2chで一番詳しく有馬記念の予想を書き込む(1週間かけて)
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諸先輩方の前で生意気ですが、ここ一週間かけてあらゆる面から考え得る予想を統合して有馬記念の予想としたいと思います。
競馬歴は１３年程度でまだまだひよっこですので何かあればご指摘お願いします。
本気で書き込みたいので１週間かけます。
スケジュール
今日
・有馬記念の枠順の有利不利について
・有馬記念の展開・ペースの傾向について
・上記を踏まえたレース傾向まとめ
12/18
各馬の調教パターンの説明(全馬)
当日追切を行った馬はそれを含めた解説
12/19
木曜追い切り馬の解説
路盤改修で傾向の何が変わったのかを考える
12/20
枠順確定後の展開予想
各馬の総合的な評価の発表
12/21
最終的な印・買い目の発表 「ジャスタウェイの有馬記念参戦はJRAがメンバー揃えるために依頼した」
競馬2のコネ永スレより まずは枠順からです。手動でデータをとり書き込みしています。
何度もミスが無いか確認していますがミスがあったらごめんなさい。
・有馬記念の枠順傾向(過去10年)
1枠(2-3-0-14) 1～3人気の回数5回
2枠(1-2-0-16) 1～3人気の回数3回
3枠(1-2-1-14) 1～3人気の回数4回
4枠(2-2-0-16) 1～3人気の回数4回
5枠(1-1-3-15) 1～3人気の回数5回
6枠(2-1-2-15) 1～3人気の回数5回
7枠(1-0-2-17) 1～3人気の回数3回
8枠(0-0-1-19) 1～3人気の回数1回
人気順がわからないまま枠順を比較するのも難しい物なので３番人気までですが
記載しました。
パッと見の印象だと人気順を考えたら枠の有利不利は大きく見えないように見えますが、
枠順が人気に影響していることも少なからずあると思います。
基本的には８枠が不利といったことには変わらなさそうです。 次に
・路盤改修された2014年から
1枠(1-2-0-7) 1～3人気の回数3回
2枠(1-1-0-8) 1～3人気の回数1回
3枠(0-1-0-9) 1～3人気の回数0回
4枠(2-0-0-8) 1～3人気の回数1回
5枠(0-1-1-8) 1～3人気の回数1回
6枠(1-1-1-7) 1～3人気の回数3回
7枠(0-0-1-9) 1～3人気の回数2回
8枠(0-0-1-9) 1～3人気の回数1回
これも同様に人気順を考えたら特に有利不利は大きくなさそうです。
ちなみに過去の８枠の馬たちは最初の４コーナーまでだらだらと外を回していたら例外なく
凡走しています。逆に極端に後ろに下げ内に潜り込んだり、鼻を切ったりすると好走する
場面が見られています。 基本的には枠順が出ないと予想もできないので並びを見てからの有利不利を検討したいと思います。 有馬記念の展開傾向
一般的に競馬のペース表記としてテンは3Ｆ表記されますが有馬記念は非根幹距離の2500ｍで行われますから500ｍ表記とされます。
そこで一般的ではない表記だとペースを考えるに難渋しやすいため残りの100ｍを6秒かかったものと仮定し予想に組み込んでいこうと思います。
過去のテン3Ｆ－上がり3Ｆ １～3着馬の１コーナーの通過順位
2009年35.0-36.0 15-6-16
2010年36.3-34.6 4-11-3
2011年37.2-34.0 11-5-8
2012年35.9-36.0 16-10-13
2013年36.3-36.7 13-9-12 実質重馬場
--------------------------------ここから路盤改修
2014年37.1-34.6 3-7-11
2015年36.9-35.0 3-3-1
2016年36.1-35.9 4-2-3
2017年36.3-35.2 1-4-8
2018年36.2-36.9 6-9-13 やや重 実質重
過去十年で見るとペース問わず後方からの追いこみが目立っていたレースでしたが、
路盤改修後はペースが極端にあがりにくく馬場も軽くなったせいが前で残るケース
が多くみられています。ただ、重馬場であったりペースがかなり前傾すると逆転できることは
去年で証明されました。
基本的には前有利、極端に馬場が悪化したりペースが速くなったら後方にもチャンスがあるといった認識でよいと思います。 22日までレスもたせよ
競馬板はかなり落ちるのはやいから あと、路盤改修後からは多少無理して前に行っても残れる馬場になっているため今回速いペースになることが予測されますが
前の馬を無視するのは危険かと思います。 一週前しっかりやってた印象だから明日明後日は軽め流しで判別不能パターンにならんか？ >>12
安心してください、全馬5レース前までの乗り始めから中間、最終追切のパターンは
データで把握しています。もちろん今回も。 それは頼もしい
こういう時は展開も読みやすい
普段より前目に付ける想定があると調教でも過去と比較してテンから時計出したラップになる >>14
とんでもないです、まだまだ勉強の身です。
>>15
なるほど！そういった視点で調教を見ることもできるのですね。勉強になります。 今日投稿した枠順、展開を総括します。
まず枠順ですが８枠に入った馬がテンが速くもなく遅くもなく、工夫することをしない騎手であればおそらくだらだら外を回されることになると思います。
おそらくそれは７枠でも同様です。７～８枠の馬で極端なレースをしない馬であればその時点で消し、
もしくは評価を落としていいと思います。出走馬の中でいうとアエロリットくらいしか外枠のハンデキャップを克服できそうな馬は
いないので、今回の有馬記念は外枠は評価を落とさざるを得ないと考えています。
アエロリットはテンの３Ｆがメンバー中トップレベルですからおそらくハナを切ってくると思います。
また、だらだら逃げるよりもしまったペースで逃げることで好走することが今年陣営も把握しているでしょうしそれだからこそここ最近速いペースで逃げているのだと思います。
逆にキセキなんかが外に入るとテンがそこまで早くないからこそ不利になってしまいそうです。
まあ並び順が決まっていない以上何とも言えないため今後決まり次第自分の見解を述べたいと思います。 とりあえず今日の書き込み目標内容は終わりました！何か意見があったら教えてほしいです。
あと、今日の内容に関係ない話なのですがリスグラシューに関しては馬体重を見てから買った方がいいと思います。
知り合いにリスグラシューの育成担当だった者がいるんですがこの馬はずっと食が細くて
馬体重のコントロールに苦しんでいたそうです。今はノーザンから矢作にレシピを送って管理しているそうです。
それからは極端に食欲が低下することもなくうまくいっています。この馬の最近の活躍はその影響が強いと思います。
ですから、当日極端なマイナス体重だと思い切って決していいと思います。この馬の過去の戦績をみると
明らかですから馬体重は必ず見る必要がありそうです。 こんだけ必死に考えても有馬記念で初めて馬券買うような女の子とかの方が当たっちゃうんだからおもしれえよなぁ >>26
一週間あれこれ分析しても外れて、白くて可愛いからとかいう理由で買った馬券が当たる
これも競馬の面白さ のめり込んでも分かりづらくなるし、ウマが負ける時はコロッと負ける
アナログだと展開とレースへの経緯は重要かと 内枠有利、去年はボウマンが上手く乗った
スローで流れやすく器用さのある馬が有利、騎手の腕の見せ所でもあるしマーク戦法も効果あり
今年は打倒アーモンドアイ目指して全騎手全馬が立ち向かう、外国人騎手はアピールする舞台 中山の鬼ウインブライトや先行して図太いクロコスミアなども登場
ルメール、スミヨン、マーフィー、レーン、ムーアと外国人騎手も揃った
スローだと早仕掛け、まくり合戦、ジッとしてるわけなく後方から届く展開も
後方策は横典と武豊、逃げは出して行く藤岡兄かスピードあるアエロリット、ムーアも出して行くが無理はしない、枠と並びが重要 と、その前に。
＼(^o^)／←←例の.このお方。なかなか面白いからファンなのだが.最近見かけない。
今週、もし彼が現れたなら「朝日杯でこの馬を買う奴センス無さすぎワロタｗｗ＼(^o^)／ランキング」で、こう言われてしまうかもしれない。
1位サリオス・・・無敗だと次も来るなら誰も苦労しねえんだよボケ！
とね。
しかし、俺が買う馬こそ.この馬。
センス無さすぎワロタ＼(^o^)／の.お方に笑われるのは無念だ。そして悲しい。だが、俺にセンスは無くとも.センズリをする性欲はまだあるのである。(年6回ほどだけど)
さて、予想を。
では、特別にFNS朝目杯を教えてやる。
クククっ。(*^_^*)凄いのが現れた。これが東の横綱で間違いないだろう。
日本野球界.右打者歴代最多本塁打762本の記録を保持する右の超長距離砲.左門豊作系馬名.サリオ.スウサクである。
左門豊作と言えば、両親を早くに亡くし、幼い妹弟5人を貧しいながらも長兄として育てた涙無くしては語れない心優しき素晴らしい人物。
そして.名は体を表す。身長185cm.体重250kgの巨漢.左門豊作を彷彿とさせるサリオ.スウサクの巨体から繰り出す.あの重心の低いブレない走りこそ、左門豊作の滞空時間わずか0.3秒.一瞬でスタンドインする驚異の弾丸ライナーホームラン級の凄まじさ。
さらに.栗毛の巨体が躍動したレースぶり、新馬戦→サウジRCの連勝内容は、名馬.グラスワンダーの朝日杯優勝前2走.アイビーS→京王杯2歳Sを見ているかのような破壊力だった。あまり細かく説明しなくても動画を見れば土方の方でも理解できるだろう。
余談になるが、この冬.雀の涙ほどのボーナスしか貰えないような奴は、まず.その小銭を使う前にサリオ.スウサクの単勝に全て賭けろ！と同時に.少額しかボーナスを貰えない己の業務内容を反省しろ！
では、特別にタコイズムを教えてやる。
直訳すると故.たこ八郎主義である。ここは、タコ主義なのだから障害重賞3勝の名馬.デンコウオクトパスと同馬主の.デンコウアンジェラアキで大丈夫だろう。
まあ、俺はFNS朝目杯はサリオ.スウサクの単勝一点3億円買うんだけどね。
(あの時の三億円.今使わせていただく。)
まあ、俺はタコイズムはタコトラチェックの単勝一点１億円買うんだけどね。 では、特別に有馬語念を教えてやる。
師走.年の瀬にソワソワする愚か者。有馬語念だからと.いつも以上にアタフタと予想で迷走を続ける土方の方は反省しとけよ。
おい土方！ここは一丁.頑張ろうなどと思っていただろう..。その考えがすでに中卒.高卒の馬鹿丸出しなんだよ..。これから試されるのは、今.土方の方が持っているような頑張ろうとする意志じゃない。そんなものは邪魔なだけ。
ただ普通にいつもの馬を買う。 そういうことが試される。平常心。見失うなよ。自分を。
ついでに.スコップとツルハシも見失うなよ。
さてと、今週も超簡単なんだけど。(*^_^*)
世界歴代最強のアー主水アイだ！
もう本馬の世界歴代最強ぶりは説明する必要もなく.語り尽くしているので、別件を語らせていただく。
ドバイターフ制覇後から、どうもアー主水アイのローテーションでごちゃごちゃ問題が発生していて不満な為、関係者各位に怒りの抗議込みで提案をする。
外野の奴は余計な口を挟むな！引っ込んでろ！クンニ枝師と山梨の英雄ルメール先生に今後のローテーションは全権委任しろ！
とにかく関係者はよく読んで反省しとけよ！
※生産者のY田勝M氏へ→馬術競技の上手さに驚きました。(*^_^*)
※一口馬主Sクラブ社長の米MM史氏へ→娘婿お疲れ様です。(*^_^*)
※クンニ枝師とルメール先生へ→任せたぞ！
来年は、 3月.ドバイシーマクラシック→ 7月.キングジョージ→ 10月.凱旋門賞の3レースだけ、このぺぺローテーションでお願いします。 もう、これ以上.日本で走っている必要はありません。世界へ勇気の翼を広げてください。
最後に、すぐ不安を口にする土方の方に説明しておく。熱発明けだが、中間の動きを見ると.病み上がりで逆に身体が軽くなり過去最高の状態に見える。これほど素晴らしいアー主水アイは過去見たことがないレベル。
おたくらも.経験があるだろう。病み上がり2～3日後、以前より身体が軽くなり以前より体調がよくなったことが。それと同じだ。
まず大楽勝だろう。 かつて.明和FCの日向小次郎や.魍魎の武丸、千葉県市川の怪物.結城直人らがそうだった様に、病み上がりに.自身のレベルが一段階上がるのが超一流の証である。
まあ、俺は有馬語念はアー主水アイの単勝一点5億円買うんだけどね。 江藤お前アホなの？
自己顕示欲でやってるの？
真面目に役に立つデータとか分析出したらアカンだろ
オッズ下げる行為して馬鹿なの？？？？
こういうのは自分の日記かブログかSNSの個人ページでやれ おはようございます！お昼くらいから始めます。今日は調教についてです。 >>43
オッズ変わるほど見てる人なんていないでしょ＾＾；
精々数百人下手すりゃ百人くらいなんじゃないか？いまや >>46
応援してます
参考にして今年は久しぶりに当てたいです YouTubeで5chで言われてることそのまま自分の考えみたいに言って動画にしてる奴いてくそきもい
48馬身とか、府中の地下馬道の話とか
再生数あげたくないから名前は出さないけど
このスレ主そいつじゃねーの
同じこと言ってんじゃん コメントありがとうございます。
ユーチューバ―ではないですよ！むしろユーチューバ―アンチです。
本日から各馬の調教パターンについて述べていきます。
そもそも私の考え方として著橋というのは縦の比較だと考えています。
普段調教が全く走らない馬は好タイムが出ませんし、だからといってその馬の評価を下げる必要はないと思います。
ですから逆に言うと普段好時計を出している馬がいいタイムを出せていなかったり、普段の勝負調教と違うパターンの追切りをしている場合には疑ってかかる必要があると思います。
そこも含めながら今回の追い切りがどうなのかを把握するために今までの調教パターンを各馬ごとに解説していければなと思います。
まだまだ未熟者ですので、ご指摘・ご指導お願いします。 各馬の調教タイムを踏まえ、普段の調教パターンと比較していきたいと思います。
調教パターンとして、毎回同じパターンの馬、固執していない馬がいます。
毎回同じパターンの馬が今回予想の取捨選択として役立つと思います。
最終追切の情報がまだですので、明日以降各馬の説明します。
今回は各馬の調教パターンをあいうえお順で解説します。
・アーモンドアイ
11/24 南Ｗ重 助手
51.8-38.8-12.2 馬也
11/27 南Ｗ良 ルメー
64.5-50.9-37.9-12.9 馬也
12/５ 南Ｗ良 助手
75.1-59.1-44.2-14.5 馬也
12/8南Ｗ稍 助手
71.5-56.1-41.3-13.0 馬也
12/11 南Ｗ稍 ルメー
65.2-50.3-36.8-12.2 馬也
外ﾉﾁｪﾌﾞﾗﾝｶ強めを5Fで0秒6追走1F併せで0秒4先着
12/15 南Ｗ良 助手
92.2-75.8-59.5-43.9-14.5 馬也
この馬の場合基本ｳｯﾄﾞでの最終追い切りがいつものパターンです。
最後に坂路で追い切ったのは秋華賞の時です。一週間前調教ではいつも時計度外視で軽く流すのはいつものパターンと一致しています。
それにしても少し遅いのが気になりますが。最終追切はやや仕掛ける程度の追切り、もしくは馬なりで時計を出してくる場合が多いです。
尚、必ずルメールを乗せてきているようです。この馬の場合はよほどの変化がない限りは調教で消すことは難しいと思います。 ・アエロリット
12/5 南Ｗ良 師
66.6-52.3-39.3-12.7 馬也
12/12 南Ｗ稍 師
65.3-51.3-37.6-12.0馬也
この馬の調教パターンとして坂路、ｳｯﾄﾞは問わないのですが週に2回速い時計を出すのが定例になっています。
しかし今回は時計を出し始めたのが遅いといったことと、週に１度しか速い時計で追い切っていません。
タイムは申し分ないため体が出来上がっているという判断もできると思いますがもし馬体重などで大幅な増減があれば疑ってみても面白いと思います。
まあ人気しないと思うのでヒモで買うなら調教考えずに買ってもいいかもしれません。 >>53
11月27日から12月5日まで、つまり熱発で香港回避から調教再開までの間が空いてるのをどう見る？ ・アルアイン
12/5 栗坂良 水口
50.9-37.0-24.2-12.4強め
外ｽﾏｰﾄｵｰﾃﾞｨﾝ強めと併せで0秒3先着
12/7栗坂良
59.8-43.5-28.0-13.9 馬也
12/8栗坂良
55.1-39.6-25.8-12.8 馬也
12/12栗坂良 松山
52.3-37.5-23.8-11.9 一杯
外ｼﾞｬﾝﾀﾞﾙﾑ一杯と併せで併入
12/14栗坂良
60.8-44.0-28.2-13.9馬也
12/15 栗坂良
54.4-39.4-25.2-12.5 馬也
この馬は毎回坂路調教で決まっているので今回特別変えてくることはないだろうし中間のパターンも変わっていません。
一週間前から２日連続早めの時計を出すことも変わっていませんしいい意味でいつも通りだと思います。 >>55
最終追切次第だと思います。その期間も足慣らし程度の運動はしていただろうし、最終
でいつものパターンと変えているようだったら疑ってもいいと思います。
恐らく南Ｗで80秒前後で来ると思いますので、それであれば気にしなくていいと思います。 ・エタリオウ
12/4栗坂良 助手
59.5-43.6-28.9-14.8 馬也
12/8 栗坂良
54.9-39.8-25.9-13.4 馬也
12/12 ＣＷ良 助手
80.1-66.1-51.6-37.8-12.9 馬也
内ｼｭｳﾞｧﾙｸﾞﾗﾝ馬也に6Fで0秒6先行1F併せで0秒1先着
12/15 ＣＷ良 助手
73.9-58.3-42.7-13.6 馬也
この馬は基本ＣＷと坂路の混合型です。タイムはあまり出す馬ではありません。
前走ＤＰで中間時計を出したことがありそれがいつもと違うパターンであったのですが凡走しています。
今回その定例外の中間ではありませんでしたし前走以上に状態はよさそうです。しかし最終追切のパターンがどうなっているのかは注目しないといけないかもしれません。
あとシュヴァルの動きの良さがわかりますね、この馬と関係ありませんが。 >>57
調教再開から2週間で急仕上げだけど、それでも問題なし？ ・キセキ
11/22栗坂良助手
58.2-41.6-27.1-13.7 馬也
11/24栗坂良
59.7-43.0-28.3-14.4馬也
11/27栗坂良助手
56.6-41.5-26.7-13.1馬也
11/29栗坂良助手
57.7-41.5-26.9-13.7馬也
12/１栗坂良
53.8-38.7-25.713.1馬也
12/3栗坂良
56.2-40.3-26.5-13.3馬也
12/4 ＣＷ良
66.1-51.1-38.2-12.0馬也
12/７ 栗坂良
59.4-42.5-27.8-14.2馬也
12/8 栗坂良
54.2-38.4-25.2-12.7 馬也
12/10 栗坂良
58.9-42.0-27.6-13.9馬也
12/11 ＣＷ良 助手
64.7-50.2-37.6-11.7 一杯
12/13 栗坂良 助手
59.3-42.4-27.8-14.1 馬也
12/15 栗坂良
55.0-38.9-25.3-12.5 馬也
いつも通りですね。時計に固執しない調整方法です。本数もいつも通りです。
最終追切がＣＷになりそうな気もします。一杯に追切り時計が出ないことが無い限りは評価を落とす必要がないと思います。 元々からだ出来上がっている状態ですから問題ないと思いますよ。
しつこいようですが最終追切り次第じゃないでしょうか。 ・クレッシェンドラヴ
12/1美坂良 助手
54.9-40.3-26.3-12.9馬也
12/4 南Ｗ良 助手
67.0-52.0-39.1-13.3 強め
外ﾈｵｽﾄｰﾘｰ馬也を5Fで1秒4追走1F併せで併入
12/7 美坂良助手
57.9-42.0-26.5-12.6 馬也
12/11 南Ｗ稍 内田博
66.1-51.9-38.7-12.3 馬也
外ｽｽﾞﾉｱﾘｭｰﾙ一杯を5Fで0秒6追走1F併せで0秒2先着
12/15 美坂良 助手
57.7-42.1-26.8-13.3 馬也
馬の能力が足りるかは置いといてここまで順調に調整できていると思います。
最終追切ではかならず速い時計を出す馬ですから定例と比較しそこに変化がないかは最後まで油断せず見極めていきたいです。 ・クロコスミア
11/20 栗坂良助手
57.5-41.5-27.3-13.9 馬也
11/27 栗坂良 助手
60.3-42.7-27.3-13.7 馬也
12/1 栗坂良
61.8-43.8-28.0-13.6 馬也
12/4 栗坂良 助手
55.9-40.1-25.4-12.5 馬也
12/11 栗坂良 助手
53.5-38.9-25.5-13.0 馬也
12/15 栗坂良
57.7-40.9-26.4-13.1 馬也
いつも通りですｗｗ特に変わる事なく調整されており最終も変わらないでしょう。
この馬は調教でプラスやマイナスをする必要は全くないと思います。 ・サートゥルナーリア
11/27 栗坂良 助手
55.5-40.1-25.5-12.5馬也
12/5 ＣＷ良 中谷
81.8-66.0-51.4-37.9-11.7 馬也
12/8 ＣＷ良 助手
56.3-40.7-12.5 馬也
12/11 ＣＷ良 スミヨ
69.6-54.3-39.2-11.6 馬也
中ｻﾄﾉﾊﾟｼｭｰﾄ強めを5Fで2秒1追走1F併せで0秒1先着
外ｼｰﾘｱ馬也を5Fで2秒8追走1F併せで0秒1先着
12/15 栗坂良
54.5-38.5-24.1-11.9 馬也
この馬も混合タイプ。ここまでの中間は大きく変わりませんが11/27から12/5までの空きが若干気になります。まあ一杯に追い切ることもない調教師ですし調教で判断するのは難しいタイプだと思います。 ・シュヴァルグラン
12/4 栗坂良 助手
59.3-43.9-29.3-14.8馬也
12/8 ＣＷ良 助手
87.5-71.1-55.7-41.4-13.1 馬也
12/12 ＣＷ良 福永
79.6-65.3-51.2-37.4-13.0 馬也
外ｴﾀﾘｵｳ馬也を6Fで0秒6追走1F併せで0秒1遅れ
12/15栗坂
57.9-43.1-28.3-13.8 馬也
・去年の有馬記念の追切
12/5 栗坂良 助手
60.0-44.6-29.7-15.0 馬也
12/6 栗坂良 助手
55.7-41.2-26.9 13.3 馬也
12/9 栗坂良
56.8-41.2-27.0-13.4 馬也
12/13 ＣＷ重 助手
96.5-65.4-51.4-37.5-12.1 一杯
中ﾄｯﾌﾟｵﾌﾞﾒｼﾞｬｰ6Fから一杯を6Fで2秒8追走1F併せで0秒5先着
外ｸﾞﾗﾝﾃﾞｽﾄﾗｰﾀﾞ6Fから一杯を6Fで3秒3追走1F併せで0秒9先着
12/16 栗坂良
57.4-41.9-27.7 14.1 馬也
12/19 栗坂稍 ボウマ
53.8-39.7-25.3-12.5 一杯
外ﾈﾌﾟﾁｭﾅｲﾄ仕掛と併せで0秒1先着
去年と比較できるので去年のタイムも載せました。
まあ基本的には調教は全く走らない馬です。まず今年のＪＣですがＤＰを使ったり芝で最終追切をしたりなどいつもの調教パターンとはかけ離れたものでした。
ですから前走は除外視できるものだと思っています。今回は定例通りの調教パターン。
前年と比較しても一本速い時計は足りませんが去年は二日連続速い時計を出したイレギュラーでしたのでいつも通りの状態に戻ったと思われます。
最終追切は恐らく坂路一杯で追い切ってくるでしょう。前走で人気を落としているのならばあえて狙ってみるのも面白いと思っています。 11/27 ＣＷ良 助手
88.0-71.1-55.4-40.9-14.3馬也
12/1 ＣＷ良 助手
59.0-43.9-13.6 馬也
12/4 ＣＷ良 助手
80.8-64.6-50.0-37.1-12.3 馬也
12/8 ＣＷ良 助手
42.5 12.7 馬也
12/11 ＣＷ良 太宰
78.2-63.3-49.3-37.4-13.1 強め
12/15-ＣＷ良 助手
46.2-12.8 馬也
いつも通りです。最終で良い意味でも悪い意味でもよほどかけ離れた調教をしない限りは評価を変える必要はないと思います。 上記はスカーレットカラーです。ごめんなさい。
・スティッフェリオ
11/28 栗坂良 助手
53.7-38.6-25.2-12.9 強め
12/１ 栗坂良
60.2-42.1-26.0-12.9 馬也
12/4 栗坂良 助手
51.6-38.0-25.2-13.0 馬也
外ﾃﾞﾙﾏｶﾄﾘｰﾅ一杯と併せで併入
12/8 栗坂良
58.7-41.5-26.2-12.7 馬也
12/11 栗坂良 助手
51.7-37.9-24.7-12.5 一杯
内ﾐｯｷｰﾏｲﾝﾄﾞ一杯と併せで0秒2先着
12/15 栗坂良
56.0-40.0-25.5-12.6 馬也
この馬は中間の調教タイムが実践に結びつく馬で前走はいいタイムが出ていなかったパターンです。今回は好走時のタイムにありますのでこの馬の力は出せると思います。能力語りのかは別として・・・。 >>69
ちょっと調べてみますが調教終わってからでもよろしいですか？
・スワーヴリチャード
12/5 栗坂良 助手
53.6-39.0-24.9-12.1 馬也
12/8 栗坂良
58.1-42.1-27.7-14.1 馬也
12/10 栗坂良
56.4-40.5-25.6-12.6 馬也
12/12 栗坂良 マーフ
50.1-36.9-24.2-12.2 仕掛
外ｱﾙﾃｳﾞｪﾙﾄ一杯と併せで1秒1先着
12/15 栗坂良
56.4-39.9-26.0-13.0 馬なり
この馬は元々ＣＷよりの混合型でしたがＪＣから坂路調教のみの調教パターンに変えました。
それが功をそうしたのか前走を快勝。それの大義名分に今回も坂路主体の追いきりです。
前走と調教パターンも変わりないですしタイムも申し分ないです。調教だけでいえばマイナス評価する必要ないと思います。 ・フィエールマン
12/1 南Ｗ良 助手
57.3-42.2-14.3 馬也
12/4 南Ｗ良 嶋田
65.4-51.2-37.7-12.2 馬也
内ｾﾀﾞﾌﾞﾘﾗﾝﾃｽ馬也に5Fで1秒先行1F併せで併入
外ﾗｲﾊﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ一杯を5Fで1秒2追走1F併せで0秒8先着
12/8 南Ｗ稍 助手
67.6-52.8-ﾓﾔ-13.0 馬也
12/11 南Ｗ稍 池添
82.6-66.7-51.0-38.3-12.5 仕掛
外ｾﾀﾞﾌﾞﾘﾗﾝﾃｽ馬也を6Fで1秒追走1F併せで併入
12/15 美坂良 助手
59.7-43.2-28.2-14.0
この馬も混合型です。長い距離の時計を出すことが多いのですが今回はやや少ない印象。（しかしそれだけで大きく評価を落とす必要はないと思います。）
タイムも定例とかけ離れていませんが、やや見劣りします。取捨選択は好みの問題ですかね。 >>35
全騎手全馬は立ち向かわんだろ…
あわよくばってのはあるが、一強の場合は
着狙いに徹する騎手が必ず出てくる ・リスグラシュー
12/5栗坂良 助手
54.3-39.2-24.9-12.1馬也
12/7 ＣＷ良 助手
89.3-74.2-59.0-43.9-13.8 馬也
12/11 栗坂良 助手
51.6-37.4-24.0-12.3 Ｇ強
外ｶﾌｼﾞｼﾞｭﾋﾟﾀｰ強めと併せで0秒1先着
12/15 栗坂良
60.1-44.1-28.7-13.9 馬なり
パターンはそこまで変わっていないので現時点でそこまで評価を落とす必要はないと思います。
ＣＷで追い切る事が珍しいため何を意図したのかわかりませんが少し気になります。
最終追切では坂路である程度の時計を出してくると思います。とにかく馬体重に注目ですね。 ・レイデオロ
12/14美坂良 助手
56.7-40.7-26.1-12.7 馬也
12/17 美坂
58.0-43.0-28.9-14.6馬也
やる気なしと判断していいと思います。そもそもこれまで間をあけてきた馬が詰めて使っていい事ないと思いますし、
南Ｗでの調教パターンを大きく変えてきてる。乗り始めの時期もいつもより遅いしこれはもうお客さん扱いで良いと思います。調教で切れる馬はそうそういませんがこの馬は一銭も買いません。 ・ワールドプレミア
11/28 ＣＷ良 助手
86.6-70.1-54.7-40.0-12.9 馬也
12/1 栗坂良
59.4-43.2-28.2-13.9 馬也
12/4 ＣＷ良 助手
84.4-68.1-52.5-38.5-12.6 強め
内ｻｳﾞｫﾜｰﾙｴﾒ馬也に6Fで1秒4先行4F併せで併入
12/8 栗坂良
57.3-41.5-26.8-13.0 馬也
12/11 ＣＷ良 武豊
80.9-65.8-51.7-38.0-12.3 強め
中ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞﾈﾗＧ強を6Fで0秒6追走1F併せで併入
外ﾗｲﾝﾍﾞｯｸ一杯を6Fで1秒1追走1F併せで0秒1先着
12/15 栗坂良
57.4-41.6-27.1-13.1 馬也
もともと混合型で最終は坂路で追い切るのが定例。あまり調教は走らない馬ですが騎手が乗っていたとはいえ中間はいつもより時計が出ています。
最終追切次第ですが評価を下げる必要はなくむしろあげてもいいとおもいます。 ・ヴェロックス
11/27 栗坂良 助手
55.7-40.3-26.1-12.7 一杯
12/１ ＣＷ良 助手
59.9-43.5-12.4 馬也
12/5 ＣＷ良 助手
82.3-66.1-51.6-37.9-11.9 強め
12/8 栗坂良
54.1-38.5-24.7-12.3 馬也
12/11 ＣＷ良 川田
81.5-64.9-50.9-38.0-11.5 強め
中ｴﾝｸﾞﾚｰﾊﾞｰ一杯を6Fで0秒4追走3F併せで0秒7先着
外ﾌﾛｰﾘﾝ一杯を6Fで1秒8追走3F併せで0秒9先着
12/15 栗坂良
54.9-38.6-24.8-12.6 馬也
定例通りです。いい意味で平行線と評価してよさそうです。
皐月賞の前は芝で追い切って好走していますしこの陣営、馬に関しては調教で評価を帰る必要はないでしょう。 調教なんて最終追い切り込みで評価したほうがいい気もするけど これにて最終追切前の診断は以上です。正直普段から調教予想を詳しくしているわけではないので
調教パターンの変化から予測する程度の予想しかできないのですが少しでも参考にしたいただければと思います。
できる限り自分の私情は挟まず数字と事実だけお伝えしました。調教は良い馬でも総合的に見て買いたくない馬も
います。調教がすべてではないという考えですが、今回は調教の記載でしたので調教だけで見る評価を書かせていただいております。ご了承ください。 >>79
おっしゃる通りだと思います。
しかし最終追切前にあらかじめ中間の経過を理解、し最終追切がどのようなものになれば良いのか、もしくは悪いのかを予測した段階で
最終追切を待った方が吟味した予想ができると思いまして今日の段階で記載させていただきました。 ・過去の凱旋門賞参戦馬
2004 タップダンスシチー 凱旋門賞 17着 約20馬身差負け 有馬記念2着
2006 ディープインパクト 凱旋門賞 3着(失格)約3馬身差負け 有馬記念1着(JC1着経由)
2008 メイショウサムソン 凱旋門賞 10着 有馬記念8着(JC6着経由)
2010 ヴィクトワールピサ 凱旋門賞 7着 約7馬身差負け 有馬記念1着(JC3着経由)
2011 ヒルノダムール 凱旋門賞 10着 約20馬身差負け 有馬記念6着
2013 オルフェーヴル 凱旋門賞 2着 約5身差負け 有馬記念1着
2014 ジャスタウェイ 凱旋門賞 8着 約4馬身差負け 有馬記念4着(JC3着経由)
ゴールドシップ 凱旋門賞 14着 約6馬身差負け 有馬記念3着
2018 クリンチャー 凱旋門賞 17着 約20馬身差負け 有馬記念15着
こうやって見てみると日本で実績があるのにかかわらず大敗した馬は有馬記念で好走している傾向があるようにも見えます。
ちょっと古いですがタップダンスシチーは20馬身程度負けていますが2着に食い込んでいますし7馬身程度の差であれば気にすることないんじゃないかなと思います。
ただ今年はキセキが20馬身差、ブラストピースが40馬身、フィエールマンは48馬身ですからかなり離されましたね。
しかし適正で逆転している馬もいますからこの結果は度外視で良いと思います。 ちらっと見ました。
これから用事があるので夜に先ほど書き込んだことも含め記載させて頂こうと思います。 有馬記念を狙う馬っていないんだよ
秋３走目の馬の成績の良いのがそれで、余力ある馬や巻き返したい馬が活躍してるレース
そもそも中山２５００が勝つには難しいコースで、ここだけを狙う陣営にはリスクの方が大きい
何故なら勝てなくて年明けを迎えると春にしかＧ１はない、有馬からＡＪＣＣを使うと春のローテは変テコになるので基本お休み
そして有馬記念がラストランになる馬も、ここが最後と目一杯に仕上げる
尚、ダイワスカーレットなど一部の馬は有馬記念を獲りにきてたが、中山２５００に合う先行して強い馬だったのがポイント >>1
うむなかなか良い心がけだ
最近はすっかりカオス版と堕落化してしまった5ちゃんねる競馬板に置いて久々に本格的な競馬魂を感じさせるスレを見た
今後もその心意気でますます競馬について研鑽・精進してくれたまえ
この(´・ω・｀)は、陰ながら君のことを応援しているぞ リスグラシュー人気になってるのか、やれやれだぜ
アーモンドアイにぶち抜かれて終わりと、そればかり見てきたが、負かそうとする馬達は逃げるか先行を選んだのがポイント
アーモンドアイを差して勝てる馬は皆無、アーモンドアイのポジションが後ろになればなるほど前に位置する馬に勝機も出てくる
ハーツクライがディープインパクトに勝った有馬記念、この舞台ならそれも可能なんだぜ 今から再開します！たくさんの書き込みありがとうございます。応援までしていただけるなんて…。 それではこれから最終追切を含めた見解をお昼に書き込んだ中間と合わせて書き込んでいこうと思います。
最終追切を行わなかったのはレイデオロだけですね。もしかしたらスワーヴが明日時計出すかもしれませんがそれは明日また考えます。
・アーモンドアイ >>53
せっかくの追切診断なのにモヤでまったく見えなかったようです。ルメールのインタビューの感じを聞くとまあ平行線だったようです。
まあいつも通り南Ｗですしそこまで強く追い切らなかったのもいつも通りですからこの馬は調教等でマイナス評価する必要はないと判断します。 早め先頭に立つリスグラシュー、追うアーモンドアイ、アーモンドアイをマークするフィエールマン、脳内データ通り、この順番でゴール板を通過するのかもなー
ここを勝てば年度代表馬、宝塚記念の圧勝劇、コックスプレートでの強い競馬、春に見たレーン劇場がまた見れるのかもしれない
レーンは中山競馬場初登場だが、ハーツクライのルメールも中山競馬場は初めてだった
ルメールは過去１０年ほどの有馬記念を見て先行策を選択、難攻不落だったディープインパクトを撃沈させたが、今回は受けて立つ身
強いアーモンドアイを三度見せられるのだろうか
矢作師と橋口元調教師の対談は二日に分けてスポーツ報知に連載、ネットでも閲覧可能
マスコミ各紙の報道はウマークスでも閲覧可能 ・アエロリット >>54
美浦 坂路 53.0-38.7-25.6-12.5 馬なり
最終追切は坂路を選択しました。最終追切含めＷ、坂路問わないのですが最終が坂路の場合51秒台の時計を出さないとなかなか好走していないのが最近のパターンです。
追いを伸ばしたと言えばそれまでですがいつもと比較しパターンが違うためやはり調教だけの判断でいうとあまりプラスとは思えません。 ・アルアイン >>56
栗東坂路 54.4-39.7-25.1-12.0 仕掛け 松山
いつも通りの調整パターンです。しかし秋から最終追切を強めに追うことが多くなっておりそうなってから秋のような凡走になっています。
そうしないといけない理由があるのか何かを変えなければいけなかったのかわかりませんがこのパターンで好走したことがないため調教ではプラス評価にはならないですね。
・エタリオウ >>58
栗東CW 82.7-66.8-51.7-37.9-12.0 一杯 助手
いつもは坂路で追い切るのですが今回はＣＷで追い切りました。どうも最近は好走できていないためいろいろ陣営が試している段階だと思います。
この追切りで変わる可能性は正直わからないですし、むしろいつもと違うパターンであることにマイナスの評価をしたいと考えます。 ・キセキ >>60
CW 66.7-51.5-38.1-11.9 Ｇ前追う 助手
予想通りＣＷでの追切りを選択しました。時計も本数も好調時と同様まで持ってきました。
凱旋門賞後の体調に疑念を抱き評価を落とす方が多いようなら、事実として調教から見て体調は悪くないと判断できますので評価を上げる必要があると思います。
・クレッシェンドラヴ >>62
南Ｗ 667-52.838.0-12.4 馬なり 助手
外目を回して馬なりでこの好タイムはこの馬の中では上位のタイムです。上記にもありますがやはりこの馬自身体調がかなりいいんだと思います。調整過程はぴか一ですね。 でも去年は１戦多かったキセキや馬具を工夫して変わったスワードリチャード、叩いて変わるシュヴァルグランなども上位入賞は可能で、ここいらは枠番も重要
柔らか頭で枠番発表まで待ちたい
尚、柴田政人元調教師は菊花賞馬のワールドプレミアをプッシュ、勿論アーモンドアイは強いと話す ・クロコスミア >>63
栗東 坂路 54.0-39.1-25.5-12.7 仕掛 助手
著変なしですね。調教で評価を帰る必要はないと判断します。
・サートゥルナーリア >>64
栗東 坂路 52.1-37.3-24.0-12.1 仕掛 助手
この馬は元々調教過程に決まったものがほとんどない馬ですから今回の調教で評価の上げ下げはありません。まあかなり動いていますのでさすがといったところでしょうか。 ・シュヴァルグラン >>65
ＣＷ 83.8-67.6-52.4-38.3-12.0 一杯 藤岡康
いつもの坂路一杯で追い切るのがパターンですが今回はＣＷでの追切り。坂路ではないことは気になりますがいつも通り一杯に追い切ったことに評価はしたいと思います。
調整過程はここ最近では一番まともだし最近のレース内容で評価を落としていると、本調子である可能性がある今すこし怖い存在になりそうです。
・スカーレットカラー >>66
ＣＷ 82.1-65.6-50.8-37.0-12.2 馬なり 助手
パターンはいつもどおり。そして時計はこの馬にしては出た方だと思います。しかも馬なりでこの時計ですから調教だけでいえば最近でもトップクラス。評価を上げてもいいと思います。 ・ステッフェリオ>>70
栗東坂路 52.5-38.0-24.6-12.4 一杯 助手
前走よりは状態が上向いている程度の評価です。特別大きく良くなったわけではなさそうですね。
・スワーヴリチャード >>71
栗東坂路 58.2-42.3-26.9-13.2 馬なり マーフィ
正直驚きました。一週前でいつも時計を出しているにしてもこんな遅い時計は今までなかったです。
陣営は軽い調教を指示したのだと思いますがそれはなぜなのか。おそらく今までの状態にないと考えるのが普通だと思います。多分ないと思いますがもし明日もう一度速い時計を出すかもしれないため一応チェックしておきます。 ・フィエールマン >>72
南Ｗ 66.1-51.6-37.8-12.6 直追 池添
長い所の調教が少ないのは気になりますが時計は出ているし平行線といったところでしょうか。調教で評価は変える必要ないと思います。
・リスグラシュー >>74
栗東坂路 51.3-37.0-24.1-12.3 強め 助手
パターンはいつも通りですがいつもは馬なりで追い切るところを強めで追い切っています。
しかもラスト１Ｆが定例よりやや遅め。しかも強めに追い切っているのに。
すこし体調に疑問をいだきます。評価を下げます。 ・ワールドプレミア>>76
栗東坂路 54.5-40.4-26.3-12.8 馬なり 助手
いつも通りのパターンです。特にプラス・マイナスの評価をする必要はないと思っています。
・ヴェロックス >>77
CW 83.1-66.7-51.8-37.6-11.5 馬なり 助手
動きましたね。しかし動くのはいつものこの馬のパターン。この馬に関しても特にプラス・マイナスの評価をする必要はないと思っています。 >>99
ルメールは当日2000mの新馬で１着、グッドラックで7着も本番と同じ5枠10番で良いシミュレーションになったと思われ。
もしレーンが有馬まで乗り鞍なく、文字通りのぶっつけになるとすれば、
有馬が中山初騎乗だったのは熊沢のダイユウサクくらいしか知らない。
大幅マイナスだと思うよ。
ちなみに４着だったキネーンも前日に数鞍乗って当日はグッドラック乗ってる。 ありがとうございます！
正直今日は地味な作業でつかれました！笑っ ありがとうございます！
明日からは血統も踏まえたことも書き込んでみます。 今さ風俗嬢とマジでいい感じなんだよ。
泊まりで無料で店外３回できたんよ。
これさ俺に惚れてね？
ふつうに好きって言われるしさ絶対これセフレにできそうじゃないか？ 付き合わないでうまくセフレだけの関係にするにはどうすればいいと思う？ そのままの関係を続ければいいんじゃないですか？
案外女の人も利口なもんですよ そのままの関係を続ければいいんじゃないですか？
案外女の人も利口なもんですよ それでは先に休ませていただきます🙇
保守していただけると助かります！
おやすみなさい。 スワーヴリチャードの先週はJCより良い動きに見えたので自分が調教師だったら早い時計出さないと思う スワーヴ先週やりすぎたんちゃうか？調子良ければセーブしてももっと時計出るだろ
体重と気配、当日要チェックだな おは保守
日曜天気悪そうやし馬場のデータも欲しい 仕事終わってからで大変だろうけど >>121
こういうスレチの馴れ合い野郎が出てくると、スレも終わりだな おはようございます！
今日は仕事が終わるのが遅いので10時過ぎに現れようと思います。 素晴らしいスレですね。
調教、枠順からの展開予想、あと雨が予想されるからそのあたりまで考えた結論まで出して貰えると嬉しいです
しかし、ここまで考えて予想できたら楽しいだろうなと思いました
続きを楽しみにしています 競馬板でこんな良スレ！
結果は先ですが指標として凄く取捨に助かります。 じゃsage進行でいいんじゃないか？スレ主はageてるが アーモンドアイの調教に関しては一頓挫あった以上、いつもと同じ調教パターンではないはず。 >>19
そうそう、１日５食にしてビルドアップした身体にしたんだよね >>149
基本的に天栄で仕上げてエサやり師でやってきたはずだからね
香港遠征はフランス遠征と違って現地で追い切りできないからなおさら天栄で仕上げてる
そこから天栄に帰さずトレセンに一ヶ月閉じ込めているのだから下降線たどったのは間違いない
そこからどれだけ戻せているかだろうけど 外枠に逃げ馬が入るという展開
サートゥルの横に先行馬
エトゥーさんの予想が楽しみだ おつかれさまです！わくが決まりましたね！
洗い物が終わったら書き込み始めますー。 当日雨予報ですね。その辺も考慮して予想頂けると有り難いです。 >>19
リスグラシューは今回体重増やしてるみたいね
これは良い傾向？ やっとおわったー。嫁と当番制なんですよね。今日の洗い物は多すぎた。
全部レスみてます！！書き込める範囲で書こうと思いますが今日は路盤改修後の変化について主に書こうと思います。 大変お待たせしました。僕の未熟な予想を待ってる人は少ないと思いますが。
今日は2014年から路盤改修されたことによってどのように傾向が変わったのかを考えていこうと思います。
と、いうのも僕は13年程度の競馬歴ですが昔のゼンノロブロイが勝ったレースだったりハーツクライやマツリダゴッホが勝った時のイメージが強いんですよね。
でもそのままの知識で予想していたらこの先おそらく痛い目見ると思うんですよね。
そこでここで新しい競馬場とまではいかなくても先入観を変えるためにも考え直してみたいと思います。
しかし路盤改修とよく言いますが実際何をどのように変えたのかって僕にはわかりません。無責任に発言することもできません。ですから、先入観のないように数字を見ながら傾向を考えてみたいと思います。 ・有馬記念の枠順傾向(過去10年)
1枠(2-3-0-14) 1～3人気の回数5回
2枠(1-2-0-16) 1～3人気の回数3回
3枠(1-2-1-14) 1～3人気の回数4回
4枠(2-2-0-16) 1～3人気の回数4回
5枠(1-1-3-15) 1～3人気の回数5回
6枠(2-1-2-15) 1～3人気の回数5回
7枠(1-0-2-17) 1～3人気の回数3回
8枠(0-0-1-19) 1～3人気の回数1回
・路盤改修された2014年から
1枠(1-2-0-7) 1～3人気の回数3回
2枠(1-1-0-8) 1～3人気の回数1回
3枠(0-1-0-9) 1～3人気の回数0回
4枠(2-0-0-8) 1～3人気の回数1回
5枠(0-1-1-8) 1～3人気の回数1回
6枠(1-1-1-7) 1～3人気の回数3回
7枠(0-0-1-9) 1～3人気の回数2回
8枠(0-0-1-9) 1～3人気の回数1回
>>4.5に記載しましたが枠順に関しては上記のようになってます。路盤改修前後で正直変わりはないと思っています。
今日枠順が決まりましたがそれは明日詳しく記載しようと思います。 過去のテン3Ｆ－上がり3Ｆ １～3着馬の１コーナーの通過順位
2009年35.0-36.0 15-6-16
2010年36.3-34.6 4-11-3
2011年37.2-34.0 11-5-8
2012年35.9-36.0 16-10-13
2013年36.3-36.7 13-9-12 実質重馬場
平均テン3Ｆ36.14秒 上がり3Ｆ35.46秒 テンと上がりの差は-0.68秒
--------------------------------ここから路盤改修
2014年37.1-34.6 3-7-11
2015年36.9-35.0 3-3-1
2016年36.1-35.9 4-2-3
2017年36.3-35.2 1-4-8
2018年36.2-36.9 6-9-13 やや重 実質重
平均テン3Ｆ36.52秒 上がり3Ｆ35.52秒 テンと上がりの差は-0.1秒
>>9に記載したものを簡易的ではありますが平均値を出させていただきました。
ここで一番重要なのはテンと上がりの3Ｆの差だと考えています。路盤改修前はテンの3Ｆを見ると上がり勝負になっていることがわかります。
正直改修前の方がスタミナ勝負のイメージだったのですがこうやって見ると意外ですね。しかし一回目のオルフェーブルのレースがすごい遅いペースでしたからそれが影響しているのかもしれません。
まあそのレースを除いたとしたら35.6－35.82ですからスタミナ勝負になりやすい傾向になりますね。
そして路盤改修後は0.1秒上がりが速いということになっています。比べた5年が悪かったのかもしれませんが改修後は上がりがかかりにくい競馬になっていることがわかります。
つまりテンがそこまで遅くないのに上がりはそこまでかからないということになります。逆を言えばスローペースになれば上がり勝負になりやすい傾向となります。
ただ、2018年のように馬場を考えれば遅くないペースでいった場合は上がりの3Ｆの方が遅いといった結果になります。
まとめますと、時計が出やすくなって軽い馬場になったということになります。それに伴い後ろからの追いこみは難しいということになっています。しかし、ペース次第や馬場次第では後方の馬にもチャンスがでてきますということでしょうか。
さらにまとめますと、改修前と改修後の傾向は、（雨が予想される今年は）気にしなくてもいいということになりますね。結局ペースや馬場次第ってことです。ここまで調べたのになんか残念。 あ、データを記載して僕が大事だと思ったことを勝手に書いているだけなのでそっちはそんな重視しなくても結構です。
予想の仕方は人それぞれですから、データだけ見て頂きご自身の予想の参考にしていただければと思います。 レイデオロの調教の記載がまだでしたね、三浦でしたか。
南Ｗ 72.3-57.0-42.0-12.3 馬なり
ここ最近でも一番遅い追切タイムですし中間もやる気の感じられない調教です。
正直回ってくるだけじゃないでしょうか。 というか競馬板は公共性伴う場所だぞ？
個人の私的目的に利用する時点で頭おかしいというか
自己中だ
やっぱりアホだ 一応今日書き込む内容は記載し終わりました。
レスを頂いたもので今後書き込もうと思っているものについてお返事します。
>>141
そのつもりです。ここからが予想の軌道修正というか微調整になるのだと思います。当日ぎりぎりまで傾向を見て書き込ませていただきます。
素晴らしいなんて言っていただき嬉しいですが、ただ当たり前の事をできない僕がデータを集めているだけで誰でもできることですよ。ありがとうございます。
>>146
とりあえずデータだけでも見て頂き参考にしていただければと思います。僕の見解なんてクズ同然ですから！
>>149
確かにそうですがその後の時計や本数はいつも通りなんですよね。そのことに関して影響がなかったと評価に値すると思います。
>>166
この枠の並びは正直予想を苦しませますね…。明日詳しく記載しますね。
>>171
もちろんです！馬場状態を考慮しない予想は当たらないと思います。 疲れました。明日の仕事がつらい・・・ｗ
先に休ませていただきます！
おやすみなさい。 本命 ヴェロックス
理由 阪神2000mの走りがすごかったから 2chの初期の頃はこんな感じの分析スレが頻繁に立って、
荒らしもこなくてみんな真面目に議論してたなあ、懐かしいね
結果当たろうがハズれようが意義はあると思う
ただ「この馬だけは来ないから書かなくていいだろう」とした馬が結構来るので、
近走不振な馬でもバカにせずに、全頭についてきっちり分析した方がいいと思うよ >>185
146の者ですが、ご丁寧にありがとです。
調教をあまり気にしていなかったので、解りやすい豆な分析に感謝致しております。 >>181
近年だとテンが速くて上がりも速いキタサンブラック の影響だと思う。有馬以外のレースも同じかな？ エタリオウが戦績的にサウンズオブアースと被るんだが、見解よろしく
走るスイッチさえ入ればソコソコ強いと思うので毎回買ってしまう だから昔はネットという「自分」を出せる場ができて「自分」の考えを世に見せることができて
新鮮だったから「見て見て」欲求ではやるのもわかる
個で籠っていたのが書く事で皆に見られる、相手にされる快感というもの
だからこの手のスレは個人色が強く、板全体の住人がそれぞれ同じ分担・比重ではなく、
「俺」のスレという個人を出したがる性格・性質が滲み出る
昔ならともかく今も公の場を「私的」に使うベクトルの奴がいるのは成長してないおっさんか？
分析スレ自体は良い事だ
分析タイプのスレはもっとあっていい
しかし、「俺のスレ」という性質でやっていたら公私混同の性質を帯びて場違いなんだな
ホスト、整理役ならいいが「俺」の分析見て見てで個人使用目的が入っているのはちゃうぞ
それは個人ブログなので本来やるかチラシの裏だ
やるなら俺の分析も書くけど、皆さんの分析も書いてください、だ
この感覚がわからない公私混同人間がネットでは多いのも理解できるが
誤解されそうだが、「分析スレ」としてはいい、要はやり方だなあ
もう少しやり用があるだろう みんな分析した結果として予想してけばいいんじゃないの？
足りない要素としては血統予想、ラップ予想ぐらい？
そのあたりを足した奴を誰かいれてくれるとありがたい
有馬記念で10万以上勝ちたい 当日レース時間は「冷たい雨」という例年と違う要素をどう見るかがポイントだと思うんだよね
寒いのが好き、雨が嫌いな馬は少なからず居る
サートゥルナーリアなんか敏感な馬だから雨で走る気なくしちゃうとか >>204
別にこんなスレがあってもいいんじゃないの？
個人の発信の場は今はSNSに置き換わったけど、
複数の人間が同じテーマで議論するには、やっぱり掲示板が一番見やすいわけで
予想を有料で売っているnetkeibaとかは嫌がるだろうけどｗ >>183
ちなみにレイデオロだけコメントが妙に冷たいんだけど、
何か意図してることがあるの？
調教の本数も時計も俺の見たものとは違うし >>204
競馬板に立ってるエロ系だのサブカル系だのラーメンチャーハンセットだののスレに比べたらこのスレはれっきとした競馬のスレだ。何の問題もない。
何よりもこのスレはみんなに支持されてんだから場違いな事書いてんじゃねーよ 読み応えあるね
G1だけでいいから定期的に来てほしい >>203
でも世の中の馬券買う人が今回そう思ってるから今回は地雷だと思うよ この人といいラブライブオバチャンといい、やっと面白い競馬板が始まった気がする
ただ184や204みたいなキチガイが居ると良い人は皆去ってくからそこが問題だよなあ 文句書くなら
他の下らないスレいくらでもあるだろうに・・・ >>216
面倒だしそもそもG1では調教軽視なので
調教でアクシデントさえ無ければ問題ないと思ってる
物凄く良い調教で拾うことはあっても、悪いから切るということはしない
ただ俺が見た記事にはレイデオロがラスト1ハロン11秒台と書いてあったから、
あの厩舎がしかもレイデオロでそんな時計出すのは破格だと思ったから 世相を反映してなのか最近は余裕の無い奴が多過ぎてどこのスレでも軒並みギスギス
今のネットと昔のネットは似て非なる物だわ >>229
世相は関係無いと思うよ
スマホの普及が進んだせいだろう
頭が弱い人でもインターネット使えるようになっちゃったから
以前はそれなりの知識と経済力がないと無理だったからね 今家につきました。これからいろいろしてからなので九時前には書き込めると思います！ 郵便物が来る予定なのに来ないから風呂に入れなくて書き込んでたら出来上がってしまったので書き込みます。
今日はまず展開予想から始めていきたいと思います。予想のファクターとして展開予想は必須だと思いますのでここは気合入れて予想したいところです。
展開を考慮する上で大切なのは逃げ馬とその後に着く先頭集団の兼ね合いです。
では、先頭に立つ馬はどの馬なのか検討してみたいと思います。
下記は出走馬全頭の過去５レース、テンの3Ｆを平均値を記したものです。
速い順にまとめています。海外レースは性質が異なるため除外していますが日本のレースでの馬場状態や距離は考慮していません。
考慮するのが一番いいのですがそこまでの労力と時間をかける体力は僕にはなかったですごめんなさい。
参考程度に見て頂ければと思います。
尚、数字は研究ニュースを参照にしています。
①アエロリット 34.88秒
②クロコスミア 35.98秒
③キセキ 36.08秒
④スティッフェリオ 36.32秒
⑤アルアイン 36.36秒
⑥アーモンドアイ 36.48秒
⑦スワーヴリチャード 36.60秒
⑧リスグラシュー 36.80秒※2
⑨サートゥルナーリア 36.86秒
⑩スカーレットカラー 37.06秒
⑪レイデオロ 37.10秒
⑪ヴェロックス 37.10秒
⑬シュヴァルグラン 37.23秒※2
⑭フィエールマン 37.65秒※
⑮エタリオウ 37.68秒
⑮ワールドプレミア 37.68秒
※ 過去4走で計算 ※2 過去3走で計算
やはりアエロリットが一番早かったです。ワールドプレミアとエタリオウが一番遅い結果となりました。
もちろん参考の値ですし皆もっとテンに行こうと思えば速い時計になるのは事実です。しかしながら今回テンに行こうとしてもいけない可能性がありますし慣れない競馬をしていつものパフォーマンスができるのかは不明です。
ですからあくまで参考としながらも、やはり速いテンの馬がこのレースの特性上(前日記載)有利になるのは事実であると思っています。
したがって上位のテンの馬は評価を上げ、下位のテンの馬は評価を下げる必要があります。もちろんしぶとく長い脚を使えるような下位の馬は評価をしないといけません。
下位の馬では重たい馬場もしくはスタミナが求められる展開で差してきた経験のある馬だけ馬券に選びたいと思います。 これを踏まえた上でいくつかの馬を《展開予想だけ》で優劣のピックアップしてみます。
・アエロリット
この馬はもう行くしかない状況に枠から見てもなってしまいましたからおそらくアクシデントが無い限りはハナを切ると思います。
この枠でスタート後からだらだら外を回すと不利なのは常識ですしここは津村がハナを切ってくると思います。
そこからのどこまで粘れるかの勝負ですね。
・クロコスミア
テンは速いですが中～長距離で活躍するのはテンが３６秒後半～３７秒とスローの時に限られています。
今回アエロリットのペースについていこうとするならば凡走は必須です。
・キセキ
三番目の速さですが外からアエロリットが来ることやややスタートダッシュが遅く２Ｆ～３Ｆ目でスピードを上げる馬なためもしかしたら先頭集団の中でも後ろになる可能性があるかもしれません。
しかしうちの馬を見ながら冷静にクリアなポジションをとれる枠でもあるため徐々にスピードを上げていくこの馬からしたら好都合かもしれません。
・フィエールマン
テンが遅くスタミナが求められる展開や馬場での追込みは他馬に負けてしまう点からこの馬はこのレースの性質上かなり不利であることが予測されます。
・アーモンドアイ
軽い芝でのレースが多いものの先行できる自在性もありますがらおそらく先頭集団やや後ろくらいのレースができそうです。
記載していない馬で気になる馬がいたら教えてください。書き込みますね。しょぼい展開予想ですが。 ラップ見れば普通に分かることでも記者、陣営、騎手が理解してなくて無理矢理出脚付けて背伸びする時があるよね
キセキの騎手なんてスタート良ければハナたってもいいぐらいに思って乗るよね サリオスのムーアを見るとキセキもうまく出していきそうだけどね はなをとるのはアエロリットとしてもそのまま最後の直線までアエロリットが先頭で回ってくるのは考えにくく、どこかでキセキなりが仕掛けて並びが変わったりするかと思いますがそのあたりはどうみてますか？
また有力所が前に着けるのが濃厚な気がします
スワーヴ、リスグラシュー、アーモンドアイ、サートゥル、キセキは前目に着けてそうなイメージがあるのですが、前が流れればスタミナ勝負になるんでしょうけど、上がりもかかる展開
になりましてや雨では後ろからではとどかない >>236
そういうことってありますよね。何も考えてないんだなあと思う騎手とかいますもんね…。
>>237
それならそれでいいと思います。キセキはある意味本当の自在的な馬ですからね。
>>238
やはりメンツから見ても持続力勝負は必須だと私も思っています。持続力勝負を望む馬が多いですし、
一頭動けば大義名分として皆動き始めると思います。 >>233
エタリオウは前に行くんじゃないの？
前走がそうだったし、いや、横山じゃわからんか。 >>240
この枠ですから前に行くかもしれませんが、そもそも慣れない戦法をとってどこまでやれるかってところですよね。
少なくともいつもと違う戦法で勝てるレースではないと思うんですよね。 枠順の有利不利、展開の有利不利、調教についていろいろ考えてきましたがそろそろ全馬の現在の印象を書くときがきました。
ここまでできる限り予想法の一つ一つを客観的に書いてきましたがここからは私の見解・主観が含まれてきますのでご了承ください。しかしながら過去に書いたデータに基づいた予想を心がけています。
尚、当日の馬場状態や馬体重などによって最終的な買い目は変わると思います。現状での評価を書き込みますのでお願いいたします。
・スカーレットカラー
調教の過程からは評価を上げる旨を書きましたが実力不足だと感じています。ここ最近では瞬発力勝負ばかりの競馬でしたがなかなか結果が出ていません。
それであればスタミナ勝負に向くかと思いますがスタミナ勝負でも相手関係が手薄にもかかわらず結果が残せていない現状。ここでは荷が重いと思います。
・スワーヴリチャード
中間はマイナス評価していなかった調教も最終ではあまりにも遅く負荷量が足りないものと考えています。
ＪＣの評価ですがメンツにも恵まれたのが正直な感想ですしこのメンバーに入り右周り＋調教過程を見ると手が回らない印象です。 ・エタリオウ
実力的には最近のレースは評価できないですし、調教パターンも変えてきており順調さで行けば評価できないと思います。展開的にも前に行ける可能性は低いですし前に行ったところで激流に飲み込まれて終わってしまいそうです。きりです。
・スティッフェリオ
小回りで器用な立ち回りをする本馬です。調教過程もここ数走では一番良く今回が一番のパフォーマンスができそうです。
しかしどちらかというと時計勝負に強い馬ですから今回の重たい馬場でどうなるのかというと他の馬には劣ってしまうと思われます。
言い忘れましたが重たい馬場を想定して書き込んでいます。 ・フィエールマン
調教は長い距離の時計を出していないということでやや評価を下げる必要がありましたが、展開予想的にも今回は万全だとしても買うには難しいと思っています。
テンはそこまで早くなく、上がり勝負ではないスタミナ勝負では実績がほぼありません。切れ味勝負になればチャンスはあるでしょうが今回その展開になるのは厳しそうですしばっさり切ります。
・リスグラシュー
最初に述べたようにとにかく馬体重が減っていないかが買いか切りかのポイントです。
テンの速さのこのメンバーで見劣りしませんしスタミナ勝負での実績はメンバーでも上位です。
馬体重が減っていないと仮定するならば上位3頭に食い込む評価です。
しかし馬体がもし二けた減っているようであれば切ります。最終追切もやや不安がありました。そこと馬体重がリンクすれば一気に人気を吸ってくれるありがたい馬になると思います。 ・ワールドプレミア
前走は展開が恵まれたことや結果的に立ち回りが功を奏したと思っており実力的にはこのメンバーでは見劣りすると思っています。
テンの速さもなく後方からのレースになることが予測される今回では後方からどれだけ詰められるかが勝負になりますがスタミナ勝負での実績も乏しいですし悪い意味で未知ですため積極的には買いたくない馬です。
・レイデオロ
ここ最近のレース結果や調教過程からみて買う要素は一つもないと思っております。 ・アーモンドアイ
正直この馬が一番強いですしレース展開含め苦にしないことが予想されます。香港を回避した影響も調教のパターン、タイムから不安になりません。
唯一心配になるとしたら馬場状態です。シンザン記念で実績はありますが今はどうなのかわかりませんし相手関係を考えると未知です。
逆転してくる馬はいるかもしれませんが軸に最適な馬かと思います。
・サートゥルナーリア
前走の天皇賞ではアエロリットよりも楽な展開でアエロリットに突き放されたのが能力の限界に感じました。
気勢面でも不安を残しますしこの馬場でどうかといった不安もあります。古馬との対決では不安を残す結果であるため3歳限定のレースの事は忘れて評価を下げます。 ・キセキ
凱旋門賞帰りで不安はあると思います。しかし>>82に記したように凱旋門賞後の有馬記念出走馬の成績はそこに固執する必要はないという傾向が出ています。
しかも調教の過程や最終追切でもその不安は払しょくされていると考えます。そもそも前年の調整過程のほうがきびしいもので秋四戦目であれだけがんばれているわけですから、今回しっかりと間をあけて参戦することは前年よりも楽な過程とだった思います。
前年はだらだら１－２コーナーで外を回し距離ロスがありながらもあのレース内容です。あれ以上の臨戦過程の不利、レース内容の不利は今年はないと思っておりますから一番の評価をしています。
・クロコスミア
個人的には大好きな馬ですが中長距離の好走歴が今回のレース展開とマッチしないと考えており消します。 >>233
リスグラシューとシュヴァルグランが過去3走の平均で、
フィエールマンの平均が過去4走平均なのは何故？
他の馬が5走平均なのに何故この3頭だけ違うの？ ・アルアイン
調教過程は著変なし。基本的にコーナー四つの時計勝負に向いている馬ですし、今回は時計がかかる長距離レース。近走の内容からも消します。
・ヴェロックス
調教はかなり動きましたので本調子だと思います。しかし脚質的にはメリハリの利かないタイプ。だらだら外を回されるこの枠がマイナス要素になることが予測されます。
三歳馬の能力に疑問を個人的には感じていますから積極的には買えないと思います。 >>248
研究ニュースの馬柱において日本で出走したレース記載がリスグラシュー、フィエールマン、シュヴァルグランが3、4レースのみ記載されていたためです。 ・アエロリット
正直未知な部分が多いです。ハナを切ってどこまで粘れるかがポイントです。戦法的には肉を切らせて骨を断つ競馬ですからもしかしたらもしかする可能性を秘めている馬だと思います。ましてや全く人気していませんからね。買って面白いと思います。
・シュヴァルグラン
前年のメンバーであのレース内容。この馬が得意とする展開となったとしてもさらに得意とする馬が数頭いると考えているため消します。 >>250
わかりました
途中で遮ってしまいすいません ・アエロリット
正直未知な部分が多いです。ハナを切ってどこまで粘れるかがポイントです。戦法的には肉を切らせて骨を断つ競馬ですからもしかしたらもしかする可能性を秘めている馬だと思います。ましてや全く人気していませんからね。買って面白いと思います。
・シュヴァルグラン
前年のメンバーであのレース内容。この馬が得意とする展開となったとしてもさらに得意とする馬が数頭いると考えているため消します。 ・アエロリット
正直未知な部分が多いです。ハナを切ってどこまで粘れるかがポイントです。戦法的には肉を切らせて骨を断つ競馬ですからもしかしたらもしかする可能性を秘めている馬だと思います。ましてや全く人気していませんからね。買って面白いと思います。
・シュヴァルグラン
前年のメンバーであのレース内容。この馬が得意とする展開となったとしてもさらに得意とする馬が数頭いると考えているため消します。 >>252
いえいえとんでもないです。
こちらこそ分かりにくくてすみませんでした。 重馬場想定なのにアエロ評価するのか
それももしかしたらということなの？ なんか変になってしまって3連射してしまったｗ
>>256
正直厳しいと思いますがこのオッズならそれにかける価値はあるほどのスピードがあると思うんですよね。
ましてやあのサートゥルナーリアを返り討ちにした力があるわけですから適正度外視でそれにかけてみても面白いと思います。 個人的な見解になりますが2ちゃんで一番詳しくという目標に向かって頑張ってみました。
まだまだ先輩たちやよく勉強している後輩たちには敵いませんがこれからも頑張っていきたいです。
明日と明後日は状況見ながら印等書き込んでいこうと思います！ >>242
詳細にデータ並べていったから終始客観的に絞り込んでいくのかと思ったら、期待してたのとちょっと違ったわ。 >>258
アエロリットって一本調子のラップを踏む馬だから、
東京や札幌なら合うと思うんだけどね
中山では余程展開に恵まれないと無理だと思う >>262
調べた客観的な予想の要素を組み込んで予想したつもりではありましたがまだまだ足りなかったですよね。
これからはもっと客観的に論理的な予想ができるよう頑張ります。 ごめんなさい>>261の間違いです。
>>262
そこなんですよね。どちらかというとダートよりのラップを刻む馬ですから徐々にペースをあげるような馬にチャンスが向きそうな展開になりそうですよね。
この馬自信はどうなるのかはほんと未知数です。 おやすみなさい。
明日はここまでの客観的な視点を持った、明日時点での印をお伝えします。 >>264
キセキも同じタイプだから、これらよりちょっと後のポジション取れそうな馬が良いかもね >>244
調教後馬体重見た？（自己申告なのであてにならんけど）
リスグラ宝塚記念比+26㎏だよ 詳しくって言ってる割には内容が薄いし凄い発見がある訳でもないわ 逆に濃い内容と凄い発見なんかあるわけないだろw 関係者でもあるまいしw 詳しくなかろうが内容が薄かろうが当たれば問題ないよな >>271
ならこのスレより内容のあるスレを立ててくれる？
どうせ出来ずに逃げるだけでしょ？
少なくとも君のそんなくだらないイチャモンレスより内容のある事書いてるんだからすっこんどけば？
別にこのスレのウォッチャーではないけど、たまたま覗いたらあんたのそのレスが目に入ったから突っ込ませてもらう
ネットを見てるとこういう「他人にイチャモンはつけるが自分は何もできない、世の中をつまらなくするしか能がない低レベルなクレーマー」が多くて辟易してるんでね ◎キセキ ○アーモンドアイ ▲リスグラシュー
△ヴェロックス 穴アエロリット
主的にはこんな感じかな？ 俺はアエロリットだと思うんだよ
この馬は距離が距離が言われるけど切れないだけで自分のペース守れば
延々と走り続けるような走法してるじゃない へ～こんなスレあったんだ
ちょうどトレセンまるごと情報局見ながら
1から読んだ 当たるといいな >>274
このイチャモンレスによってスレ主が改善すれば意味のあるレスになるでしょ。
それよりあなたのレスこそ全く生産性のない意見なのでは？
スレ主は客観的って言う割には主観的。ヴェロックスでは個人的に～で、アエロリットは人気してないから買って面白い。なんだそれ？
初めから主観的な予想と言えばいいのに矛盾して残念なんよ。
まぁ要するに期待外れだったってこと。期待しすぎたのかもね。 ？？
ここまでできる限り予想法の一つ一つを客観的に書いてきましたがここからは私の見解・主観が含まれてきますのでご了承ください。しかしながら過去に書いたデータに基づいた予想を心がけています。
って242に書いてますよ >>282
だから結局主観じゃんって話。
今までの客観的な話を置き去りにしてるの。
個人のブログでやればいいのに。 このスレ見てきたけど俺的にはアエロは枠、展開、距離、血統色々考慮に入れて完全に切りで変わらない
5.6.10の見解は主の主観の評価とはちょっと違うかな
でもキセキの見解は調教評価とか参考になったから見なおそうかなと思った
主に感謝 >>263
261で書き込んだ者です。
調教データは参考になりました。 予想を書くってスレタイなんだから最終的にはどう書いたって主観になる。
客観的な予想が欲しいならAI組んで任せておけば良い。 主はずっとリスグラシューの馬体重馬体減って言ってるけど調教後の馬体重が484
宝塚記念が460
このクソ寒い中３日で大幅減にならんだろう。
20キロ減でも宝塚と一緒ぐらい。
俺は重すぎの方が心配なんだが・・・ 客観的予想ってそもそもあるんかね・・・といつも思う おはようございます。たくさんのご意見ありがとうございます。
私の考えですが、予想のファクターはたくさんありますしデータについては客観的に集める必要があるとおも思います。
しかし一つのファクターだけで結果は決まりません。調教が一番早いから一着とか、中山適正が一番だから一着ってことはないとおもいます。
いろんな要素が混ざりあって結果が出ると考えます。そうなるとどこを重視するのか、混ざりあってどうなるのかということを考えるのは結局主観になってしまいます。
結局馬券を買ったり印をつける行為は100%客観的というのは難しいことなのかなと思っています。 上の方に頭の悪い名無しがいるな
競馬で客観的な予想なんてあるわけないだろ
馬に最終的に◎○▲の印つけるのは100%主観なんだよ
その予想のための参考データが客観的というだけだ あとは調教師やジョッキーのサービス的なコメントに惑わされないことも大切だね >>292
実に真面目な意見でわかりやすいです
客観的に買うというならあの馬券裁判みたいな買い方になるのかもしれないですね ひとりの客観バカの愚かさが浮き彫りになっただけやね 明日は14時ぐらいからの雨なのでどうやら良発表になりそうですね
そのあたりを考慮した予想をお願いします 明日は14時ぐらいからの雨なのでどうやら良発表になりそうですね
そのあたりを考慮した予想をお願いします 血統は見ない予想なのかな
能力や展開からアエロ面白いと思ってるけど
クロフネ産駒の中長距離実績を見るとなあ 血統でロードカナロア産駒
有馬は短距離ですか？
その馬が走るから
まぁある程度の参考程度 全部一人に負わせるんじゃなくて皆で客観性を出せばいいんじゃない
これを読んでいる人が調教と展開の同じデータから違う解釈と結論をだすのよ
言われているのはデータから結論が最短直線のように感じたのだと思う
同じデータでも受け取り方は人それぞれなので真逆の解釈ってのが必ずある
予想はそれを利用して逆説的な入り方をする
だが～とも見れるが本当にそうか？→データ→戻ってきてやはりそうだって感じにね
今回はそういうのをスルーしてあっけなくゴールさせちゃった印象だね レイデオロの調教タイムが～って書き込みあったから、JRAVANでのタイムを書いておくわ。
71.7-56.6-41.6-11.6 >>183
これか。
コンマ5秒くらい違うね。
記者のストップウォッチを押すタイミングで少し誤差があるとはいえ、かなりの差だな。 >>306
そうそう、そのタイム
多少誤差はあるだろうからそれは良いとして、
レイデオロがラスト1ハロンしっかり追われたのはいつ以来だろう、と思ってさ
そもそも出来上がった古馬だからビッシリ追う必要も無いだろうし、
天栄で乗り込んできたわけだから調教で切っちゃうのは違うんじゃない？と >>245
あくまでも自分の個人的な意見なんだけど、
レイデオロの見解に関しては真逆で、
近走の結果は必然性があるので全く不安視してないし、
中山で最も大きな変わり身を見せるとしたらレイデオロだろうと思ってます
不安は福永よりも仕掛けが遅い三浦皇成のみ 3歳最強サートゥルー、牝馬代表リスグラ、古馬代表スワーブ、前に行く代表キセキ。
アーモンドから4点 >>307
VANで分かる範囲では、今回がラスト1ハロン１番速い。
次に速いのが4着に負けた今年のオールカマーの１週前追い切りで
68.6-53.8-39.2-12.1
皮肉にも終い伸ばして来た時は結果出てない(^^;
去年の有馬の直前追いは
68.8-52.7-39.2-13.0
てか、レイデオロって初ブリンカー？
今まで付けて走ってた記憶がないけど？
気になる存在だけど、テン乗り三浦と言うのがなぁ(^^; >>314
初ブリンカーだよ
ジャパンカップ後にビュイックのコメントにあったように馬は完全に仕上がりがあり今までで一番いい出来で自信をもってのって欲しいと言われいくら道悪とは言え馬が進んでいかなかったレベル
調子自体は短期放牧にだして緩んでその後立て直した感じで自分的にもスレ主同様切りでいいと思う あげ。
>>283無料でやってんだ。嫌なら見るなで済むし需要無きゃ落ちるだけの事。 >>314
仕掛けどころが鍵を握るレースだけに、
一番頼んではいけない騎手に頼んじゃったよねｗ
石橋脩に頼めばよかったのに
あえて三浦に頼んだってことは、スレ主の意見が正しいのかもしれない >>281
それなら自分が手本を見せてみなって言ってるじゃん
自分が出来ないなら他人に口を挟むな
場を盛り下げるしか能のない輩はすっこんどけ >>315
前走のレースぶりは関係ないと思うけどな
中山以外は高速馬場でしか結果出してない馬だから
何故不得手とわかってるドバイや宝塚出走しちゃったのかってレベル >>315
なるほど。それでブリンカーか。
馬のやる気スイッチが入るかもしれないし、
もう燃え尽きたのなら何しても走る気にならないだろうし。
能力の衰えと言うよりは馬のやる気の問題みたいね。 リスグラシューの体重増については、
厩務員が「最近また背が伸びて体もパワーアップし続けている」と、
グリーンチャンネルの番組で言ってたよ ただこういうので激変してきた馬っているのか記憶にない
ジャパンカップではエタリオウが深いブリンカーに戻してあんな感じでいい感じだったからもしも…ってのはあるけど
人それぞれ買い方や予算もあるだろうけど自分は3連複1頭軸か2頭軸で予算25000を配分して10万ぐらい勝つのを目標にしてるから紐には入れられないかな 元々馬群割って伸びてくるタイプでも無いから、
ブリンカーはさほど関係ないんじゃないかな
それよりは中山での競馬というのが大きいと思う 仕事終りましたー！！
やっと休みだ！
あげてくださった皆さんありがとうございます！！
八時過ぎに印をお伝えします！！ 印を書き込もうと思います。今週の最初から書き込み始めましたが思った以上に応援してくださった方々のお陰でモチベーションがあがり自分がしらなかったことも学ばせていただきました。ありがとうございます。
印なのですが各印いろいろ意味を持っているかとは思いますが、私の場合は馬券になる可能性が高いものを◎にして発表したいと思います。世間一般には一着の可能性が高いのを◎にするのかもしれませんがご了承下さい。 ◎キセキ
枠順、展開、調教、昨年の成績等今までデータをとってきましたがこのレースにおいて一番不安要素がなく、有利に力を出しきれそうなのがこの馬でした。
確実に先行できる力、速い時計とスタミナ勝負どちらにも対応できる自在性、凱旋門賞帰りでの人気落ち(凱旋門賞帰りはマイナスにならないというデータあり)、それでもって力の出しきれる仕上がり(本馬の過去の調教パターンとレース結果から)です。
このレースは路盤改修後からは前に行きさらに素早い上がりを使え時計勝負に強い馬が好走しています。
このようなレースが得意なのはキセキと他2頭しか見当たりません。
また去年は枠順な不利、外外を回される不利、調教からみても下がり調子出会ったなにも関わらず好走しています。
昨年よりも格段に条件が好転した今回は他馬の比較含めて好勝負が可能であると思われます。 ここでデータとして提示した材料をもってこの結果にありつきました。
上記の予想根拠はすべて先日ここで書き込ませていただいてますため、ご確認いただけたらと思います。 ◎アーモンドアイ
◯アエロリット
▲キセキ
△スワーヴリチャード
△リスグラシュー
こんな感じじゃね？ ○アーモンドアイ
ここまでの実績を考えるとこの馬に逆らうのは難しいと思います。
人気するのはわかっていましたから不安要素を探すところから始めましたがあるとしたらスタミナ勝負の適正がないこと。
しかし路盤改修後はむしろアーモンドアイが得意とする展開になりやすいですし調教も頓挫がありながらもそれを感じさせない中間となっています。
前に行ける脚もありますしこれといった不安要素がない。それでもってナンバーワンの実績ですから馬券をはずすことは難しいしこの人気でも買わなきゃいけない馬だと思います。 ならキセキ→アーモンドの馬単
馬連、ワイドの一点張りなんだろうな
それ以上は必要無いだろ ▲リスグラシュー
先日も書きましたがこの馬が安定して好走できるようになったのはカイバに工夫してガレる事がなくなったからだと分析しています。
知り合いのノーザンファームの牝馬育成係からは馬体重が減っていなければ買いということです。本当の姿はここ数年だということです。
この馬の先行力は今回の枠を有利に働かせますし、今年のレースを見る限りではかなりしぶとい脚を使えます。今年のレースは前にいく馬の削りあいになるはずですからそのようなレースで実績のある馬を三番手評価にします。
不安があるとしたら最終追い切りが定例よりやや強めに追い切ったこと。それにしてはタイムがでなかったこと。そして遠征によりマイナス体重になっているかもしれないということ。少なくとも馬体重見てから購入したいと思います。 何でキセキを本命にしながら
対抗アーモンド、黒三角リスグラシューなのか全く理解出来ないね
当てたいだけなら全部買えば良いわ
流石に素人 >>346
ケチばっかりつけんなよ糞やな君
情けないネットだけのマウント取り 言ってる意味が分からない
対抗黒三角がなんだったら分かるの？ △アエロリット
路盤改修してからのこのレースは前が有利で速いテン、速い上がりを使える馬が有利です。この馬自身上記を満たしているのは確かですがそれは2000メートルまで。
ただ2500メートルの経験がないからといって買わないというのはある意味危険だと思います。
もしかしたら2500メートルは守備範囲かもしれない。
テンの速さは他の馬より頭一つ抜けていますしハナは間違いありません。トリッキーな中山コース、ただでさえ内枠が有利なのに今日の芝レースを見てると内の有利はさらに助長されていました。
それに期待するのは無謀ではないと思います。他の馬にないものを持ってるのが本馬です。抑え程度ですが買いたい馬です。 キセキ先行粘り残り
リスアーモンド前で競馬
別におかしくないじゃん 明日から来ました。
フィエールマン
ワールドプレミア
アーモンドアイです。 文句しか言えねーやつは主みたいに見解すら書けねんだろw情弱が >>355
見解って何だよ
予想は馬券を買う為に有るもんだろw
キセキとアーモンドの一点張りでええやん
それ以上必要あるんか？ とりあえずこの４頭は基本的に買い目にいれるつもりです。
あと一頭ないし二頭は明日まで傾向を見て来てようと思います。
言いたいことをみなさんへ上手に伝える文章力がないのが辛いです。もっと分かりやすく伝えられたらなあ。頭が悪いのは罪だなあ。すみません。 >>359
予想の骨格がしっかりしているから普通の人なら理解できると思うよ
いきなり横から出てきて素人呼ばわりするやつよりずっと頭がいい >>359
キセキに本命打ったなら単勝だけでも充分やん
1番勝つ確率が高いと予想したのなら
後は単勝5万でも先出しすりゃ成立するだろ 万人に好かれることも、誰もがなっとくすることも、無いんだし、きにせずがんばれやー >>359
主よ お前当たるよ！
そのボックスでいいと思う
良い予想だ >>358
お前の買い方を勧めてるってだけか？絡んで損した。 ◎キセキ
○アーモンドアイ
▲リスグラシュー
△アエロリット
残りの△候補
ヴェロックス
サートゥルナーリア(ほんとは買いたくないけどなんか怖いから笑)
展開の助けがあっても、ラッキーでも来るのが難しい馬はスカーレットカラー、クロコスミア、エタリオウ、スティッフェリオ、フィエールマン、レイデオロ、アルアイン、シュヴァルグランだと思ってます。
ワールドプレミアはほんと迷います。
スワーヴもラッキーで来る可能性はゼロじゃないですし。
今年の有馬記念って豪華メンバーですけど実は実力さが結構あるのかなって思います。上位三頭は抜けているんじゃないでしょうか。 >>360
そういう事されたくないなら
籠ってプログでもやってりゃええわw >>364
んじゃここの主の買い目でも素直に買ってろやw キセキ11枠をどう捉えるかというところに論点がありそう
オレはアエロ15は悪くないと思ったけどキセキ11はマイナスと判断なのよね
内側のコース取れるかどうかだね 応援してくださる皆さんほんとうにありがとうございます。 >>281
文句だけ
野党みたいな奴だなw
下らねえスレ立てしてるグズ方に言ってこいよ
競馬に真剣なら大歓迎だわ
おまえはそのグズレベルだな エトゥーさんお疲れさまでした
ワイド2点でいいんじゃないかな？
キセキからの2点で ホームレス → ポイントこじき → 資産家
http://34vv.net/8d8/ >>370
ほんまにな
少なからず参考にしてる人いるのに、わざわざ文句言う必要ない
来ないと思うんなら、買わんかったらええ >>373
俺は有馬はスルー
ここのスレ主と同じで迷いまくりw
この後に及んで買い目が出せないなら辞める
今日そこそこ勝ったしな >>372
ありがとうござます^_^
初心者には大変勉強になりました >>371
おつかれさまでした！！
そこら辺の買い方になりそうですよね！
あとはボックス買いも買います。 予想は人それぞれなので、ケチをつけてる人はチョットおかしい
反論するなら本命馬とその根拠を論理的に書くべきだよ スゴく分析されてて、「あぁこうやって競馬するんだ」って競馬1年のエンジョイ勢の自分には勉強になります
重賞ではいつもこれくらいされてるんですか？ >>377
いえいえ！こちらもやらせてもらいながら勉強になりました！
ありがとうございました🍀 絞ったなあ
キセキからいくなら
スティッフェリオとかクロコスミアとかアルアインとか
買いたくなっちゃいそうなのに ちなみに俺は枠連やねんな
３ー６ ５ー６ ３ー５以上！ >>383
気持ち悪いのはまだ迷ってるスレ主の方だろw 自分とはやっぱりレイデオロに対する評価がかなり違うかな
キセキとアエロリットもこのメンバー相手に中山で逃げ粘るのは、
おそらく不可能だと思ってるし
2頭とも一本調子で急加速できないタイプだからね
そこらへんの見解が異なる なんでこういつもいつも変なやつが湧いてくるんや
スレ主の予想に対して質問するなら論理的に質問しろよ
自分の日本語が不自由なくせに素人扱いしたりバカにしてる奴は頭の悪さを露呈してるだけで大多数の人は迷惑だと思ってるぞ
矛盾点があったら質問してから論破しろ
できないなら黙って聞いとけ ３歳馬が弱い説が十分に広まったから 帳尻合わせに最後に１頭だけ３歳馬が馬券に絡むと予想。 >>381
とんでもないです。僕も勉強させてもらいました。
重賞では正直そこまでやりません。しかし似たようなことは毎週文面に残してやってますよ。 取り敢えず頑張ってキセキを本命にしてみました
ってだけのスレ
内実は本命アーモンド対抗リスグラシューとなんら変わらんよ ３連順不同系 ⑨-⑭（３才）-何か
アーモンドが落馬した場合 ⑥-⑭（３才）-何か
だと思うのよ 今日の住之江最終的中のタマを有馬記念枠連勝負ですわ
スレ主とキセキ軸一緒やから当たりたいね サートルとワールドは騎手のせいで過剰人気なので切る >>384
その三頭はキセキやアエロリットがいるからこそ削り合いになり淘汰されてしまうと考えています。 >>396
ムーアが今日の１０レースのバイマイサイドの乗り方キセキでしてくれるから自信持ちなはれや！ >>396
スティッフェリオを能力足りずとするということはコースデータ、脚質よりも個体印象優先ということか
パドックはどうするの？ >>396
なるほどなあ
突き詰めて考えるとそうなれるのかもな
なかなか俺には難しいわ >>400
前走の結果を踏まえました。前走と似たようなレース展開となると思っていますからそれでだめなら今回もダメなんじゃないかという。
コーナー四つで軽い芝で買いたいです。ちなみに大阪杯では本命でした(^^; >>399
迷ってる人間に対して参考にするスレじゃねーのかw
ダサいのはお前だろ
お前も何か参考に出来るもの書け
俺は予想に対しては反論しとらんからな そもそもキセキ逃げ先行しない気がするんだよな。外人だし差し追込みに回る気がする。
そうすると江藤さんの予想はすべて狂う？ 有馬スルーなんて競馬ファンじゃねーってw
予後不良になったお陰で馬券当たった癖に
自慢するようなグズだろコイツ >>402
尚更中山になって内枠ならと思ってしまった
良馬場がいいのは同感だけど重馬場想定するとアエロリットが苦しくなると思うからどっちにしても予想が難しいよね >>1
最終的な買い目を書く
と書いたるぞ
全然出てこねーわ
この方がダサいだろ だからムーアは今日の１０レースの３番手の競馬するだろうし主もその想定の書き込みしてるやん
アエークロコーキセキ隊列予想
アエークロコーステーキセキ隊列予想 >>401
僕もない頭振り絞ってるだけでそれが正解になるかはわかりせんけどね😅笑っ >>406
確かに内枠はいいですけど相手が悪いですからね。
それこそ朝に言いましたが競馬は枠だけじゃないですからねえ。 >>404
1f目は速い馬ではないので確かに一瞬遅めに見えるでしょうけど最初の四コーナーでは三番手にいるとは思います。
後ろにいたとしても自ら動いていくと思うので予想はすべて狂わないとは思います。 >>395
結果はともかく、このオッズで買えるのは今回が最後のような気がする。 >>413
そうですね。可能性を否定したくないので。
可能性を否定できる客観的なデータの材料がたくさんあれば他の馬のように自信をもって消しますがその材料が少ないですからね。 >>403
おまえ主に完全にスルーされてるじゃんw
空気だからもう書き込むなよ 俺もスレ主にのるぞ
買い目はこうだ
キセキ一頭軸から流す
不思議とアーモンドは負ける気しかしない 明日二時半くらいに最終的な買い目を書き込みますね。
軍資金は二万円です。 >>281
これまで主が書いたデータがあるからそれみて客観的に書いてもらえる？ >>415
指数評価というよりはレースの展開と相手関係で評価という感じなのね
サートゥルは嫌いたいところ？ >>423
そうですね。
嫌いたいです。天皇賞のパフォーマンスはアンラッキーではなくまんま実力だと思ってるのでほぼ消せると思ってます。 スターウォーズ観て帰ってきたら、なんかウジ虫が一匹湧いてるねwww >>424
やっぱそういう印象もってる人多いか
まぁ、先行馬多くて遅くはならないと予想したらそう考えるよね >>426
展開予想が当たるとしたら買えないですね。スローなら可能性はあると思います。 テンはアエロが切って早くなるかもしれないけど初の長距離ってことで中盤中弛みして、スタミナ戦ってよりもギアチェンジ戦になる可能性はないかな
主はアエロが淡々と引っ張っていく厳しい流れになることを予想しているんだよね？ >>428
アエロリットが逃げてスローに落とそうとしたらキセキ、リスグラシューはじめとする二列目の馬が突っつくと思います。スタミナ勝負にしたい馬が多いのでギアチェンジというよりはダートよりのペースになると思いますね。 >>429
なるほどね、前目に行く馬たちがペースを落としたくない連中だからそもそも緩むことはないという想定なのね
そういった面でもペースとか考えてなさそうな日本人よりレーンやムーアが乗ってるリスグラ、キセキが信頼できるのか
なるほど参考になった！ 俺もアエロは極端にペース落とさないと思う
キセキとクロコとステが居るし何よりペース落とさない方がアエロが残る可能性があると思う
直線向いたらキセキと二頭で延々と粘り倒して欲しい 天皇賞秋を1分56秒台てスローで先行できて粘れるアエロリットを周りの馬たちがつっつけるとは思いにくいんですが、どうなんでしょう？ アエロリットは淡々とラップ刻む馬だから途中で緩むことはないけど距離なりにタイムは調整できる馬だからね
いつもだったら川田が乗ったキセキがスロー嫌がるけどムーアはどう乗るのか他の馬次第じゃない >>425
お！自己紹介出来る様になったのかな～？w ここに限らず空気の読めない荒らし野郎は即NGに入れた方がいい
バカの戯言なんていちいち見てらんないよ ◎○△▲の無駄のない買い方教えて下さい。素人なもんでスイマセン その４頭のBOXとか◎から流したりとかで良いと思います。
ただこれから△をすこし僕は加えます。 枠順の並びからテンが速く中弛み、仕掛けが早い、スローペースの差し展開と予想してるよ 江藤さんありがとうございます。
ID:D3ufhm9I0適度な荒れ環境上げサンクス。 △ヴェロックス
△サートゥルナーリア
正直積極的に買える要素はありませんが3歳馬で自身をもって消すということが心の弱い僕にはできませんでした。
まあ上位4頭よりかは入着の可能性は低いと見ていますから抑え程度に。
ワールドプレミアは先日から話しているようにこのレースの傾向とこの馬の得意とする展開がリンクしないため消しました 最終的な印
◎キセキ
○アーモンドアイ
▲リスグラシュー
△アエロリット
△ヴェロックス
△サートゥルナーリア
買い目はこれから吟味します。
ここまで長かったですね。 引退レースのリスの取捨には迷ってるけどキセキ◎以外はほぼ同じかな 正直インがとれるかは難しいかもしれませんが四コーナーでは前に行けてると思います。
上位四頭がチャンスだと考えてます。 牝馬3頭もあるって事か
固定概念は捨てないといけないなw キセキの中山適性はどう見てるの？
サンプル2だけどボロボロじゃない
ここが明確なら乗ってみたい 追い切り見てキセキは走り変わってしまったと判断したよ >>450
まず有馬記念はスタート後から外外を回されてハナ切るまでかなりの脚を使わされて、さらに前に不利な馬場、展開があいまってあの結果になったと思います。
それであっても最後の200メートルまでは見せ場十分でしたしあのレースで勝ち馬の次に強い競馬をしたと思ってます。
あのレースに関してなキセキをかなり評価しています。
日経賞に関してはちぐはぐな競馬でした。ここ最近の先行するという定着したレースができていない時期でしたし度外視できると思っています、 ミドル持続戦の展開は誰でも想定するところだけどさ、アーモンドアイ陣営以外の思惑を考えたら勝ち目がなさすぎてそうはしないと思うな
番手がハナから5馬身くらい離れた団子の実質スローにするとか、またはホームストレッチでめちゃくちゃ緩めるとかで瞬発力勝負の紛れを狙ってくると思うのよね 騎手がムーアってとこはどうですか？
宝塚では控える競馬をして凱旋門賞でも同じ様な形
馬がそういうレースを経験したことで押してもでていかないという形になる可能性はないでしょうか？ 騎手がムーアってとこはどうですか？
宝塚では控える競馬をして凱旋門賞でも同じ様な形
馬がそういうレースを経験したことで押してもでていかないという形になる可能性はないでしょうか？ >>453
それが一番アーモンドアイを負かすには現実的だと思うんですがそれを外国人ジョッキーがいるなかでチームプレーできるかってことなんですよね。
そこまで騎手たちが考えられていない気もします。 >>456
展開予想としてはハナを切れないと思ってますしおそらく二列目のやや後方になるのではないかと思っています。
そうなると内から三頭目くらいのポジショニングになると思います。自分で動けるポジションをとれればこの馬は強いと思うので極端に後ろではなければ問題ないと思っています！ >>376
こんなキチガイいるんか凄いな
データまとめてくれてレスもしてくれてる1に対して自分の予想もデータも出さずただ批判
リアル友達も家族も居なくて哀れすぎる 中山9レース
◎フォークテイル
の複勝で遊んでみます。 スレ主さん、リスグラシューの馬体重468キロはどう見ますか？過去最高体重ですが 馬券買いました。リスグラシュープラスですね。予定通り買い目にいれます。
三連複box 6.9.11.14.15 各500円
馬単一頭軸流しマルチ 9-6.10.11.14.15各500円
三連単フォーメーション
11→6.9→2.6.9.10.14.15 各200円
6.9.→11→2.6.9.10.14.15各200円
6.9→6.9.10.14.15→11 各200円
三連複 6-9-11 3000円
枠連軸流し6-3.5 各700円
計2000円
これで最終結論です！
ほんとうにここまでたのしかったです！！なんか2ちゃんでこんなに楽しく話せるなんておもってなかったのでほんとうに嬉しかったです。
夜は予定ありますので10時頃、レース内容の分析をしっかり書かせていただきます。もちろん外れても。
それでは、一度失礼します。 三連単の上から２つ、乗らしてもらた
当たれよーーーー(^-^) 調教と展開データ参考になりました
おかげで調子が良い馬と展開が見えました。
これが好調教馬の展開重視予想
◎4スティッフェリオ
◯9アーモンドアイ
▲2スワーヴリチャード
△7ワールドプレミア リスグラシューでした
でも、楽しめたわ
Thanks キセキの出遅れ…
出遅れなければ三着あったのかもしれません。
そしたら15万円…。
悔しいです。
参考にしてくださった皆さん申し訳ありません。 レースラップは極端な前傾になってるけど、リスグラシューは最後脚余してたし後方馬群は実質ミドルぐらいだったんだろうな
アーモンドアイはルメールがアエロリットの前残りを警戒しすぎたかな 当たる、当たらないは仕方が無い。
けど、馬券検討の過程でかなり楽しめたよ。
ありがとう。今後もタマにでもやって下さいな。 >>487
リスグラシューの話は良かった。
それで買えたありがとう！ むしろキセキとしてはラスト加速する流れよりも最初にポジションつけて淡々と追走して最後に一足使う展開の方が向いてるから、出遅れなきゃもっといい着順だったと思うよ 普通に出てたら惨敗だよ
このペースで残るわけがない こんだけ一生懸命書いてドハズレなんだから難しいもんだ 59 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2019/12/18(水) 13:06:08.23 ID:jXlWZ9Jk0
>>57
調教再開から2週間で急仕上げだけど、それでも問題なし？
上のレスを書いた者なんだけど、やっぱり不安的中だったわ。2週間の急仕上げで勝てるレースじゃなかったね。 今戻りました。
結果こそ客観的である必要があります。
ゆっくり書き込んでいきます。 今年の有馬は外れたかもしれないが
このスレ主は将来成功しそうだな まずラップから見ていきます。
6.9 - 11.1 - 11.4 - 11.4 - 11.5 - 12.2 - 12.3 - 12.1 - 11.7 - 12.3 - 13.4 - 12.2 - 12.0
ほぼアエロリットが刻んだラップです。アエロリットは自分の競馬をしましたし津村ＪＫも男らしく乗ってくれました。
そこがこのレースを変えたポイントでした。
まず、ここまで早くなって後方有利になった理由はなんでしょうか。僕は恐らくアエロリット
は馬券購入者以上に陣営・騎手が警戒していたからだと思います。
もしアエロリットが実績もなくただの玉砕覚悟の逃げ馬だったら誰も相手にせず二番手以降はもっと追い出しを待ったと思いますし
あれ以上についていくことはなかったと思います。そこがこのレースの第一ポイントでした。 まずラップから見ていきます。
6.9 - 11.1 - 11.4 - 11.4 - 11.5 - 12.2 - 12.3 - 12.1 - 11.7 - 12.3 - 13.4 - 12.2 - 12.0
ほぼアエロリットが刻んだラップです。アエロリットは自分の競馬をしましたし津村ＪＫも男らしく乗ってくれました。
そこがこのレースを変えたポイントでした。
まず、ここまで早くなって後方有利になった理由はなんでしょうか。僕は恐らくアエロリット
は馬券購入者以上に陣営・騎手が警戒していたからだと思います。
もしアエロリットが実績もなくただの玉砕覚悟の逃げ馬だったら誰も相手にせず二番手以降はもっと追い出しを待ったと思いますし
あれ以上についていくことはなかったと思います。そこがこのレースの第一ポイントでした。 まずラップから見ていきます。
6.9 - 11.1 - 11.4 - 11.4 - 11.5 - 12.2 - 12.3 - 12.1 - 11.7 - 12.3 - 13.4 - 12.2 - 12.0
ほぼアエロリットが刻んだラップです。アエロリットは自分の競馬をしましたし津村ＪＫも男らしく乗ってくれました。
そこがこのレースを変えたポイントでした。
まず、ここまで早くなって後方有利になった理由はなんでしょうか。僕は恐らくアエロリット
は馬券購入者以上に陣営・騎手が警戒していたからだと思います。
もしアエロリットが実績もなくただの玉砕覚悟の逃げ馬だったら誰も相手にせず二番手以降はもっと追い出しを待ったと思いますし
あれ以上についていくことはなかったと思います。そこがこのレースの第一ポイントでした。 まずラップから見ていきます。
6.9 - 11.1 - 11.4 - 11.4 - 11.5 - 12.2 - 12.3 - 12.1 - 11.7 - 12.3 - 13.4 - 12.2 - 12.0
ほぼアエロリットが刻んだラップです。アエロリットは自分の競馬をしましたし津村ＪＫも男らしく乗ってくれました。
そこがこのレースを変えたポイントでした。
まず、ここまで早くなって後方有利になった理由はなんでしょうか。僕は恐らくアエロリット
は馬券購入者以上に陣営・騎手が警戒していたからだと思います。
もしアエロリットが実績もなくただの玉砕覚悟の逃げ馬だったら誰も相手にせず二番手以降はもっと追い出しを待ったと思いますし
あれ以上についていくことはなかったと思います。そこがこのレースの第一ポイントでした。 アーモンドアイの敗因につきる
リスグラシューとの馬連１点勝負で散りました アーモンドアイの敗因につきる
リスグラシューとの馬連１点勝負で散りました >>502
できてるだろw
ここのスレは珍しくいいスレだった。
久しぶりにこんなちゃんとしてる予想みたわ。
まあこれだけ予想しても外れるのが競馬の面白いとこだよね。 書き込んでたのが消えてしまった…。
もう一回やり直します。すみません。 サーバーの調子が悪いみたいだからな
大事なことだから4回書いた リスが馬体増でしたから買えました。
切るつもりだったからスレ主のお蔭です。
調教判断も含め貴重なデータに感謝です。
また春になったら>>1のスレをお願いします。 そこでレースは一気にスタミナ勝負になりました。
私はむしろそのような展開を予想していましたしそれを望んでいました。
しかしキセキが出遅れた時点で正直的中は難しいと思いました。
しかも自分から動けるクリアな枠だと思っていたものの終止外から被られるという自分から動けるタイミングが少なく難しかったです。
上がり3Ｆが37秒台になったのはアエロリットが突き放して逃げてばてた分ですがそれにしても後方に有利な展開になりました。
正直ここまで特殊なレースになるとは思いませんでしたし、あそこまで早かったとしても後方が上位をそこまで占めるとは思いませんでした。あの程度の展開でも前が残ると思っていました。
こ とにかく後方有利。結果だけ見るとそれだけがすべてです。
しかし、そのような展開を予想できたとしてもリスグラシュー、サートゥルナーリアが後方から行くと
だれが予想できたでしょうか。リスグラシューを本命だったり中心に買った方は先行し粘りこみを期待して購入しているはずです。
むしろそれを期待していない人はこの馬を買わないでしょうし、後方からの競馬を期待し購入していれば言葉は悪いですが勉強不足だと思います。
しかし今回はまさかの後方策。それで好走されてはリスグラシューをよく見てきたデータ派の方や勉強を重ねてきた人はあたるわけがありません。 >>511
それは流石に当たった人に失礼。競馬の勉強をすることが偉い訳ではない。
外れた腹いせに適当なことを書くな。 ワールドプレミアは武さんがうまく乗りました。全く勝負をすてた騎乗でしたし着広いに徹したレース。
これであれば馬の強さ度外視に３着にくることは可能でした。正直この展開になっても能力的に難しいと思っていましたが
それ以上に展開が向きました。
そしてキセキ。キセキは出遅れましたがしっかりゲートを出て前で競馬していたら５着よりも着順が悪かったと正直思っています。
とにかく今回のレースは特殊すぎます。いくら前で粘りこむレースが得意な本馬であってもあのレースは壊滅的なペースでした。
これだから競馬は難しいです。 一番強い競馬を下のはフィエールマンだと思います。
あのレース展開で自ら早めに動いていき４着。一番強い競馬をしたのは勝ち馬の次にこの馬だと思います。スタミナ勝負に関して評価をしていませんでしたが
今回でこの馬の強さに気が付けなかった自分が恥ずかしかったです。
今後より得意な瞬発力勝負のレースに出走した際にはより強いレースが見られると思います。 >>512
不快な思いをさせてしまいすみませんでした。気を付けます…。 アーモンドアイに関しても同様にあまりにも前に不利なレース展開により潰れてしまったと考えています。
そもそもあの展開を得意としていない可能性があった馬です。それが実際に実現してしまったという事でしょう。
今後あのような展開のレースに出走することはないでしょうし決して悲観する内容ではなかたっと考えています。
とにかくこのレースは強いレースをした馬（リスグラシュー、フィエールマン）を評価するべきであり、着順を大きく落としたけど展開が恵まれていなかった馬（アーモンドアイ）を
次回で見直してあげる必要があるレースでした。
そして展開が恵まれて上位に絡んだ馬（ワールドプレミア）は次走以降は評価を下げる必要があると思います。 ここまで5日に及びレースの予想・振り返りをさせていただきました。
ここまで夢中になって何かに取り込んだのは学生以来でしたし馬券は外れましたがとても楽しかったという
充実感に満ち溢れています。
これもみなさんが一緒に寄り添ってくれたからなのは間違いないです。本当にこんな未熟な人間にお付き合いいただきましてありがとうございました。 楽しかったよお疲れさん。
お陰さんでいい時間を過ごせたわ。 そしてここまで考えてきたとはいえ外れてしまった自分の未熟さにとても悔しさを感じています。
また、少なからず迷惑をかけてしまった皆様に申し訳ない気持ちでいっぱいです。本当にごめんなさい。 レース前に見解を色んな角度からされてた時は参考になりましたが、レース回顧を始めてから、主観が多くなりましたね。
個人的に好きなスレでしたが、残念です。
これもあくまで個人的感想ですが、ワールドプレミアは着狙いのレースをしたにしろ、4コーナー最高峰から大外を回ってリスグラシューの次に早い上がりを使った事から、次回または今後の競馬界を引っ張っていくレベルの馬になると思っています。
それも込みでそれぞれの見解の違いもあるのを理解して、もう少し客観的な意見も取り入れられると良いかと思います。
今後も期待しております。 アーモンドアイは展開馬場不問の馬で秋天80%の出来であのパフォだから今回連を外すことはないと思ったけどな
勝てる可能性があるのはリスグラシューだけだと踏んで馬連にしたがリスの単勝も買うか悩んでその分ワイドにしちまった マジでヘタレだわ キセキが出遅れなければまた違う展開になってたかも知れないけど勝ち馬が強すぎたから勝てなかっただろうね
異次元の強さだった やさしい言葉をかけてくださる皆様に感謝です。
また来年、金杯からこのようなスタンスでやらせていただくつもりですのでよろしくお願いします。 >>511
こういう言い方はおかしいと思う
勉強しなくても当たる事はあるだろうが勉強したせいで展開が読めないなんておかしい
当てる為に勉強しているのだからペースやそれぞれ馬の位置が読めないのは勉強が足りて無かったんだと思う
展開を予想してリスグラシューの位置を読めたゆえにリスグラシューを買った人がいる前提で反省するべきと思う エトゥーさんありがとう！
見解見て丸乗りはしてないけどキセキに重きを乗せて買った
馬券は外れたから悔しさは残るけどありがとうとしかいえない
競馬って振り返りも大事だけどワールドプレミアに関して同意
武豊は勝負を捨てた着拾いレース
しかしそうなるだろうと呼んだ武豊はさすが
やっぱ馬券に入れないと駄目だなと思った
今回の予想で全てを駄目にしたのはやっぱりアーモンドアイの取捨しかなかったんじゃない？
香港カップ回避、急遽の有馬出走、2500m中山コース。ここしかチャンス無かった 武豊は勝ちは無いと見るや、プライドを捨てて着を取りに来ているから偉いよ >>527
ちょっと熱くなっていってしまったのはほんとだめなところですね。そこを認めないと
今後の成長はないですよね。気づかせてくれてありがとうございます。
>>528
温かい言葉ありがとうございます。
アーモンドアイ、それにつきるかもしれません。しかし出走まではそこまで不安要素が無かったのが事実だと思っています。
とにかく展開が原因だと認識しています。そこが甘い所なのかもしれませんが。
展開以外の原因があるとしたらそれに気が付けなかった僕はまだまだ未熟者です。 >>529
今回それに気が付くことができたのは今後使えそうです。 ワールドプレミアとリスグラシューが後方待機したのは、
返し馬でずっと暴れてたから
フォローするわけじゃないけど前日の机上計算では無理だだね
問題はアエロリットを買い目に入れたこと
近年このような馬は100%の確率で来てない馬だからもっと勉強した方がいい スレ主ならずともあーいう着拾いをしてくるような騎乗をするのが武豊
確かにこれがわかっただけでも大きかった
マカヒキのジャパンカップで気付くべきチャンスはあったと反省
今後も応援してます！毎週やるの大変だと思うのでG1だけでもやってもらうと嬉しいです
無理のないようこれからもよろしくお願いします！ ここまで分析すると１番人気を買うことになる
ここはリスグラシューなんだよ、俺を追い出した人達は買ったのだろうか
良いお年を！ >>533
自演だよねｗ
このスレで「！」を使うの荒らし以外では江藤さんとこの人だけだから
そういうのいらないから来週からも頑張ってよ >>532
そうだったのか…。ちょっと見てなかったのでわからなかったです。そこまでしっかりと研究しなければいけないですね。
>>533
まあ今回は展開が完璧に向いたということもありますが今後人気薄の武さんには注意が必要ですね。
ほんと彼はプロフェッショナルです。
>>534
個人的には今回入れ込んでいなかったからこの馬の最大限能能力を出せたという事＋展開の利だと思っています。
しっかりと制御できればこれくらいは走ることができたという事なんでしょうか。 >>535
今回のレースとして大穴を推奨する！とか本命を消せる！といったようなデータや分析に至らなかったのが残念でした。
もっと極端な見解ができるようなレースがあればよかったのでしょうけど今回はつまらない予想になってしまったし外れるという
悔しい結果になってしまいましたね。
>>536
来週はわからないですけど中山の金杯は気合入れてやりたいと思います。もちろん許されるのであればですけどね。 基地外がたまにいるけど気にせずにまたお願いします
リスの単勝で儲けさせてもらいました！
乗っかって外れた人が文句言ってるだけなんでw >>538
いや、競馬スレでちゃんと予想理由など見解などがあまりない中楽しませてもらったわ！自分とはまた違う角度の意見も聞けたし、暇なら毎週楽しみにしてるからな >>537
なるほどね
秋天から唯一大幅上昇が見込めたサートゥル本命でこのスレで評価されてないのを見て競馬板の大部分の考えはこれだと思いしめしめと思ってたらアーモンドアイの凡走は自分も考えつかず結果馬券は外れという
予想に乗ることはないけれど人の予想は自分の予想を見つめれるので機会があればまた書いてください 良スレだったと思うよ
結果は1つだし、運もあるから見解なんて様々で当たり前。次回はもっと参加させていただくわ。 フィエールマンは消し！
→いちばん強い競馬をしたのはフィエールマン
この部分の考察、言い訳を聞いてみたい 2ちゃんなんて何してもいいんだから好きにやりな。荒らす奴もいればロムるやつもいる。気にすんな。 >>511
データ派だったら当たるよ
日本の競馬の常識として、展開的にハイペースになると予測できていれば基本的に有力馬は控える傾向にあるし(距離実績がないなら尚更)、
有馬記念の特徴としては外枠から逃げたら十中八九ハイペースになる
その年の中山実績のある馬とその年の菊花賞馬が直行したら必ず押さえる
キセキは元々スタートが遅いから買うなら押さえ程度の扱い
アーモンドアイの不安要素はドバイターフのラストが甘くなった所から距離には疑問だった
府中の馬場は正直論外くらいに思っている
陣営が少しでも疑いを持っていれば今日の様な強気なレースはしなかったと思うけど、コメントからして中段外目を回ってきたら・・
と考えて軸にはしなかった
有馬記念の傾向として独特のデータが結構活躍していることは顕著に出ている もう少しデータを多めにして客観性を重視しないなら不要でしょ
現状だとただの自己満スレ
最初は応援してたけど主観的過ぎて他の糞スレと変わらない >>競馬歴は１３年程度
これ見逃してた
初心者だと思ってたけど競馬歴13年でこの予想&見解ならちょっとヤバいと思うｗ いろいろなご指摘ありがとうございます。次回に向けて反省し活かしていこうと思います。
スレタイは似たようなスレタイでやっていきますのでもしよろしかったらまた遊びに来てください。
それではまたいつかよろしくお願いします。 なぜ2chに拘るんだろう
ブログやYouTuberにした方がわかりやすいし広告もつけれて得だと思うんだけどな >>549
次回はもう5日後だろ
早く頭動かすんだよオラ たらればの話はともかくよく調べて研究してる感じは伝わってきたよ
次回も持論を展開してもらいたい
鉄板スレとかいう何の根拠も書かずに馬名だけ書いて当たった時だけ承認要求してくる便所の落書きよりも参考になるわ 保守していたヤツに言うけど、
ある程度（25？）レスされたら数時間（6時間近く）は落ちないから1~2時間で保守保守レスするなよ >>511
そもそも誤解していることがあるように思います。
まず、脚質って馬固有のものじゃなくて騎手が決めてるものです。普通にペースが速いなら後方に控えるしペースが遅ければ前に位置どるでしょう。
実際にリスグラシューのレーンはペースが速かったから控えたとコメントしています。
例えばアエロリットが出遅れてペースが落ち着いててもリスグラシューやサートゥルナーリアが差しに回ったと思うならまず大きな勘違いです。 >>525
金杯も楽しみにしてるわ
頼んだ
文句言う奴らは、読まなきゃいいじゃんよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>558
ほんまにな
いちゃもんつけずに自分の印やら見解やら出せばいいのにな
終わってからぐちぐちと >>559
殆どの人はそうおもっとるんだよね
因みに、スレ主、ボープルやってくんない？(笑) やべっ、フが入ってないや。
連投スマヌm(__)m >>555
有馬記念みたいにスレが乱立する日もそうなの？ >>559
少なくともコテ付けて事前に見解書いたやつが後からっていうならわかるけど
後出しでぐちぐちっていうのは苦笑いしかできねーよな。 >>511は全く共感できないけど
>>556も半分は共感できない
今回のペースの速さを5段階の5としたら3でもリスグラシューやサートゥルナーリアの位置は同じだと思う
騎手のコメントから丸々状況で判断しているわけじゃないと思う >>551
ブログやYouTubeだと100%主観になるから、
スレ主の書き方だとその方が合ってるかもね
データを増やすとか血統についても論ずるとか、
もっと客観的かつ多角的にすれば存在意義も出てくるんだけどなあ >>559
そうだろうか
ケチつけたいだけの人はともかく、文句言ってる人の一部はもっと期待してたんだと思うよ
俺もその一人だしね
思ってた以上にデータが少なすぎるしあまりにも主観的だし、
昔の2chで良く立ってたレベルの高い分析スレとは全然違うものだったのは確か この人データの分析力が足りていなかったのだと思うよ
詳しく調べたっていうのはわかるんだけど、初めから結論ありきのキセキ本命って感じがした
調べ上げるっていう面倒くさいことをしてたから多少擁護レスがあるけど
2chで一番詳しくとかコテをつけることから、スレ主は自己顕示欲が強いのではないかと思われる
もしくは周囲に競馬談義ができる人がいないか聞いて貰えない 御託は何でもいいから結果だけ当ててればいいんだよ競馬なんて もうコメントなんて無いと思ってたらこんなにたくさんありがとうございます！
みなさんご指摘のとおり詰めが甘かったところはあるかもしれません。僕なりに考えた結果自信を持って馬券を買うことができたしレース結果もバズれはしましたが納得はいく内容でした。
しかしまだ足りないとご指摘がある以上はもっとしっかりやらなきゃいけないですね。
ホープフルもやりたいのですが正直有馬記念でも時間をとることがあまりできませんでしたので金杯からもう一度反省を踏まえてやっていきたいと思います。
あとTwitterのアカウントを作りました。スレッドをたてたときとか予想について書き込んでいきますのでよろしくお願いいたします！
@2ch51285507 >>570
ネット初心者なんだけど江藤さんのツイッターを見るにはどうしたらいいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
