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リスグラシュー、初年度はモーリス種付け
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0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 01:27:39.35ID:LHol3Eb60
モーリス産駒はスクリン産駒とは全然似てないな

母系の骨格が強くで出るけど、年明けてから、筋肉量と稼動部のフレームに幅が出てモーリスの血がゴリゴリ主張してきてる😇

基本的には母馬のポテンシャルを引き出すタイプかな
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:03:49.54ID:Q6K2jENz0
>>670
＞ポジティブな劣性遺伝子を顕在化させる可能性もあるからインブリードを試みるのだと思うのだが。

糞ワロス草
それもうぃきぺであ()に書いてあったな草
現実問題として、もしも競走能力に有益な劣性遺伝子があったとしてそれがホモ化して
それによって馬の競走能力がアップするなんてことは確率的にはゼロに等しいからな草

まあ競走馬の競走能力の遺伝はそのほとんどが量的遺伝なんだから単純なメンデルの法則では説明できないものであって
結局は遺伝率の概念で考えなきゃダメなんだよ

取り敢えずお前はうぃきぺであ()に書いてあることを何でも信用しちゃダメだってば草×2
あそこには義務教育レベルの知識・情報しか書かれてないからな草×3
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:09:52.78ID:Q6K2jENz0
>>670
参考までに教えてあげるけど
ある動物クラスター内のアリルにおいてスニップが発生して新たに遺伝子型の数が増えた場合、
機能獲得型の変異アリルは優勢となり機能喪失型の変異アリルは劣勢となるんだよ
もちろん例外もあるけどな

これの繰り返しによって生物は少しづつ少しづつ進化してきた理わけ
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:16:49.12ID:Q6K2jENz0
>>670
＞どの辺りがサンデーの活力が低下している根拠と考えているの？

しかしお前はこの俺に何回同じことを言わせれば気が済むんだ？
キタサンブラックを最後にSS系の最強レベルのオス馬がようようにして出ていないと何度も書いてるだろが
出るのは牝馬の最強級ばかりだ
この事象を野生の動物クラスターで考えた場合、その集団内に同じ血が溢れすぎてしまった結果
それらの血筋を持つオス馬たちから闘争心が失われてボスの座を決める必然性がなくなってきている状態なんだよ
だからメスに負けてしまうわけ
これはその集団における既に末期状態なんだよ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:21:51.07ID:Q6K2jENz0
>>671
馬に限らず動物は基本的に全体骨格自体は母に似るというデータがある
そして骨格の末端の形、例えば馬で言えば繋ぎとか蹄とかは父に似るらしい

ただしこれは科学的エビデンスがあるではなく、あくまでも統計データに基づく報告だからな
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:26:51.33ID:Q6K2jENz0
>>673
優勢→✕
優性→○

劣勢→✕
劣性→○
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:33:03.75ID:6FZM1rgB0
>>674
そもそも最強レベルのオス馬自体が殆どいないじゃん
SS系以外からは出てる訳でもないしキタサン以前はぽんぽん出てた訳でもない
後半のオカルト駄文は触れる気もしないからスルーするけどさ
0678670
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2020/03/05(木) 02:38:23.15ID:u3Z24yRt0
>>672
つまり効果のあるインブリードはポジティブな優性ホモを顕在化させる事で、サンデークロスが効果ないとは、サンデーがネガティブな劣性ヘテロを多く持ってると言いたいの？
0679670
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2020/03/05(木) 02:44:44.84ID:u3Z24yRt0
>>674
ますます意味不明だよ。
何故サンデークロスがまだ少ない現在におけるサンデー活力の低下の根拠としてインブリードのリスクを語ってるのさ？
こう言うのを本末転倒と言う。
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:53:17.98ID:Q6K2jENz0
>>677
キタサンと能力が同等程度の馬は過去にたくさんいた

フジキセキ
アグネスタキオン
ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
サイレンススズカ
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ディープインパクト
※本気を出した時のステゴ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:57:05.07ID:Q6K2jENz0
>>678
＞つまり効果のあるインブリードはポジティブな優性ホモを顕在化させる事で、

ちょっと何言ってるか全くわからない草
ポジティブな優性遺伝子をなんでホモ化させる必要があるんだよ
優性ならヘテロでいいだろが草×2
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:59:50.33ID:Q6K2jENz0
>>679
そのお前の疑問の答えも俺は既にこのスレで 10回くらい書いてるんだがな…

大変申し訳ないんだがお前はもう俺にレスしないでくれるかな？
こっちも同じことを何度も書くのは疲れるし基本的にお前は生物学の知識が乏しいから
俺と話が全く噛み合ってないわけよ

すまんな
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:02:39.74ID:NCqTFSjU0
結局
サンデー直系は活力が薄れてきてるかもね
異系の母に潜り込ませればまた活力出るんじゃね

これでループするだけ
なぜなら異系でのクロスはまだ結果が出てないからね〜
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:05:25.02ID:Q6K2jENz0
>>679
あ、悪ぃ 最後にひとつだけ
お前誤解してるけど、

俺は「サンデー活力の低下の原因がサンデーのインブリードにある」なんてことは一度も書いてないから

結局北極お前は俺のレスを全然読んでないわけな
で、勝手に一人でミスリードして明後日の方向に進んで豚珍館な反論だけ繰り返してるわけ

じゃあな
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:06:26.68ID:6FZM1rgB0
>>682
横からだけど関係無い話でスレを私物化するオカルト基地外が消えればいいよ
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:08:40.03ID:NCqTFSjU0
飽和ｶﾞｰ
オスの化物ｶﾞ‐

フランケル　トレヴ　エネイブル

牝馬の化物なんて飽和関係なくいくらでも出てくるし
そもそもこれみんなサドラーでしょ
欧州は馬場が変わってないからーとか頭悪すぎるのは置いとくとして

飽和したら闘争心がーとかよく恥ずかしげもなく書けるよなｗ
それで学問とか語っててマジ笑えるわｗ
0687670
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2020/03/05(木) 03:23:52.78ID:u3Z24yRt0
>>681
>>682
どうも君は一方的に書くだけでまともに質問に答えたことがないな。反論の内容すら理解出来てないでしょw
結局君の知識はハリボテなんだよ。
劣性ホモが顕在化だの言葉を使いたいだけで、肝心の説明になっていない。知識が繋がってないから頓珍漢な回答になる。
つまる所君の言いたいのは>>634のオカルト論が全てで、無理に背伸びする事はないよ。
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:41:12.30ID:u3Z24yRt0
>>684
これ君だろう。。
＞ある集団において特定の祖先の血が著しく重複する
＞つまり近親交配が重なれば重なるほどその種の集団の活力はどんどん失われていくんだぞ？
＞その理由は生体にとってネガティブな要素しか持たない劣性遺伝子がホモ化されてや受胎致死や奇形出産などがどんどん増えてくるから
＞
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 05:29:45.36ID:KvJW9xfc0
>>669
それはあんまりアテにならないと思う
例えばカナロアのノーザンの生産数は2年目48で3年目は35
金子やダーレーにしてもカナロアはあまり重要視してなかった
3年目カナロアは不作と言われてるけど1年目は大ブレイクしたわけで
育成段階でカナロアがブレイクする予兆が分かっていたら3年目に頭数が減ったりしないよな
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 05:40:25.32ID:KvJW9xfc0
カナロアのノーザン生産数は1、3、4年目が30数頭
デビュー前の段階だと2年目だけ48頭でその後は逆にやや評価は下がったのかね
それが産駒デビュー後の5年目の生産数は20頭近く増えて57頭
ノーザンですらフタを開けてみなければ分からないところがあるんだと思う
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 06:40:04.37ID:0iW8LTJb0
>>27
ボリクリの悪夢が蘇る
あれも評判は良かったよなあ
でも・・・
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 08:08:28.82ID:TuOM8wOs0
今更テシオ理論は流石にネタにしかならんでしょ

モーリスは牝馬も良い形に出てたからポジティブに考えてたが
牡馬の著しい良化に比して骨格に成長が見られない産駒が目立つな
ジェンティル18は順調も傾向として牝馬はダメかね
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 08:12:08.80ID:WVZFV9dk0
この件で分かったのはノーザンのモーリス評価下がって無いなむしろ上がり傾向か
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 08:15:46.53ID:IeDOXFN40
>>694
あなたはプロなのですか？
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 09:30:19.05ID:57Xf/EW00
>>691
ノーザンF生産頭数
オルフェ3年目21頭　4年目17頭
カナロア3年目35頭　4年目38頭
（前年のセレクトではオルフェ＞＞＞カナロアで普通ならオルフェよりカナロアの方が落ち込むはずが育成の動きの良さで評価逆転）

完璧は無理でも育成で動き確認すればある程度は見ぬけてるよ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 10:18:43.78ID:bTTweJ5z0
>>693
４年目の待遇良かったか？
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 11:05:22.06ID:KvJW9xfc0
>>699
そもそもオルフェがノーザンの生産頭数でカナロアを上回ったことは一度もないからね
オルフェは4頭減ってカナロアが3頭増えただけでそれが今の両者の評価のギャップを表してる数字だとは思えない
オルフェの場合は能力以上に気性が問題でそこを考慮して少し控えた程度のものじゃないかな
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 11:29:30.90ID:57Xf/EW00
>>701
前年のセレクトセールでオルフェ＞＞＞カナロア（一昨年はほぼ互角）だったわけで普通ならカナロアが落ちるはずなんだよな
ドゥラモーリスとオルファカナロアは同じ事が起こってて最初のセレクトではいい勝負なんだが次の年に片方が暴落してる

ドゥラが別にオルフェのようになるとは言ってないよ
だって今のドゥラの評価はよく分からないから
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 11:32:40.73ID:619s7+P/0
カナロアは2000万って高すぎるんだよ
リスグラシューとの子だと、一体いくらになるの？
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:09:45.03ID:KvJW9xfc0
>>702
いやいや日高ならともかくノーザンがセールの売れ行きで種付け数を上下させるとは思えないな
走れば売れるし走らなければ売れないわけで
4年目の産駒なんてそれこそもうある程度の結果が出た後に買い手が決まる世代の子でしょ
本当に見通しが立っていたなら5年目のカナロア38→57、オルフェ17→4みたいな極端なことにはなってない
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:23:58.70ID:8HoSqG/C0
>>705
セレクトは高評価だったけど
育成入ってから微妙じゃなかったか
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:29:08.53ID:57Xf/EW00
>>704
いやいや同じ期待値なら高く売れる方を重視した方が得じゃん
完全に見抜けるわけでもないから4年目にそこまで極端が差は付けないけど傾向は出るだろ

種付け数
オルフェ3年目244頭　4年目191頭
カナロア3年目267頭　4年目250頭

日高ですらオルフェがヤバいを見抜いてたわけで
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:35:28.62ID:Q6K2jENz0
>>685
＞横からだけど

↑ これ糞ワロス草
横からだけどとか他人のフリして実は>>677で思いっきり俺に対してアンカーつけて議論しているという草×2
自演失敗というヘタレっぷりバロス草×3
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:44:15.34ID:Q6K2jENz0
>>687
お前って本当に悲惨な人間だわ
自分が馬鹿でものすごく頭が悪いことに気がついていなくて
それで俺のレスの内容を全然理解できずに終始豚珍館な反論ばかりしているということを自覚していない
本当に救いようのない低知性

だから遺伝子の定義を俺から求められてもWikiに書いてある内容を丸写ししかできないのな
挙句の果ては「インブリードは“優性遺伝子をホモを顕在化”させることｷﾘｯ」
とかメンデルの法則すら理解できていないという小学生並みの生物学の知識
もはや笑えないレベル

頼むからもう二度と俺にレスしないでくれ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:45:33.56ID:KvJW9xfc0
>>707
だから、少なくとも気性がヤバいのは見抜いてたんじゃない？
能力的にヤバいと思っていたにしてはノーザンの減りが小さすぎるでしょ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 13:01:42.36ID:57Xf/EW00
>>710
気性も合わせて能力で総合評価だからな
育成で従順で前向きで元気で速く走る馬が多いと評判になるわけで

そりゃ種付けなんて2月半ばから5月末までが最盛期でそこから急激に良化するかもがあるんだし自前の3冠馬なんだからそこまで落とせないだろ

完璧に見抜けるとは言ってない
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 13:31:54.26ID:u3Z24yRt0
>>709
おや、馬脚を現したねw
思ったより打たれ弱いというか、まあこれ以上いるとどんどんメッキが剥がれるだろうから、逃げるのもやむなしか。
もぐらの名前を捨てたのは正解だったねww
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 16:41:33.16ID:PoqnZrmo0
ノーザン格付け
SS モーリス、カナロア
S ドゥラ、ハーツ
A ルーラー、エピファ、ハービン
B サトイモ、リアステ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 16:47:34.45ID:TuOM8wOs0
ユリシスブルーは確かに良い成長をしたね
こういうアメリカンな馬体が走ってくるようだと未来は明るいが
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 16:51:11.36ID:VNQPQU7+0
もぐらはマジで知識だけなんだよな・・・そこから思考するって事ができない
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 16:56:53.46ID:57Xf/EW00
>>713
カナロアより下だろうけどSS孫牝馬付けれる種牡馬では序列2位なのは間違いないな
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 17:01:36.87ID:KP4utlds0
やっぱり日本競馬史上最強牝馬に
レイデオロなんて駄馬はつけねえよな
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 18:52:29.77ID:57Xf/EW00
モーリスエピファの2択だろうな
ハービンは高齢だし3歳が悲惨だからもうないだろうし

モーリス産駒が好アベレージ出したらモーリスだろうね
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