コントレイル アンチ「いつものようにクラシックまでで終わる」 基地「ディープ後継史上最強馬」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
後継史上最強馬ではあるけどクラシックで終わるが正解 強いけどディープより弱いわこいつ
どこでこけてもおかしくないよ
三冠は相当厳しいだろうね、1つは取れると思う この時点で確実にクラシックで勝負になるって思われてることがすごい ダノンプラチナムとかはマイルの方が良さそうだったが、これは馬格なくて距離長い方が良さそう 古馬になってG1を二・三勝すると見ている
どうしても3歳だと中段に構えないのにそれにくわえてソラ使う癖がある
そして真正面から教育する騎手
これはどうみても3歳で終わらない アンチですらクラシックまでは覚悟するくらいのパフォは見せたって事だな
ホープフル前は上がりのかかる馬場でアーモンドアイみたいに無様な負け方すると思ってたの多かっただろうに それよりもサトノシャロームいいね
あの馬クラシックとるよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 東京スポーツ杯のレース映像がいづれ伝説のレースになるのか?
ムーアがシバきまくるのがおまけつきでwww ほんと同じように落ちぶれていくからなディープ産駒は
ダノンとかワグネリアンはまったくの予想通りだったし >>18
リチャードと同じくだな
クラシック無冠 古馬になりG1勝ち2回の現役か
晩成過ぎでクラシック無冠かな? マカヒキにしてもまさか3歳で終わるとは思わなかったからなぁ コントレイルだけは別格
故障さえなければ3冠獲ってG1も5勝以上はして真のディープの後継の座につくと思うよ
東京中山両方で圧勝してみせたし能力的な弱点がないし、
サイズもディープと同じくらいで生まれ変わりのようだ まぁこの2歳終了時点で「タイム裏付け」「距離裏付け」「上がり裏付け」とクリアできてるわけだからな
ダノンプレミアムには距離が無く
ワグネリアンにはタイムが無く
サトノダイヤモンドには上がりが無かった ドープ基地の俺様が言う
ダービーだけ勝ちます
以上xww,.ww コントレちゃんは前にパンサラッサいたからなぁ
去年のナーリアみたいにガチガチに固められた状況から独力で抜けられるか
まあ福永で行けたならそこそこのジョッキー乗っけたらゴリゴリぬいちまうだろうな 中山の荒れ馬場で勝てる訳無い→勝ちました
クラシックまでに逆転されてる←イマココ
3歳の秋には枯れてる
4歳になったら枯れてる
どうせまた単発G1馬←イマココ
どうせまたG1・2勝で止まる
どうせまた凱旋門賞で醜態を晒す
ハードルは無限に用意されてるからアンチの勝利確定だぞ どうせワーケア買ってワープアになった奴が叩いとるんだろw 15 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2018/03/29(木) 20:21:46.34 ID:ic42EVFe0
ダノンプレミアムを見てると、ミホノブルボンを思い出す
あの馬も距離が距離が言われて結局ダービーを無敗で通過した
ダノンプレミアムもなんだかんだ大丈夫そうではある 古馬でもまあまあ戦えるのでは
最強は言いすぎじゃないの >>17
ディープには春クラは無理なんて言ってるアンチは流石に見たことないぞw 基地が正しい。
これまで後継がゴミしかいなかったから当然。 アンチはいまだに自分が敗北していることに気が付いていないのな
最低でもクラシックまで持てば十分なんだよ
供用初年度からクラシックホースを毎年出し続けてる種牡馬なんてディープ以外いないぞ
サンデーですら出せていない世代があるからな
全世代3頭以上GI馬を出しているのもディープだけ
現2歳世代は早くも1頭目のGI馬が誕生で見通しは上々だわ 基本ダービーまではお手上げ
それ以降の逆転劇はよくある >>1
正直やってみなきゃわからんが
ディープ×アンブライドルズソングの傾向は早熟マイラーだからな
ただ同じサンデー系のハーツ×アンブライドルズソングはスワーヴリチャードがいるから ディープの仔って言うだけでハードルが上がっちゃうんだよな
二世に良くある悩みだわ >>40
父父ディープは既に800頭以上も出走していまだにGT未勝利なのだから十分じゃないのでは どっちも正しくてどっちも間違い
だから一年中不毛な言い争いしてる
このレスバトルもあと数年で終わっちゃうのか >>44
数年後には毎年日本 欧州 豪州で千頭単位でデビューだからなぁ
サンプル少な過ぎて参考にならない 俺はディープ好きだから後継馬として期待してるよ。
でも基地とは違うから高望みはしてない
なんでも良いからG1をあと2つ獲ってくれれば何も言うことない 2歳でひとつ
3歳でふたつ
古馬でひとつ
これでディープ最高後継馬
まあ無くもないと思うぞ 別にアンチではない
ファンディーナ◎皐月賞で得た教訓
サトノダイヤモンドやマカヒキが古馬になったら完成されて凄い馬になるのでは?と思った反省
ダノンプレミアムがクラシックを席捲すると思ったら大した事無かった
故に信用できない
アンチではない 過去から反省してディープ産駒は過信しないようにしているだけ
しかも体型・走法がダノンプレミアム、サトノダイヤモンドなどより全然期待できない
先日もゴールでは体にもう余裕が無かった
普通に将来は期待できない
G1を1つ2つ勝つかもしれないが別にその程度の馬を怪物クラスの評価みたいに騒いだりはしない
むしろ「アンチ」とか言ってる奴はもっと褒めて欲しくてワガママ言っているガキか? 駄目だった例でダノンプレミアム出てるけど3歳春に順調に行ってればクラシック2つはかなり有力だったと思うけどな
あの時点までなら普通に世代トップの能力では有ったでしょ
あそこで順調さ欠くってのがこの馬の持ってなさな気もするけど >>53
同感ですな
今まで散々ディープ産駒に裏切られてきたことか 今年の3歳ってあとほかにいいのいるんだっけ?
グランデマーレは中々だと思うけど そういやワグネリアンがダービー勝つ前に
ハの字型に前脚を伸ばす馬にG1馬はいないとか力説してたやついたな ダービーまでは大本命でしょう。
ただ気性も含めて完成され過ぎてるから早熟タイプ。 そもそもフットワークで能力が決まるならルージュバックなんてG1八勝しててもおかしくないぞ 馬体や走法がダノンキングリーに似てる
そしてダノンキングリーより気性が悪い
ダービーまでは大丈夫だろうが、4歳以降は厳しいと思う
そんなわけ〜って思うかもしれないけど、ディープ産駒はマジでほとんどこれだから
最高傑作のフィエールマンも凱旋門でスタミナがないのがバレたし
結局は超高速馬場のスローでヨーイドン 日本中のホースマンがダービー取るために血眼になってるのに
ダービー以降の話なんて鬼が笑いすぎて心筋梗塞するレベル たしかにダービーが最高峰のレース!
それ50年前の建前だから
残念ながら考えが古い
世界的に見ればダービーが最高峰じゃない国のが多い >>59
凄い全部的外れ
今回も直線寄れてたように気性が幼いし、馬体も腰高で未完成
厳しいレースしたのに、レース後すぐ息が入ったように心臓は強い ここは日本でほとんどのホースマンが生涯に一度はダービーを取りたいと思ってるんで
他の国の話をされても困りますわ だから、それは生産者の建前であって
ファンにとっては関係ない
日本競馬だって最大のレースは有馬記念だろ >>64
あの程度のヨレ方で気性が幼いは無い、向い風も強かったし。
折り合えるし、馬込みも気にしないし、一頭になってもソラを使わない。
2歳にしてはかなり気性はいい馬だよ。 有馬記念は年末開催のお祭りであって最大のレースとは言えんだろ… 普通に見てればかなり行きたがる馬なんだから気性が良いは流石にないな ムーアは直線仕掛けが早すぎて気を抜いたので追ったと調教師にいったし
それを受けてホープフルの福永もムーアがあれだけ追った理由を分かったと言ったのに
ドシロウトがソラを使わないとか言うんだからほんと競馬ファンはゴミしかいない
あの程度のヨレとかいってる時点でパトロールすら見てないことも分かるし
競馬ファンは本当に低レベルだよ >>28
1800だけで距離云々はいかがなものかと 福永が皐月もダービーも無事に騎乗できるとは思えん
結局G1 2勝止まりで量産型扱いされそう ヨレとかソラとか気性とかいうならパトロールぐらい見ろと私は言いたい 現役の種牡馬からはガチの怪物が出てくる気配ないよね そもそもパトロール見なくても普通の中継で直線で観客席のほうをクッと向いて
福永があっやべwってなってる場面もあるのに
どこをどう見たらソラを使わないになるのかマジで意味不明だよ 普通のスポーツだと経験者が多いから実際的な判断が多くて割とまともな議論が起きるけど
競馬は素人だらけで好き勝手言うから全然議論が深まらなくてギャンブルの域を一生出られんね 最近のアンチは量産型になってきている
成長しないザコが何言ったところで
その通りにはならないし言葉には何の価値もない ダノンプレミアムの朝日杯と弥生賞の時の過去スレ見てこいよお前ら。
コントレイルと全く同じこと言ってるから。怪物、今までのディープとは違う、化け物、ディープの最高傑作、史上最強馬になる、ディープを超える馬
ホンマ毎度毎度ホラばっかり吹けるよなこいつら ダノンプレミアムにしろコントレイルにしろグラスワンダーにしろ2歳時にあれだけ強い勝ち方してりゃ2歳終了時に怪物扱いされるのは当たり前の事でしょ
別にディープ産駒に限らずね
逆にあれだけのパフォ見せた馬に対して評価低い方がどうかしてるでしょ ダノンプレミアムがーとか言ってもダノンプレミアムとコントレイルは別な馬
これで終わりじゃん
逆にダノンが古馬G1勝ちまくってようがコントレイルが古馬でG1勝てる裏付けにはならんし比較するだけ無駄
事実としてあるのは東スポのスーパーレコードは本物で時計の掛かる中山でも好タイムで危なげなく楽勝
現時点じゃ持ち上げられても何の違和感もないでしょ 強いがディープに感じた絶望的な強さは感じない
せいぜいスペシャルウィークのレベルまでだろう 問題は、牡馬ではまだ本物が出ていないという事
三冠取れれば後継馬だな >>82
中山でパフォーマンス落としてる時点で本物でもなんでない 単勝ぶちこんだけどアドミラブルの早熟版くらいなもんだとは思う 皐月までどうかだな、血統的は早熟傾向
皐月でさらなる成長があればだな 今回楽勝した二着三着あたりもそれなりに強い馬だろうし、まじでサリオスくらいしか怖いのいないだろ。 >>80
ダノンプレミアムも順調だったら皐月は取れただろう。化物ではないが、能力は相当なもの。 >>17
アホ「ディープだから春には早枯れ終了www」
こんなレス東スポ杯後掃いて捨てるほど見たぞ >>63
最高峰かどうか別にして生産してる国でダービー目標にしない馬は少なそう
古馬の大レースはどこも割と敗者復活戦でしょ
クラックスマンだって英ダービー勝ってりゃ3歳で引退した気がするし >>81
2歳時点の怪物が結局は怪物でなかったの繰り返しだから評価が高まらないんじゃね まぁ去年の今ごろロジャーバローズがダービー勝つと思ってた人もおらんだろうしまだ注目されてない馬に敗れる可能性も結構あるよね >>89
皐月も無理だろう
ダービーで皐月賞馬相手に負けてるし 今まで期待してた馬がクラシック勝たず
2.3番手評価の馬が勝って来たよね
それでディープすげぇしてたし
今年もそうですよ?おまえら 血統背景に目を瞑れば期待できるけど、どうしても上が短距離ダート馬ばかりなのが気になる >>52
今までのディープ産駒の成績から見てかなり
高望みな気もするが、今のところ
可能性あるわな。 尚、最優秀2歳牡馬はサリオスですね。
年度代表馬どころか、表彰すらされず終わりそう。 今、故障して引退したら、どんな扱いになるかな?令和幻の三冠馬? レイデオロのホープフルsの時はルメールは必死で追ってたが、そこが
コントレイルの場合と全く違うわな。
コントレはオルフェクラスかも。 >>85
おいおい馬は機械じゃないんだぞ
その日の体調も違うしどんなコースや馬場でも同一のパフォ出せるわけがない
ディープの弥生が中山でパフォ落ちたから本物じゃないとケチつけてるのと一緒だな >>84
三冠馬だって CPI3.5繁殖用意しても、2年後は
種付け300万 41頭だろ?
G1 1勝種牡馬のが全然成功してる ダノンプレミアムやレイデオロの勝つ時のゴール前は他馬を押さえ込むような感じで
俺には物足りなくて、ゴールの数メートル先を目指してゴールラインを突き抜ける
ような感じの馬が俺の好みなんだが、コントレイルにはそういう可能性があるように
感じる。
少なくとも今までのディープ産駒になかった力強さがコントレにはあるかも。 順序が逆だったな
東スポ杯で抑えて1〜2馬身差で勝ってホープフルでぶっぱなして5馬身で勝ってたらダービーまで無敗色が強かった フォームはノンプの方が遥かに優れてるよね
馬体はコントレイルのが奥はある 来年デビューの馬にやられる
それも同じディープ産なんだろうな 青鹿毛のコントレイルはサンデーサイレンスの生まれ変わり 4月生まれでまだ細い。去年の今頃、球節痛めて半年休んでいたせいだろう。
今はバネだけで走ってる感じ。陣営がこれをどう育てるかは来年になってみないとね。 ワグネリアンの時もおまえらデビューの頃から騒いで弥生賞と皐月賞でおとなしくなってダービーではじけたよなw
まあその後はいわずもだが・・ 凱旋門賞勝ち負けできる馬なら武豊へ主戦なってほしかったが現状スピード馬で折り合いつけれてもロンシャンの2400の馬場は合わない。
それならハーツ産駒やオルフェ産駒でスタミナある馬で凱旋門賞狙ったほうがいい
コントレイルが三冠取ろうが今の武には凱旋門賞勝つことが1番だから関係ないだろう 正直微妙朝日杯のレベルが低いとか言ってる奴おるけどホープフルのレベルも酷いもん 毛色、馬体、走法は違っても成長曲線ってほぼ血統が出るからな
早熟や完成の早さが悪とは思わんけどね
春クラシックまでは能力と完成度の高さで主役だろう 秋以降は知らん >>112
ワグネリアン良い馬やんけ
東スポで見せた通り「化け物じゃないけどダービーは勝てそう」ってぐらいに収束した
コントレイルは現状でそれを超えてる
まあ、衝撃度はダノンプレミアムの方が上だが、あそこは陣営が悪すぎた クラシック三冠で主役なら産駒として大成功だろ
アンチはサリオスの単勝でも買っとけw >>112
今のところはワグネリアンも綺麗なディープ曲線を描いてるよな ディープ曲線ってかクラシック勝ち馬ってディープに限らずその後パッとしないの結構多いでしょ
ディープはクラシック勝ち馬の数がやたら多いから目立つけど
晩成自慢のハーツですらクラシック勝ち馬はその後微妙だし コントレイルの目が良いね。
こういう目の馬は身体が強い。
これは使い減りしないで成長するディープ産駒じゃないかな。
目は母母父ティズナウ似だと思う。
大体が俺は力強いステゴ系のファンだが、コントレは初の力強いディープ産駒に
なる気がする。 後継種牡馬一番手はシルバーステート(orヘンリーバローズ)だろ?
脚元は日本のパンパンな馬場でなければ壊れなかっただろうし シルステやノンプみたいな雄大なミッドステップで走る馬ではないからね
期待しすぎるのは良くない ディープアンチにこの馬のこれからの戦績を予想してもらいたい
あるアンチが去年末にフィエールマンの今年の予想で
G2で2着、凱旋門賞惨敗で行方不明になると予想してたが春天勝ち以外は当たってしまった
今度はその予想力コントレイルで見せてもらおう
コントレイルに勝てるかな? どっちも当たってるんじゃね
ダノンプレミアムの方が強い気もするけど ディープ産駒の2才時の戦績では今までの中でトップだぞ。
しかも、レースぶりが余裕綽綽。 >こいつは本物
ダノンプレミアムでも同じこと聞いたなw 中山府中阪神京都
この4場は500`級の筋肉達磨しか通用しない馬場なのである
早い段階で500`級の筋肉達磨になる素質持ってるのがディープ産駒
そして成長力は小さい >>134
俺はつい最近ワーケアでワープアになった奴が言ってたの聞いたでw にしても名前がださい
エクスプレスファイナルエースとか、かっこいい名前に改名しろ ディープ金太郎飴が嫌いなだけで強い馬は好きだから
コントレイルが三冠級なら好きになるが、現状はまだまだ ディープ産駒以上に古馬G1勝った産駒が多い種牡馬は?
日本の種牡馬は超早枯れって事だな 最初から騒がれた馬はみんな枯れてる
最初は2軍、3軍のディープ産が古馬でもやれてる アンチでも基地でもないけど、この馬は強いと思う
前走のレコード、弱かったり、全力疾走でのレコードだったら今回はその反動で負けていた
つまりここまでの三戦ではまだ本気を出してない
八割程度だとしても普通に三冠馬レベルはある
あとは運と骨の強度を超えないようにするだけな 矢作が2000がギリギリだと思ってるってことは、気性的に危うさがあるんじゃないの
今のところはそんな素振りは見せてないけど、チームノーザンにおしくらまんじゅうされてどうなるか あと一応
フジの実況アナウンサーはノーステッキとか興奮しながら言っていたが
一応ステッキは使っている
あることない言うアホがキモイと思った 年々冷静な奴が増えてきて安心する
まだ馬鹿みたいに先の事など何の保証もないのに最強みたいに騒ぐ人間がいるとは・・
仮に結果最強になったとしても現時点では慎重な見方になる人間の方が賢明だ
お前ら自分の胸に手を当てて自分に聞いて見な?
「俺ってズバズバこれまでずっと言い当てたっけ?」
ズバズバ当たっているなら言えばいいが、本当にそうなのか?
見栄とか変なプライド抜きにして冷静に自分の実力を反省してみろ
お前はそれほど正確に馬の能力を言い当てる能力はないのだぞ?
ここは非常に大事だぞ
ちょっとでも上手くなりたかったら客観的に自分の判断力をきちんと評価する事も大事だ
馬鹿は自分がこうだ!と思ったら根拠なしで正当化に突っ走るか、他人を罵倒する傾向がある
一旦コントレイルが強いと思ってしまったら(強くあって欲しいという願望かもしれんが)
周りもそう思わないと納得しないらしい 別に馬の粗探ししかしない様な人が馬券上手って訳でもないけどなw スタートが良くて
抜け出すスピードが速い
王者の競馬 まずはノンプ超えやな
ハードルすっ飛ばして三冠確定(マジキチスマイル!とか
毎度毎度やるからダメだった時プギャー!される 今のままだと気性的にダノンプレミアムより弱い
ポープフルは絶対的な能力差で優勝、皐月賞も引っかかりながら勝てるとは思えない、日本ダービーだと尚更
マイルだと後ろから差される可能性もあるし、操縦性を上げられるかは鍵なんだと思う いつもと同じコンクリドスロー専用機の量産型ドープ産
産駒最強はサトダイで確定 もうダノンプレミアムで学習してるから
どうせいつもの早熟だろ ダノプ越えとかw
2才の時点でダノプより上だってのw
3才になってからのダノプはしょぼかった。
コントレイルの陣営としてはダノプやサートゥルナーリアは眼中になくて、
ディープやオルフェが目標なんだよ。
矢作や福永が「コントレは2000が限界」とか言ってるのは、ワザと弱音を
吐いてるんだよ。 今は完成度の違いで強いが来年の今頃はコントレイルよりワーケアの方が強くなってるよ
ワーケアはまだまだ幼稚園 同じディープ産駒でも、ダノンプレミアムが弥生賞勝った辺りまでの方が底知れない大物感あったとおもうけどなぁ。 コースロスなく上手く乗ったね、というホープフルSだった
多頭数の外に入ってゴチャついた時に勝てるだけの圧倒的な力があるか、まだ疑問
ただでさえ成長力のないディープ >>162
開催進んで内は荒れてたけどな
多頭数だろうと前行けばゴチャ付かないポジション確保出来るしペースも流れて例年の皐月に近いペースだったしこのままなら普通にコントレイルで決まりでしょ サトノダイヤモンドの方が本格派で大物感あったかもな
それが古場になったらキタサンに再逆転されたり下の世代にあっさりやられたりだったからな 強いが三冠級までは行かない
というのが妥当な見方じゃないの 福永を乗せて中山の中距離G1を勝つ時点で三冠級といえる 改善の余地を残した中で、馬体も明らかに完成していない中で能力でこれなんだから期待値は高い。
母父アンブライドルズソングはジャッカルやスワーヴみたいに距離に幅がある馬もいるから月並みだが凄い馬になってほしい。 屋根変えるにしても何で武やねんw
外人の方が余程マシ。 >>167
一応二戦目のパフォは歴代二歳馬でも最高レベルなんで、三冠してもおかしくない 古馬になったらマイラーに寄るよ
ダービーはともかく菊花とか絶対勝てない >>162
別に芝剥げても変わらずコンクリでインベタ前残りだからな 年々学習する人が増えるんだろうね
コントレイルはホープフルまでは文句なしだけど、どうなるかね
スター候補が出て来るのは大歓迎なんだけど >>46
ポルトフィーノは種さんが落ちたら伸び伸び走って1着ゴールインだったけどね コントレイルは雰囲気がステゴ系寄りで野武士の佇まい。
今までのディープ産駒とは二味違うw アンチでも基地でもないが教えてやる
皐月直行らしいがそれでは勝てない、ライバルたちは2月、3月に鍛え上げて経験を積んでくるぞ ホープフルから皐月直行で勝つとかノーザン馬じゃないと無理だと思う マカヒキとかはダービーでピークだったのがさらに早くなった感じやな
ここらへんのディープは驚くほど指数が全部同じ >>181
ダノンプレミアムでも同じ様なこと利いた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています