武豊「ワールドプレミアは菊花賞の走りでは全然通用しない。この短期間でどれだけ成長してるかが鍵」
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あの低レベルメンツでほぼ完ぺきな騎乗して僅差競り勝ちだからなぁ
まだ成長の余地はありそうだがここでは厳しいかな レッドベルジュールとワールドプレミアは武の京都力で勝てたとしか思えん ただ3歳ディープには常識が通用しねぇからな…
ヒモでは抑えとかないとダメか 京都じゃないからな
坂に強く先行できるヴェロックスの方が買える 菊花賞も強いですね!って聞かれていや俺が上手かったんだが?って面してたもんな 武のこういう時は勝負にならないのわかってるから菊花賞みたいな勝負かけた乗り方もしないんだよな なぜかほとんど指摘されないけど菊花賞めっちゃ折り合い欠いてなかった? >16年と17年のキタサンブラックは、前年はサトノ軍団に動かされて最後に差されてしまった。 アーモンドアイには全く通用しなくても構わないけど2〜3着には来てくれって人が大半じゃない >>5
いや丸わかりだろ
変な激走もないから足りる足りないが楽勝でわかる 通用するわけないし最後方で展開待ちだろな
アーモンドアイが前に入る馬掃除したら出番あるかもな デットーリみりゃわかるけど年寄りに冬は堪えるよ
普段のペチの3倍増しくらいになるだろ この時期のディープの成長力もわからん糞素人は死んどけ アーモンドアイが8馬身突き放すから
それ以降は何が来ても不思議じゃない レベル低めのG3ですら勝てるかどうかわからん馬
こいつを買う連中の気が知れない
ヴェロックスとサートゥルを買うのは十分理解できるんだけどこいつは明らかに足りない 武って何故かこの馬には一貫してめっちゃ辛辣だよな
これまで結果出してる馬をこんなボロカス言うことあったか? >>18
リスグラがいるからねえ
サートゥルが走らなくても着にこれない 注文多く聞こえて期待値高そう、こんな3歳馬久しぶりだからか? 自分から行く気が無いんだよ、折り合いがつき過ぎるくらいついてしまう馬
だから機動力が必要な有馬では難しいね >>21
たしかに神戸新聞杯のあともボロクソに言ってたな
それでまさか菊花賞を勝つとは >>21
そりゃあ色々と噛み合って恵まれた勝利の馬を評価できんよ
内でジッとして末脚に賭けて直線でうまいこと前が空いた
馬の地力で掴んだ勝ちというより勝ちが転がり込んできたっていう気持ちが強いんだろう でも武さんが慎重なのはそれだけこの馬に期待しているのも事実なわけで…
正直狙ってる可能性の方が高い たぶんJCのマカヒキみたいに着狙いに徹するだろうな >>30
じゃあ武さんは最初から評価してなかったと手のひらを返すことはやめろよ? 菊花賞後、来年の春天で本命にしようと思った馬
本格化はまだだろう >>21
ここまで強気に言えるのは信頼関係あるから
レッドベルジュールとかテン乗りの馬に対しては甘口 武豊は馬に関してだけはものすごくシビアな言い方するよな 有馬記念が3千以上ならワールドプレミアとフィエールマンだが 菊花賞の走りでは(アーモンドアイには)全然通用しない
て事じゃね?馬券の可能性はあるよ。俺買わないけど。 まあ菊花アーモンドアイが走ったら7着くらいだったろうそこまで悲観することもない >>21
これに関しては全く同意だわ
だいたい濁した感じがいい馬ですくらいなのに、ホントやたら辛口だからな。ここまでは25年見てきてないわ。
相当期待してんじゃないかな むしろワールドプレミア楽勝もあるよ
相馬の天才である俺がいうんだから間違いない >>34
もちろん。馬券は自己責任だから武豊応援してハズレたなら仕方ない
ただいい加減忖度やワーワー種無しって言葉使うのはやめていただきたい 3歳はサートゥル以外は確実に用無し
勝負付け済んでる
サートゥルもいらないけどな >>9
指摘されてないんだから折り合ってたんだろ
そもそも折り合いを欠いたら3000のG1は勝てない トウケイヘイローの秋天で同じ事を武が言ってた
結果→秋天10着
ボロ負けするんだろうな 馬体診断とかで毎回幼いって言われてねこの馬
ディープ産なのに成長めちゃ遅いな >>50
こういうバカでも言い出したら逆に3歳ワンツーになるんだよな
大局が見えてない >>49
あれ!?
ヴェロックスの方が成績良くないか?
買わないけど。 >>61
ナリブはスターマンに負けた事実
オルフェは数十頭の雑魚に負けた事実 武豊を下ろせばいいのに。毎回毎回こういうこと言うから大嫌い スミヨン「中山はトリッキーで苦手なコース」サートゥルもワープレも鞍上がこれでは買えんわww >>68
逆だろ
苦手と自覚してるなら大丈夫
危ないのはレーンだよ 後方にいて後方のままレース終えるだろ
器用な馬に見えないし中山はダメだろう わざわざこんな事言ってくれるとか親切やな
成長見極めて買うわ 武ってこの馬にはいつも辛口じゃね?
神戸新聞杯のあとも気性が成長してなくてガッカリとか言ってたよな ここでワールドプレミア買えない奴は雑魚だから競馬やめろ 3歳もアーモンドアイ以外の古馬も弱い
予想するだけ無駄
つまらんし安いけどアーモンドアイだけ買う 武は前が速くなるのをお見通しだよ
腹決めて一番後ろからの一発狙いさ まあ勝てないだろうな
実際菊花賞は相手関係恵まれたし、武がうまかったよ そんなに強いと思えないサトノルークスとほぼ互角だからな 4着か5着くらいにはもってきそう
あわよくば3着あるかな 枠順が内ならって、アーモンドアイ以外はみんなそんな感じじゃね? 輸送初!
せめてダービー出てればなぁ
空き巣の菊を内スルスル
ちなみに、ヴェロックスも輸送ダメ
もう言わねぇからな! 菊のときはスタートが異様に良くてびっくりした
正直あれが再現性の高いものなのかは若干怪しい 武のコメント見ると逆に買いっぽいんだよなぁ
頭は無いけど、3着にはこれそうだし
そういう乗り方させたら日本一上手いのが武豊だよね サトノ軍団言っちゃってるけどラビット認めちゃって大丈夫なん? なんか異様にファンが過熱してるしてるよな
アーモンドアイ倒せって言われて武は勘弁してくれって思ってそう ギャロップには
武豊「菊花賞はうまくいきすぎたところもある。相手が強力になるし前走以上の走りをしてくれないと…」
だとさ あんまり褒めすぎるのはシャクだけど菊は武の腕だけで勝ったようなもんだからな
道中の位置取り、コーナリング、仕掛けどころ文句の付け所がないわ
こんな会心のレースは年に何回もないだろうな
先週のレッドもデイリー杯の勝因が武の好騎乗だけだったから余裕の切りだった
結果的にデイリー杯のレベル低かったみたいだが エイシンヒカリが毎日王冠勝ったあともこのままじゃ通用しないって言ってて結果あの通りだからワープレもダメかも
友道だけが頼りだが友道も有馬記念勝ったことないしやっぱりダメだろな 武豊の有馬記念勝利
1990 オグリキャップ(引退レース)
2006 ディープインパクト(引退レース)
2017 キタサンブラック(引退レース) >>9
折り合い欠いてたのはスタート直後だけだったと記憶 今回は勝負にならないから勝ちに行かない。
後ろから着拾いにいくだけ 内枠ならマーク薄くしてもらってスローにしてもらってイチかバチか内枠スルスルが決まれば
枠がダメならハナから着拾い狙い
そんな感じの発言だな 秋華賞のカンタービレみたいなレースすると思うよ
アーモンドアイの後ろから付いて行って着狙いの3着でしょ頭はない 武がデビューから乗っててG1勝ちまで行ったの久しぶりじゃないか? >>107
ぱっと思い付いたのがエアメサイア
飼い葉桶で遊んでた馬 武って若いころは勝負付けが済んだとか強気発言して
本番でも結果出してたな
還暦を前にして心境の変化があったのかな >>93
お前は出遅れ組に目がいってワールドプレミアを見失っただろ
俺がそうだった 素質は買ってるけどこの馬に対する評価は珍しく低いよね 実際京都巧者の武だから勝てたわけで
ルークスのほうがよっぽどいい脚使ってたな そもそも菊花賞の回顧で遠回しに弱い馬だって白状してたからな
全く勝てると思ってなかったって言ってるし
出来がメチャクチャよくて内つけたのと、レースレベル自体が高くなかったって感じで言ってたし
それ聞いてもう買わないでおこうと思った もともとその年の菊花賞馬は狙い目あるし、
こうして武が泣きを入れた結果、
さらに人気が下がるなら多少は買いたくなるね でも有馬記念でロードカナロア産駒が勝つ絵も浮かばないんだよな。 >>121
バクシンオーの孫が天皇賞春をレコードで走る時代だし分からんよ 自信ありげな武さんは若干信用ならんが自信ないコメントのときはマジで来ないし信用出来る
無駄金使うなよっていうメッセージやね 武さんなら着狙いに徹して3着に来てくれると信じてる マイラプソディにも最初は結構辛辣だったな
最近は軟化してきたけど この馬って超絶弱メン相手に展開はまって運良く勝てたラキ珍扱いじゃないの?
これ買うくらいならアルアインでも買う方がまだましやわ アーモンドから馬単を買おうと思ってるんで武は消しますね >>25
折り合いついてたのに気性について武がボロカス言ってたのか? その年の菊花賞馬は有馬と相性いいんだけどなぁ
最近ほとんど馬券になってないか? 弱いとわかってる3歳馬買う奴って何なの?マゾなの? >>131
ワールドプレミアが来る来ないは別としてカレンやクリソベリルは来たじゃん 菊花賞は位置を取りに行って行きたがってたな
あれじゃ後方待機しかない >>129
気性はレース前じゃない?
菊花賞もパドックから返し馬行くまで結構暴れてたし まあその通りやと思うよ
切れ味勝負は分が悪いしある程度前に付けて早めに抜け出さんとな レースでは折り合いに苦労してるイメージはあまりないな
返し馬まででエキサイトして消耗しレース始まる頃にはむしろ疲れて行く気なくなってる感じで この馬をこれから先も乗せられるとか罰ゲームか
他の期待馬は乗せてもらえないから
共有者が武豊NGなんだろな >>129
レースが始まる前迄に消耗してしまう事について心配してたのではないかと
レース中の折り合いは問題ないと言ってた気がする
菊花賞で最初少しかかったのも、位置を取る為に多少出していったからだしね この馬がサートゥナーリアに勝てるシーンがイメージ出来ないもんな
その皐月賞馬も勝てるか分からないくらいレベル高いのに >>141
昔はホントにそういうの隠さない人だったね
でも豊tv見てると特にここ最近は謙虚すぎるぐらい謙虚になったと思う
ワープレの菊とかレッドのデイリー杯回顧でも「上手くいった」的な事は言ってたけど
「偶々」とか「結果的に」の方の使い方しかしてなかった
以前なら「事前の読み通り」とか「狙い通りに」等が付きそうな言い方の方が圧倒的に多かった 令和のヒシミラクルだな
無尽蔵のスタミナあるからここも勝つよ 人気無いんなら成長期待で勝っても良いと思うけどどの程度の人気になるんだろ サトノルークスと大差ないし、中山2500だと器用なヴェロックスに負けそうな気がする
勝ってイケイケと経験を積むことで出走かな この馬直線短い中山じゃ無理でしょ
間違いなく器用さにもエンジンのかかりも欠ける 7番人気の単勝18倍くらいだろ
ミラクルおじさんあるで 勝ちはどうせアーモンドアイだろう
クロコスミアが引っ張るだろうし、切れ勝負にならなきゃそれなりに流れ込めるよ >>21
田原もトップガンには辛辣じゃなかったっけ?
でも結局うちの馬が一番強いとか言ってたし
思い入れあるからでは? やっぱり3歳で買える馬なんていないよな
この馬より実績上位の馬いないんだから 今年の菊花賞は気持ち悪いくらい緩いペースだったからな 最終コーナーで外回されてペチペチしてる画しか浮かばない 武がデビューから手綱を取り続けてきた馬の有馬記念連対率100%(1,3,0,0)
ディープには及ばずとも、マーベラスくらいの能力はあるだろうから買いだと思う
あとはスタートで後手を踏まないよう祈るだけ リスグラ、サートゥル、川田、外人騎手勢は
アーモンドアイにガチで勝とうとリスクのある騎乗してくると思うから
沈む可能性も大いにある。
そんな中、武豊がマイペースにレースを運んで馬券内に来るのはありえる 去年のオジュウですら見せ場作ったからワープレなら余裕で勝ち負け迄持って行ける
しかも今年の武豊は全盛期に近い力を取り戻してるし
有馬記念はルメール、池添を押さえるのは当然として武と典も絡めないと絶対取れない 位置を取りに行くと行きたがる。
馬群に入れても中山は内があかない、無理げですわ この馬は来年天皇賞・春を勝つイメージだけは持てる。あとは秋に一つタイトル獲れるかだな。 ヴェロックスとワールドプレミアならワールドプレミアの方が成長力ありそうだよな。ヴェロックスはもしかしたらもう成長止まってるかもしれない。 ブラストもそうだしクラシックで僅差の馬のほうがきそう
クラシック未勝利のヴェロが有馬勝利とか つーか歴代の名馬を乗り倒してきて、オグリとディープにキタサンブラックの3勝しかしてないってヤバいだろ
どんだけクソやねん 武のイン突きが上手くハマり過ぎて勝っただけだもんなあ
推す人多いけど中山じゃ無理だよ >>172
2着が多い
いいか悪いか別として
スーパークリーク、メジロマックイーン、マーベラスサンデー(2回)、
スペシャルウィーク、リンカーン、ディープインパクト(3歳時)、キタサンブラック(4歳時) ディープで負けた下手糞だからな。ワールドプレミアぐらいじゃ勝てんだろ。アーモンドでも負けるだろ。逃げか大外ぶんまわしペチペチしか出来んからな 武がこういう時はやる気すらない時だな
追いもしないでやっぱり通用しないねパターンだな 買わないからバラすけど油断させての着狙い
今回はあからさま過ぎ 冠名ワールドだからこそ >>102
2020 ワールドプレミア(武豊引退レース) deep産駒じゃアーモンに勝てないって
deep最高傑作のプレミアムさんが秋天で証明してたじゃないか >>146
なんでもかんでも自分の手柄や馬のせいや川須のせいにするどこかの中京ジジイにも見習ってほしいわ オレの信用してる予想屋があの菊花賞は「タケと京都コースやから勝てた乗り方」って言ってた、あと「枠が内だったから位置取りが出来ただけ」と言ってた
中山コース未経験だし、それこそ外よりの枠に入ったらシンガリ争いって有馬の評価してたよ シレッと3着にきそうなんだよな
それでいてオッズは美味しく無いという風になりそう 3着きそうとか言ってる奴って根本的に競馬を分かってないよな
能力自体が足りてないの意味を理解してない >>184
うん
シンガリかはわからんけど少なくとも前者の見解および有馬でいらんってのは
ほぼ全員の共通見解でしょ >>5
ガチで3歳春までは歴代トップレベルいってた17世代のサトイモと最高傑作のジェンティル以外なんかいたっけ?
あとはせいぜい軽斤のデニムぐらいじゃね?
ワールドプレミアに関しては一つも強い要素なかったから無理 >>182
なんだかんだいったって、ディープ産駒のそこらのG1 1勝馬でもその時点では大抵の馬が強いからな。
ワールドプレミアに関してはマジで相手もカスだし適性のない馬ばかりのゴミレースだった
春ゴミだった1着2着だけなら成長力の言葉で片付けられなくもないが、4着5着は900万抽選組で、かつ4着馬は前走も次走も自己条件で着外。普通に考えれば3着のヴェロックスがパフォーマンス落としたレースにしか見えない しかしオレの見解として「菊花賞馬にフロック無し」というのがあるので、やっぱり押さえたい目ですね 馬が成長してなければ無理だわ。
後方待機の競馬しかできんなら春天ぐらいしか買えるところない。 >>190
でも、3歳でヴェロより上って?
サトルもダービーでヴェロに完敗だし >>194
ヴェロックス自体けして菊花賞で従来のパフォーマンス出せたようには見えなかったぞ
それにサートゥルナーリアは秋天ボロ負けだがそれでも神戸新聞杯じゃサートゥルが追われる前から他の馬は全く相手にならなかったじゃん 武マジックで白帽取れたらよかったけど今年名古屋グランプリで不在っていうね ワールドプレミアにはやけに厳しい種不豊尊師ワロタw >>103
これ
パドック〜返し馬はイレこんでたが、徐々に落ち着いてた気がする 逆にあの程度で菊勝っちゃったからそれ以下のヴェロックスとかなんて1円もいらねーよって武が教えてくれてんだろ これ逆にマーク外して虎視眈々と狙ってるんじゃないの
でも武ってコメントで煙に巻くタイプだったっけ? 武さんのコメントは基本的に信用していい
特にネガティブなとき 有馬って3歳の激走が目立つけど今年に関してはダメよな
結局古馬混合G1で勝ったのクリソだけやん
反面ここ一年で現4歳世代がすごく強くなった印象
というか去年の秋も勝ち馬出してたし世代のレベルが高かったのか この馬はマヤノトップガンと被るんだよな
あの時も菊花賞がフロッグ視されてノーマークの逃げ切りだったし マヤノトップガンクラスだとしても今回のメンバーはキツくないかねえ ワールドプレミアは4角先頭のレース展開できるかどうかだよか
アエロリットとクロコスミアがやりあって離れた3番手にいれたら… 「ワールドプレミアは騎手が武豊では全然通用しない。どの外人が乗ってくれるかが鍵」
騎手が上手けりゃアーモンドに勝てる 思ったこと素直に言うタイプだからネガってる時は大体当たる つまりは煙に巻こうとしてるんじゃなく、本当にダメだと思ってるということ? やっぱマヤノトップガンと被ると思う人いたかw
なんか低評価の菊花賞馬ってのはあやしいよな 脚が溜まれば、、は皆思う事同じなんだが
キセキとアエロのペースでは内に入れれば必然と追いかけるしかないよ。
ヴェロックス、サートゥルより長く伸びるが今回はその前にアーモンドがいるだろからな。
着狙う乗り方して何とか3着かな アエロキセキクロコで速くなるって言ってる人多いが、クロコはどっちかと言えば楽逃げタイプだし競ってもアエロキセキだけじゃね?
クロコは馬群と先頭のちょうど中間くらいにつけてミドル~スローに落として、詰まった馬群引き連れてくると思うわ
もっと言えばキセキもなにがなんでも絶対逃げって馬じゃないからアエロ単騎でも全然驚かないし、アエロだって未経験の距離なんだからそんなに積極的に行かない可能性も低くない
なんだかんだでアエロがちょっとハイ、キセキがミドルで2番手、クロコがちょいスローめで3番手、あと固まった馬群で2~3F戦になると予想 そのとおりだが
最近はこんなはっきり言うようになったの? 菊花賞は個人的には豊さんだし勝って欲しいなとは思ったけど、
うまくスタート切れた
比較的先行してインでロスが少ないポジションに入れた
4角で自分の目の前がガバッと開いて抜け出せれた
展開が素晴らしくワールドプレミアに向いた感があったからなぁ、
トップガンみたく菊花賞すげーつえーって勝ち方ではない分強気にはなりにくいよね。
ただ3歳牡馬3頭のBOXは抑える >>221
トーセンスターダムの皐月賞なんかも全然自信無さそうだったな この馬コース追い出来るようになって身体はしっかりしてきたようだけど、精神面はどうなんだ?
以前は仕掛けどころで指示に反応しなかったり、かと思えば直線で急にスイッチ入ったりと不安定なところがあった。 菊花賞は完全に騎手のせいで勝てたから(´・ω・`) ワープレをどう見てるか知らんが着拾いの競馬なんかするなよ >>194
ワールドプレミアは神戸新聞杯全然仕上がってなかったしなあ
ヴェロックスはもう逆転したんじゃないかな?と思っている
厩舎的にもプレミアの方が伸び代ありそうだし 神戸新聞杯後の「まるで成長していない」という評価から、+12キロで菊勝利
今回のコメントも裏を返せば成長期待って思えるけどな あそこから体重増加で完璧な仕上げだからな
無能厩舎は外厩帰りから使えば使うほど出来が落ちていくのにさすが友道は優秀ですわ ラブイズブーシェを4着に持ってきた武豊からすればワールドプレミアを勝ち負けさせるなんて余裕に違いない >>16
還暦過ぎた爺のくせに冬場に勝ちまくる人外が大井にいるらしい(´・ω・`) 思いっきり勝ちに行って沈んでほしい
有馬は武ってだけでアホ人気するし S アドマイヤマーズ アーモンドアイ インディチャンプ グローリーヴェイズ フィエールマン ミスターメロディ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++ ブラストワンピース(´・ω・`)
A+++++ メールドグラース
A++++ タワーオブロンドン
A++ オメガパフューム チュウワウィザード
A+ クリソベリル サートゥルナーリア ロジャーバローズ
A-- ワールドプレミア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++++++ ラッキーライラック ダノンプレミアム
B++++ ワグネリアン
B+++ ルヴァンスレーヴ
B++ エポカドーロ ステルヴィオ
B+ クロノジェネシス ダノンキングリー ノームコア コパノキッキング
B グランアレグリア ラヴズオンリーユー ケイアイノーテック メイショウテッコン
B- リオンリオン ワイドファラオ ダイアトニック
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C++ ダノンファンタジー グリム
C+ ゴールドクイーン ミッキーチャーム モズスーパーフレア(´・ω・`) アルクトス ダノンスマッシュ
C ロードマイウェイ スカーレットカラー ジェネラーレウーノ ステイフーリッシュ ヒラボクラターシュ(´・ω・`) ユーキャンスマイル
レイエンダ >>231
オグリの有馬は10勝分の価値がある
その分僅差の2着が多いようになったんや、神様がみてる 秋の戦ってきたメンバーを見たら即通用するとは思えない
友道師もこれからの馬と語ってるし、単勝15倍ほどの伏兵
有馬記念用の脚もないようだし、菊花賞のように内に潜って中団から脚を使えればの話 馬場を織り込んだタイム指数見る限り全然通用しそうだけどな
輸送が不安過ぎるけどこういう発言する武は持ってきそうで侮れない 菊花賞を非根幹距離と考えると中山2500を走れる要素は持っているのか 4番人気だと単勝10倍切りそうか?
そんな人気で買う馬じゃないと思うが ワールドプレミアは斤量が57kに増えたから、ヴェロックスやサトノルークスに
勝てた訳で、去年3歳で有馬を勝ったブラストワンピースとは正反対のタイプで、
55−56kで強みを発揮する馬じゃない。
この馬やサリオスとか、ドイツ牝馬の子が今年は活躍してるけどな。 ビッグウイークという馬をさしおいて歴代の菊花賞馬を語るなと ワールドが逃げる展開は?
武が主張したら誰も抗えないんだろ? ムーアがいくわけないだろ
アエロリットに乗ったときですら逃げたくなさそうだったぞ ユタカってコメント出すとき、三味線弾くことってあるのかい。もしそうなら自信持ってるな。 >>250
武が主張する以前にスタート直後に何頭も前にいる状態になる 有馬記念をドン尻からの追い込み勝ちした馬っているんだっけ? アーモンドアイの後ろについていって着狙いというシラケた展開
8割これだと思うで 実際みると、そこまでネガティブでもないニュアンス。 厩舎や馬主が成長を実感していないと出せないコメント
武も友道や前田から急成長していると聞かされたんだろ >>239
オグリは別格で次元が違う
勝利以上のものがあり過ぎ
なんかディープが最近持ち上げられて気持ち悪いw オーナー曰くまともに調教出来たのが菊花前はほぼ0だったって話だし、まだまだ完成が先なんだろうな >>64
ナリタブライアンはスターマンに勝ったことあるけど
ワールドプレミアってサートゥルに勝ったことあったっけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています