X
トップページ⇒競馬
363コメント113KB
史上最強牝馬はリスグラシューで確定として、史上二番目に最強な牝馬は？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:12:12.45ID:RK/YLYD70
ジェンティル、ウォッカ、ブエナ、ハープ、エアグルの５頭に絞られてるがどれ？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:13:03.61ID:jES3x6dn0
>>1
確定してねえよ
小回り限定でしか結果出してないリスグラシュー
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:14:22.89ID:Oj4iF7yI0
最強牝馬はジェンティルとリスグラの2大派閥だと思うけどね。史上3番目に強い牝馬は？の間違いだろ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:15:10.04ID:eI4zHkmb0
だーから
最強論争はいつも二番手争いだから
ウオッカが一番って決まってる
何故ならダービー勝ったから
ダービー勝つ牝馬が現れるまでウオッカの地位は安泰
有馬なんて大した価値ないのはダスカみれば分かる
ダービーこそ至高
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:16:29.26ID:Oj4iF7yI0
リスグラジェンティル
ウオッカブエナダスカ
アーモンドエアグルヒシアマゾン

個人的な序列はこんな感じ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:17:20.03ID:M5VP8x5T0
>>1
まず日本語の勉強し直せ
チョンか？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:17:52.84ID:2om4h7DG0
パフォーマンス、レーティング通りリスグラシューでいいんじゃね
二番手がジェンティル、アーモンド、3番手がウオッカ、ブエナ、ダスカ辺り
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:19:00.65ID:GIQOhVx70
>>5
これ
牝馬で牡馬クラシック勝った馬がいて初めてウオッカへの挑戦権をえる
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:19:46.38ID:07abPTef0
>>6
それらと比べるとアーモンドは格下でしょ
それらの馬は古馬になってから２２００ｍや２４００、２５００のＧⅠレースで結果出してる馬だし
アーモンドは主に東京２０００ｍ以下から逃げ回ってる時点で距離の壁があるので、それらを超えるのは無理。てかカテゴリー違い
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:20:49.85ID:E/mf4Jco0
宝塚とか何の価値があるんだよ
ミッキーロケットとか全然種付け出来てないくらいに全く評価されてない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:20:58.40ID:07abPTef0
>>12
ウォッカへの挑戦権を得ただけで、別に最強牝馬確定じゃないからあまり意味はない
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:22:10.03ID:2om4h7DG0
レースに格は存在するが
レースの価値は強さに関係ないやん
特にリスグラシューはパフォーマンスが高く評価されてるし
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:22:22.47ID:K1s0ntN90
>>5
ダービー馬ウオッカ

とその他

あまりにも格がちがうよな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:22:52.50ID:Oj4iF7yI0
獲得賞金最強ジェンティルドンナ
Ｇ1勝利数ジェンティルウオッカ
ウオッカはうち1つは2歳Ｇ1だし、マイルＧ1などで水増ししてるのでジェンティルの方が格が高い
ジェンティル強い
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:23:14.44ID:paLIB1La0
最強なら
リスグラシュー
アーモンドアイ
ブエナビスタ
ダイワスカーレット
ジェンティルドンナ
の順かな
最高ならウオッカだけど
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:23:37.76ID:LGAbFChD0
>>3
小回り限定だろうが春秋グランプリ制覇というのが他の牝馬には無い偉業
これに勝るためには秋古馬G1グランドスラムか牡馬クラシック二冠以上くらいは必須
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:23:40.95ID:GOPZSExt0
牡馬はボリクリは史上最強馬だなw
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:25:01.02ID:07abPTef0
>>21
古馬になって斤量ハンデが貰えないし距離長いとか言って逃げ回るマイラー気質のアーモンドアイは
そもそもカテゴリー違いだよ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:25:01.81ID:j+DUd5WA0
牡馬クラシック所か牝馬たちのクラシックすら勝てなかったリスグラと考えると二冠以上に限定する必要もないw
ひとつで充分
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:26:07.23ID:paLIB1La0
>>25
秋天圧勝すれば十分だろ
まあアーモンドアイは来年次第でまた評価が変わるさ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:26:08.92ID:07abPTef0
牝馬史上初グランプリ連覇（しかも同年で共に強い勝ち方）
ダービーはクリフジがいるし他は言わずもがな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:26:18.51ID:pVZSBT1w0
お前ら宝塚記念はザコ面子で価値はないとか言ってたくせに
ここぞとばかり春秋グランプリ制覇はすごい！と宣伝してています笑えるわ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:26:44.27ID:n7vwRXKe0
多くの牝馬が勝てない勝てないって逃げる中ダービー勝ったウオッカを超えれる牝馬なんていない
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:26:59.99ID:2om4h7DG0
リスグラはレーティングとかパフォーマンスとか注目されてるが
牝馬で年間で混合G1を3勝したのがでかいよな
これはウオッカやブエナ、ジェンティル、アーモンドも成し遂げてない
如何に牝馬のなかではポイントが高いのが分かる
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:27:36.01ID:RCiQ07aB0
宝塚とか八大競争ですらない
無価値
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:27:51.49ID:Oj4iF7yI0
>>28
引退レースは有馬じゃないとね…
リスグラやジェンティル、ダスカといった面子が通ってきた道。しかもそこで勝たないとな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:28:49.78ID:ik73qaRQ0
コップスプレートは論外だな
あんなの出ればウオッカなら絶対に勝てるレース
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:29:24.99ID:IhcriBwP0
ハーツは過大評価
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:29:40.87ID:07abPTef0
>>３３
阪神ＪＦやヴィクトリアマイルとか牝馬限定で無価値どころじゃないから
ウォッカは実質ＧⅠ5勝だな～
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:30:01.08ID:LGAbFChD0
宝塚単独では大して価値がないんだよ
宝塚に有馬を同一年に勝つことが価値があるわけ
ニワカにはわからないかなー
実際、それを成し遂げた馬が少ない時点で凄みがわかりそうなもんだけど
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:30:44.37ID:yzCOXO270
そもそもウオッカがダービー出走を決めたのって桜花賞でダスカに負けたからじゃん
桜花賞勝っていたら普通にオークスに歩を進めただろう
弱かったのでダービー馬になれたっていうおかしな理屈になるけどさ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:31:00.74ID:6nIRJYPD0
>>34
引退レースが有馬じゃないといけない理由がわからないww
しかもダスカ有馬で引退じゃないw
糞にわかやんけw
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:31:35.12ID:vrBYujFA0
>>38
リスグラより上だなw
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:31:51.71ID:XK95UXBz0
>>5　それが牝馬のダービー制覇の価値を上げきれていない　とも言える。

ダンスパートナーとかも同じ年のダービーに出ていれば勝ってたんじゃない？とも思うしな。ジェンティルとかね。

何回も言われているがウオッカ世代の牡馬は低レベル。
3歳時に古馬混合重賞を最初に勝った牡馬はマイネルシーガルの富士ステークス。
こんなに遅だかった世代は他に無い。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:32:22.74ID:07abPTef0
>>45
なに言ってだおまえ、ダイワスカーレットは有馬勝って引退だぞ？
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:32:33.08ID:paLIB1La0
ダービーをただ勝つだけじゃなくて圧勝する牝馬なんて
多分令和のうちに出てこないだろ
ウオッカは孤高の存在
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:32:51.33ID:XxIpAUJb0
>>16
ゴミだからミッキーロケット
そんなゴミにゴミ乗せて勝てる程度のものが宝塚という現実
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:33:59.39ID:j9QbQey/0
リスグラシューは同期の牡馬クラシック三冠取った馬、ならびに大阪杯を勝ち後のジャパンカップホースたちをなぎ倒したんだがな
あの時点で5歳馬No.1ホースになったわけで
そして有馬記念で日本一の馬になった
文句つけようがない
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:33:59.76ID:oWoBdwGQ0
ダービーから逃げ出した牝馬の基地が嫉妬してて草
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:34:41.38ID:07abPTef0
>>47
>>47
府中限定でなw
グランプリや海外では用なしw
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:35:13.99ID:ulNOqMkJ0
ダービー至上主義だからな
ここで何吠えでもウオッカが一番
リスグラなんて顕彰馬にすらなれない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:35:37.28ID:07abPTef0
>>45
ブーメラン突き刺さってますよｗ
にわかどころかホームラン級のバカ現るｗｗｗ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:36:38.35ID:paLIB1La0
>>62
引退レースと結果的に最後になったレースは意味合いが違うから気をつけな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:36:49.76ID:YI3PwV+W0
>>47
たしかにw
マヌケID:07abPTef0がやらかしてて草
G1数なんて出してマウント取ろうとして逆に自爆してて糞笑えるw
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:38:22.79ID:3WF+ItsX0
ID:07abPTef0(笑)

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダスカは有馬が引退レースだった(キリっ
リスグラはウオッカよりG1数多い(キリっ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:39:09.07ID:QdDctm5F0
>>17
ほんこれ
ウオッカへの挑戦権？うん、そんなのどうでもいいw
こんな感想しかない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:39:20.44ID:lbPYNAxG0
>>38
リスグラは1勝だなw
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:40:26.30ID:Oj4iF7yI0
>>63
最後のレースが引退という認識でのかね？ちょっと細かいというか神経質すぎ濃ゆい奴だな…
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:40:39.00ID:kgfpWd5r0
個人的にはリスグラシューってジャスタウェイみたいな印象あるから最強かと言われるとなんかちょっとしっくりこないわ
実績や対戦相手的にはジェンティルのが納得出来る
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:41:38.73ID:21BpNYpo0
総合力 ジェンティル
MAX能力 リスグラ

これは確定。
アーモンドアイは今後の成績次第
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:42:22.28ID:paLIB1La0
>>72
事前に引退が決まった上で走るのが引退レースな
オグリの有馬は引退レース
テイオーの有馬は引退レースではない
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:42:37.04ID:0VMVD6qW0
トウカイテイオーは有馬で有終の美を飾ったとか言ってるジジイ並のバカがいたみたいたな
リスグラ基地もキャロカスだからバカが多いな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:44:59.17ID:gO9kj07f0
カスグラシューなんて下の方だろ？
展開や雑魚面相手に勝てただけのラキ珍
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:45:58.59ID:Oj4iF7yI0
>>80
アーモンドアイなんて雑魚の一部
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:47:57.06ID:IAmHuXte0
牡馬は種牡馬ビジネスがあるから早期引退があるけど
牝馬は賞金稼いだ馬が最強でいい
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:50:10.83ID:Oj4iF7yI0
さて、古馬になってからの2000m以上の混合ＧⅠ勝利数はっと…
ジェンティルだな次点でリスグラ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:51:53.13ID:07abPTef0
>>84
ジェンティル＝リスグラだろ
時点でウォッカ＞ブエナ＞ダスカ＝アモアイ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:52:09.50ID:oDEx/GQd0
ダスカだろうな
キタサンブラックの戦法先取りしてたし
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:53:20.09ID:Oj4iF7yI0
>>83
ジェンティル最強でいいな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:57:10.13ID:Oj4iF7yI0
>>87
ウオッカって牝馬限定ＧⅠとマイルＧⅠで勝利数稼いできただけだろ
唯一の拠り所ダービー制覇も既に先客がいたというw
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:01:35.32ID:2om4h7DG0
真面目な話、アーモンドアイが有馬で惨敗する前の最強牝馬アンケートでは
アーモンドアイがダービー勝ってるウオッカより最強に相応しいと思ってる人が多かったしな
ウオッカとアーモンドアイなら、有馬の結果を入れてもアーモンドが上でしょ
ウオッカも惨敗してるし
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:02:20.37ID:paLIB1La0
3歳最強アーモンドアイ
4歳最強ブエナビスタ
5歳最強リスグラシュー
この3頭から選べばいいよ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:03:15.51ID:lHs0b/u90
どうせそいつらは3000m以上走れるスタミナねえだろ？プリテイキャストが最強じゃね
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:06:48.88ID:w1PUWsAR0
春天勝つ牝馬が現れたら問答無用で最強牝馬確定
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:09:28.55ID:hjh82vbI0
これは個人的にはダイワスカーレット
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:11:59.74ID:X0CDdy0Z0
最強牝馬は有馬記念で9着にならないし、桜花賞でレーヌミノルに負けることもない。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:14:45.45ID:07abPTef0
>>91
3歳ジェンティルドンナ
4歳ブエナビスタ
5歳リスグラシューだろ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:16:55.79ID:A4zFIws60
人気ないけど最強牝馬はダスカでしょ？
ダスカ以外に１００%馬券の牝馬いないもん。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:18:00.42ID:svBstDcj0
リスグラシューってハイペースの中インペタで最後に仕掛けてハマっただけのラキ珍じゃん
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:18:32.53ID:Oj4iF7yI0
>>97
その理論なら無敗のクリフジ最強になるぞ。次点でダスカ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:22:08.30ID:A4zFIws60
>>102
馬券にならなかったけど強かった
なんて方がちゃんちゃらおかしいわ。
強い馬が馬券になるのが競馬だ。
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:23:20.97ID:71/05yL90
リスグラシューはクラシック無冠がマイナスなんだよね
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:26:23.68ID:fYf0INP00
みんな「俺の好きな馬を最強牝馬にするのに都合の良い基準」を提示し合ってるだけなのでまとまる訳ないよね

タイトル、勝率、連対率、レーティング、タイム(レコード)、着差
全てにおいて1位の馬がいれば問題ないけどまあ無理だわな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:26:41.53ID:07abPTef0
１，２番はリスグラジェンティル決定として、主な勝ち鞍未勝利の馬と僅差だったアーモンドアイが牝馬序列３番手はないない
しかも勝負付けが済んでるはずのレイデオロとシュヴァルグランにも完敗だし
普通にウォッカブエナダスカのどれかでしょう
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:28:50.10ID:inFXuCF50
魚基地だがさすがにジェンティルと比べるのはおこがましいわ
主要４場+ドバイまで勝ってるジェンティルはさすがだわ
しょーもないレース製造機だし大嫌いだけどな
阪神JFのレコードも更新されて悲しいけど府中のマイルならいまだに最強だと信じてる
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:30:08.33ID:07abPTef0
>>107
連帯率ならダスカ、獲得賞金ならジェンティル、着差ならリスグラ、勝率なら現時点ではアーモンド
タイム（レコード）持ってても惨敗したからあまり意味はないと思うけど
レコードホルダーで成績安定してるのってディープくらいだろ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:30:20.61ID:3v4/lig/0
一番は
シーザリオ
リスグラシュー
ブエナビスタ
アーモンド
ジェンティルドンナ
ダイワスカレット
ウオッカ
マジでこの順番だと思う。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:32:28.45ID:MP7Rx9R4O
地上波の公共のテレビで

『馬連の軸にすらもならねえ!!!!!』

って言われた馬は論外だから
除外でいいよ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:32:49.64ID:Oj4iF7yI0
ジェンティルは牡馬界のテイエムオペラオーだからな。最強といっても過言ではないかな。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:35:43.71ID:eBAkJbf/0
>>106
牝馬クラシックなんか最強論争には無価値だから
古馬王道G1だけで選定すればいい
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:35:57.65ID:MP7Rx9R4O
芸人にまで
馬鹿にされるような
最強って最悪だな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:49:02.37ID:aqQwRwkL0
まあ、レーティングで国内最高でちゃってますから最強はリスグラで確定ですわね
2番手は総合的にブエナかな

ブエナはジェンティルみたいにちょっと馬場が渋ったぐらいで惨敗しないからね
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:05:23.41ID:xU4KncpP0
それこそアーモンドアイだろう
東京以外に京都と阪神でG1勝ちあるしタイトル数は圧倒的だしな
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:06:56.31ID:21BpNYpo0
>>120
ダスカ基地がよくそれ言うけど壊滅させた先行馬って終わった馬かそもそも勝負にならん馬ばかりで何の自慢にもならんぞ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:08:34.77ID:tsjMfIqK0
F1みたくポイント制にして一年走らせたら
おそらくブエナビスタが2位になるだろう
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:10:51.00ID:w/NvX4WW0
とりあえずニワカは最強認定したがるよな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:11:09.07ID:Sz1T6MST0
え、お前ら的にはリスグラシューは歴代最強牝馬で確定したのか？
01312頭軸三連単マルチのゴミ
垢版 |
2019/12/26(木) 23:11:54.41ID:gTPgcNPP0
アーモンドは東京でボコられなくてよかったよな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:12:22.85ID:inFXuCF50
>>127
なに言ってんの？前にいる馬がきついはずの流れで自分だけ残る事がどれだけ凄いと思ってんの？
まさかサムソンよりアドマイヤモナークのが強いとか思ってたのか？
ゆる逃げすれば他の前も残るんだよハゲ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:14:54.44ID:oVxU1Vpa0
アーモンドアイに賭けてたやつ「リスグラシューはハマっただけ」
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:16:20.23ID:07abPTef0
>>126
前走より良い状態で、主な勝ち鞍未勝利戦の馬と僅差じゃネタ要員だろｗ
しかもそれ3歳牝馬限定戦じゃねーかｗ
しかもお得意の東京２０００ｍで有馬よりしょぼいメンバーでたった3馬身差しかつけれないなんて
ノーステッキで5馬身圧勝のリスグラの前にしたら雑魚同然
ファインモーションと8番手争いしてろよと言いたいｗ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:17:23.97ID:00r1KiDJ0
なんの価値もない宝塚
ウィンクスが引退したのを見計らってのコックスプレート
ハイペース前総崩れインベタ展開利の有馬

これを最強とか言ってるガイジw
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:17:41.51ID:paLIB1La0
>>130
確定ではないけど有力にはなったよね
打点の高さという点においては今年のリスグラシューに勝てそうな牝馬って思いつかないし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:17:48.63ID:21BpNYpo0
>>132
あの面子で先行馬壊滅とか何の自慢にもならん
有馬史上最低レベルのメンバーだからな
なんせその年にG1勝った馬が1頭だけw
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:22:33.75ID:+dfiBdnC0
925 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/09/07(日) 00:56:12.52 ID:L8QY1wrc0
ウオ基地焦んなよｗ

いくらブエナやジェンティルっていう似たり寄ったりな馬がたくさん出てきて
ハープスターもおそらく天皇賞かジャパンカップは確実に勝つであろうし最悪凱旋門勝たれるし
その度にウオッカが勝った特別感が薄れるのに対して有馬という絶対的な勲章のダスカはびくともしない
からって焦んなｗｗｗ


悲しいなあ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:23:00.32ID:0UrUJOg20
タフな馬場・展開で通用する馬こそ真に強い馬
リスグラシューの次点はブエナビスタ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:24:36.52ID:07abPTef0
>>132
最軽量の恩恵貰ってメンバーがジェンティルのときより数段劣る3歳ＪＣ（メンバーがクソならカレンでも2着に入れる事実）
ヴィブロスに詰められていたドバイターフ
最高の条件でメンバーも有馬より劣るのにたったの3馬身差しかつけられなかった天皇賞秋
運もないので、不利を受けて安田記念で3着
主な勝ち鞍未勝利の馬と僅差のガス欠9着。レイデオロに完敗ｗ

来年ラッキーライラックか他の牝馬にやられる予定←new
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:24:55.56ID:aiGudv+j0
>>141
これ
高速馬場で強いだけの馬なんて紛い物だわ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:26:14.23ID:/95iskEu0
>>1
ブエナビスタじゃないか？
戦ってきた相手関係からして
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:26:50.74ID:07abPTef0
リスグラジェンティル
ブエナウォッカダスカ
エアグルヒシアマゾン
ハープスターソウルスターリングファインモーションアーモンドアイ

階層的にアモアイは8番手争いの馬だわ笑
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:28:58.64ID:uXF3Op6A0
そもそもダスカのは有馬記念ではなく日経賞
つまりグランプリですらない
それすら自力では勝てないからゆとりローテと社台フォーメーション使って勝たせてもらった
正々堂々と有馬を勝つ牝馬が出た今となっては天下の社台帝国の黒歴史だよありゃ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:29:51.79ID:1Qc0ZSxF0
>>112
私の中でもシーザリオですよ
なんたってジャパニーズスーパスターですよ
牝馬限定だけとはいえ勝った２つのオークス勝ち方が頭おかしかった
ブリーダーズで走る所とディープと戦う所は見たかったな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:32:41.86ID:Oj4iF7yI0
すまん、ある程度の面子相手に大舞台で5馬身以上差つけた牝馬おる？
リスグラシュー以外知らないのだが
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:34:14.87ID:Sz1T6MST0
>>148
17年振り返ってもいなかった
有馬だとなおさら
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:34:17.02ID:k5uzZ4ht0
>>148
ウオッカ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:40:40.53ID:21BpNYpo0
>>148
牡馬含めても古馬中長距離G1で5馬身以上つけたのって
宝塚ビワ、春天イングランディーレ、JCタップ、有馬シンクリ、有馬オルフェ、有馬リスグラ

こんなとこか。他にいたっけ？
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:41:27.57ID:07abPTef0
>>148
そういやヴィクトリアマイルがあったね
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:43:18.10ID:CgTy14aT0
マイルで5馬身とかマジで怪物
安田も普通に乗れば7馬身はちぎっつたのに
まああのおかげで伝説のレースになったんだが
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:48:19.69ID:aqQwRwkL0
>>135
ウィンクスってクルーガーに辛勝の馬だっけ？ww
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:49:02.00ID:Sz1T6MST0
ウィンクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WEAKSｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:50:42.42ID:XoG5NKhC0
ダスカ基地が牝馬有馬制覇推し出来なくなっててワロタ
分かりやすいなあおいｗ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:56:51.57ID:vEb6glVV0
>>1
1位.リスグラシュー
2位.アーモンドアイ
3位.ラッキーライラック
4位.ディアドラ
5位.ブエナビスタ
6位.スイープトウショウ
7位.アパパネ
8位.ジェンテュルドンナ
7位.ダイワスカーレット
9位.ウオッカ

ジェンティル、ダスカ、ウオッカは
それぞれ仕込みで勝たせて貰ったG1が２個ずつあるので少しだけ評価を下げる
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:00:48.04ID:rxk3AUg10
アーモンドアイ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:20:33.87ID:QVq2jKuY0
874 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2019/12/23(月) 23:36:08.89 ID:aZG1jknb0
【有馬記念で勝って引退した競走馬】
1990年オグリキャップ
1993年トウカイテイオー
2003年シンボリクリスエス
2006年ディープインパクト
2008年ダイワスカーレット
2013年オルフェーヴル
2014年ジェンティルドンナ
2017年キタサンブラック

どれも最強馬論争に名前が出てくる名馬ばかり


34 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/26(木) 21:27:51.49 ID:Oj4iF7yI0
>>28
引退レースは有馬じゃないとね…
リスグラやジェンティル、ダスカといった面子が通ってきた道。しかもそこで勝たないとな



これだけでダスカ基地がどんだけニワカか分かるってもんだろｗ
テイオーやダスカは有馬が引退レースとかｗ
上っ面の文字だけ見て中身全然見ないからこんなこと言っちゃうんだろうなｗ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:24:07.21ID:PcQDn2VJ0
>>159
タキオンも皐月で引退レースを飾った！とか言ってそうだなw
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:27:54.73ID:xtpKOrVf0
ダスカの引退レースってモンテクリスエスとの併せ馬だろ
そんなことも知らねーのかよダスカ基地はｗ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:29:35.42ID:wSW+eVO+0
グランプリも重要な要素かも知らんがやっぱJCやろ
今は牡牝とも秋のメインはそこにある
JC勝ち馬こそ№1にふさわしい
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:29:51.32ID:7s0Az2PI0
ID:07abPTef0(笑)
こいつまだ生きてたのかw
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:30:53.54ID:K6oUdlgm0
>>19
もうダービーとか価値ねーのバレたろw
最近のでもマカヒキレイデオロワンオンワグネと駄馬生産レースやのに

史上最強はブエナだろ
天皇賞1着JC1位入線有馬記念スローを追い込んで写真判定の2着

牡馬でもなかなか出来んぞこれ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:33:55.06ID:hzn/n0DL0
うおおおおおおおおおおお
ダスカちゃん最強おおおおああお
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:44:43.92ID:+RNEiuUe0
レーティング順で良くないか？
大多数が納得出来る順位だと思うけどな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 01:10:53.47ID:XDjltO5K0
ウオッカ　雑魚
ジェンティル雑魚
アーモンド雑魚
リスグラ雑魚
ダスカ　雑魚
ブエナ　雑魚
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 01:12:10.86ID:IeYBQNYh0
ジェンティルに決まってる
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 01:14:26.91ID:L5kQI+8V0
>>169
もうここにすら乗せて貰えないエアグルは脱落だなw
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 01:58:38.24ID:6Et+2ySu0
>>5
確かに
ジェンティルドンナとアーモンドアイはダービー出てたら勝っただろうと言われてるだけで実際に勝ったウォッカは偉大だよ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 02:37:10.34ID:X5+vZc9E0
クリフジ最強
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 02:42:54.37ID:h4+4ozze0
まあジャップ牝馬がエネイブル姐様には勝てんけどな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 03:01:20.00ID:PCZ3kkqT0
３冠馬ディープインパクトを倒したラキ珍＝ハーツクライ

３冠牝馬アーモンドアイを倒したラキ珍＝リスグラシュー

由緒正しいラキ珍界の女王
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 03:26:37.09ID:NVO6Y0JX0
最強！ってスレ自体の厨二臭がハンパないww
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 03:53:12.15ID:szcdsKdf0
>>174
本当に偉大だよね
後から結果みて出たら勝ってたなんていくらでも言える
勝てはしなかったけど菊花賞に挑戦したメロディーレーンも賞賛に値する
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 04:14:25.94ID:MSEaUrvb0
集計はしてないけどジェンティルが最多っぽいな
ダスカも票が多いね
アーモンドアイは余計な参戦だった
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 06:01:58.60ID:9DhjdgX60
シーザリオなめんな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 06:34:04.21ID:ABgXE3M7O
まずなんでリスグラが最強なのか説明してほしい どこにも最強の要素がないけど 現時点ではジェンティルかウォッカしかないやろ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 07:31:26.59ID:WNzM2K5R0
ブエナビスタかねえ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 07:41:46.04ID:gbv812O10
リスグラシューって去年の今頃は牝馬G２大将だった、あのリスグラシュー？
ビッグになったなあ
リスグラシューとかジャスタってちょっと最後活躍しただけで騒がれて最強とか言われるよな

2歳から引退まで主役を張り続けた牝馬を差し置いて
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:16:07.91ID:jeCwCII60
最強が確定しただけでも凄いこと
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:43:56.61ID:L00kVKoC0
パフォーマンスとかいう曖昧なもので評価するのはおかしいでしょ　レーティングもそう
ジェンティルが一番
3歳時にジャパンCでオルフェに勝ってるし
2番手がウオッカ
現時点で3番手はアーモンドアイ
その下にリスグラとか
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:17:15.52ID:gVZTZsAH0
史上最強とか言ってるけどリスグラは殿堂入できるの？
クラシックとか全部出てみんな負けてるのに

牝馬三冠達成して牡馬相手の古馬Ｇ１をリスグラと同じ３勝しているアーモンドアイですら現状では殿堂入りが怪しいよ
0196バカな遊び人
垢版 |
2019/12/27(金) 10:14:27.24ID:ujVbfzmS0
ジェンティルがリスグラに勝つ姿が思い浮かばない
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:16:09.64ID:L00kVKoC0
>>196
ピーク時比較なら3歳時なら勝てるわけないし
逆に有馬や宝塚ではリスグラに勝てないでしょ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:32:58.86ID:oavGpW4N0
混合G1の最多勝牝馬が最強だろ
どの馬かしらんけど
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:42:00.13ID:3TEbzduf0
いちばん人気があるのがウォッカいちばん強いのはジェンティル今はレベルが全体的に低い香港には欧州の1軍は来ないから
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:46:28.43ID:ABgXE3M7O
二歳三歳四歳の時期ならブエナにも一回も勝てないであろう馬が五歳の成績だけで最強になるわけがない。ジェンティルかウォッカか来年のアーモンドしか資格はない
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:46:50.18ID:LbQ5Uo+z0
おれはブエナが最強だと思うけどこんな感じやろ

1　ジェンティルドンナ
2　ブエナビスタ
3　リスグラシュー
4　アーモンドアイ
5　ウオッカ、ダイワスカーレット

来年次第ではアーモンドが1位になるって感じっしょ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:49:08.77ID:d5xDmqbb0
牝馬は5歳いっぱいで引退が常だから
賞金稼いだのが最強
来年のアーモンド次第で決まる
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:07:28.78ID:EzuvqitB0
最強論争なんて結論出ないんだから、少なくとも定量的に出ているレーティング、賞金ともトップのリスグラシューが最強とするしかないだろ。

他は個人の感想でしかない
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:16:59.30ID:sR9t9XZm0
1番最近勝った馬が1番強いんだよ。過去は過去
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:23:44.95ID:J8jzLeBu0
>>1
2番目なのに最強て
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:28:37.43ID:Viyd0CpI0
リスグラシューが別格すぎるけど
本来はアーモンドやダスカみたいな馬が最強馬なんだろう
アーモンドは高速馬場専用っぽくてダスカは虚弱
っていう弱みもあるけど
ほかの牝馬はもっと欠陥が多すぎるから
リスグラシュー以外だと
アーモンドしかない
ダスカはさすがに実績が足りな過ぎる
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:38:38.21ID:LcYjdZon0
>>5
どちらかというと「ダービーなんか最強議論では大した価値ないのウオッカ見てたら分かる」が正しい
ダービ勝ってg1を7勝してるのに、このスレでも全然強いとされてない
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:38:52.27ID:vBIGLZTE0
最強牝馬じゃなくて最強馬だろ
ディープ・オルフェ・オペ・エルコン・キタサン・ナリブ・ルドルフ
こいつらでもリスグラシューには勝てない
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:42:40.47ID:5vlQt/oB0
>>208
ウオッカが強いって意見かなり多いけど
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:57:10.99ID:d5xDmqbb0
>>209
競馬場やその日の展開体調枠で違う
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:27:17.27ID:JakoAy700
>>210
ウオッカの現役時の10年以上前ならともかく
今だと府中以外があまりにも弱すぎるやろ
近年じゃ牝馬が海外で勝つのが当たり前やけど
ウオッカは海外でも惨敗したし
古馬になって最大パフォーマンスは安田だと思うが
府中マイル以外だと府中でも微妙やね
パイオニアとしての評価ならしてあげてもええけど
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:52:55.58ID:KIeg0uhP0
　●公式レーティング (WTR)
　1位　126　リスグラシュー　← New!!
　2位　124　アーモンドアイ
　3位　122　ジェンティルドンナ
　4位　121　ブエナビスタ
　5位　120　ウオッカ
　8位　119　ダイワスカーレット

　●レーシングポストレーティング (RPR)
　1位　126　ジェンティルドンナ
　2位　124　リスグラシュー　← New!!
　5位　122　ウオッカ
　5位　122　ブエナビスタ
　7位　121　ダイワスカーレット
　7位　121　アーモンドアイ

　●合同フリーハンデ (AFH)
　1位　126　ジェンティルドンナ
　1位　126　アーモンドアイ
　3位　124　ウオッカ
　3位　124　ブエナビスタ
　6位　122　リスグラシュー
　8位　121　ダイワスカーレット

　●タイムフォームレーティング (TFR)
　1位　127　ジェンティルドンナ
　2位　126　アーモンドアイ
　3位　125　リスグラシュー (ｺｯｸｽﾌﾟﾚｰﾄ勝ちによるﾚｰﾄ)
　3位　125　ウオッカ
　6位　122　ブエナビスタ
　7位　121　ダイワスカーレット
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:55:54.36ID:g9FjgP420
ブエナビスタ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:58:09.12ID:qzfGrKqn0
競馬歴50年の俺が最強牝馬論争に終止符（ピリオド）をうつ、ダイワスカーレットが史上最強である
次がブエナビスタかリスグラシューである
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:58:40.19ID:gVZTZsAH0
>>209
最強馬ねえ・・・
リスグラシューが牡馬三冠レースのどれかひとつでも勝てるかと考えたらうーんって感じ

最強と言うならそれらの馬に勝ち越すレベルの強さがあるってことだろう
勝つどころか最下位入線のほうが可能性が高い
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 13:17:34.47ID:3q7RY8HS0
リスグラシューがオルフェやディープより強いわけないじゃん
レーティングって糞だわ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 13:23:51.15ID:6Gjt1X9c0
ウオッカのダービーなんて誰でも勝てるレベル
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 14:07:46.24ID:mRFwbRc40
レーン騎乗リスグラ最強とするならライバル全牝馬 全レースレーン騎乗だと考えた場合GⅠ14連対のブエナビスタだな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 15:52:24.35ID:i327Bc3c0
休みなく走り続け常に人気を背負ったブエナは偉大
競馬において1番人気ってデメリットでしかないからな
ずっとアンカツ乗せ続ければもっと勝てたろうにもったない
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 16:41:24.20ID:5u1v8rv+0
過激なアンチがいるけどアーモンドアイ貶すならジェンティルなんてもっと惨敗してるやん
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 17:01:45.20ID:US6HCxR60
>>10
これが一番しっくり来る
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 17:19:48.92ID:jSB7ZJAB0
たしかに有馬記念はオルフェやディープを凌ぐ強さだったけど生涯戦績は凡庸なんだよね
0229バカな遊び人
垢版 |
2019/12/27(金) 18:30:23.37ID:B2GJ0PM70
一戦だけとかでいいなら
シンボリクリスエスも最強の一角だもんな
アーモンドと比べても戦績が違いすぎるし
どっちが偉大だと言われれば俺はまだアーモンドだと思うよ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 18:41:51.55ID:PfY3tWyX0
やっぱりブエナビスタでしょ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 18:51:16.85ID:gVZTZsAH0
>>223
少なくともリスグラシューよりは勝率は良いし牝馬三冠は疑いようのないアドバンテージ
ジェンティルは牝馬三冠＋オルフェなどを相手に古馬ＧＩ４勝という強さを兼ね備えた実績で殿堂入りできた

リスグラシューは最後のＧＩ３連勝はスゴイがそれだけしか無い
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 18:53:43.37ID:0B6zvZhC0
ＧⅠ勝利数と総獲得賞金、倒してきた相手ならジェンティルドンナが優勢だ
リスグラシューは混合ＧⅠでのハイパフォーマンスと牝馬史上初のグランプリ連覇が輝く
他の馬は特に初とかこれだけは勝ってるという数値がないからね
この2頭以外は3番手の席を争っているに過ぎない
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 18:54:36.16ID:0B6zvZhC0
アーモンドアイなんて勝ち鞍未勝利戦しかないエタリオウと競ってたからねぇ
アーモンドアイは1勝クラスの馬ということがわかったことが大きな成果だ
条件馬のレゴラスに負けたウォッカどころの騒ぎじゃないぞ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 18:59:40.77ID:ptt8vC7j0
ダスカの有馬とか何の価値もないのがハッキリしたな
アンカツにすら見捨てられてたよダスカカワイソｗ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:11:21.30ID:5u1v8rv+0
ジェンティルは3歳時は確かに凄いけど、古馬になってからのパフォーマンスがね。惨敗が多いし勝った時も恵まれた上にチョイ勝ちって感じだし、それに3歳時のジャパンカップにしろ3歳牝馬がめちゃくちゃ有利なのを自身で証明しちゃったしね。今年も去年もそうでしょ
デニムアンドルビーがジェンティルと鼻差になれるのがジャパンカップ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:11:47.85ID:4g7/rkDn0
4歳終了時の成績比較

アーモンドアイ[8-1-1-1] 牝馬三冠・JC・ドバイターフ・天皇賞(秋)
リスグラシュー [4-7-3-3] エリザベス女王杯
ジェンティルドンナ [8-3-1-1] 牝馬三冠・JC2連覇
ブエナビスタ [8-6-3-0] 阪神JF・桜花賞・優駿牝馬・ヴィクトリアマイル・天皇賞(秋)
ウオッカ[7-4-2-5] 阪神JF・東京優駿・安田記念・天皇賞(秋)
ダイワスカーレット [8-4-0-0] 桜花賞・秋華賞・エリザベス女王杯・有馬記念
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:17:23.59ID:0PUACYK+0
リスグラシューは扱いが難しいな
覚醒後の宝塚からの3戦なら確かにアーモンドアイを超えて牝馬では過去最高のパフォかもしれんが
コイツの扱い難しいのは覚醒前をノーカンにするのか？ってところと結果的に能力の上限を見せないで引退したこと
これだと今後どんな牝馬が出てきてもコイツを超えたと言い切れなくなる
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:27:30.08ID:yhGjPCWC0
>>173
エリザベス女王杯でメジロドーベルに完敗したのがな
突き抜けた強さを持った馬じゃ無かった
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:43:15.14ID:Yp4okwBm0
ウォン基地は諦めろ
府中最強牝馬はアーモンドアイだろ
レゴラスやセンカクと争うレベルじゃもう無理だって
ここしか走れない府中でも負け過ぎやぞ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:50:18.88ID:PEb67Xy/0
本物の有馬記念馬が出てきたし似非グランプリ馬ダスカはお払い箱かなｗ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:50:58.07ID:Yp4okwBm0
勘違いして貰いたく無いのはダービー馬としてのウオッカの格は尊重してる
ダービーの格を否定して競馬は見ないから
そうするなら競馬なんて見ないし好きにならない
ダービーは競馬の最大のアイコンだから
ただ強いとは別だよなって話
ワンアンドオンリーさんは世代最強ですか？
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:58:10.97ID:xtpKOrVf0
ダスカが今年の超豪華有馬出てたらアーモンドと同じく惨敗だったなｗ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 19:59:19.60ID:Yp4okwBm0
>>244
ダスカ貶めてもウオッカは上がらんぞ
まリスの今回のは最強に値すると思う
アーモンドアイが来年どうなるかだろ
他の馬はもう休んで良い
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:00:52.49ID:Hl9vDOuo0
ウオッカはその後もG1勝ってるからさすがにワンアンドオンリーと一緒ではない
例年の牡馬トップくらいの実力
具体的にはレイデオロと同等か少し上、キタサン未満ってところ
ダスカジェンティルブエナも同様
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:04:45.35ID:YY90+g8v0
>>250ダスカは強いと思うが今年の有馬の展開で先行馬が2着に入るのは不可能に近い
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:06:25.21ID:1nktd/eH0
今年の有馬ならアーモンドの前にいる時点で10着以下確定だよ
リスグラシューでもね
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:11:09.66ID:ptt8vC7j0
マツリダ程度に社台アシスト使ってたダスカが今年の有馬勝てるわけねえだろｗ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:12:22.14ID:PeFBBZRf0
ダスカ、キタサンなら先行、逃げでも相当粘ってただろうな。
けど、リスグラには軽く差されてるわ。
ハーツクライですら１馬身は差されてる。
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:17:10.74ID:PeFBBZRf0
>>265
ん？　なんでレーティグがあるの？
そもそも、レーティングはそのレースでのパフォーマンスを数値化したもの。
次のレースで凡走しようが、関係ないんだが。
つまり、馬券を絡めたオマエの負け惜しみは論外すぎて話にならん。
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:23:33.66ID:cc1D/WI80
レーティングを根拠に、リスグラシューがオルフェより強いと思ってるヤツは、知能は小学1年以下
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:25:58.04ID:cc1D/WI80
>>262
ないない
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:26:49.93ID:PeFBBZRf0
>>267
反論できないバカはすぐこういう人格否定的な負け惜しみに走るｗ
論拠を示さずに、「強くない」という自分の願望しか言えないゴミが小学一年レベルだろ。
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:27:34.75ID:gMAwSwJ80
>>1
ヒシアマゾンやな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:29:32.67ID:YY90+g8v0
そもそもレーティングは格付けする主体が異なるだけであって絶対的な能力を担保するものではないからな。レーティング=強さっていう仮定は査定する人が完全無欠じゃない限り成り立たん
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:29:54.07ID:cc1D/WI80
>>269
根拠もなにも、オルフェは129でリスグラシューは126なんだが？
126の方が129より上と思ってるなら、小学1年生でも理解できる事が理解程度の知能って事だろ？
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:34:30.44ID:cc1D/WI80
+4じゃなくて-4が正しい
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:35:19.06ID:PeFBBZRf0
リスグラは130
オルフェは129

はい終了

なんの論拠も示さずに、「オルフェより強いわけない」という願望を喚くだけじゃ、
誰も納得してくれないよｗ　社会人なら理論的にいかないとｗ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:36:17.66ID:cc1D/WI80
>>279
ワールドサラブレッドランキングを見ろ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 20:45:56.24ID:cc1D/WI80
牝馬は+4が正しいなら、最初から126ではなく130と表記するだろ
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 21:11:02.26ID:KIeg0uhP0
ほんこれ

リスグラシューは126だが、実際に牡馬と一緒に走れば斤量が2kg(4ポンド)軽くなるから
リスグラシューの有馬のパフォは130ってことだね

ただ牡馬のオルフェなどと同じ斤量を背負って走ることがあるとすれば、今年の有馬は126程度のパフォーマンスだったということだね

よって馬単体の能力ってことだったらオルフェ＞リスグラだけど、
実際に競馬で走ったとすれば牡馬と同じ斤量で走ることは無いので今年の有馬のパフォで走れればリスグラ＞オルフェになるね
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 22:36:29.03ID:5Fg2UUar0
ほんと最強牝馬論争不毛だな
どいつもこいつもウィークポイントがあって最強馬にふさわしい馬はいない
全員不正解なんだよ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 23:42:52.42ID:kdXj0ZrK0
>>272
正解
レーティングで最強云々の話してるのがおかしいし洗脳されすぎ
エイシンヒカリは香港とフランスの2レースだけで当時の世界最強馬に認定されちゃってるw
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 04:40:04.41ID:ZMYQGAVL0
直線でしか速く走れない馬は三流
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 08:00:04.91ID:18ngyrZ50
>>285
レーティングは各団体との横の比較、過去の馬との縦の比較をしている。一定の基準では採点していて
5chのようなゴミ溜めで、低学歴が数値も用いず議論しているような
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 08:15:05.66ID:UomTJl3J0
リスグラは126だろw
牝馬はしょせん牝馬
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 09:45:43.65ID:saRwAi0EO
じゃあ覚醒前や惨敗はノーカンにしようなんてやっても結局ウォッカかジェンティルになるわけでリスグラはお呼びじゃないんよ ウォッカの惨敗もジェンティルのもなしになるんやから
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 09:54:42.41ID:NORb9Bxx0
覚醒前をノーカンにするのはともかく、全盛期にポツポツ惨敗してんのを無視するのは無理だわな
それが全盛期の実力なんだから
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 09:58:40.42ID:n5IOQ5+o0
>>267
昨日のアホはまだ論拠出してないのか？ｗ
感情論で、「オルフェより強いわけ無いだろ」なんてオマエの言う小学生未満の知能だろｗ

リスグラは宝塚のレーティングも異常に低かったし、有馬で実質130は妥当。
それぐらいの圧倒的な強さだ。
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 10:13:20.30ID:ELOPlxav0
人間に当てはめたらわかると思うけどオールマイティが最強になることはない
基本的に専門職にはその領域で勝てない
よって一般に言われる最強馬という定義がそもそも成立しない

一般に言われる最強馬＝どこの競馬場でも勝っていないといけない
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 10:19:19.88ID:LYMgoWA60
勝ち星
勝率
どんなレースで勝ったかにもよる
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 10:40:20.75ID:ROs0mg/b0
風が強かったから馬場以上にタフになって2着の馬がバテただけ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 10:48:14.04ID:NDy9O41s0
>>281
JRAのポームページを見てきな。
牝馬は牡馬と比較する場合は4ポンド足す、と書いてあるから。
JRAが言ってんだよ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 10:52:51.23ID:Vp4Qj/jt0
>>290
デビューから引退まで強さを見せ続けた馬と、ある時期を切り取って強さを見せ続けた馬を比べるなら前者のほうに分がある

リスグラシューは一瞬の輝きを見せた時は無双状態だった伊藤智仁
ジェンティルはデビューから引退まで安定して一線級で活躍した黒田博樹
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 10:53:07.29ID:JRRxObBG0
JRAが公式レート出してる訳じゃないだろｗ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 10:57:51.38ID:Zhl71Ko40
2着は負け、3着はもっと負け、4着はもっともっと負け(以下略)
連対率の価値を認めないやつはこれも認めない
負けは何着でも等価値でノーカンにしないと好きな馬が論外になるから
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:00:47.05ID:n5IOQ5+o0
>>296
なんの分？　それはただの好みでしかない。
その馬の最高到達点でリスガラが牝馬では最強の強さを見せた。
牡馬に混じっても、エルコンにつぎ、ジャスタウェイという怪物と同等の評価。

まあイナリワンみたいに、ＪＲＡの勝ち星は春天、宝塚、有馬だけでそれ以外は
負けっぱなしという極端な馬もいるが。ジェンティルは何回も力負けしてるし。
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:09:29.43ID:n5IOQ5+o0
>>300
だから覚醒してからは？
いや、覚醒前に負けてるのも成績だし、それはいい。

リスグラが成長して到達した最高の強さは、ジェンティルなんて話にならんということ。
牡馬でもエルコン、ジャスタウェイしかいないんだよ。
これが歴然たる事実。
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:26:12.88ID:9G0Iqro40
でもいるんだね～、レーティングだけでそれ以外の勝率・連対率、賞金、クラシック実績、三冠実績
G1勝利数、古馬混合G1勝利数、重賞勝利数、混合重賞勝利数等々は無意味でノーーカン
生涯実績なにそれ？ノーーカンって人がいるんだねｗ

下記が最強牝馬候補の生涯の戦績・勝率・連対率

■ 生涯戦績・勝率・連対率
ジェンティルドンナ
・19戦 10勝　・勝率 53%　・連対率 *74%

アーモンドアイ
・11戦 *8勝　・勝率 73%　・連対率 *82%

リスグラシュー
・22戦 *7勝　・勝率 32%　・連対率 *68%

ウオッカ
・26戦 10勝　・勝率 38%　・連対率 *58%

ダイワスカーレット
・12戦 *8勝　・勝率 67%　・連対率 100%

ブエナビスタ
・23戦 *9勝　・勝率 39%　・連対率 *74%
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:27:58.70ID:18ngyrZ50
>>304
リスグラシューはレーティングと賞金も伴っているからこの論争に挙がってきているんでしょ。
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:34:57.81ID:9G0Iqro40
>>305
多分そんなところだろうね
俺は別にリスグラが最強牝馬だとは思ってないけど結構リスグラを持ち上げてる人もいるみたいだから一緒に並べてみた


>>306
ほんこれ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:36:58.62ID:iBMrhDq/0
>>298
むしろハイレベルな実績を競ってる中で今さら連対なんぞに拘ってるのがダスカ基地だけって感じ
どうもダスカ基地って連対を1着と同列と考えてるフシがあるよな
現実は1着＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2着＞3着なんだけどねｗ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:45:37.46ID:Zhl71Ko40
>>308
現実は1着＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2着＞＞＞＞＞＞＞3着＞＞＞＞＞＞＞4着(以下略)
2着以下をほぼ同列不問にするからややこしい
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:50:06.81ID:wjW/aMqQ0
>>308
それは強さの議論ではケースによるね
鼻差の１着と２着では実力にそんなに差あるとは思えないが、５馬身差なら決定的だとか
そんな単純に割り切れるものではないな
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 11:55:34.40ID:9G0Iqro40
>>310
それは流石に大げさじゃないか？
実際は・・・

1着＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2着＞＞＞＞3着＞＞＞4着＞＞5着＞6着＞7着・・・(以下略)

勝利した1着、負けたが連対の2着、複勝圏内でオリンピックに例えるとメダル圏内の3着、掲示板内の4・5着、掲示板外の6着以下・・・こんな感じじゃないか？
勿論異論は認めますよ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 12:05:19.94ID:jTUv3Kms0
エリザベス女王杯勝った後も普通に好走して負けてるけど、本格化したのは本当に宝塚記念からなんて分からないと思うんだけどね。だから都合がよすぎると思ってしまうんだよね。
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 12:21:55.51ID:saRwAi0EO
とりあえずダイワやスイープだ辺りより上なのはいいけどトータルすりゃブエナとトントンぐらいまでやろ アーモンドは三冠＋混合３つ 惨敗も一回やから現時点でもアーモンドより下やろ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 12:49:23.42ID:bf2l0hKq0
>>313
親父のハーツクライ見ればわかるだろ
それでもわからないなら単なる馬鹿
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 13:03:48.19ID:Frgc6D8u0
牡馬クラシック勝ってるのが条件って言ってる人がいるけど、オークス・ダービー・菊花賞を勝ってるクリフジは？
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 13:50:37.04ID:gJb+DfAR0
川上哲治とイチローを比べるようなもん
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 17:27:04.88ID:4cv9kjuO0
>>280
まだ有馬分は出てないだろ、アホ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 18:14:15.13ID:j8KHuvt/0
ダイワスカーレットが強いことは間違い無いがな
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 18:49:56.67ID:9G0Iqro40
　●公式レーティング (WTR)
　1位　126　リスグラシュー　← New!!
　2位　124　アーモンドアイ
　3位　122　ジェンティルドンナ
　4位　121　ブエナビスタ
　5位　120　ウオッカ
　8位　119　ダイワスカーレット

　●レーシングポストレーティング (RPR)
　1位　126　ジェンティルドンナ
　2位　124　リスグラシュー　← New!!
　5位　122　ウオッカ
　5位　122　ブエナビスタ
　7位　121　ダイワスカーレット
　7位　121　アーモンドアイ

　●合同フリーハンデ (AFH)
　1位　126　ジェンティルドンナ
　1位　126　アーモンドアイ
　3位　124　ウオッカ
　3位　124　ブエナビスタ
　6位　122　リスグラシュー
　8位　121　ダイワスカーレット

　●タイムフォームレーティング (TFR)
　1位　127　ジェンティルドンナ
　2位　126　アーモンドアイ
　3位　125　リスグラシュー (ｺｯｸｽﾌﾟﾚｰﾄ勝ちによるﾚｰﾄ)
　3位　125　ウオッカ
　6位　122　ブエナビスタ
　7位　121　ダイワスカーレット
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 19:11:58.93ID:ClIdwYIu0
>>5
ダービー勝っても、結局同世代のダスカに負け越してたら世話ないな
むしろ、ダスカから逃げてメンバー薄いダービーに行ったんだろ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 19:14:52.80ID:+hHpkBVn0
どの馬が好きもない。サラブレッド強さを格付けする仕事をしている人の答えが
エルコンドルパサー〉ジャスタウェイ、リスグラシュー〉以下オルフェ、ディープなわけ
だから、そこはひとつ謙虚になって事実を受け入れてもらいたい。それくらい有馬のリスグラシューの
強さは別格だった
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 19:39:23.98ID:i9HtZh000
>>320
ワールドランキングの方だよw
ちゃんとレスを追ってからしてな
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 19:39:50.47ID:Vt5Qatn90
ここまでファンディーナ無し
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 19:41:59.31ID:CeKeo6wF0
ラキ珍として埋もれていくから安心しろｗ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 19:48:25.01ID:Hnr1SDQZ0
まず大前提として何を成し遂げたかってのが一番重要だわな
何のレースに負けたかどの馬に負けたかなんてのは成し遂げたものが同じくらいの時に初めて考慮される程度の物でしかない
それなのに真っ先に他馬の戦績調べて粗探ししてるダスカ基地はほんと場違いだよね
>>322なんて未だにこの世にウオッカとダスカ2頭しか存在しないようなこと言ってるよｗ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 19:49:55.41ID:dzouMhSu0
スノーフェアリーでいいよもう
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 20:12:34.58ID:WtNNH3tx0
決定
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 20:57:02.17ID:1oKpeTk70
怪物牝馬が2～3年に一頭現れる牝馬の時代だから
成し遂げた偉業を新しいのが当たり前のようにクリアしていく
ウオッカの3歳でのJC4着とか当時は偉業だったんだぜ
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 21:11:48.68ID:+o01TFfu0
ダート日本最強馬はクロフネ。
ダート戦2戦、G1はたった一勝だが圧倒的なパフォとぶっちぎりのレートでそう呼ばれる。実績だけならカネヒキリやヴァーミリオンなどいくらでも上がいるのにな。
今回のリスグの有馬も同じ。過去の牝馬など語る気が起こらないほど圧倒的だった。
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 21:34:38.32ID:9G0Iqro40
>>331
え？ダート2戦2勝の勝率100%、連対率100%の馬と、22戦7勝の勝率32%、連対率68%の馬を同列で語ってることが既におかしいと気が付かないのか？ｗ
まーそれだと君の中の最強馬はフジキセキかアグネスタキオンって話なのか？

ま～これだけだと「その2頭がいつ130に迫るようなレート叩き出したんだ！」って言ってきそうだけど
いずれにしてもリスグラは府中のG1未勝利、ＪＣやオークス、秋天、ダービーいずれも未勝利だし、G1＿4勝止まりだし、その上ウオッカ以下の勝率だしね
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/28(土) 23:27:36.59ID:bYD2pOtN0
>>318
そういう意味じゃねーよ馬鹿
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 01:46:07.24ID:gQXWuyOKO
次元が違いすぎる
歴代最強リスグラシュー
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 02:01:12.62ID:JVqjb5C50
S レーヴディソール
A エアグルーヴ ヒシアマゾン
B ファインモーション ブエナビスタ
C ウォッカ ダスカ ジェンティル シーザリオ
D リスグラ アーモンド
E アパパネ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 07:10:25.71ID:hMLdNhRXO
まー二年か三年たてばリスグラ最強なんて印象はほぼ無くなると思うけどね 今だにジャスタ最強なんて言うてるやつおらんやろ おるならただのアホや
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 10:21:43.14ID:C/++FUT30
ｼﾞｬｽﾀとﾘｽｸﾞﾗだと
牝馬と牡馬の違いがあるやろ？
牡馬の最強ｸﾗｽのほうが相対的にﾚﾍﾞﾙが高くて層があつい
3冠馬からG1、7勝馬、ﾚーﾃｨﾝｸﾞ134のｴﾙｺﾝ
または毎日王冠の印象からｽｽｽﾞもｱﾝｹーﾄ上位に挙がる

牝馬のリスグラならレーティングと数戦のパフォーマンスだけで
充分最強クラスやな
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 11:38:58.58ID:JYlviqsv0
本格化前とか覚醒前なんていう時期がある時点で最強を名乗るに上ではマイナス要素なんだよ

最初から最後までトップに君臨し続けた馬と最後だけチョロっと本気出した馬とどちらが評価されるかと考えれば当然前者
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 12:40:04.13ID:xg1iu7Pa0
アーモンドアイには勝てんだろう(´・ω・｀)
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 13:27:38.01ID:3j43sDFL0
>>334
馬鹿はおまえ
夜間小学校に通って言葉が理解出来るようになってからレスしろ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 19:23:53.12ID:5znZCKSW0
オルフェとリスグラが同世代で仮に両馬とも有馬記念に出走したら単勝1000万をどちらにブチ込みますか？と言われたら
オルフェが単勝1倍台リスグラが5倍とかでも俺はオルフェだわ

リスグラに突っ込める人おるん？


ちなみにこの間の有馬は桁はまるで違うけどリスグラで儲けさせて頂きましたわ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 19:45:53.60ID:YjAW2KhT0
ＪＲＡだけでなく一般メディアでも牝馬は4ポンド＋して牡馬と比較するという
のは当たり前の認識になってるよ。
日刊スポーツの記事。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=201912260000457&year=2019&month=12&day=26
実際のＧⅠ競走でその斤量差で走っていること
そしてレーティングの基準である2キロ差は実質的なレースでは2馬身差もないことから
至極当然の判断だと思う。
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 19:51:50.00ID:YjAW2KhT0
リスグラシューは日本で走った馬の中ではレーティング的には史上最強馬である。
これは事実。
しかし、そうであっても自分は史上最高の牝馬はウォッカだと思う。
競走馬の偉大さはレーティングだけでは測れないからだ。
キャリア全体を見ることが必要だろう。
ＧⅠ通算勝利数、その勝ち方、2着との着差、名勝負、伝説のレース、
そして大衆にどれだけ人気があったかなどなど…、名馬の評価は総合的にされるべきだ。
リスグラシューは有馬宝塚の一発以外の印象度がとても薄い。
史上最も「偉大な」牝馬の座は府中に銅像が飾られているウォッカで揺るがないと思う。
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 19:52:30.49ID:XMF2QsrL0
>>267
このアホはまだ論拠出してないんだよなｗｗｗ
感情論で、「オルフェより強いわけ無いだろ」なんてオマエの言う小学生未満の知能だろｗ

リスグラは宝塚のレーティングも異常に低かったし、有馬で実質130は妥当。
それぐらいの圧倒的な強さだ。
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 19:53:34.01ID:H1MhB6QX0
>>1
これでみれば、やっぱりダービー馬ってすげーって思うな。
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 20:00:12.82ID:YjAW2KhT0
例えば、ディープ127はエルコン134　オルフェ　エピファ129よりレーティング
的には劣るが、日本のファンも世界のファンにとっても、日本競馬史上最も
偉大な馬は紛れもなくディープインパクトだ。
greatest japanese race horseを各国語でググってみればすぐ分かることだ。
同様の視線で見れば、史上最高の牝馬はウォッカだろう。
日本中を驚かせたダービーの年から3年、感動と興奮を与え続けてきたウォッカの
功績はリスグラシューやアーモンドアイのそれをはるかに凌駕している。
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 20:04:20.73ID:XMF2QsrL0
>>351
クスリを使った卑怯な馬が偉大？ｗ
むしろ黒歴史だろｗ
そういった観点は数値で表せない主観だからなｗ

それなら、間違いなく、オルフェがもっとも偉大だろ。
凱旋門で２年連続２着で日本馬の強さを世界に知らしめた。
あとエルコンかな。
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 20:14:06.88ID:YjAW2KhT0
レーティングは価値があるものだ。
しかし名馬の偉大さはそれだけでは測れない。
だからレーティングに一喜一憂する必要はないし、そもそもワールドサラブレッド
ランキングには歴史も権威も乏しい。
ウインクスがエネイブルやトレヴやザルカヴァより2ポンドも上のレートを与えられる
そういう馬鹿馬鹿しいものが公式レートだ。
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 20:32:44.07ID:XMF2QsrL0
エルコン、ジャスタウェイ、リスグラ、オルフェの順番は十分納得いくわな。

しかし、レーティング以前に、ドーピングはどうなの？ｗ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 20:38:32.76ID:erTiCviG0
リスグラシュー

生涯成績
2-1-1-2-3-2-5-3-2-8-1-
3-2-8-2-1-2-2-3-1-1-1

全R（6-7-3-3）
G１（4-5-1-3）
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 20:39:38.57ID:pTQkjIrH0
クリフジ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 21:00:35.51ID:iFMQZmKt0
まあ、リスグラシューと言う史上最強牝馬のレースをリアルタイムで見れた事に感謝しようぜ
20年後にニワカに自慢してやれ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 22:46:15.70ID:oTp9tfBB0
勝てば官軍、よって今のところジェンティルだな
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 22:51:14.73ID:IZCsB0sO0
アーモンドは無いな
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/29(日) 23:19:31.37ID:rCj4UCx50
リスグラシューはあくまで有馬ならダスカより断然強い、宝塚ならジェンティルより断然強いということを証明しただけにすぎないからな
全体で見ればJC有馬を獲ったジェンティルの方が上になるのは仕方ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況