズナ産駒のダートの大物が全日本2歳優駿に出てるんじゃなかったっけ?名前忘れたけど、勝った? 全日本2歳優駿とか勝とうが負けようがどうでもいいんだが
馬鹿な基地がイキってたせいで無駄にダメージ負っちまったな >>901
こんなのを持ち上げてたのか まあクズナに相応しい恥晒しだな
鳥頭だからビアンフェの時と同じく明日になったらまた元気にピーチクパーチク始めるんだろうな 代表産駒のキメラまでボロ負けでキズナ基地息してないな(笑) 今年は地方馬が勝っても不思議ない低レベルな面子だった
空き巣な地方重賞盗ってはしゃいでたのが恥ずかしい ダイワメジャーの劣化版だとあっという間にオルフェに抜かれるで。参考資料>>859
2年後の600万世代のセリ楽しみやなw >>899
で、阪神JFはルーラー産駒は何着でしたか?
失敗種牡馬キズナ産駒は2着だったから当然それ以上の着順ですよね? ただ馬場掃除するならともかく
タガノビューティーの出走を妨害しただけのクソ ホープフルSはキズナ最高傑作のハギノエスペラントがどんな勝ちかたをするのか楽しみだな
キズナ基地が常日頃から馬鹿にして叩いてるオルフェ産駒も出走するがまさか負けることはあるまい >>913
それは流石にイロゴトシに言おう
九州産OPで稼いだ馬が枠の少ない地方交流戦出場はマジで遠慮してほしい >>913
タガノビューティーは朝日杯で本当に良く頑張ってたよ
いい馬だ キズナ産駒マスターズディオサ
1:33:5
ルーラー産駒グランレイ
1:33:6 >>920
wwwwwwwww
ID:i4k4aYOU0(笑)
ち〜ん(笑) キズナ産駒ってやたら勝ち上がってるとか言ってたくせに、結局今年2歳が不調と言われるルーラー産駒にすら先着される程度の馬を大量に早期デビューさせてただけだったと >>921
ダイワメジャー産駒
圧勝www
キズナ5馬身後ろwwww >>920
同日の感じ見てると阪神JFの方が時計出そうだったけど
まあどっちもゴミスローが多くて比較しにくいが >>914
流石に、あんだけオルフェ産駒の事馬鹿にしてるから負ける事は無いだろ >>920
先頭
1:32.7
後ろ散歩してるの? 916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:17:44.77 ID:i4k4aYOU0
>>912
離された2着で喜ぶなよ
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:21:45.27 ID:EbBK5E1/0
キズナ産駒マスターズディオサ
1:33:5
ルーラー産駒グランレイ
1:33:6
ID:i4k4aYOU0「・・・」
wwwwwwwwwwwwwwwwww 絶好調のキズナは絶不調のルーラーとタメ張るくらい凄いぞ ガイジキズナアンチID:i4k4aYOU0を発狂させれて愉快だわ
最初は反論出来ずにスルーしたのも草 >>929
ダイワメジャー棚上げでルーラー下げ
だっさww 916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:17:44.77 ID:i4k4aYOU0
>>912
離された2着で喜ぶなよ
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:21:45.27 ID:EbBK5E1/0
キズナ産駒マスターズディオサ
1:33:5
ルーラー産駒グランレイ
1:33:6
ID:i4k4aYOU0「・・・」
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>933
離された2着www
そんな2着で喜ぶの?
G1勝ってから喜ぼうね >>931
最高だったわw
しっかりタイムくらい調べればいいのになw
早漏ID:i4k4aYOU0のアホっぷりを堪能出来たなw 2着で喜ぶなんて小物らしくていいじゃない
2着だと重賞勝ったことにはならないからこうなる
↓
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1…11勝
重賞…38勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝
母父重賞勝利数
キンカメ系
G1…5勝
重賞…18勝
ディープ系
G1…1勝
重賞...5勝 >>935
ダイワメジャー産駒 1:32.7
わろた >>914
オーシャンブルー産駒に先着されたらディープ基地死にそう どっかの産駒に「2着で喜ぶな」って発言してたディープ基地はきっちりキズナ基地シメとけよ 912 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:02:39.00 ID:Nmn8rzRv0
>>899
で、阪神JFはルーラー産駒は何着でしたか?
失敗種牡馬キズナ産駒は2着だったから当然それ以上の着順ですよね?
916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:17:44.77 ID:i4k4aYOU0
>>912
離された2着で喜ぶなよ
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:21:45.27 ID:EbBK5E1/0
キズナ産駒マスターズディオサ
1:33:5
ルーラー産駒グランレイ
1:33:6
ID:i4k4aYOU0「・・・」
この一回レス止まったのが面白いすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww >>941
ダイワメジャー産駒
1:32.7
キズナ産駒
1:33.5
キズナ産駒はお散歩ですか? キズナアンチだんだん落いつめられてきたな
最初のレスからスピード上がってて草
顔真っ赤なんだろうな ID:AF7wKbKU0はルーラーとオルフェしか見れないアホ
5馬身差2着でG1勝ったような喜び方www
頭悪過ぎwww >>940
「2着で恥じるディープ基地、2着で自慢する某基地」ってスレ建ててたなw
まず恥じること自体的外れだし、キズナ産駒の2着にはまるで大勝利を収めたかの如くダメジャー産を無視して大騒ぎ
某基地ってG1 2着でこんなんなってたか?? ハギノ勝つとかw
相手がブラックホールならまだ分かるけど、ワーケアとコントレイルだぞ
掲示板にのれば良い方だろ >>947
その某基地は阪神JFで勝ってるから安心して2着でもまあいいじゃんだったけどな 連レスとかよほど頭に血が上ってるんだなw
糞惨めで笑えるw ルーラーの五軍に負けるクズナ最強馬ビアンフェ
ただただ虚しいだけ >>945
超絶繁殖のディープの上限がG12勝だからな
牝馬ですらジェンティル以外はG13勝以上がないという事態
当然そんな上限が低かった後継がディープ以下の繁殖しか貰えないんだから上限はさらに低くなってるわけ
ディープの孫の上限はセダブリ、ミッキースワロー(重賞2勝)辺りだろう
ディープ産駒の上限→G12勝
ディープの孫の上限→重賞2勝 キズナアンチ多いのって名前のせいだろ
震災後だとか
血統表の見栄えが良い名前とか適当な理由に腹立ててるだけ >>944
一瞬で俺のレス数抜かされたわw
どんだけ効いてるのかって話だw
ID:i4k4aYOU0このマヌケは多分一人で0時まで発狂してるだろうなw >>957
マヌケはお前な同レースの勝ち馬とのタイム差馬身差把握してます?
あ、頭悪いからそれすら知らないかw バカにされて反論出来なくて
俺がおかしい扱いww
正論に勝てないだろ? また連レスしてて本当に笑えるwww
単発もイライラしてて草
もう一回貼っとくかw
916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:17:44.77 ID:i4k4aYOU0
>>912
離された2着で喜ぶなよ
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:21:45.27 ID:EbBK5E1/0
キズナ産駒マスターズディオサ
1:33:5
ルーラー産駒グランレイ
1:33:6
ID:i4k4aYOU0「・・・」
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>964
レスの流れも見えないガイジってつらいね
お前のことだけどw ことの発端って>>899からだからそれからレスが流れてるのにそれすら理解出来ないで勝ち負け言ってる奴って俺のタイムに発狂した本人を擁護してるようにしか見えないな 期待していた馬が惨敗したからって当たり散らすなよw
いつものことだろw 何が面白いかって顔真っ赤で頭に血が上ったから最初に>>921の俺の方にレスしてきて肝心の>>920はスルーしちゃった所w
もうこの時点で爆笑だわw >>967
俺に対しての連レスと他人に2人に対する連レスは一緒の意味だもんなwww
ガイジのお前にとってw 916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:17:44.77 ID:i4k4aYOU0
>>912
離された2着で喜ぶなよ
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:21:45.27 ID:EbBK5E1/0
キズナ産駒マスターズディオサ
1:33:5
ルーラー産駒グランレイ
1:33:6
ID:i4k4aYOU0「・・・」
wwwwwwwwwwwwwwwwww
これに効いて発狂したID一覧w
ID:i4k4aYOU0
ID:XngJcWsB0
ID:whIOVtMz0
ID:qLyK7HLO0
ID:9nmv+h4a0(こいつID変えてるw)
ID:8EU1GBP40(こいつもw)
ID:dJN+GcfL0(これとか上と同じ奴w)
ID:dwd7Dqra0(またここで変えたw) >>973
横から急に発狂とかどうしたの?w
何か悔しかったの?w 連レスとかよほど頭に血が上ってるんだなw
糞惨めで笑えるw アンチが必死だから成功間違いなしだな(お前らが普段言ってた事) >>976
あら意味が理解出来なかった?w
やはりガイジかなw
一人に対してと複数は違うだろw
一応ID(笑)は違うのだからw
理解出来たお馬鹿ちゃん?w >>966
俺よりレスし始めててワロタ
なんか「越えた」とか言ってたやんw それにしてもこいつ小便漏らしたのかID:i4k4aYOU0(笑)
急に消えたがw
と思ってたら負け犬帰ってきたなw >>982
いや、お前は俺にもダイワメジャーにも負けてるんだが
もしかして流れ読めない? 味方がいなくて四面楚歌のID:AF7wKbKU0
ID検索して羅列するとか必死すぎてもうね >>981
お前もちゃんと>>974に入ってるぞw
喜べw キズナ基地だんだん追い詰められてきたな
最初のレスからスピード上がってて草
顔真っ赤なんだろうな >>985
君の同じ内容のコピペ連呼の発狂の方が死ぬほど馬鹿らしいのですが... >>984
上のリスト入り辛いねw
事実だから変えられないけどw >>988
横から発狂安価は本人だと思われるぞwww あれ
1000近いからレス貯めてるの?w
レス遅いぞw キメラなんとかがゴミのように負けたから
ログ流してなかったことにしたいんだろうな
だから延々と同じコピペを貼り続ける >>992
だからルーラー引き合い出したマヌケが発端だぞw
はい論破w >>995
ルーラー敵対してるけどクズナはG1勝てないじゃん 916 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:17:44.77 ID:i4k4aYOU0
>>912
離された2着で喜ぶなよ
920 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/18(水) 22:21:45.27 ID:EbBK5E1/0
キズナ産駒マスターズディオサ
1:33:5
ルーラー産駒グランレイ
1:33:6
ID:i4k4aYOU0「・・・」
wwwwwwwwwwwwwwwwww
これに効いて発狂したID一覧w
ID:i4k4aYOU0
ID:XngJcWsB0
ID:whIOVtMz0
ID:qLyK7HLO0
ID:9nmv+h4a0(こいつID変えてるw)
ID:8EU1GBP40(こいつもw)
ID:dJN+GcfL0(これとか上と同じ奴w)
ID:dwd7Dqra0(またここで変えたw)
こいつら俺に完敗w このスレッドは1000を超えました。
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