トウカイテイオー後継種牡馬のクラウドファンディング、金額達成!
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https://camp-fire.jp/projects/view/204578
トウカイテイオーの子「クワイトファイン」を種牡馬にするプロジェクト
なんとか目標金額達成 まだ8日も残ってるし余裕でゴールじゃない。おめでとうございます。 厳しいかと思っていたが残り50万からあっさりだったな
めでたい
サードステージみたいなの産まれたらロマンあるなあ テイオー自体が種牡馬としては微妙だったけど、夢見る人達がいるんやな。 まじか
残り15日にはまた400万あたりだったのにw オグリあたりから競馬知ったけど テイオーが一番大好きだった こんな駄馬に自腹では嫌だけど種馬にしたいって案件に金集まるもんだな >>7
いや、競馬版の住人で出資した人なんてごく少数だろ テイオーの仔どころか母方シービーでさらにシンザンもいるすごい血統だな
でも間違いなく駄馬、誰がつけるのよ
ディープ牝馬で3冠リレーしたいのか 父トウカイテイオー
母父ミスターシービー
母母父シンザン
母母母父タニノムーティエ 肌馬を借りるらしいけどどんな血統のやつにするんだか ストロングブラッドがG1馬だったから種牡馬入りさせりゃあ良かったのに
牝系も悪くなかったし、芝砂で重賞勝つ能力もあったし 何つけたらいいんだよ
トウショウボーイのインブリードで一発を狙え >>7
「やるじゃん」じゃねーよ
大多数が何もやってねーだろ競馬板民は あり得ないのは分かってるとして
これにシーザリオ付けて産駒がGT勝ったら
シーザリオは最強やな へー
内容読んだが確かにロマン溢れる血統だな
決断したオーナーも募金した人もアッパレだ!(張本勲) >>17
2代前からの名前がどれもこれも凄い
ルドルフの血統だからスピードシンボリもいるし また俺らが勝ってしまったか
リアンドファミリアも種牡馬にしてしまったし
いよいよ敗北を知りたい
誰か柴田阿弥、1日ジョッキープロジェクトでも立ち上げろ
さすがに敗北するから こんな雑魚馬を種牡馬にするならストロングブラッドの時に本気出しとけよ これ1年目しか計算してないから不受胎ではい終わりー!になったら面白いな 面白くもないし、よく読め文章を
ほんと、レベル低い >>27
それはストロングブラッドの馬主に言うべきでは?
今回のクラウドファンディングの主催者はストロングブラッドが引退したころ(2007年)なんて
まだ地方馬主資格すら持ってないぺーぺーだったんじゃないの?
まぁ今でもいちサラリーマンに過ぎないみたいだけどな
このプロジェクトで頭金として200万円を用意したらしいけどそんなの当時の主催者には無理な話だったろうな 古くさい血統だな
現代の高速馬場では洋梨
ダートでも中央では勝てないだろう でも競馬の歴史を考えるとこれが良いことかどうか微妙ではある >>26
リヤンドファミュはクラウドファンディング不成立だったけど種牡馬になった。 この企画は大嫌いだわ
そもそもやるのが超遅いし血の淘汰こそサラブレットの宿命なわけでこんなゴミを無理やり残すのはあほ ヒンドスタンとチャイナロックのダブルインブリードでスタミナアップや 競馬板なんだからこういうことでスレ立てして欲しいよな。
この板見るまで知らなかった。
こういうことならゴミカスみたいな金額だけど協力したい。 24時間以内に70人の支援がありましたに目頭が熱くなる >>42
死んだってかそもそもタマ取っちゃってるから種馬になれない・・・ ルドルフ×シービー×シンザン
夢広がりんぐ
是非母父ナリタブライアンを... >>50
まだ今年ならブライアンズレター間に合うかな >>44
このクラウドファンディングが始まる時にスレが立ってたぞ
俺はそれで知って、有馬で当たった金を2万寄付した 仔は繁殖牝馬で決まるからな
そのクワイトファインとやらをダンシングキィレベルの優良繁殖牝馬につければいい >>54
あっ、俺がスレ見てなかっただけなのかw
2万寄付大したもんだ!あっぱれ! ディープ牝馬につけたらテイオールドルフCBシンザンタニノディープサンデーってマジでダービー血統やな >>57
たぶんこれから先も、もし子供が生まれた時なんかにクラウドファンディングやりそうな気もするから
その時にやってほしい
気がつけばスレを立てる >>59
血統の中に、三冠馬が4頭いることになるな 100万くらいならポンと出せる
テイオーファンの馬主とか一人くらいはいそう こっそりトゥザワールドくらいの違う馬付けてくれたらいいな 金さえ出せば父系を繋ぐなんて簡単だからな
意味ないけどね >>44
自分もさっき1万円突っ込んだ
払い戻しは限りなく0に近いだろうが
1万円でしばしの夢見れるんならいいかな、と お相手はステゴかオルフェかダメジャーの牝馬が面白そう
ナスルーラ、ソラリオ、ハイへリオン、トレーサリー、マームードの5点セット狙いで
トウショウボーイにサンデー+ノーザンテーストをぶつける形をつくってみたい >>65
オルフェ付けて生まれた牝馬にクワイトファイン付けよう ディープばっかり買ってる大金持ちもこういうのを支援してくれたら神なんだけどなぁ
良血の繁殖を寄付してくれたら最高 >>68
ちゃんと説明読んだ?
一口馬主とは違うからもし産駒が勝っても払い戻しは無いよ
共同所有権利の80000円コースに出資すれば多少有るかもしれないけどね マックイーンのギンザグリングラスは個人の資産家が頑張ってるが
今の御時世こういうふうに一般人を巻き込んだ方が色々といいよな
巻き返すなんて不可能だろうけど細々と残していってほしい >>76
産駒が生まれて、無事出走して、
勝利するのを払い戻しという表現で書いたのよ。
こちらこそ説明不足で失礼した 2000円でクワイトファインが書いた手書きのはがきくれるのか…脱童貞ありがとうとかくるのかね こんなん子供がレース走る度に変な脳内物質ドバドバ出そう 現実は地方デビューして下級条件で走り続けるだけやぞ 1万円くらいなら産駒がデビューするだけで価値あるな あまり賛同できない企画だったなあ
ヘロドがやべえからってのも理由として語ってて
嫁さんも金払わなきゃ見つからないレベルなのに牡馬じゃなきゃ辛いときたもんだ これ産駒が競走馬になれたとしても地方デビューとかやろ?
どうせ駄馬だろうしなあ… >>21
まあ少なからず協力した人もいるんだろうけど
目標達成してなかったら叩いて貶して主催者の人格否定してるだろうしな、ここの人だと 悪いけどこれ無駄金
駄馬確定で血が繋がらないから
そもそも空胎の可能性もある カネ出してない底辺達がなぜか行く末を心配しててワロタw こう見ると日本人ってネガティ思考多いよな
仔が産まれて中央で1勝くらい出来たら良いな〜
程度楽しむ意識持てないんだからな >>91
こいつとゴミ繁殖で中央1勝とかハードル高過ぎだろw
佐賀で1勝できるかどうかだよ 絶対無理やろ・・・とか思ってたらサクセスしたのかよ!
中央か地方か知らんけど出てきたら応援馬券ぐらい買うか >>94
何言ってんだこいつ
俺はG1期待しているんだが https://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=54&y=14&sire=0001120472&broodmare=0001231820
母父オルフェ
母母父バクシンオー
テスコボーイのクロス ケイアイファームの良血牝馬と交配してくれたらロード出資する
ノーザンは全く相手にしないだろうからロードに期待 夢だけは詰まってる血統だな。金を出してないゴミほどネガティブだよな。テイオーを観光馬にするくらいなら日高に安く売ってろよ社台は。 社台ではリアルシャダイ牝馬にばかり付けさせられてたんだっけ?トウカイテイオー
いちおうトウカイポイント出したけど基本的にロベルト系とは相性良くないと思うなぁ
合うのはミスプロ系牝馬だと思うわ
ストロングブラッドがそうだったしルドルフもツルマルツヨシを出してる >>91
こんな馬にお金出してもらえてうらやまちぃ………って金なしの嫉妬だろ >>101
こういうレベルしか残らない段階になってようやく一般人が動くレベル
商売でやってる連中は言い方悪いがゴミ血統になんて構ってられんからな
種牡馬失敗する度に血の保護だなんだいうが実際にはポーズだけでなんもせん >>107
少し考えれば嫉妬なんてありえねーのにな
今回の出資金だって種牡馬維持の一部でしかない。トータルでいくら注ぎ込んでるかっていう 1頭くらい島川の心に響いてトーセンなんとかで残してくれないかね マイナー血統保護の観念もあるな
ルメールが乗ってたドゥナーデンだっけか、あれも何かやってた >>111
島川はトーセンファントムを種牡馬にしてブレイブスマッシュ出したからな
あれは執念だわ >>41
(´・ω・`)夢の第11レースとかのCMよりはるかにマシ チャイナロック
タニノムーティエ
シンザン
シービー
テイオーとか涙でるな
無駄にナイスダンサーあったおかげで
母方にノーザンダンサーないのが美しい 引退前の上級牝馬に酔狂で付けて、せめてOP級の後継を作ってからにしないと駄馬すぎんだろ >>112
ちょっと期待してたけど早逝しちゃったんだよねアレ
冗談抜きで石油王クラスじゃないとあんな真似できんわ キタサンブラックの母馬はレース未出走の馬だけどキタサンブラックを生んだし競争能力より血統の観点なら面白い血統だろうな。 >>116
牝祖にダービー馬のヒサトモが居るのもいい テイオー大好きで産駒応援してたけど
このクワイトの子が走らなかったら、テイオーに泥を塗ることになると思って支援しなかった
血が滅び行くのもサラブレッドの運命だと思うから ディープと母父ナリタブライアンの仔が
3戦0勝で、7着・14着・15着で引退
という世界だからな。
現実は厳しすぎるってのはわかってる。
まぁ何かの間違いでそれなりに勝てたりすればいいかな、というロマンで金出しただけ。
たかだか2万だしな。 クリソプレーズなら走る子供産むやろ!
キャロットだっけ? よくやったと思うけど、繁殖牝馬がなぁ。
年間2頭程度繁殖できたとして出走までこぎ着けるのも一苦労では >>78
調べたら産駒岩手で勝ってるな
すごいなロマンあるな 勝手に残る優秀な血に価値があるのであって
無理やり残した劣った血になんぞ何の価値もない 母系がまともなオペラハウス牝馬辺りにつけてほしいわ 劣った血とか言われた馬が優秀な血に勝つのを
楽しみにしてる人もいるよね >>106
トウカイパルサーも幻の菊花賞馬のナチュラルナインもミスプロ牝馬だな キンカメ牝馬だけどサンデーも入ってて配合しにくいとか
そういう繁殖牝馬がどこかで余ってたりして安く貸してもらえたらいいのにな 無理やり残しての奇跡おこるといいね
メジロアサマ
初年度 受胎ゼロ
2年目 産駒1頭
3年目 産駒1頭
4年目 産駒3頭
5年目 産駒5頭→この中にティターン
オルフェ、ゴルシ、ライラックはこれの子孫なんだから どれもサイアーライン途絶えそうだな
マルゼンスキー→クラグオー
オグリキャップ→クレイドルサイアー
シンボリルドルフ→クワイトファイン
メジロマックイーン→ギンザグリングラス >>13
いかにもはしらなさそうな
佐賀とかで走ってそう 牝系が大事なのに失敗種牡馬が重ねられた牝馬とかアホじゃないのかね >>134
少なくともシンザンは失敗種牡馬ではない >>131
テイオーの六代母ヒサトモも牝馬初ダービー馬ながら出産後現役復帰させられ
調教中死後残った二頭のうち牡馬は途絶え牝馬一頭に委ねられた
細い細い糸からトウカイローマンそしてトウカイテイオーに繋がったしね 元がよえーからなぁ
どうせならナチュラルナインに種牡馬入りしてもらいたかった オーロラ輝子か、河合美智子は豊岡に住んでるらしい。 地方で残ってもな・・・
そら残らんよりはいいかもしれんが
C3勝ったぞ!おめでとうテイオー!君の血は残っていく!ってなんかなあ 父トウカイテイオーだけでなく
母父ミスターシービー母母父シンザンなのが熱いな
確かに残したくなる血統だ 中央勝利→若葉Sまでたどり着いてほしい
奇跡よ起これ! >>121
だからこそクラウドファンディングで審判を仰いでその結果、支持が上回ったから種牡馬入りできることになったんだろ。
世論が種牡馬入りにOKを出したのだから、生まれてくる子供はどこで走ろうと応援してやろうぜ。
ちなみにワイは出資しとらんけど。 是非はともかく真に血統ロマンを買うってこういう事なんだろうなとは思う >>141
まあまだわからんて
中央で新馬勝ちかも知れないし
高知の一発逆転!ファイナルレースに出てるかも知れない
(一発逆転!ファイナルレースが悪いわけではない。むしろ地方競馬復活の象徴的レースで好感を持っている) すこし前まで2/3くらいだったのにな
誰かぶち込んだのか ツルマルツヨシが惜しかったな
能力的にはテイオーより全然上で
親父に最も近かった でもこれで血が繋がる可能性が0%ではなくなったんだよ ほんとツルマルツヨシを種牡馬にできたらよかったのに。
あの有馬でグラスペオペと僅差だったのはすごい。 ツルマルツヨシはなんでダメだったんだ
アイルトンシンボリはもう行方不明だしね 他にまともな馬おらんのか?
地方で強いならまだしも地方ですら駄馬って >>153
喜べ、トウカイフェスタは金沢でB級だ!
7勝もしているぞ、105戦で。 良血牝馬つけても走らんだろ
地方で血をつなぐのか? テイオーはG1馬出したんだから可能性だけはあるあくまで可能性 こういうの増えてって欲しいよな
ワイスペ基地何とか直系伸ばして欲しいから大富豪のスペ基地頑張ってくれ ちょっと良い牝馬揃えて父親なんでどうでもいい大事なのは母親
今活躍してるのは全部母親のおかげって説が本当なのか試して欲しい
物好きなやついないかな 種牡馬プロジェクト募金開始
競馬民A「いいな!応援してる」←募金しない
競馬民B「こんな駄馬を種牡馬にするな!」←募金しない
競馬民C「俺もう募金したわ!絶対成功してほしい!」←募金してない
種牡馬プロジェクト募金成功
競馬民A「やったな!応援してた!」←募金してない
競馬民B「はー。こんなの種牡馬にしてどうすんだよ」←募金してない
競馬民c「募金したかいがあった!」←募金してない こういうのって走れない&売れない駄馬を作って結果的にお肉を増やすだけだよね
途絶える血は相応の理由があって途絶えるわけで、それに逆らっても何もいいことはない
金持ちがプライベート種牡馬を持つのとはわけが違う こんな血統だったのか
アピール弱いよ、こんなんだと知ったら多少でも金入れてくれるやつもっと早くからいただろうに クラックステーブルは同時にクレイドルサイアー種付けも確か進行中なはず。 時代は違えどランニングゲイルみたいなこともあるわけだからあとは繁殖次第か
島川さんとこの良血牝馬とか無理かなー >>65
マイネルハニーの半姉だから能力的にも希望が持てる テイオーは明らかに距離に限界があった。
当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。
1番人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。
親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。 >>164
出資してないのに嘘ついて出資したと言ってる奴クッソダセェなw 今の日本競馬はちょうど血の転換期だからなタイミング的にはとても良い 母オーロラテルコってどっかで聞いたことある名前だと思ったら通天閣の歌姫ですやんw >>145
そもそも種牡馬にするのに成績とか一切条件無いからな
ゲームじゃないんだから未勝利馬でも馬主にその気があれば種牡馬になれるし世論とか一切関係無い
あとこれ2年目以降の維持費や繁殖調達費用はどうするんどろうな
費用の一部を肩代わりするから種牡馬にしてって話なのにその辺の話が全く無い
それと産駒の預託料がこれ1頭分しか計上されてないように見えるんだがまさか繁殖は1頭しか用意しないのか?
牝馬が生まれたら目的が達成出来なくね?母方に入ってという話なら他に何頭も居るだろうし 産まれた子が競走能力なかったら面白いな
肉にしたら叩かれるしそんなの飼う金もねえし >>180
話が全くないって・・・クラウドファンディングのページにちゃんと書いてあるよ
用意した繁殖は1頭で基本は1年限り
牝馬産まれたら仕方がない
死産や不受胎の場合は翌年に持ち越される
もし他にも種付の要望があれば翌年以降も種牡馬継続するかも
最初から「サイアーライン継続のわずかな可能性にかけて」と言ってる >>17
プリンスリーギフトの5×5のクロスが効果的ですね >>182
持ち越された追加1年分の金は誰が出すんだよって話だ こんな駄馬でも童貞捨てられるんだから父、祖父に感謝だな >>186
深く考えたことなかったわ
色々考えさせられるレスやな >>185
クワイトファインの預託料は2022年12月までの金額が計上されてる
ダメだった場合の残金はクワイトファインの余生を送るために回すとも書かれてる
自分含めて金出したやつは納得して出してると思うよ
競馬なんだし一人当たりの金額は大したことないし
大博打だと思えば >>188
800万必要なところ650万しか集まってないのに残金とは?
お前の説明でかえって詐欺臭がキツくなったんだが 母内のトウショウボーイは古いけどスピードに秀でた現代向けの種牡馬だったし、シンザンもとかく底力に欠ける今の風潮で個性と強みを出してくれるといいんだけどな。
ただ肝心のパーソロン直系にはあまり目を引く部分が… >>164
アンチ乙
競馬板住民は金は出さないが文句だけは出すから 1年しかも1頭だけって・・・
結局テイオー産駒をおもちゃにしたいだけじゃん >>188
こんなとこで説明しなくていいよ
クラウドファンディングのホームページに全部書いてあるんだから
リンクでも貼っておけばいい
ヘタな文章書くと誤解を招くよ ポイントのチンコ切ったのも内村
カムカムやパルサーを強引に種牡馬入りさせる事も可能だったのにやらなかった内村
今回もノータッチだろうし馬主に見捨てられたのは可哀想だな
今でも中央の馬主やるぐらい余裕あるのにテイオーはポイ捨てで貧乏人のファンが支えるとか里見がポイ捨てした馬の里親で貧乏人が金出すみたいな話だな 内村オーナーは今95歳ぐらいですか?
競馬場でテイオー死んでからお見かけてしてない気がする >>13
淘汰された血筋のオンパレードだが種牡馬になっても現代の輸入血統の繁殖とマッチせんやろ >>189
ちゃんとクラウドファンディングの説明に書いてあるから読んでから来てくれ 金額少ないけどいま突っ込んできた。競馬冷めてたけど、もう少しだけ夢見てみる。 ストロングブラッドの馬主だった村木やトウカイの内村は
プライベート種牡馬を持つ余裕は無いんだろ
トーセン島川ほどの情熱や執念を他の馬主に期待するのは酷な話だよ 生まれてきた馬の共有者は地方競馬馬主資格しかないから、
中央で走ることは無いだろうなー >>197
テイオーに対する思い入れはもうないという事だろ
テイオーの血を諦めた内村と諦めないファンの構図 >>206
長浜牧場なんかはテイオー種牡馬時代の晩年に
「ようやくリアルシャダイと相性がいいことがわかった。なんとか後継を」
みたいなこといってたな 血統ロマン否定したら車でもバイクでもチャリでもええしな
馬の強みって何やねんって話になる 別に金出しても良いよって奴らがひっそりやってれば良いだけなのにな
わざわざ競馬板でアピールしたら反対意見みたいなのが出るのも当然じゃねぇの? これを父系伸ばすためにはさらなる継続しなきゃならないのに
単発で終わっても意味が薄い >>212
内容見る限り1回こっきりのギャンブルで終わりな感じで本気で父系を繋ぎたいとは思ってなさそう 出資するしないは個人の自由だし批判するのも自由だが
出資してない人がさも支援者の一人かのように
このプロジェクトの思いを語ったりするのはやめたほうがいいぞ
みっともないからな >>174
アホか。あの皐月賞を今基準のタイムと着差だけで判断してないか?
1番人気で外外回ってたいして追わずに完勝やん。
まぁ距離が伸びるだけ伸びていいタイプではないと思うけど少なくとも本質的にマイラーはねぇわ。 >>217
有名他馬でもやってるけど親父ニッポーイオーが笑いどころみたいだけど面白くない ブライアンは数少ないから何ともやけどシービーの子って何であんまり走らなかったんやろな ニコニコのリアルダビスタあたりがつけてやれよ
走らないとは思うがこの血統だと企画ウケはしそう >>223
ヤマニングローバルが三冠予約済みだったんだがな… この血統に母オーロラ輝子か
ロマンしかないな
後に朝ドラ化しよう テスコボーイのクロスにすべてをかけるしかないな(´・ω・`) >>224
今アレがどうなってるのか知らんがどうせ企業の宣伝なんだし現状よりはマシかもしれんな
適当に綺麗ごと並べれば一般人がやるより簡単に集金できそう ドバイの王様がヘロド系集めてるから日本で駄目でも引き取ってくれるだろう >>229
そんな交渉ができるようなら最初からそっちに助けてもらいに行くんじゃないかな >>229
駄目になる前に最初に声をかけるんじゃないのか 母父サンデーの牝馬でも用意しないと駄馬しか期待できん
岡田繁幸見てても大事なのは繁殖の質 連想ゲーム、、、
「繁華街」→「喧嘩」→「アザ、部」→「麻布」→「おいしいよ、学ぶ」→「やだあ、聞こ」
「白黒」→「ゼブラ」→「しま、うま!!!」
「ゼブラ」→「ラブぜ!!!」→警察あま下り「あるぜ!!」
極道の妻に「言わした!島!!!」
「競馬」→「で、ムーロ、強し!」 繁殖の質が大事というより種牡馬は選別が厳しいエリート揃いだからピンキリになる牝馬で差が大きくなるんだよ
この馬の場合種の時点で下の下だから相当に不利 不利とか関係ないでしょ自分で1頭付けるだけの為にしか考えてないのだから >>196
倉見牧場はマルゼンスキー─クラキングオー─クラグオーのライン残すので精一杯じゃないかな >>235
糞繁殖でも200万以上払えばGT複数勝ちの優良種牡馬を選ばれるけどこの馬にGT級の牝馬を付けるのはめっちゃ難しいだろ?
牝系は守りながら強い馬は簡単に生産できるけど種牡馬のハードルは牝馬の比じゃないから そもそも外部のやつに種付けさせる前提の話じゃないのに
評価とか言ってるのは分かってるのか? この馬を種馬にして商業ベースに乗せて血統を広げよう
なんていうレベルの話でないのは分かるはずなんだけど 何頭に付けんの?
しょうもない企画で馬集まらんだろ
それともなんだ?繁殖牝馬でも買ってくるんか?
草競馬で走らす為にご苦労なこったなw
そんで最後は出資者に馬肉でも配るんかw 牝馬生まれたら売って還元してくれんのか?
牡馬生まれるまで金むしりとるのか? 還元てw
せめてサイトを見るか、クラウドファンディングについて知ってからレスしろw 地方のC3でも走ってくれれば十分。
それまでのストーリーが10000円なら
いいんじゃないか >>246
その不安はあるな
金をドブに捨てたと思うしかないな >>247
元々そんな感覚だよ
出資したけど、元々の説明が「奇跡の第一歩としての募集」だったしな ランニングゲイルもブームで人いた中あっさり忘れられたからな
続かんやろ 冗談みたいな血統の塊だな
まさに人間の手によって作られた馬という感じ 運良く牡馬が生まれれば激弱未勝利馬でも種牡馬にして血を繋ぐことはできるが
代を経るごとに弱くなるサラブレッドになんの価値があるの?
ただ血を繋いでペット状態にするのは可能だが、それで良いのか? >>246
産まれましたが競走に耐えられる身体ではありませんでした
さぁどうする?肉にする?オレら叩くぞ?w
生かす?そんな駄馬を?w
はい詰んだ 運良く受胎してさらに運良く牡馬ならおめでとう!
んでそれが糞駄馬でも肉にしないで種牡馬にするの?
それってサラブレッドじゃなくポニーじゃね? >>254
血をつなぐためには駄馬だろうと種牡馬入りさせないと信者達が納得しないだろ
その駄馬も信者は責任持って未来永劫面倒見ろよなw マックイーンとステゴの例も有るしな
ナイスダンサーを生かす配合ならあるいは >>254
やってること冷静に考えたら怖いよな・・・ 駄馬の代重ねとか胸が熱くなるな
誰かのペットとしてはつながっていくだろう
それって意味あんの? >>74
競走成績ガーとかブラックタイプガーとか言わなければ
ディープ牝馬でも普通につけられると思うぞ
ただ一代で復権とか夢見るより活力ある母系入れて二代三代で近代化してくほうが現実的だろうな >>217
>>222
指で擦ったら匂いが出てくるのは当然なんだから臭いのとは違うと思うよ。
それは臭いんじゃなくて、全然臭くないから指でわざと擦って匂いを取り出しただけだよ。
綺麗に着飾って、澄ました顔してるのにパンツ嗅いでみたら肛門の匂いがしていた、というパターンが興奮するパターンなんだよ ノーザン系の牧場がつけてくれないと厳しそう
1000万払うからつけてくれとかしないと >>240
募った人がヘロドがやべーんだとか言うんだもん >>270
ヤベーから滅びる前におもちゃにしようぜって話だからな
本当に胸糞悪い ほんと吉田一族って日本競馬界のガンだな
自分たちさえ儲かれば馬なんてどうでもいいを地で行ってる デリケートワン(1994) オリオール系
2013年に種牡馬引退
現役馬 1頭
ハヤカゼ(牡9)
ゴールドプルーフ(1995) モスボロー系
2013年に種牡馬引退
現役馬 1頭
レッドプルーフ(牡7)
クラグオー(2010) ニジンスキー系→マルゼンスキー
現役馬 2頭
デビュー前 2頭
ギンザグリングラス(2005) パーソロン系→メジロマックイーン
現役馬 3頭
デビュー前 2頭
クレイドルサイアー(2001) ネイティヴダンサー系→オグリキャップ
2019年度 受胎 2頭(種付け 5頭) 142戦6勝ってひでぇな
親父がいくら凄かったってこんな弱い子供でしかも精子も枯れかけはじめる10歳じゃ流石に無理やろ 金持ちの道楽でサンデー系牝馬の仔
作らせてくれないかな 末期がんの延命治療みたいな状況だけど可能性ある段階だと支援してくれなんていえんからな
著名な競走馬の子孫かつ世界的に滅ぶ寸前の血統でようやく可能な話 血が完全に絶えたら再生することも出来ないしな
滅びそうな血統保護してくれる道楽金持ち一人くらいいてくれてもいいのにな 社台SSにいて失敗した種牡馬の血がこんなところからどうやって復活すんだよw 石油王が
競馬に感銘をうけたからチャーチルダウンズと似たような競馬場作ったり、世界中の繁殖牝馬を集めたり
格闘技に感銘を受けたから関節技だけの世界大会を開いたり
それと同じ
ただ、規模が大きいか小さいかの違い まぁでもそのうち
「ナリタブライアンの血統で〜」とか「ビワハヤヒデの血を〜」とかいうクラウドファンディングも出てくるかもしれんな
俺はそれには金出さないなw
そこまでナリブには興味ないしw テイオー産駒でパドックの歩き方が遺伝した馬っているの? いないんじゃね?
ナリブの子供だってあんなにムキムキの子なんてまったくいなかった
父にソックリになれば、タニノギムレットとウオッカの親子みたいにG1勝ちまくれるわ 世界的にバイアリーターク系種牡馬は消えていってるな
希望の星のドゥーナデンは早死 >>284
大物出せとか期待してないよ
半分ペットの状態でもいいから血が残ってたら面白いなって話 >>290
なるほどね
地方の重賞でも勝てたら御の字って感じか
本当にテイオー好きなんだな ヘロドとかテイオーの血ってのでバイアスがかかってるけど、これが例えばずっと先の未来で「ディープの血を残しましょう!」って運動で金集めてたら確かに嫌だな
反対する人間の気持ちもわかる この馬の種付け料無料かよ!
マチカネイワシミズ×オオシマナギサみたいな爆発配合ある牝馬持ってる奴いねーのか!? 俺も募金してないし「そこまでして残す必要あるか?…」って思うけど、テイオーの血を残したい人間が金積んでやってんだからお前らが「失敗血統残してどうすんだよ笑」みたいに言うのもお門違いだろ
肉にしたら全力でぶっ叩かれるのは分かるけど、地方馬引き取ってまで育ててんだし産まれた産駒は走らなくても普通に牧場で暮らすことはできるんじゃないかな。 産まれた子どもを肉にしたらエグいわな
99.9%駄馬で産まれるのは確定的で
でもエゴで産ませてそれを肉にする?エグいよ ルドルフの子達を見るとテイオー自体突然変異だよな
もしかしたらなんか出る可能性も 畜産と考えりゃ肉にするのも不思議じゃないな
品種改良で失敗作を肉にするのと似たようなもんだろ >>297
分かっとるわ
だから「少なくともクワイトファインは殺されずに済んだ」なんて綺麗事ぬかすつもりはないけど、現時点で叩く意味はあるのかね >>300
99.9%駄馬が産まれるのがわかってるのに、それを産ませて肉にすんだぞ?
叩かない方が頭おかしい 馬肉になるのがわかりきってることだった
この企画は競馬板全体で止めるべきことだった >>189
こういう頭の悪い奴が騒ぐと邪魔でしか無いな >>304
そもそも競馬板でアピールすること自体が邪魔でしかない 夢があるなあ
願わくばもう少しマシな競走成績持った牡馬 たくさんいたのにどうして・・・・ >>295
本気度が全く感じられないから仕方ない
1頭分しか賄わない時点で不受胎でもアウト、牝馬が生まれてもアウトだからな
母方で良いなら普通に血は繋がってるからわざわざやる必要無いし
本気でテイオーの血を後世に繋ぎたいならもっと大規模かつ継続的にやらなければならんのは誰にでも分かる
それが全く無いからおもちゃにしてるだけとまで言われてるんだろ >>306
でもクワイトファインでこそという気はするけどね
歴代ダービー馬を詰め込んだ血統だからさらにロマンがある >>307
それが出来たらやってるだろ
とりあえず出来る事をやってそれに対してみんなが金出してるんだから金も出してない奴がウダウダ言うのがおかしんだよ
これやらなきゃ0%
種牡馬になれば少なくとも0じゃないからな >>311
だから金出したい奴らだけでひっそりやってろと言われてるだろ
それをわざわざ競馬板でアピールしてコメント乞食してる時点でむしろ口を出して欲しいということ
グダグダ言われたくないならそれこそ>>1に文句言えよ いまいち企画として甘いんだよ
ウマ娘のトウカイテイオーCVマチコも巻き込んで
声豚からも集金するようなクラウドファンディングにすべきだった
そうすりゃ10倍のカネを集められただろ
声豚には5000円でトウカイテイオー新曲(原価300円)でもダウンロード配信させときゃいい。アクリルキーホルダーでもおまけでつけとけ
クラウドファンディングってのは拝金主義者が企画しないとうまくいかない まあよくこんなもんに大金出す奴がいるもんだ
よほど金が有り余ってんだろね
これはまだマシだけど世界一周したい!みたいなんでも50万100万普通に集まってるからね
いったい誰が出してんのか不思議だ 一般サラリーマンじゃできる範囲は限られてるわな
いうて馬主みたいな金持ってる奴らはトウカイテイオーの血だのヘロドごときなんてどうでもいいと思ってるから、ストロングブラッドですら見捨てたわけだ
まぁ金持ってる連中からすれば、そんなロマン追っかけるよりか、金になる種牡馬に目が行くわな >>316
ねぇよ、逆だろ
100万ぐらいまで出せる連中ならロマンに金出す
本物の金持ちはこんな駄馬などとっくに捨てて、良血に手を出して金を増やす方向に手を出してる こんなのロマンでも何でもないけどな
単にテイオーの血をおもちゃにしてるだけ この件については動機なんて興味ない
ただ行動して達成する人間は凄いと思う >>318
ロマン笑に100万もぽんと出せるなら十分金持ちだろw
しょーもない大学生が世界一周したいとか言ってるのに出すのもなw テイオーの血を後世に繋いで初めて達成だからまだ何も達成してない
その上場がゴールみたいな発想止めろ 競馬の元をたどれば、金を出す奴らの道楽だからな
競走馬なんざ、元々そいつらのオモチャだ
捨てられる寸前の家畜に金を集めて、もう一回なにかやらかそうっていうんだろ
いいじゃん、やったれば >>323
別にやるのは一向に構わんけどそれをわざわざ競馬板でアピールしてコメントが付いたら反発する意味が分からん ロマンて大事だよな
商業的な馬産はやってる方は正しいと思うけど客が求めてるのとは方向性が違うからな
JRAもどう盛り上げようか大変だと思うわ >>324
それは俺は>>1じゃないから意図はわからんけど、Yahooで発表するにしろTwitterで発表するにしろ反対意見は必ず出るわな
別に5ちゃんじゃなくてもガヤが文句言うに決まってる
あと、スレッド(話題)としては競馬板に合ってんじゃねえの?
「どの女とやりたい」とか「このアイドルは何故人気あるのか?」とかいうスレッドよりよっぽど競馬 批判されるのが嫌ならスレなんて立てずにひっそりやってろというだけの話じゃね? 現在、批判を嫌がってるのはこのプロジェクトに多少なりとも賛同してる奴らだな
>>1は知らんが G1複数勝利で繁殖入ったけど流行りの血統付けて成績ダメな母馬だと誰がいいかな 父系を無理やりつなぐのは経済的にも夢的にも無理ゲーなのが分かるな
牝系なら駄馬でもそこそこのお金でいい種牡馬付けれて夢見れるけど逆は本当に厳しい
駄馬×駄馬で勝負する事になって上手く行く可能性がほぼない
シーザリオ付けるのは不可能なわけで 本当に残したいなら数億は出せるところに何とかして貰えないかと頼むしかない >>332
この血統てかこの駄馬自身にその価値がないからこの惨状なんでしょ
>>1は競馬板だから肯定的な意見ばかりだろうと思ってスレ立てたんだろうけど考えが甘かったな 価値とか言っても
活躍馬出すための商業ベースで残すなんて誰も考えてないだろ
本当に残したいなら継続的な資金が必要なんだから短期で済むようなクラウドファンドでは無理だろ とりあえず子供(出来れば牡)を残したいってのがベースだろ?
その為の協力してくれる牧場も見つかった
んで、デビューするまでの金も集まった
あとは子馬が自分で稼いで、あわよくば自力で種牡馬なれたら最高だよねって話やん
無理ならまた金を集めたいなぁ程度でしょ
そんなにムキになって否定する話でも無いと思うがねぇ ファハド殿下に直談判とかした方が話早そうなんだけど >>337
文句いわないと気がすまない連中だらけですから
上の方で「反対意見もでて当然だろ!」とか言ってるやつほんと草 趣味の馬作りだし、肉とか言ってるやつは乗馬にすればいいだけの話をなんでそうなるかなあ? >>334
持ち込んだ>>1がクソなんじゃなくて、持ち込んだ競馬板がクソの溜まり場 ウイポにクワイトファイン×タニノアーバンシーでリバイバルブームってスーパーホースがいたな リアンドファミュのプロジェクトは血の代替多数で
何の意味もないものを金持ちの個人馬主がやってたから批判されてよいけど、
これは応援しようや。 アピール、アピール連呼してるやつはなんなんだ
関係者がここでアピールしてると思い込んでるのか? テイオーの後継作るにしても
よくわからん糞馬じゃなくて、もう少しマシな実績の馬なら全力で応援したんだけどな >>346
そりゃ他人の金で遊びたいだけで実際に後継を作る気は全く無いからな
そもそも目標額を見れば本気かお遊びかは大体分かるだろ どっかの金持ちでさえヘロド系を繋げようとして上手くいかなかったんだろ
セントサイモンをヘロド系ってことにしてラストチャンス狙うか? >>340
乗馬になるのがどれだけ狭き門か知らんのか もう一回クラウドファンディングして資金集めて集まった限界額で買える一番高いディープ肌馬購入して種付させたれよ たかだか600万募ってる人が
産まれてくる駄馬を寿命30年まで飼い続ける財力あるんですか〜って話でw ディープ×ストームキャット牝馬付けたらまあまあ走りそうだけどそんなバカはいないよな まあ嫁さんと育成のツテはあるみたいだから最低限のことは出来てると思うがな >>355
種牡馬登録等の初期費用が足りないってことなんだろうから
競走上がりにはまたやるんじゃないの オーナーはテイオーが可愛いいんだよ
産駒にはそこまでの愛情が持てない
だから種牡馬にしなかった、余程の産駒が出てたら別だったろうけど
ウオッカがなくなって子供達を応援する気力が
前よりなくなったのと同じ? やっぱりあくまでウオッカが好きだった 馬の力量的にも
トウカイオーロラを引き取って、こういう形で募集の方が
まだ納得感があった。 一万そこそこだけど、返礼の方を楽しみに支援した
まだ数日あるし、5万のクラックステーブル放牧地見学もよいかもと思ってる >>361
オーロラはじめ他のテイオー産駒は、断られたんだよ >>297
乗馬にしないのは金になるからだよw
駄馬でも大事にするプロジェクトなら生きる道はたくさんある。 >>349
狭くないだろ・・・知らんのか。みな小銭に弱いだけ 競走馬引退後の話なんて始めたらキリないからな
良い待遇で自然死なんてごく一握りだろう >>365
これ
そもそもこのオーナーは地方の駄馬買い取ってまでテイオーの血残そうとしてんだから「走らない→肉」って発想が短慮すぎる。金目当ての奴ならこんな断絶寸前の傍流血統を伸ばさんわクソバカ
サラブレッドって普通に飼うだけなら土地さえなんとかなりゃ月2万で余裕だからな。ソースは近所のおっちゃん そもそも完全に失敗種牡馬だったルドルフ→テイオーの血を種牡馬にして何の意味があるんだ 産まれて足がダメだったら
クワイトファインの子供種牡馬入りプロジェクト3年分1000万とかやるでしょ 案外乗馬とかで高く買う奴いそうだけどな
いっそのことオグリの子孫も取り込んでしまえ >>273
ギンザグリングラスはまあまあ頑張ってるよな。
予算あまりかけてないはずだが。 馬肉、完全昔のイメージというか、固定観念で誤解されてんな。 やらないよりやっとことに意義があるよ
馬はよく知ってるしファンという存在は凄く大切
母父としてブレイブスマッシュ、シングンマイケルも出たところだしね
人知を超えた馬テイオーはやっぱり凄い力があると改めて思ったわ スレ立てるのが迷惑だとか意味不明
開かなきゃいいだけだろ
自分が気に喰わないことで他人が盛り上がってるのがムカつくから文句つけたい
そんな思考をするのはただの子供だ 最近まで場末の地方競馬で働いてたが行き着く先はほとんど肉だぞ 生かしといても金かかるだけだからな
頭お花畑の無知な人がいるみたいだがそれが一番経済効率いいし乗馬にするには枠がないんだよ >>371
おまえは実際のところ知らずに月二万で本気で飼えると思ってるぽいがただ飼うだけでも寝わら代、飼料代 医療費、削蹄代など色々かかるしおっさんは適当な額を言ってるだけ ソースは近所のおっさんとか笑わせんな トウカイテイオーの重賞馬やオープン馬全然種牡馬になってないのに クラウドファンディングHPからそのまま引用↓
というかHPに書いてあるんだから読めよ
>正直なところ、クワイトファインは地方競馬の条件戦を勝っただけであり
>「他にも後継にふさわしい馬はいたであろう」というご意見もあると思います。
>ここに至るまで、様々な形で他の馬についても譲渡を打診し、
>種牡馬入りの可能性を探ってはいましたが、いずれも残念ながら叶いませんでした。
もちろん主催者が数千万円ポンと出せるくらいの富豪なら他のテイオー産駒の馬主も喜んで売ってくれただろうけどそうじゃないからな
いちサラリーマンに過ぎない主催者が工面した金で合意してくれたのがクワイトファインの馬主だけだったということよ
そもそも金あればクラウドファンディングなんかに頼らないわな >>376
残念ながらそれはない
乗馬の世界ではサラはせいぜい数十万 >>382
ペット飼うのに医療費はどのみちかかるから額はまちまちだけど、削蹄自体は5000円くらいでできたぞ
競走馬じゃないならそれほどの頻度でやらなくてもいいから2ヶ月に一回くらい
飼料もツテがあるならタダ同然で手に入る。全部農協とかから買うなら月々2万くらいかかるけど >>387
頭悪いんなら無理して絡んでこなくて良いよ こういう駄馬種牡馬に
GI級の名牝を何代もつけ続けたら
ある一定の代まで到達したら
それなりの能力の馬が出てきたりする可能性はあるのだろうか 昭和の日本競馬の粋を集めた血統だな
これで中央重賞勝ってれば出資するんだけどなぁ
地方条件止まりの馬だし見た目も父みたいにカッコよくないw
アイルトンシンボリは肉になったんだっけ? トウカイテイオーは社台で種付けも産駒もたくさんいたのに全然結果出せなかったからね >>393
照哉さんが「テイオーにもっといい繁殖つけておけばよかった」って後悔してるコメント残してるよ
時期的にトニービン→サンデーサイレンスと社台が導入した海外種牡馬が空前の大成功してる最中だったので
そこまで力を入れてつけられなかったというのが実情 テイオーとかいた時代ならタマモクロスやサッカーボーイがそこそこ優秀で後はゴミみたいな数字だよな
マックもブルボンもテイオーもビワもみんな悲惨な数字 >>384
サラリーマンを言い訳にしてる時点で本気度が全く感じられない
だから他人の金でおもちゃにしたいだけとか言われるんだよ 社台の徳武さんだったけ?トウカイテイオーが完璧な馬体過ぎて
一頭もそれを超えることは出来なかったって言ってたね
一応G1馬3頭出てる
トウカイポイント マイルチャンピオンシップ(G1)中山記念(G2)
ヤマニンシュクル 阪神ジュベナイルF(G1)中山牝馬(G3)
ストロングブラッド かしわ記念(G1)1他
トウカイパルサー 愛知杯(G3)
タイキポーラ マーメイドS(G3) CPIが1ぐらいあって800頭以上生産して社台Gの生産頭数もそれなりにあってAEI0.83はダメだわ
待遇なりの結果も残してないしHRも打ってない トウカイポイントがあそこで予後並の怪我しなきゃ種牡馬になれただろうな 別にCPIの1とAEIの1は等価じゃないしなぁ
社台Gの生産頭数と言ってもその当時は社台Gが今ほど他を圧倒してた訳でもないし繁殖もピンキリ
社台SSに居るというだけで異様にハードル上げる奴が居るけど何なんだろうね いやいやCPI1貰って社台SSに居て800頭以上生産してタラレバいえる立場じゃないよ
数字で見れば種牡馬としたら駄目な方のカテゴリーだし
もちろんシーザリオやエアグルーヴのような名牝を付けてればその力で後継が出たかもだけどそれに釣り合う種牡馬能力がなかったのは明白 そもそもCPI1って日高の零細とかも全部ひっくるめて平均って事だからな
社台SSに居てこれじゃ冷遇と言った方が正しい そのCPI1という待遇でその期待以下の結果しか残せなかったから成り上がれなかったわけでそれはテイオーのせいだろう
800頭というチャンスも貰ってたわけで ビル・ゲイツ級の大富豪ならこの馬からG1馬出させる事も可能だろうな
200頭くらい良血の繁殖集めりゃ1頭くらい勝つだろ >>404
結果としては失敗だけど社台SSガーとか社台Gの生産頭数ガーとか余計な修飾は逆効果 >>399
セン馬をどうやって種牡馬にするんだよ…笑 繁殖の質である程度は格好つくけど及第点以下の連中が淘汰されるのは今も昔も変わらんよ
ファンとしては受け入れがたいってのも分かるけどな やっぱ普段社会から無能扱いされてる連中の
クワイトファインへの嫉妬がすごいな
同じ無能なのになんでクワイトファインだけって感じなのかな 肉にすれば20万くらい儲かるけど、それをしないで車代もやるから頼んだな!
ってあげれば元気な馬なら皆ほしがるだろ。
慢性の怪我は厳しいけどな >>411
乗馬馬足りませんって乗馬クラブたくさんあるのか?適当なこと言ってんじゃねーよ あるなら馬世話してやるから言ってみろ >>413
馬喰の買値が数万なのに20万儲かるわけないだろが ロマンはあるけど戦績ゴミすぎて一銭も出したくないわ
傍観者なりにうまくいくことを祈るよ そもそも全乗振に加入してる乗馬クラブ全部合わせても5000頭かそこらだからな
毎年馬を殺して入れ替えたりでもしない限り乗馬になるの自体が既に狭き門なのは明らか 生かせる馬は最大限に生かす努力をし
そうでない馬はありがたく食肉としていただく
何も間違ったことはしてないと思うがな 後はアーモンドアイの引退待つだけだな
とりあえず、この間、有馬勝った馬でよい 競馬の本質曲げるのがロマンってよう分からんな
単なるテイオーシービーのネームバリューじゃねえか・・・・ 今までもっとよい産駒がいたろうに。
ストロングブラッドを今から種馬にできないのか? >>422
クワイトファイン以外の馬主からは、断わられたんだよ
種牡馬後継の説明のところに書いてあったろ >>423
皆こいつの本心を見透かしてたんだろうね 産まれてきた産駒を最後まで責任持って飼い続けるなら良いと思う
そうじゃなく肉にしたら競争原理捻じ曲げて当然の駄馬産みだし殺した
最低のエゴ野郎だと思う >>422
ストロングブラッドは引退後に去勢された >>422
乗馬になるにあたって 金玉抜いてるのにどうやって種付けせよと?www 全然走れない馬の仔なんて見たくねえよ
テイオーの仔ならまだしもよ どこぞの田舎競馬場で
細々と走るレベルの馬しか
出てこないから 競馬の本質だの競争原理だの主催者のエゴだの
必死に文句言ってんのはなんなんだ?
自分の給料から天引きされてるのなら使い道に文句言うのはわかるけど
好きなやつが納得して金出してるものに口出すのは滑稽
どうせ失敗するのがわかってるのに命を生み出すのは罪とかいってるやつは今すぐ競馬をやめれば? >>431
だからさぁ、勝手に金を出したい奴等だけでひっそりやってれば誰も何も言わんのよ
それをわざわざ競馬板でスレ立ててレス乞食の突っ込み待ちしてるんだからむしろとやかく言うお前がおかしい >>431
「馬が経済動物」ってんなら自由に金出して産むのも勝手だよな
馬主が繁殖牝馬買って子を産ませて失敗か成功かとほぼ変わらん >>432
>>1の考えは知らんが、ただの話題の一つだろw
Twitterでもこの件に関して反対意見は出てるはず
まぁ、Twitterだと匿名性が薄いから叩かれるのが大変だけどな
競馬板だと何でも言えるw >>432
クラウドファンディングはひっそりやってたら金も集まらんと思うが >>435
達成してからスレ立ててんのに何言ってんだこいつ? >>437
スレは前からちょくちょく立ってたし
だいたい目標額達成=終了じゃねーよ
クラウドファンディング知らんのか 率直に気持ち悪いじゃん?
競争原理の元でやって結果駄馬が産まれて肉にされるのと大違いだしな 出資したやつも企画したやつもここから一発逆転なんて思いもしてないだろ
まずレースに出られればそれでいいんじゃねぇの?
それすらかなりの難しさだろうけど >>440
あぁ、売り言葉に買い言葉で誤解を招く言い方してすまんね
今回のはオールオアナッシング方式だったから
目標達成しなければ成立しなかったのだから
600万集めるのは最低ラインだったってこと
自分は少額をファンが寄付して参加するというやり方は賛成だから
1円でも支援金が集まるといいなと思っただけ
スレ汚してすまん >>415
北海道や佐賀でさえ数万なんてありえないので そういやヨークンの人も頑張ってたけど結局みんな乗馬になってしまったな
あれもちょっと期待してたんだけど
零細血統の馬は応援したくなる 断絶状態にあったサイアーラインからクラウドファンディングで資金調達に成功した馬が種牡馬入りする。
これを競馬板で話題にすることに反対する人がいる(一人だけ) >>432
ひっそりやってたらお前らがかぎつけて騒ぎ出したのよw >>392
種馬登録を抹消してシンボリ牧場を出てから消息不明
まだ生きてるかも知れないし肉かも知れない やるなら外厩使ってしっかり仕上げたいわな
天栄の費用は誰が出すの? ブルボンだったらもっと話題になって
みんなが応援したと思うよ
テイオーは嫌われてる 連想ゲーム
馬→うまっ!
さくら→らくさ
「Mで!!ムーロ、強し!」
「る、メール」→「まいる!!!」
「武」→「Take !!!」→「取れ!!!」
偶然だなぁ、偶然じゃないんだよ ナリタブライアンの牝馬につけてほしいね あるいはオルフェかディ―プか 失敗濃厚なオルヘ肌がええやろ。マックも内包してるし 単にSNSでこれ絡みのマルチポストが目に余るから信じる気も起きない >>453
なんかうまいこと渋い血統の繁殖牝馬が格安でゴロゴロいそうだな
結果無視の浪漫全振り企画だから面白いかも 繁殖入りしてる全妹のハツネは
以前からオルフェつけろとは言われてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています