有馬記念（中山2500）はスタミナ不要、マイラーでも勝てる！とは何だったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:22:08.28

一時期よく言われてたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:23:03.28

ダイワテキサスのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:23:07.42

ドスローならどの競馬場でもマイラーが勝てるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:23:49.71

リスグラシューも一時期マイルばっか使ってたからセーフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:24:02.50

スローになりやすいだけで流れれば勝てるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:25:44.14

マイラーでは勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:25:56.22

ドスローならアルアインでもいけてたかもしんない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:26:43.80

器用な馬が多いってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:27:09.39

1枠が勝つとか忖度とかなんだったのか？
スカーレットカラー買いまくったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:28:03.36

スローの時にたまに絡むってだけで基本スタミナタイプが来やすいレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:28:31.82

ダイユウサクのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:29:30.69

キセキが出遅れた瞬間大儲けの目はリスグラシかアーモンドアイのどちらかとアエロリットの線しか無くなったので相当期待した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:29:33.60

有馬記念の1000メートル通過タイムは直線の坂を考慮するとあれでもハイペースなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:31:11.02

正直今は東京2400の方がマイラーでも戦えるよな
高速馬場なら前止まらんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:31:57.13

道中で無駄な足使ってるだろ
スタンド前で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:32:47.71

展開次第でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:33:14.18

マジレスすると、距離適性をざっくり分けたときにスタミナと気性の２種類がある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:35:17.89

いうほどマイラーでも戦えてるか？
ダイワメジャーとかは好走してたがそれでも3着までだし、最近だと3着すらない気が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:36:27.67

>>14
アーモンドアイも東京なら2400圧勝するからな
中山はそうはいかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:37:03.95

超高速府中の方がスタミナ不要だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:37:42.14

中山2500mはパワーが必要なイメージだな
ダイワメジャーやスカーレットもダート走れそうなくらいだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:37:50.49

ダイワメジャーも2000のG1を2つ取ってるし、中距離かなり強いのでないと基本厳しいや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:37:54.74

コーナーで息が入るから

と言われていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:39:33.77

最後の坂がマイラーには無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:39:40.20

ぶっちゃけ勝つまで至った例はほとんどないよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:39:41.52

陸上でも5000mでスローなら1500m選手が台頭し
ハイペースなら10000やマラソン選手が台頭する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:40:27.38

割とダイユウサクが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:40:37.14

ルメールも過信しすぎ
ずっと３頭分外を走らされて勝った馬なんて近年いないでしょ
一度下げてでもインコースを確保するべきだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:42:41.45

人気馬でケツから行けるのなんてノリか武くらいやろ
アーモンドアイもケツから行けばもっとマシな競馬は出来たと思うがなかなかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:42:43.17

>>18
ダイユウサク、ダイワメジャーだけだね
間違っても、府中マイル馬じゃ通用しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:43:08.45

>>23
１周目の坂でアーモンドアイはヘロヘロなんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:44:39.10

中山でヘロヘロなら、
ロンシャン行ったら死ぬやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:46:12.23

異常なスローになることが結構あるからだよ
今年はアエロリットがそうさせなかっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:49:23.12

>>29
アーモンドアイが下げると他の馬のペースも変わるからレース展開は変わるよ
断トツ１番人気はずっとマークされてるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:51:14.57

牝馬だとなかなか中山を走る機会が無いのも痛かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:51:21.44

よく考えたら東京2000で脚が上がっちゃうサートゥルが好走できてる時点で今年のレースでもマイラー寄りが好走しててあながち間違いでもないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:51:23.22

>>32
行ったらフィエール、ブラストと3馬鹿結成してたなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:51:27.48

有馬はコーナーが多いからスローになる事が多いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:52:59.66

ダイワメジャーとかワンペースで緩急つく流れに弱かったから速い上がりが求められる東京の2400合わないだろうって言われてただけ(実際はロンスパのダービー以外走ってすらいないしダービー時は既に喉なり発症してたみたいだからどうなったかはわからん)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:53:39.28

>>36
サートゥルはトランポリン馬場が苦手なんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:54:34.13

近年は馬場状態が良くてキレで決まるような有馬もあったからでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:54:58.77

外枠に行く馬が固まると今でも速くなる、展開読みが見事に外れた
これも教訓だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:55:22.14

あの展開では無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:56:54.98

>>1
さすがに無知だわｗ
今年は1000m通過が58.5秒のハイペース（2番手でも60秒切る）
こういう時はスタミナも必要
その証拠に3～5着まで菊花賞馬（中山ならサートゥルは強い）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:57:22.96

中山は基本的に前有利だからね
今年みたいに前の馬が全滅するのは珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 20:58:11.70

ジェンティルでも勝てる有馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:00:05.03

ペース次第でしょ
今回も逃げ馬不在のレースだったらマイラーでも勝てたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:00:57.85

>>42
ああなるほど
アエロリットが外枠からガーッと上がっていくから
先行勢が釣られて無意識に速くなってしまったんだね
１番説得力あるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:02:09.64

>>36
君馬鹿ってよく言われない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:02:18.12

>>36
サートゥルは府中が苦手なだけ
神戸新聞杯見たらわかるように前半ゆったり入れるレースがベストな長距離型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:03:16.08

勝ち馬の過去10年見たらマイラーいなくてワロタ
マイラーが勝てるなんて誰が言ってんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:03:21.04

>>13
あれでもっていうか今の中山であれよりハイペースなんて存在しないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:03:59.19

東京改修前のマイラーしか来てないんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:04:32.83

昔で言えば、オグリキャップが勝ち、サッカーボーイも3着に来てるし
最近ではメジャーとスカレーットがいるからマイラーでも馬券にはなるレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:05:01.79

ダイユウサクはマイラーじゃないと思う
その証拠にあんなガタイの良いマイル専門馬30年出てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:07:53.61

>>1
マイラーでも勝てるじゃなく、マイラーでも来るだぞ。読み間違えたか。
意味違うぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:08:00.34

>>46
あれこそどすろーくそれーす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:08:04.41

前でも後ろでも自在に競馬できるアーモンドアイで
先行に拘ったルメールの判断ミス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:08:14.94

馬券に入れるぐらいと勝つんじゃ雲泥の差だろw
ダメジャーでも3着まででダスカに限っては古馬になってからマイル走ってないし
結局マイラーじゃ無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:08:42.81

スローならマイラー(2000あたりまでは走れる)でも好走可能、ペースが上がればマイラーでは厳しい
それでも相手関係にもよるが3000以上のステイヤーは後方に置かれる時点で勝ち負けは難しい
マイラーだからステイヤーだからとかいう事自体殆ど意味がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:09:04.79

>>50
それはお前が勝手に言ってるだけだろ
皐月賞もフラつきながらゴールして、神戸新聞杯は距離適性の問われない尋常じゃないドスロー
東京では２戦ともバテバテのサートゥルでも２着にこれる有馬記念はマイラー寄りの馬でも来れるレースと言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:09:49.10

>>9
あの抽選のどこに忖度があったと思うのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:10:42.02

菊花賞にリンクする神戸新聞杯を勝って
有馬記念にリンクする菊花賞の勝ち馬に勝っているので
結果的サートゥルはマイラーじゃないということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:11:46.73

そもそも2000のホープフル、皐月賞を勝つ馬、2400の神戸新聞杯を勝つ馬をマイラーと言えるのか？というね
バカ丸出しw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:12:23.01

キタサンブラックみたいに自分でペース作れる馬が最強だな
ラビットで潰しにいかなきゃキタサンが勝ってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:12:33.31

>>21
ダスカはいっつも折合いつかないのに2500走れちゃうしようわからない。
もっと長くても行けるんちゃうの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:14:20.64

スローならマイラーでも…ってそりゃどの競馬場でも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:14:41.38

スローなら持つハイなら死亡するだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:14:51.81

2歳の頃は600mとか800mばかりの地方競馬で走ってて本来の適距離はこのへんのはずなのに、2400mを世界レコードで走ったり有馬二回制したオグリキャップやばいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:14:52.02

マイラーが勝てるわけないだろ、アホかよ。日本で最もスタミナと持久力を要求されるレースだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:14:54.67

競馬板のマイラー好きは分かるが、流石にバカすぎる
有馬好走したら折り合いもつく証明だし最早マイラーとは必ずしも言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:17:46.42

>>70
競馬板来たの最近？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:17:56.23

春天王者マックイーン倒したのがマイラーと言われたダイユウサクだったからな
その時に相当洗脳されてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:19:33.96

乗り方による
前行って直線ギリギリまで仕掛け我慢するかずっとじっとしてて直線だけに賭けるか
王道の競馬をしたらそら持たないよ
福永のジャスタウェイ叩かれてるけどあれは福永の過去最高の騎乗だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:20:41.19

ラビットがいてレースを引っ張れば間違いなく強い馬が強い勝ち方をする舞台でしょ
歴代の勝ち馬のメンツと勝ち方を見てみろよ　他のGⅠとは別格だぞ
現実にはラビットいないからたまにクソウンコスローになって上りだけの
どうしようもないレースになることがある
これをしてマイラーでも通じると言ってるが、それはメンツの問題であって、
コースの問題ではない　アホかといつも思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:21:06.13

つうかマイラーで勝ったのってオグリとダイユウサクくらいだろ
３着ならダメジャーとかいるし別だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:21:12.72

マイラーという言葉には、たかがマイラーというニュアンスがあるんだ
つまり負け惜しみだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:22:03.13

モーリスもマイル走ってたのはスタミナじゃなくて折り合い問題だからな
歳取って気性が落ち着いてきたから距離延長した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:23:46.87

ドスローならジェンティルドンナでも勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:23:51.39

>>66
ダイワスカーレットを生で見てない世代か？
アエロリットより速い暴走気味のテン2ハロンから瞬時に折り合って13秒台とかにペースを落とせるのがダイワスカーレットの強さの肝だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:24:20.65

中長距離の専門職がマイルあたりを走った馬にも負ける
これは、負けた馬への侮蔑、コースへの侮辱
つまりは負け惜しみなのだ
人間てやだねえ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:24:47.15

>>12
バカ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:26:27.37

マイラーじゃないダイワメジャーが2年連続3着になった辺りからそう言われるようになったような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:27:37.04

この言葉は一般的に認知されてはいるが、裏にはこうした下卑た心情があるんだよ
だから真面目に考え無くてもいいんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:28:19.32

>>74
あんな超ドスローでもたもたしてたら届くものも届かないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:28:58.02

2500ｍという見た目の距離ほどはステイヤー向きではないけど
スタミナに秀でてたほうが色々な展開に対応できるって感じかなあ。
でもスタミナお化けより折り合いで持つタイプのほうがよりいいと思う。
坂を上がるパワーやコーナーワークも要求されるし、最後の短い
直線では瞬間的な加速力が勝敗決めるし、今更ながら色んなものが
問われるレースではあるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:30:23.21

んなわけあるかい
チトセオーもダイワメジャーも3着が精一杯だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:30:41.51

>>83
ダスカが勝ったり低レベルだったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:30:41.98

東京2400がスプリンターでも通用するからってだけやん
ルメールはオークスの時もジャパンカップの時も距離は長かったけどがんばってくれた言ってたやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:32:00.24

重賞で連に絡んだのが勝ち鞍は有馬記念2500m、京都金杯2000m、大阪杯2着2000m
マイル以下の重賞も勝ったことない2着もない
どうみても中距離馬、2000m前後の馬
これをマイラー呼ばわりする時点でな　思い込み、刷り込み、決めつけだろ
気性が悪い馬をマイルで折り合わせた方がいいかもくらいならまだ分かるが
マイラーのスピードなんて全然ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:32:08.31

>>85
それは運がなかったから仕方ない
もし動いてたらもっとも負けてたよ
福永にしても珍しく好判断

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:32:53.70

>>89
こらこら、言ったそばから…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:33:32.35

ストームキャットがダービー勝つとかおかしいから
案の定キズナの仔は短距離馬ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:33:54.13

スタミナは2200のほうが必要なんだよ。2500はマイラーでも3着内に入れる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:35:38.63

今年はちょっと異常なレースだったからな
マイラー以外も最後歩きまくりやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:36:44.18

ペースメーカーがハイで引っ張ると並の馬じゃ足が溜まらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:38:34.81

スプリンターのロードカナロアが2分20秒府中に出てたら普通に勝つだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:38:58.10

ペースつまり流行

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:39:23.28

マイラーとか言ってっけど大抵2000m前後フィットした中距離馬のことだよな
リアルインパクトとかグランプリボスとかじゃあさすがに無理っしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:42:13.28

>>65
ただし内枠忖度ありで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:44:12.16

スローならマイラーも来るけどある程度流れるとスタミナなきゃ話にならんレースになるよ
3角からスパートして坂も乗り越えるスタミナがなければ馬券対象になれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:44:52.67

東京2400を超絶レコードのアーモンドアイがあの程度のハイペースで潰れるのはやっぱり中山競馬場に理由があるんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:45:27.53

2000メートル走れないとさすがにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:45:40.85

>>99
グランプリボスなんてジャスタウェイと安田記念で互角
大外枠の秋G1も善戦
香港マイルも3着
能力は余裕で通用するよ

あとはインベタを回れるか、外を回されるかだけで決まる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:46:00.81

>>102
東京とかもはや雨でも降らなきゃ距離関係なくマイルに強い馬が上位締めるような競馬場だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:46:10.18

>>87
はいダイユウサク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:47:39.93

>>91
動いてなくても負けてるけどｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:48:04.20

>>102
中山でハイペースで潰れるような馬が府中では超絶レコードで走れてしまうのは府中の馬場に理由があるんだろうと考えるのが普通

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:48:51.65

>>70
その通り
あと底力もね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:49:10.65

1601以上でわかりやすく急失速するのがマイラーでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:49:54.83

>>102
マイラーのウオッカもそう。府中だとギリギリ勝てるが有馬では11着惨敗条件馬にすら負ける始末。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:50:04.26

2500ってキモイ数字な上に訳の分からんコーナーに妙な坂
有馬記念は世界でも稀な気持ち悪いレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:50:59.18

アーモンドアイなんて内枠忖度にプラス馬場まで弄れるからな
キタサンよりタチ悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:51:13.08

純粋な意味でのマイラーとは1800以上で勝てなくなるダイワメジャー産駒みたいなのだよ
アドマイヤマーズがそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:51:18.45

スタートから終始外を回らされるのは相当に体力を消耗するということ
体力を温存すればポジションが取れなくなる
みんなレース前は「外枠外枠」と連呼してるのに、
レース後は内外のバイアスを軽視するよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:52:34.06

本当に強い距離も展開もまったく関係ない化け物みたいな馬がでてきてほしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:53:24.27

>>116
やっぱオペ最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:53:39.31

>>36
マヌケw
サートゥルでなくてアエロで説明つくんだよw
同じペースで走っても止まらない府中と止まる中山だw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:54:09.40

今回のアーモンドアイの位置は3歳のオルフェと同じような位置だからもう力負けだなと。
ただ単に調子が悪かっただけなら次はオッズが落ちて美味しいかもしれない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:54:52.71

>>116
競馬場が違いすぎて無理だろもはや
せめて東京と中山ぐらい関東同士で少し合わせてもらわないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:55:15.82

>>62
てめぇらがアーモンドアイが1枠なら忖度で勝つとか言うから1枠有利とか思って賭けたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:55:44.60

東京は直線が長い広いで騎手も直線まで折り合うだけ直線だけで何とかなるコースだからな
中山は直線短いから各馬に色んな作戦が存在して腕が試される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:56:02.34

>>65
そうだよ
リスグラだった結局展開便りだからな
キセキやアエロリットがたまたまいてたまたまちゃんと逃げてくれたから助かった
ドスローなら普通にリスグラは負けてる
時代に恵まれた馬がリスグラとアーモンドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:56:21.28

>>120
合わせないから面白いんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:56:22.96

>>61
ここまでアホだと素直に凄いと思う
思い込み強すぎて馬券勝てないタイプだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:58:07.45

マイラーが勝てるわけない
最後の直線の200mは、中央競馬場日本一の坂
昨日のアモアイが力尽きた辺りからが本番よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:58:16.78

>>115
アーモンドアイは大本命だから内に入ったら今度はマツリダゴッホ包囲網で出せなくなる可能性もある
府中の直線ならそこから色々やって抜け出すことも出来るが中山の直線だと致命的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 21:59:56.43

今の府中の馬場考えたらMCS⇒有馬のローテの方が期待できる…訳ないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:00:42.27

菊花賞馬もマイラーも結果を出せる中山2500ていいコースだよね
外枠が不利なのがたまにキズだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:02:00.32

>>122
中山の場合は位置取りもバチバチあるしなダラダラ長い直線よりいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:02:29.66

>>123
何故そこで致命的な出遅れをしたキセキが出てくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:02:29.89

>>123
何故そこで致命的な出遅れをしたキセキが出てくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:03:00.13

>>63
天皇賞も負けたし皐月賞とダービーのイメージで中距離というイメージで消してしまったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:03:15.01

>>127
だからルメールもわかってるんで、抽選会で1枠を嫌と言ってたね
今回はタイトな騎乗してくる外国人騎手も多いし
ブラストワンピース大阪杯と同じで、大外3頭4頭目でロスしても勝てるほどの怪物だと過信してたのが最大の敗因
このペースで前も捕まえに行ったからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:03:43.28

仮にサートゥルがマイラーなら外外回して早仕掛けで2着とかどんだけ能力高いんだよww
マイルいったら年間無敗レベルやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:04:48.66

マイラーでも勝てるとか言い出した原因はダイユウサク。
だけどダイユウサクは完全なマイラーじゃないからね。
2000も結構勝ってる金杯なんかも勝ってるし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:04:50.01

競馬なんて、基本的に全部中距離走だから
強い馬はどんな距離でも強いよ
現代競馬は能力差が小さいからこそ、レースごとのトラックバイアスが大きいということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:05:34.67

>>23
昨日は、そのコーナーで脚使っちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:05:58.44

>>131
>>132
宝塚のキセキに決まってるじゃん
障害者は隔離されるかしんどけ
同じレスするガイジが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:07:28.02

>>136
古くはオグリキャップが勝ったりサッカーボーイが三着まで来たし
グラスワンダーもマイラーでこそないが2500よりはマイルの方が本職だったはずだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:07:31.95

>>1
今回はハイペースだったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:08:20.66

ダイユウサクとかいつの話してんだよボケジジイ共

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:09:11.38

オグリとかサッカーボーイ自体そもそもマイラーか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:09:49.75

決め手はダイワ兄妹のせいだな
スカーレットが二年連続連に絡んだ時はぼこられた記憶があるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:10:27.85

東京コースって何なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:11:45.25

３～６着馬の３０００ｍ以上全成績。

３着　菊花賞１着
４着　菊花賞１着　春天１着
５着　菊花賞１着
６着　阪神大賞典１着　春天２着×２　阪神大賞典２着　春天３着　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:12:05.40

>>130
中山と京都は騎手の作戦勝ちがあって面白いね
府中は本当につまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:12:27.09

>>140
サッカーボーイは3枠からスタートして3角までずっとインベタして
斜めにコーナーリングして大外に出してる
騎乗としては最高だね

オグリとタマモは2頭ずっと大外ぶんまわしてマークしあってるから
能力が2頭だけ抜けてた時代だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:14:24.45

>>134
リスグラシューには悪いが本命と対抗の違いは道中のプレッシャーだよな
本命は常に他の馬から位置を見られてマークされる
もちろんリスグラシューは強いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:15:26.72

>>146
サートゥルは春天行くべきだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:16:03.56

ツムツムがそういうペースを作ったのだよ
苦情やお問い合わせは津村騎手まで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:16:21.57

近年で、スタミナ不要の年って2014年くらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:16:25.14

>>135
サートゥルは能力より気性が原因だから
スミヨンが今回はわざと他馬から離して１頭だけにして落ち着かせてた
その結果能力を出せたってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:17:00.86

サートゥルって菊行けば勝てたと思うけど
カナロアってのが完全に邪魔したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:18:48.13

>>143
両頭ともマイル無敗だしな
オグリの安田やニュージーランドみたらね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:18:52.89

ジェンティルの年みたいなスローになれば別だけど中山2500は基本タフだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:19:18.24

>>60
>>101
わかってないな逆だよ逆
長距離レースではマイラーはスローだと厳しくてハイペースの方が好走できるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:20:12.21

NHKのカメラは１頭だけ他馬から離してるサートゥルを捉えてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:20:24.96

有馬記念の前に結論出てたやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:20:26.17

>>154
ダービーでヴェロックスに抜き返されたの見たら誰だって‥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:20:36.36

>>139
馬券下手は気が短いなあw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:20:44.93

>>157
距離適性は気性も関わってくるから確かにハイペースで流れたほうが
マイラーの気質の馬はやりやすいのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:21:19.11

>>158
フジテレビはそういう所写さないのが無能だと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:21:45.96

>>153
スミヨンじゃなくてテキの指示だけどな
あれが予想以上に効果があったみたいでわろたわ
普通はあんなイレギュラーな事やってる時点で他の馬より問題があるって事なんだからネガティブ要素しかないんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:21:58.20

ID:H/CxMYNt0(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:22:51.27

>>160
神戸新聞杯見てなかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:23:33.61

>>163
カンテレなら写しているよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:25:28.59

>>156
あの年は有力馬が後ろで牽制し合ってたら
前にいたジェンティルが抜け出して
慌てて有力馬が追いかけたけど時既に遅しだったからな
アーモンドアイは大本命だからノーマークにしてもらえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:26:14.88

>>146
これとか見ると今回の有馬ってスタミナ勝負だったと思うじゃん？
まず大前提としてハイペースだったしな
まあほとんどのやつは今年の有馬はスタミナ勝負だったと思ってるはずだぜ

でもそれは間違い
今年の有馬記念はスタミナ勝負じゃなくてスピード能力の勝負だったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:26:58.73

>>164
テキ有能やんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:27:54.73

スレタイ初耳なんだけど
そこそこ走る程度ならわかるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:29:38.24

>>170
世界の角居だぜ
当たり前だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:29:54.15

マイラーでも勝てるスタミナ不要のレースに「なることもたまにある」コースってだけのことだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:30:19.76

>>157
昨日マイラーがハイペースで皆沈んでいったのに何言ってんの？この人ｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:35:21.05

「1600m付近の距離が特に向いていることが明確な馬」
ではなくて、「1600ｍに実績がある馬」についてその当該馬の他の
中長距離実績を無視して「マイラー」に分類した上で、

結論が先にあって「マイラー」自体を水増しした上で言っているのだからそもそも明らかにおかしい話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:37:24.72

来年サートゥルナーリアが今回と同じく隔離戦法を取ったとしても
府中のトランポリン馬場は苦手だと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:38:23.70

>>176
トランポリン馬場ってなに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:38:42.43

だから負け惜しみ
中距離や長距離の実績馬が勝てなかったことに対してのね
最初からマイルまでの馬が勝てないレースである事は分かっての事だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:42:20.68

今回良かったのはサートゥルがこの競馬で二着入ったから多分グランプリはこれからも出るだろうということ
さらに府中のG1も欲しいからまた府中も出てくるだろうということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:45:44.06

人間は自分の間違いを何かのせいにしたがるものだ。それがこんな形で残ってしまった。
この発言者？だって1600までの馬が勝つ(べき)レースがとは少しも考えていない筈だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:46:09.91

>>5
なりやすいってほどスローが多い訳でもないけどね。
ここ最近では2011、2014くらいだろ。
競馬マスコミのミスリードに騙されてる奴多過ぎ。
自分でラップ見て検証しないから騙される。
今は高速府中の方がスタミナ足りない馬でも通用してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:46:19.53

サートゥルは高速の直線が長い競馬場は駄目、使える脚が短いから。府中は鬼門

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:48:17.71

今年のJCみたいにメンツが劣ってる時あるから出続ければチャンスある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:51:40.54

みんなそうなんだろうけど、一応俺はエンジンのトルクで考えてる
髙トルク運転は基本燃費悪いから府中の長距離向かんけど、パワーのいる馬場や坂はトルクがないとエンジンふかしまくる必要あるから低トルク勢がより苦しむ
髙パワーはテンの速さ、コーナリングにも結び付くからマイルで強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:51:42.89

距離不安な馬が勝には
１．自らペースをつくる
２．最後まで我慢する
の二択

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:55:48.55

肌出してなんぼや
https://youtu.be/Qk298EwpRco

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 22:58:59.58

負けた関西の競馬関係者が負けた腹いせにツバ吐いてきただけｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:02:23.68

シーザリオとエアグルーヴてしかしながら繁殖牝馬としても超一流だな
キンカメローカナでも中山2500mに対応できる子を産むのが素晴らしい
モーザリオも期待できるかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:06:18.33

有馬の舞台は展開次第で違った顔を見せやすい変幻自在のコースだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:06:20.53

スタミナというより前が話して逃げてたから追い掛けないといけなかった。
ワープレが来れたのはそこで武が前を追い掛けなかったから。
バテた馬を差す作戦でスタミナ云々とという話とは違う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:08:52.64

>>174
お前はニワカかw
昨日の有馬に生粋のマイラーなんて1頭も出てないだろがw
生粋のマイラーってのはダイタクヘリオスみたいなタイプの馬を言うわけな
ヘリオスはハイペースの有馬記念で先行して掲示板に残ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:11:42.53

>>182
「サートゥルナーリアは使える脚が短い」
それも多くの多くの素人たちが間違ってるけど嘘だから
サートゥルナーリアは使える脚が短くなんかないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:11:59.92

映像見返すと道中でリスグラシューとフィエールマンがずっとアーモンドアイをマークして内に入らせないようにしてるな
おかげでアーモンドアイはずっと外を回されてる

そして、リスグラシューの３コーナーから直線までの動きは芸術的だな
ダビスタみたいな動きしてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:14:29.59

>>184
惜しい！
でもお前トルクの概念持ち出すとはなかなか筋はいいわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:16:59.55

>>190
間違ってる
昨日のワールドプレミアはバテ差しで上位に来たわけじゃない
自らのスピード能力で上位に来たんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:17:52.22

>>191
いきなり生粋のマイラーとか条件言い出したよｗ
もう有馬は生粋のマイラーとやらが勝手にハイペースで走っちゃえばいいんじゃねーのｗｗｗ
来年インディチャンプ出たら買うわｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:24:01.48

>>195
あんま言いたくないが、スピードが無いから最後方からの競馬なんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:33:44.50

>>196
マイラーが1頭も出ていない今年の有馬を
「マイラーが皆沈んだ(ｷﾘｯ‼」とか、恥さらしな奴だなw
まずマイラーとはどういう馬のことを言うのか
？
基本的なことを一から勉強して出直してきなボウズw
いくら冬休みだからといってあまりはしゃがずに子供はもう寝た方がいいぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:35:21.06

>>148
サッカーはゲート突進して顔ぶつけながらスタートしたんだよな。河内が言ってたはず。

タマモは飼い食い悪くて…ってちゃんとコメントしてたよな。今みたいに終わってから実は体調ガー、でなくて。懐かしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/23(月) 23:38:27.28

モーリスが出たらどうなってたんだろ？