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【コロナ】イタリア、イラン、武漢と日本の致死率全然違うのは何故？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 21:54:41.40ID:z/35SoYP0
安倍さんのおかげ？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 21:56:01.12ID:hTBG/vID0
命の重さが違う
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 21:57:33.61ID:AbpSd9pL0
イタリアはハグとかキスとか。
日本は公衆衛生がいいとか。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 21:57:57.03ID:ib0NEH2e0
感染者、死亡者とも正しくカウントしてないんだろ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:00:47.85ID:z/35SoYP0
>>6
感染者は正しくカウントしてないけど、日本は死者も少ないじゃん
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:04:22.28ID:+r7plHsA0
コロナも二種類あるから
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:05:55.93ID:qZtHOnBN0
日本人は死んでも気づかれてないんだろ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:10:22.96ID:z/35SoYP0
>>13
逆だろ
日本は戸籍に連動してるから気付かれる
しかもどう考えても武漢、イラン、イタリアのバタバタ死んでく状況と違う
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:13:13.67ID:uqmXnPVh0
イランの情報て北朝鮮並に信憑性ないやん
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:15:22.29ID:72qcFq+f0
>>9
あるよ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:15:51.61ID:PZ3tfZyD0
ローマの汚さ知らないだろ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:19:39.11ID:z/35SoYP0
>>17
イタリアと武漢は綺麗だろ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:25:33.23ID:+rFjgAqf0
L型とS型だろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:32:22.14ID:Q+W05o3z0
安倍晋三政権が躊躇（ちゅうちょ）したせいで日本中に新型コロナウイルスがばら撒かれてしまった！

2月16日〜大阪府２つのライブハウスでライブを行ってクラスターが発生している。
ライブハウスからのクラスター感染は感染者が増えて39人（7日朝時点）+10人（7日夕方）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200307/k10012319361000.html
更に2つのライブハウスの他のライブハウスに感染拡大している模様。

ライブハウスでライブが行われた2月16日は、ＷＨＯが緊急事態宣言をした1月３０日の後、
また日本政府がダイヤモンドプリンセス号問題で会見を開いたりしていた後の話である。
ＷＨＯが緊急事態宣言を行った後、日本政府が気を付けるように呼び掛けていた後に、
ライブを行って感染が広がっている。
ＷＨＯの緊急事態宣言は1月30日。
https://www.bbc.com/japanese/51321751

もし、仮に、日本政府が1月30日ＷＨＯの緊急事態宣言の段階で日本6大都市を封鎖していたらどうなったか
東京、名古屋、大阪、横浜、札幌、福岡このうちの大阪でライブが開かれなければ
大阪のクラスター感染は起きていない。
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:33:38.63ID:z/35SoYP0
>>21
コロナ2種類説も違うと思う
何故なら強力な方も物理的に既に来てないとおかしいんだよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:35:58.15ID:z/35SoYP0
>>22
クラスターってなに？
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:36:01.22ID:lrNYoAmv0
日本のコロナからの回復率は88%で
中国の94%より劣っている
コロナに関しては日本の医療技術は中国より劣っている
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:45:36.58ID:rS2Uq/7G0
他の板で東京の人口が半分になって安倍が隠蔽してるとかキチ〇イのレスがあったな。
今日も元気にじいさんばあさんがティッシュ買い込んでたよｗｗｗ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:48:41.90ID:pEozv6mV0
北海道がどうなるかわからないけど
日本のそれ以外の場所は間違いなくもうピークアウトしてる
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:51:06.55ID:QRzBBOz70
感染率と致死率履き違えてる奴多過ぎやろ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 22:53:56.80ID:ffsWNTFC0
これ単純に医療崩壊してないのと衛生管理のレベルが国によって違いすぎるからじゃないの。
イタリアや韓国は誰もかれも検査して陽性出たら入院とか隔離やってたせいで後からきた重症患者の
対応が出来ない状態になって結果そういう人たちが死んでるようだし。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:04:48.41ID:S702yNiJ0
日本検査少ないから回復率は99パーセントだ、、
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:06:19.64ID:21GXihlY0
>>32
そう思う。
以前、｢妊婦なのに検査してくれない！｣とマスコミと一緒になって大騒ぎしてた妊婦いたけどその後私の考えが間違いでしたとか謝罪したのかなあ。
まあそもそも実在すればの話だけど。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:17:38.72ID:cEjP+3KM0
検査して陽性と言われたところで重症化しないかぎりは家で安静にしてること以外にできることなんてないからな
検査検査と野党やマスゴミは騒いだが、結局は政府の対応が正しかった
逆に韓国は大失敗
軽症の奴まで徹底的に検査した結果医療現場が崩壊した
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:20:12.76ID:cEjP+3KM0
許せないのは政府ではなく、検査を拒否したり、陽性と言われたのに飲食店に行ったり、熱があるのにジムに行ったりしてる奴等
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:24:20.16ID:zWlpu7oy0
今のとこ10種類程度あるんだっけか
型が違うだけで感染率も致死率も全然違うし
そりゃ人工ウイルスと言われても仕方ないな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:29:56.01ID:m2zzUVvS0
ダイヤモンドプリンセスのせいで日本のカウントが激増したように見えるけど
まだこれからが本番だから
イタリア、韓国とかのほうがとっくに汚染されてただけ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:45:25.52ID:kj7x4Yjg0
スレタイがナリタブライアンに見えた
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:46:22.99ID:1sDbtUtQ0
イタリア人さん等々与党党首までコロナ感染してしまう…
本当のパンデミックになった模様…
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:52:35.32ID:1xRV25uB0
この話どうオチるんだろうな
とりあえず今年は終息するとして、来年以降もたかが鼻風邪に過ぎない程度のものにワクチンやら糞高い抗ウイルス薬とか使われるのが長い目で見ると一番医療を圧迫すると思う
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:59:35.14ID:xZgvlFSq0
>>37
韓国は致死率0.5%だから日本と変わらない水準だから医療崩壊なんかしてないぞ？
全数検査するかどうかはキャパの問題であって韓国はMARSの経験から検査体制が整っていただけだ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/07(土) 23:59:39.74ID:YT+26X4d0
喘息薬で症状緩和させて死亡率ぐっと減らせたりしたら、だいぶ気楽な空気になりそうだけどね
結局どうなんだあれ？
ある程度抗体持ち増えたら季節性の肺炎風邪みたいになるか
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 00:00:39.90ID:hJUSBZzp0
発酵食品を良く食う日本人は、外人より基礎免疫力が高いらしい
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 00:04:58.10ID:h4R/frEo0
日本、韓国、湖北省以外の中国は致死率0.5%だからまあ東アジアは封じ込め成功していると思っていい
逆にイタリアやイラクは致死率3%超えていて東アジア以外の方がヤバくなるだろうな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 00:05:17.44ID:nYp8PFRk0
真面目に検査するか放置して嘘ついてるかの違い
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 00:06:53.06ID:28W+mVdG0
>>48
オルベスコのこと？
あれは炎症症状抑える成分にまさかの抗ウイルス作用があるらしいって話らしい
あれも品薄になるんかなぁ
発売元の会社の株は上がってるみたいだけど
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 00:10:22.91ID:hJRAymww0
何がなんでも治療受け入れして重患者を優先していない
呼吸器の数不足の差しか考えられん


そうなると結果的に日本の医療受け入れ体制は評価できるのかもしれんな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 00:13:12.23ID:7TInOlZ40
>>1
普通の肺炎で処理してたからだよ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 00:17:51.00ID:wejMVwcx0
ダイヤモンドプリンセスの中の件だけをカウントすれば正確な感染率も死亡率も見えてくるさ

そして中国の感染率だが中国全土の感染率を見るより、武漢だけの感染率と死亡率を見る事が正確な数値を出す方法かと。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 00:55:16.97ID:dOsunMkf0
>>7
通常の死亡統計は即時には出ないから
この時期になぜか肺炎死亡者数が急増してるのが半年後に分かる
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:00:06.11ID:dOsunMkf0
>>37
検査せず普通の風邪だと思ってばら撒いたのが広島の例
他にも検査しないで入院させた患者が実は感染していて病院封鎖になった例もあるな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:05:42.16ID:q9FXP3+f0
>>58
いやコロナ発症者に対しての割合なんだから感染者を正しく把握してなくても感染者に対する死者数の割合には影響しないだろ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:26:56.61ID:dOsunMkf0
>>60
コロナで死んでるのにコロナとされてない死者がいるってことだよ
あと「感染者数」が増えてきたのはここ数日だから、今後2週間で死者が続々出てくる
遺伝子追跡すると東日本にいるのはイタリアとはタイプが違うらしいから運が良ければそこまで高くはならないかもな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:31:02.62ID:U+JDgIdS0
子供から感染することはほぼないのに、子供の移動を制限する愚策。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:33:20.40ID:bhroszCK0
突然死あれがマジなら怖い。
武漢だけじゃなく、韓国やイランでも多発してるんだろ？
コロナの影響じゃないと信じたい。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:39:08.31ID:dOsunMkf0
>>62
あれは中国が春節に入って子供が休みだったから
若者は罹りにくいと言われていたが韓国では20代の感染者が一番多いからな
感染率も変わらないし今言われてる特性が本当かどうかは分からない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:41:56.23ID:U+JDgIdS0
>>67
大人はクラスター起こしてるのに、学校や保育園はクラスター起こしてない。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:44:13.61ID:SQ8ZKzPW0
検査する段階が違う
症状が強く出た段階で検査→重症化・致死率高くなる
症状がそれほど出てない段階で検査→致死率低くなる
あとは、武漢みたいに自宅放置して死亡した場合は検査すらしないので、新型コロナの死亡者数にカウントしないこともあり

ウイルスに複数のタイプがあることがすでに分かっていて、感染力や毒性に差がある
中国が発表したのは強のLと弱のSだが、実際にはLは7割なので、その中でも毒性に差があり、致死率が変わる

単純に国ごとに習慣、衛生状況、保険制度、医療体制などの環境が違うってのはもちろんあり
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 01:53:40.89ID:dOsunMkf0
>>68
だから春節で学校休みだった言うてるやん
あと子供は感染しても発症しにくいらしいから検査自体してないんだろ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 02:00:26.90ID:U+JDgIdS0
>>70
学校に感染者がおったら、封じ込めのために検査するはずやぞ。
北海道の兄弟は、学校でも感染させてないし、親にも感染させてない。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 07:20:38.39ID:6V++E9K+0
前提としてシナ＆シナに関するＷＨＯ側の発表は全部虚報と考えるべき。
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 07:31:07.00ID:28W+mVdG0
現在検査するのは発熱が何日も続いて人か、検査により黒とわかった人と接触した人のみ
小さい子供に症状出てるのが少ないなら、子供には感染しにくいか、感染しても大した症状出ないってことだろ
いずれにせよ問題ない
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 07:51:48.35ID:V20XxUkn0
海藻のおかげ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 08:19:46.89ID:4VQLn3DH0
某私営最大の病院の元院長の言葉を借りれば
「日本ではガン以外では中々死ねなくなった」から
日本は肺炎もインフルも他の国に比べて致死率はとてつもなく低い
なので致死率が低いのは当たり前
そもそも中国やイタリアでは治療なんて金持ちしか受けられんからな
そら貧乏人は普通に死ぬ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 08:54:07.79ID:jiROI+JI0
やはりハグやキスばかりするから・・・
0079!ninja
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2020/03/08(日) 13:33:06.12ID:7EO0R5Hh0
中国はもっと死んでるだろ？
すぐ埋めてそうだろ？
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 13:39:13.44ID:WvxBnTGb0
オリンピックとインバウンドのために
死亡すると死因が書き換えされる
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 13:42:14.73ID:wTgzevJO0
衛生レベルの違いを感じるわ。
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 14:20:36.16ID:8lpLT+QJ0
>>46
サーズだって今じゃ忘れ去られてるし、今年が大変なだけじゃない？
サーズも当時は大騒ぎだったと思うけどあんまり覚えてないな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 16:19:27.44ID:Ffcq1ed00
新型インフルの時も日本の致死率は低かった
たぶん、国民皆保険で医療崩壊も起きてないのが大きい
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 16:22:52.14ID:3W2/jthg0
なぜって、早期から全量検査した国では軽症でもどんどん入院させた結果として早めに入院病床の余裕がなくなったので、その後の重症患者に対応できなくなくなって死者が増えた。
イタリアと韓国がこのケース。
実は日本のようにちまちまと検査しつつ重症患者だけ入院させるというのは案外間違ってなかったという話。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 16:45:43.63ID:cbfFpXbi0
日本は別の死因として処理されてるだけ
ただでさえ高齢化で人がどんどん死んでるのに
自殺者とかも少なく見せてる日本
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 17:08:02.27ID:dOsunMkf0
>>71
ほらよhttps://www.nature.com/articles/d41586-020-00154-w
子供は発症しにくいとみられるから感染していても観測できない可能性

This may be the first clear evidence that children are as susceptible as adults to SARS-CoV-2 infection,” says Ben Cowling, an infectious-disease epidemiologist at the University of Hong Kong.
He now wonders whether the fact that outbreaks haven’t been observed in schools could be down to the fact that children’s symptoms are mild.
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 17:09:53.44ID:dOsunMkf0
>>73
無発病者でも感染させる
発病率が低いから問題ないなんてことは無い
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 17:11:41.63ID:LBM5C6on0
>>88
診察、検査した上で軽症は家で寝かせておけばよいのでは？

ごく一部の例外を除けばコロナと分かれば素直に待機すると思われる
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 17:14:06.93ID:6vXbsCuI0
こんなもんデータとして信頼できるだけの母数が無いからって程度の事も分からない奴は知能が低いわマジで
まあ子供がまだクラシック走ってもいないのに種牡馬としてどうこう言ってる馬鹿どもには本当に分からないんだろうけど
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 18:12:32.41ID:dOsunMkf0
>>88
全然違う
イタリアは陽性者数が300人程度の時から死亡率3％付近で推移してる
韓国も死亡率は1％以下の低いままで推移していて「検査したから医療崩壊」は全く正しくない

馬鹿は日本の体制を正しいと思いたがるから他国を貶めるが、官製プロパガンダと正常化バイアスに囚われてる
日本式の隠蔽検査が正しいなら感染者数少ないのに世界各国から入国制限されてねえよ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 18:20:37.93ID:Tl4f6aT/0
今日のニュースで、無くなった人を調べたらコロナ陽性でしたって発表あったじゃん。でも、生きてる内には調べてなかったから、この人はただの病死なんだよ。
つまり、日本も今、諸外国と同じことが進行してるのに、コロナとして扱われてないだけ。
諸外国で同じように猛威を振るってるウィルスが日本だけ弱まるなんておとぎ話もいいとこ。
むしろ、おまえらがコロナにかかっても、ただの風邪から肺炎を誘発しての死亡扱いだからな。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 18:23:12.00ID:1MO6VM8S0
日本は国民の衛生意識が高く医薬品が充実してるし湿度が高い
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 18:27:03.85ID:pCA//oJ20
イタリアはキスハグがアホすぎる
イランはマスクしない
日本は国の無能ぷりとか騒いでたけどだんだん世の流れがあれ？ダイプリや休校正しかったん？流れになりつつあるから一部の方達は必死やろな〜w
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 18:31:12.68ID:APWlL9bu0
>>95
つっても韓国や湖北省以外の中国見てもこの新型は言うほど死亡率高そうでは
ないし、日本のやり方は偶々正解だったとは思う。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 18:34:48.89ID:APWlL9bu0
>>83
後からするとサーズは気温高いのに弱かったのと死亡率高いから逆に感染力が
低かったとか
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 18:39:26.89ID:APWlL9bu0
>>98
でも、イタリアとかこういう時に弱い人やアメリカなら貧乏な人があっさり
死ぬから日本みたいに高齢化しないのかもな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 18:39:36.35ID:xTB9KSps0
イランは単純に欧米から経済制裁を食らってるから中国に傾き過ぎた
中国人が大量に入り込んでしまった
だから中東で一国だけ突出して感染してる
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 19:00:01.07ID:dOsunMkf0
>>99
いやイタリアイランの死亡率見ろって
都合のいい数字見て安心したいんだろうが無理だよ
韓国は大邱のカルトがやらかしただけで上手くやってる早期発見隔離で感染拡大と重篤化を抑えてる
一体どこでどれだけ感染が広がってるか分からない日本は数字に表れないだけで地獄になる覚悟はしておけ
舐めてかかれば最悪で死
外れたら笑えばいいだけだ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 19:00:34.15ID:xsSNPt7yO
喘息薬使ったらドーピングかね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 19:02:42.61ID:T8mwybL10
死んだ奴検査してないらしいな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 19:15:25.79ID:z4rNJGVi0
感染者数、死亡者数は人口比で無いとおかしい。
絶対値に意味がないとは言わないが。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/08(日) 19:17:18.64ID:lq5xv0ne0
安倍政権がいままでやってきたことを見れば、今回も壮大な忖度隠蔽を病院にしてる。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 21:16:20.73ID:TY1UjHfD0
「医療崩壊してでも徹底検査で隔離」号が勝つか
「検査数絞りまくって医療崩壊抑制」号が勝つか
どっちの単勝に賭けたら勝ったと言えるか
１年くらい経たないと分からんよ

後者は今は先行出来ていても
半年後取返しがつかない出遅れになってる可能性はあるし
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 21:30:55.46ID:0HsguhDr0
>>109
それはある程度治まってから
検証するときに考えることだろうな
今の時点だと樹形図とか統表のように拡がっていってる途中だろうからねえ
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