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295コメント76KB

【急募】オジュウチョウサンの倒し方

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:01:37.37ID:UanKw8VF0
大逃げと包囲網はダメでした
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:11:18.35ID:3gfT4pzu0
まず平地にリンゴを置きます
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:11:25.84ID:4eI5dphX0
武豊乗せて大生垣障害で落馬
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:12:20.14ID:/PQsnTpq0
白鵬と一緒で衰え待ち
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:12:22.73ID:dLJFHqeW0
平場にまた挑戦させる
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:16:54.72ID:Eq9ft1k40
今回の稍重でもレコードが示す通りスタミナが規格外すぎるから逆にスタミナを余らせる超ドスローの上がりだけのレース
問題は後ろからオジュウを差せる馬をどこから見つけてくるかだがw

あとは石神が何らかのアクシデントで乗れなかった時かな
オジュウの圧倒的なスペックに加えて石神のコース取りの上手さも強さの一因だし
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:18:19.44ID:vELhiLaG0
コメント5か7だなwww
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:19:46.88ID:vELhiLaG0
>>9
間違ってた。4か7だった。
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:20:54.88ID:QSconre70
サートゥルナーリアか、アーモンドアイが障害転向したら勝てるんじゃない?
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:21:12.20ID:SVovMdLV0
雪を喰わせろ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:24:00.47ID:cxhp0ECO0
>>10
平場に挑戦させまくってボロボロになったはずが障害に以前と変らぬ強さ

道連れで落馬させたところでそれを倒したって言えるのか?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:24:28.30ID:FeH5Y5cH0
平地出す
それしか無い
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:27:13.88ID:sGK+IaM+0
オジュウに福永を乗せろ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:30:09.31ID:Iga9R4sJ0
>>17
いっくん障害免許返上してたと思う
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:33:46.79ID:cprliMJ20
>>18
いっくんは障害免許あるよ、2月の騎手免許更新試験の結果見たけど。
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:34:38.40ID:cj5RmFTg0
飛越はあやしいよなあ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:36:07.15ID:6UR5RbLi0
>>11
アーモンドアイもサートゥルも飛越出来たとしても距離が無理
アーモンドアイは特にあの急勾配が無理
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:42:31.12ID:8ZUUOTcI0
G1レベルの馬を全盛期に障害入りさせれば余裕
飛越センスに問題なければ楽勝できる
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:44:57.22ID:cprliMJ20
>>23
返上したってソースが見つからないのでソース出してくれると助かる。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:45:22.31ID:ydlI3Pz10
武井壮的なことだと思ったのに
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:45:23.16ID:70NdHa/30
ステイヤーズステークス勝ち馬のモンドインテロさんに飛越を覚えさせ障害に
と考えたけど、長距離得意=障害得意とならないんだよな
結論オジュウは無敵
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:47:13.53ID:4kt6Tqg10
>>11
さすがにアーモンドアイは無理
キセキとかフィエールマンなら
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:47:13.75ID:cprliMJ20
JRAで確認したけど、いっくんの免許種類は平地・障害のまま。
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:50:35.49ID:vyvRmZT40
障害引きこもり王者
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:53:39.42ID:igMCQo870
>>24
逆に9歳の爺倒すのに全盛期GI級馬が必要なほうが凄い
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:57:01.01ID:/7m13Q0c0
前王者が現王者に迫ったときがあったろ
アレが参考になる
とにかくいっぺん、おお逃げしてみろ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:57:14.79ID:cprliMJ20
まともなレースで倒そうとするのきついよな、超どスローのレースにしてオジュウに逃げさせる展開にさせてよーいどんするぐらいじゃね?
不運なら、障害飛んだら目の前に落馬した馬が転がってて避けられなかったとかあるだろうけど。
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:00:03.66ID:fk/DqEjl0
やっぱり >>14 じゃないか。
長山オーナーに
「やっぱりスタミナは超一級ですよ、天皇賞に挑戦させませんか? 勝ち負けですよ!」
とそそのかして、中山GJ回避。

実際中山GJは1.2倍くらいなんだろうな。
倒せる馬が見当たらんが…。でも死角がない時ほど何かが起きるのも、また競馬。
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:03:30.96ID:cprliMJ20
1.2つくのかどうかすら怪しいぐらいだけどな、阪神SJでの差を見てしまうと。
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:08:07.32ID:yXZ2Ym+Y0
こいつ躓いても勝つし落馬に巻き込まれる位しか無いんじゃね?
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:10:46.98ID:RkVOx0WT0
今までで際どかったのはアップトゥの大逃げとカラ馬にからまれたときだから両方一片に起これば勝てるんじゃね?
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:12:41.98ID:r8FpDvio0
現状は落馬系トラブルか劣化待ち以外は能力が抜けている。宝塚記念狙ってるみたいだがこのまま障害出続けて欲しい
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:13:36.03ID:dGxm4GHN0
https://youtu.be/vE8e78EVezU
これやれば倒せるでしょ
物理だけど
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:15:56.61ID:pG+0PEdX0
障害を一個だけにする
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:19:22.91ID:ib4X5yVZ0
本当にどうしようもない格上に勝つにはそれでも大逃げがベストだと思うよ
他に捕まえにいく馬がいない場合の大逃げってのはどれだけ自分の馬が格上であっても驚異でしかないはず
距離が離れるほど使える脚の長さと動くタイミングを計るのは難しいのだから
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:23:14.09ID:QSconre70
>>21
アップトゥデイトは入障前はダート短距離走っていたから意外となんとかなるかもよ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:30:03.15ID:6UR5RbLi0
>>32
引きこもりの意味わかってるか
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:32:13.15ID:cxhp0ECO0
負けたとはいえ有馬やステイヤーズSで見せ場たっぷりの走りはしているからな

この地力に水準以上の飛越センスがくわわればそりゃ無敵にもなりますわ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:35:05.61ID:cprliMJ20
>>51
どっちもレースレコードで逃げたアップ。
1回目はぎりぎりやられただけだったけど、2回目は把握されて2.4秒離されたという結果だったからな。
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:41:42.51ID:B+YOtmYb0
斤量100kgくらいにすれば流石に勝てそう
多分80kgでもダメだと思う
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:44:22.50ID:K4I5g5GZ0
マルカラスカルみたいな馬がいたら勝てる

トラストがいずれそうなるかと思ったが、故障してから全然別の馬になったね
力が戻ってない
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:46:14.31ID:70NdHa/30
なんとか牝馬を送り込んでパドックで誘惑
出来れば周回時に目の前でお尻フリフリを見せつける
ギンギンのオチンポが飛越の邪魔をして能力が発揮出来ず惨敗
これ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:48:57.95ID:vELhiLaG0
中山大障害で負担重量68キロで2着のフジノオー、66キロで各々2着、1着のグランドマーチス、バローネターフみたいに斤量を重くするとか?
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:50:41.67ID:OMgp8OaU0
オジュウの勝ち方ってプロレス的というか
相手の得意技を受けてなおそれをねじ伏せる感があるからなあ
だから観客としては最高に楽しいんだが
勝つとなるとね…
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:50:54.21ID:727aELOz0
マカヒキさんの覚醒を待つ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:58:25.80ID:Hx8h85wu0
日本で引きこもってるだけじゃんこいつ
ドバイとか欧米に行ってみろよ
軽く捻られるから
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:03:00.94ID:70NdHa/30
流石にアメリカには行かんだろw
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:07:58.94ID:SVovMdLV0
グランドナショナル出ようや
今年は中止になってもうたから来年な!

タイガーロールも8歳、9歳で連覇したし10歳でもやれるでしょ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:10:07.84ID:B5GQxqxV0
障害の難易度を上げてより高い飛越が求められるようにして
ハードルをなぎ倒していくような飛越ではなくちゃんと飛び越えさせるようにする
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:12:42.92ID:vELhiLaG0
>>67 正気か?あの飛越じゃ最初の障害で落馬だぞ、 重ハンデも課せられるし…
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:14:32.59ID:cprliMJ20
オジュウが行くなら障害でもハードルだろ、ただしハードルでのでかいレースのは3月という問題があるが。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:26:31.22ID:WuMhOjGhO
>>74
すべてを覆してきたのが
競馬の神様オジュウチョウサン

お前はホームレスと溝鼠の中間だから何も起こらない
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:30:00.49ID:ZdEuT97n0
牝馬牝馬
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:30:16.93ID:ZdEuT97n0
雪を降らせ
食べるぞ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:30:59.18ID:AmNcieL70
大逃げは実力が劣る馬が名馬に勝つ唯一の手段
古今東西大逃げで穴をあけた馬なんて一杯いるし
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:36:08.81ID:lpqnY0Qo0
昔みたいに1勝毎に2kgずつ背負わせれば良い
オジュウなら中山GJ4勝中山大障害2勝だから12kg増の75kg
オジュウが幾ら勝っても御三家より格下感があるのは63kgまでしか背負ってないからなんだよ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:39:10.24ID:gQfeAz9V0
外国馬呼ぶしか
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:48:21.87ID:b6vu2DCe0
平場の旧1600万下に出走させれば簡単
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:49:25.32ID:BymDis3O0
ちょっと走りすぎた感じがするんだよな
次は苦戦すると思う
だから何もしなくても大丈夫
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:51:15.42ID:727aELOz0
GJ勝って5連覇してほしいけどなんか怖い
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:55:18.80ID:U6mUZyND0
クアンタムシフトがやってくれる
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 11:59:12.25ID:tUbx9W860
タックルしかないな!
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:00:50.47ID:wcx6UoZE0
そのうち飽きて走らなくなるよ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:05:06.35ID:ZEk4NMtK0
平場使って障害戻してを2回やっても変わらないもんなんだな、ただのイメージだけど欧州走らせたあと日本戻るとダメになってる的に考えてたわ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:06:41.61ID:9nFCLhqo0
マカヒキとキセキを障害に転向
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:16:50.63ID:U2ocD6+G0
アルバートを障害に派遣してみようぜ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:21:59.75ID:Y5xKoxR60
今の段階ではないかな
アップがレコードペースで逃げて、且つ石神が捉え損ねそうだった大障害でも結局半馬身差で勝っちゃうわけだし
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:22:06.10ID:ni3fW8FR0
オジュウチョウサン vs ホクショウマサル

総合ルール
時間無制限
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:26:40.93ID:TkmB3MdR0
まず障害跳べるかどうかがスタート
オジュウの飛越は特殊らしいがそこまでアドバンテージ生んでるとは思えない
問題は最後の最後に加速できるスタミナだな
あれだけはどうにも説明つかないよね
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:26:57.41ID:vELhiLaG0
>>82 中山GJを招待制に戻して外国馬を招待して負担重量を一律牡セン67くらいにすれば面白いかも?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 12:30:33.04ID:tIbmCDqr0
一頭だけ飛越が火の輪
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:30:55.42ID:n4GKeGzL0
まずスネにローキック入れてよろけた所を華麗にジャーマンスープレックス
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:36:11.10ID:x/FZQB/W0
>>6
倒せる馬に入障してもらう、という観点からは>>1 障害重賞の賞金を、今の五倍にする
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 12:42:03.15ID:TkmB3MdR0
あの飛越は、スタミナ温存&スピード殺さない効果があると言われてるが
落馬の危険性も減らしてたりするのかね?
まあオジュウしかやってないからその辺の効果は確かめるの難しいが

あの飛び方をどうにか他の馬にも会得させたら面白そうだよね
研究してくれないかな調教師達の間で
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:54:48.51ID:70NdHa/30
>>113
負けるまで走らせるとは考えないの?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 12:55:13.44ID:ni3fW8FR0
障害の難度を上げる

飛越が低いオジュウチョウサンには圧倒的に不利になる
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 12:59:44.74ID:kleSUUIy0
>>113
種牡馬なれるかもわからんし
零細馬主なんだから負けるまで稼ぐだろ
あと5年は行ける
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 13:03:15.46ID:ni3fW8FR0
福島コースは穴かもしれない
あそこは独特だから
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 13:08:22.53ID:70NdHa/30
障害の神とも評されるならそのうち障害レースにオジュウチョウサン記念とか出来るのかな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 13:16:10.46ID:nzh06lZF0
障害10戦未勝利の馬4頭によるリレーvsオジュウチョウサン1頭

1000mのリレーで障害対決してもオジュウチョウサン勝ちそうで怖いw
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 13:22:23.61ID:ni3fW8FR0
>>122
いやいやいやいや一筋縄ではいかんのですよ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 13:31:29.85ID:0NC+HSdf0
普通に平地で重賞なら負けるだろ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 13:32:13.46ID:uikzbg+10
アップトゥデイトの一か八かの大逃げですらきっちり刺されたんだから無理
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 13:39:49.24ID:DbFWZQNZ0
マカヒキ電撃参戦とか
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 13:54:02.60ID:B603ScLY0
スローのよーいドンとか障害馬の中じゃあ、
オジュウが1番強いだろうに意味がないわ
平地オープン、重賞級の馬が障害も一応飛べましたではかなわないのは確定してるからなあ
オジュウを囲んでる馬が全部落馬して道連れとかそんなんしか無理
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 14:01:45.68ID:Eq9ft1k40
満を持して入障した怪物フォイヤーヴェルクがオジュウ倒すぞ(棒
それか総帥軍団多頭出ししてトラスト行かせて残りはひたすらオジュウブロック
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 14:15:08.92ID:M6p6he/k0
まずアップがゴーカイくらい強いからな
そのアップが捨て身の一か八かでオジュウがいなけりゃ3秒近く差をつけてのレコード大差勝ちだったのに
そんなドハマりしたレースでもきっちり差されるんだから一頭強いの居たところでもうどうしようもないだろ
歴代名ジャンパー全頭が最高のパフォーマンス出してオジュウ潰しすればどれか一頭はオジュウに勝てるんじゃないか?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 14:27:45.15ID:TkmB3MdR0
ついにオジュウチョウサン破れる…
絶対王者を王座から引きずり下ろした馬の名、それは
コウキチョウサン

となったら面白い
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 14:29:03.05ID:2idTe1gb0
>>92
中山初障害で勝ち切るなんて化け物だけど、気性も化け物だから観客入れちゃったらどうなるんだろう
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 15:20:03.67ID:DbFWZQNZ0
>>134
障害の難度を元に戻したらポレールには敵わない
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 15:33:20.36ID:oiqraTT90
>>8
>逆にスタミナを余らせる超ドスローの上がりだけのレース

オジュウ自身がそのペースに耐えられなくて後続を置いていくわ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 15:35:33.55ID:14W5JMU80
>>135
これ見たい
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 15:45:03.02ID:zauOGWoH0
飼い葉にお茶っ葉混ぜればいいじゃん
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 16:52:46.49ID:+BTtCfo10
予後る心配しかない
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 17:12:43.71ID:AnIjBIsD0
障害をこっそり50センチ高くする
落馬確実
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 17:24:34.72ID:ETghj4eE0
精神力がずば抜けてるから包囲しても突破してくるしそうならないように石神が連れてくる
大逃げしてもアップが捕まった時点で無理
後ろから差すとか不可能の域
ほんとにどうすりゃ勝てるんや…
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 17:30:56.29ID:NoH03Z0R0
>>120
?
福島で走る意味がない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 17:31:23.47ID:NsEOZDBT0
オジュウよりステイヤー気質かつ脚があって障害うまい馬が出てこないとオジュウに勝てないんじゃねーかなと。
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 18:21:59.94ID:TkmB3MdR0
落馬してもその後また乗って勝ちそうな気もする…
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 18:33:29.13ID:OfDWLUkw0
クリンチャーあたりでも障害転向させろ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 18:33:53.48ID:qEpUzzWN0
正味な話、現役で障害やらせたら一番強い馬ってどいつなのかな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 18:54:51.52ID:1bL8doIl0
>>158
失格
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 18:58:54.77ID:cguQdRXN0
同オーナー同厩舎の2頭出しで捨て駒の方にオジュウが飛越中に被せてタックルさせる
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 19:12:00.93ID:oZHw9zSI0
>>162 いや落馬再騎乗はありだぞ!
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 20:24:48.30ID:qWm8fbq20
簡単じゃん
グランドナショナル2連覇のタイガーロールを中山大障害に招待する
GJはもう間に合わないしな

頂上決戦を見てみたい
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 20:47:45.91ID:70NdHa/30
>>171
タイガーロールじゃ相手にならないと思う
競技がまるで違うよ
人間で言うとハードルと陸上障害くらい違う感じがする
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 21:04:41.39ID:4hKqzzBv0
負けるとしたら
牝馬に負けてほしいな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 21:31:02.99ID:USNj+qVo0
>>41
アップトゥデイト級の馬がいればね...
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 21:32:19.97ID:USNj+qVo0
>>167
高田潤の落馬のやつ懐かしいな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 22:24:10.67ID:i2FrgQVg0
>>172 斤量を70くらいにすれば面白いかも…
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 22:51:08.06ID:wOKDIL4e0
>>155
障害ってステイヤー気質とか実はあんまり関係無いんだけどね
バクシンオー産駒とか障害強かったんだよ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:00:40.53ID:wOKDIL4e0
>>160
クリリンチャーは輝かしいダート路線が待ってるだろ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:04:13.35ID:0i1dgEKn0
>>181
瞬発力とスピードがあるから、速度回復が早いとか言われてたな
障害だけでなく急カーブ、急坂、バンケットとかあるから速度が落ちてまた上がってを繰り返す
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:09:13.97ID:YZaOuxbw0
>>22
菜七子に乗ってもらうか…
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:11:03.21ID:agQF0wzW0
マジレスすると、オジュウの強みは走法
効率いいからペースが速くなればなるほど他との差が開く

だからむしろ、出来る限りペースを落とせばいい
消耗戦になるから最終障害終えてからの余力が違いすぎるだけで、むしろガチの平地力だけなら少なくとも同じくらい速い馬はいるだろう
オジュウチョウサンは逃げるタイプじゃないから、前3頭くらいでペース落としたら少なくとも残り3Fくらいまでは動かないだろ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:16:55.60ID:xsZd5bdj0
オジュウを落馬させればいいんだよ
そうだな、飛んでるときに体当たりだな
これならさしものオジュウといえど落馬するしかないだろう
おめでとうトラスト。お前がナンバーワンだ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:19:08.83ID:wOKDIL4e0
障害戦において一番重要なのは飛越の上手さだろうけど
とにかく障害を怖がらずに無駄なく跳ぶ
これが出来ない馬は平地能力あってもトップになるのは無理
ステゴ産駒はスタミナ云々より性格とピッチ走法特有の小回りに対する器用さが向いていると思う
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:27:19.15ID:kE6GyXXa0
アルバートが障害行くなら勝てるかもな
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:31:21.01ID:TkmB3MdR0
オジュウチョウサンの鞍上が熊沢だったら
もっと色んなドラマを感じれただろうなーと思った事がある
石神が嫌いな訳ではないけどね
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:31:37.25ID:70NdHa/30
>>187
体当たりできるかな
操作されている馬も怖がるだろ
というか冗談でもやめれ、怪我以上の悲惨な事が起こるやも知れん
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:38:33.93ID:TkmB3MdR0
有馬大障害爆誕
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:38:39.49ID:ll6Adb/00
オジュウって剥離骨折するまでスロー専だと思われていたよね
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:42:33.17ID:YKtrOlHb0
>>26
本人が言ってた。確かウイニング競馬で。
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:43:28.61ID:6jQMIE5A0
平地で逃げてソラ使ったのが本当なら逆にドスローで逃がした方が良い
今のレースぶり見る限り前に目標なく逃げる展開が一番危ういはず
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:46:33.92ID:YKtrOlHb0
>>92
トラストも同じように言われていたなぁ総入れ歯
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:46:43.18ID:TkmB3MdR0
剥離骨折から復帰→パワーアップ
平地挑戦から復帰→パワーアップ

やっぱオジュウって頭めっちゃつかってんじゃない?
教えれば教えるほど学びそう
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:47:12.86ID:9AD4mYTB0
ドーピング
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:57:49.66ID:13W6OgVj0
ステゴならエタリオウとかどうや?
なんか平地では煮えきらず未だに1勝馬だし転向してみて欲しいわ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:06:48.84ID:q0T6psfA0
平地能力だけで優劣決まってそれで簡単にオジュウ越えられるならどこもすぐ障害転向するよ
現場のプロはそんなわけないの分かっているからやらないだけ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:11:49.56ID:pkh/EFEI0
E缶だけは最後まで取っておくべき
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:14:47.37ID:mDsyRt8D0
グランドナショナルの障害はオジュウにとって得意ではないだろうが、
かといって全然飛べないっていうのも言い過ぎだと思うぞ。
グランドナショナルには中山の大生垣より高い障害は無いようだし(何回も大生垣を飛ぶようなもの)。
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:21:22.63ID:q0T6psfA0
>>204
それこそ高く綺麗に跳ぶ飛越のアップの方が適性ありそうだった
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:25:24.65ID:o+RXR7cW0
グランドナショナルを元に中山大障害を作ったっていう話だが
なかなか日本から挑戦した馬がいないんだよな
まあ金かかるし、そこまでの名誉でもないよね(凱旋門賞なんかと比べると知名度の面で)

でもやっぱり圧勝するたびに夢見ちゃうよな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:26:38.49ID:N1wyVOgK0
>>204 障害の大きさは大差なくてもかき分けられるか否か、このちがいは大きい。オジュウチョウサンには無理。
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:29:45.33ID:N1wyVOgK0
>>206
グランドナショナルは別物。まあ、今の日本馬なら、まず完走出来ない。あっちへ行って腰を据えてやらないと…
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:34:00.91ID:N1wyVOgK0
>>205
斤量をオジュウチョウサン、タイガーロールが70、他の馬を66くらいにしてやれば面白いかも知れないが…
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:36:21.64ID:o+RXR7cW0
オジュウチョウサンならしっかり教えこめばなんとかなるんじゃないか
それこそあっちの障害馬でも思いつかない、斬新な飛越を考案してさ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:42:45.54ID:KctPlL+f0
エイントリーのグランドナショナルコースの障害は枝を積み重ねて作ってあるので
英愛の普通のステープルチェイスのフェンスより掻き分けやすくなってる
先週のチェルトナムゴールドカップと見比べれば分かりやすい
最大の障害も157cmなので中山よりは低い
ただし150cm級が主体で平均的に高い

一番の問題は障害前に空壕があったり直角コーナーに設置されてたり
着地点のほうが低かったりするトリッキーな構造

オジュウチョウサンにはステープルチェイスよりハードル系の方が適正ありそう
賞金低いのが難点だけど
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:50:49.01ID:OKTAQZSV0
阪神スプリングジャンプ
2017年 4分28秒1(6歳)
2018年 未出走
2019年 4分23秒6(8歳)
2020年 4分19秒1(9歳)

歳喰うごとに時計縮めてんのかよ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/18(水) 01:04:10.06ID:uAn5q13W0
>>207
フジノオーは出たろ
誉めているふりした嫌がらせでトップハンデにされたからでなくなったんでないの?
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 01:15:03.46ID:Zhxsnh9B0
オジュウって障害の高さに応じて飛越の高さも変えてないか?
高い時は自分から首ガクンってしてるようにも見える
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 02:37:47.90ID:mmXLk67x0
9さいだぞ?
強すぎ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/18(水) 04:09:43.69ID:GbL0qKzF0
中山の大障害コースだって飛べるんだからグランドナショナルに全く適性がないってことはない
ただ、ビーチャーズブルックは飛ぶ地点より着地点が低いという恐らくオジュウにも想定外の障害だからビーチャーズブルックで散りそう…
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 05:23:31.51ID:Zw9jOoLP0
単純に上がり3ハロンだけならオジュウと同じ脚使える馬はいる筈だけど4000mをレコードペースで走った上であの上がり使えるのはオジュウだけ
去年のGJのペースや展開でも自ら動いてはいかなかっただけにオジュウ逃げの形はやっぱりやりたくなさそうだし
やっぱ超スローで他の馬に脚が残る形にするしかないんじゃないかなあ
去年のシンキングのように0%が0.1%になるくらいの確率には上がりそうだけどまた西谷が空気読まずぶっ飛ばしそう
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 08:11:10.54ID:N1wyVOgK0
>>213 エイントリーでも中山の大生け垣より難易度は高いけどな…それにそんな障害を30もクリアしてキャナルターンみたいな難所を含めて7000m近く走るんだから。それにオジュウチョウサンが行けば重ハンデ背負う事になるし、とてもとても…
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 08:36:28.43ID:U25n/mc00
グランドナショナルのレースを3本ほど見てきた
色々書かれてるけど馬場もヤバいな
ぬめっとした重そうな感じは日本馬にはキツそうだ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 08:44:51.38ID:0tNAJvFs0
>>216
普通に飛んでるときもあるしよく着地で躓いてるし、単にオジュウが思ってるより飛んでないだけ説
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/18(水) 12:43:55.99ID:wUZqV+XE0
つまり
・障害を高く大きく、あるいはかき分けられないものに変える
・ハンデ戦、または賞金別定にでてもらう

こんなところか?
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 13:06:43.43ID:Zw9jOoLP0
別に怪我しろとかまでは思ってないけど今のオジュウに石神以外の騎手だとどうなるのかは見てみたい
基礎スペックの違いで圧勝するのか、(障害では)石神しか乗りこなせないような馬なのか
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 13:24:24.82ID:0UfHUeO30
>>158
優駿の門か
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 13:47:30.67ID:0UfHUeO30
石神て障害GI最多勝なの?
オジュウの他に違う馬でもこの前勝ってたし
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 13:54:15.21ID:6cpgFfm/0
今回みたいに最後の3コーナー前で不自然にポジション落としてしまってもぶっちぎってレコードだろ
もう無理だろ。素直に2着狙いが賢明
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 15:21:11.02ID:ciftY3fb0
外国からなんか凄いの参戦させる
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 19:43:43.60ID:D5gGKGHH0
マルターズアポジー
入障再起かな
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 20:06:18.15ID:RbVCHRLu0
仮に今回も中山グランドジャンプ勝って暮れの中山大障害も勝って引退したたとしたら、
さすがに顕彰馬になって殿堂入りするんかな?
バローネターフすら無理なのが納得いかんからオジュウチョウサンにはそういう意味でも頑張ってほしい
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 22:45:38.53ID:BHJfcDjR0
>>230
障害は乗り替わりリスクが平地の比じゃないから現実的には石神がアクシデントで乗れなくなった時が最大のピンチになるかもね
代打騎手の緊張も相当なレベルだろうし
アップの白浜ほんとひで
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 22:56:31.81ID:lVSlTCGP0
メジロパーマーが障害続けてればオジュウなんかどんなに勝っても誰も気にしないレベルの最強の障害馬になってただろうな
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:18:06.89ID:AdTmZijw0
>>245
障害をなめるように低く飛ぶから危なっかしいって理由で障害諦めたけどオジュウみたいな可能性はなくはなかったな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:21:26.69ID:b2pxp1KT0
白浜を乗せる
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:22:05.36ID:AdTmZijw0
でも怪しい飛越するって事は騎手側にも技術が要求される訳でその巡り合わせも大事だから何とも言えんわ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:26:57.72ID:LL7EFAOs0
マジレスすると余裕でたくさんいる
平地の馬みんなに障害やらせればオジュウ以上なんて腐るほどいる
でも現実はやらない
それはなぜか?
それはオジュウみたいな平地の敗北馬と違って他は障害みたいな格落ちしなくてもやっていけるから
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:13:33.19ID:6kH0HD5V0
>>250
それはなぜか?って言うなら、その後にはちゃんとデータを示すもんだろうにただの主観ときたもんだ。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:33:50.21ID:Vn2LADEH0
>>250
アンチそればっかだね
平地のOPクラスで燻ってても金は稼げんよ
本当にオジュウ越え余裕なら転向するに決まってるじゃん
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:54:01.29ID:27rMGp/O0
道中引っ掛かってジェットスキーするような気性や、接触やドン詰まりで走る気を無くすような馬には向かない

そもそも全ての馬が障害を飛べる訳じゃない
何があろうと絶対に飛ぼうとしない馬や、飛越そのものが下手糞過ぎる馬は障害試験すら受けられない

飛越のたびに減速加速を繰り返しても操縦性が落ちない馬じゃないと無理
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:56:55.12ID:bnfN9rB90
>>241
その平地のカス馬に負けちゃう馬が勝てちゃう日本ダービーよ。
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 01:04:43.39ID:uvumpg7U0
平地戦で目標ないと走らないことははっきりしたから全馬スローから上がり勝負だろうな
平地実績があるトラストあたりが面白い
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 01:14:47.69ID:bnfN9rB90
>>255
オジュウチョウサンは山あり谷ありの3650を走ったあとの600mを障害込みでラスト1Fを11秒台、3Fを36秒5で回るんだぞ
平地3600からの600mだとしても結構厳しい数字
しかもこれがレコードペース時のラストスパートだからな
障害で減速せんからドスローならラスト2Fを11秒台連続で刻んで35秒出しても驚かんぞ

まあそれでもドスローが唯一の勝機だが
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 01:37:07.08ID:gmlekQEM0
平地でのパワーアップも見込めるから燻ってるOP馬に障害練習させるの自体はアリ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 05:21:02.37ID:qRHO5d0j0
去年のグランドジャンプで何とかオジュウにイン取らせまいとした白浜の騎乗は好きよ
まあ結果がアレなのでイメージ悪すぎるけど
最強馬に平然とインベタ経済コース取らせ続けるんだから他の騎手もなんか工夫しろ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 06:18:32.40ID:PnLZL0LR0
こういうことになるから以前の中山大障害の斤量規定は一理あったんだよな。フジノオー、グランドマーチス、バローネターフは66以上背負って出走している。
他馬とは8kg以上差があったし、打倒オジュウチョウサンにはJRAの協力がないと無理じゃないか?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 06:39:58.57ID:+3vUg3nv0
平場で戦う。以上。
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 07:15:54.40ID:qRHO5d0j0
>>260
番組のバリエーションが少ない障害だと他馬が他路線に逃げることも出来ないし
種馬需要もないから強いのがいつまでも走り続けるしでこうなっちゃうんだな
流石に勝ち抜け制まで行くと現代的じゃなさすぎるが3勝目ぐらいから1kgずつ増みたいなのはあってもいいかもな
勝ち続ければ結果的に欧州の斤量に近付くので欧州とG1の時期ずらしたり遠征の補助金や勝利ボーナスで海外遠征促進するとか
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 12:11:48.82ID:tNvWygEk0
普通に考えて有馬記念で9着って並大抵の馬じゃ無理だからな 海外のレースに出走させるしかない
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 13:46:31.13ID:xOuGWMLo0
>>265 それがしないんだよな…
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 15:00:35.64ID:xOuGWMLo0
>>268 それは軽率に言えない。グランドナショナルは無理だし、飛越が上手い馬は世界にいくらでもいる。現役日本馬ナンバーワンというのが妥当なところ…
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 15:11:47.24ID:3duqb9Xk0
ヨーロッパの障害なら、グランドナショナルのようなチェイスじゃなくて、チェルトナムのハードルの方なら可能性は上がるかなっていう程度だよね。
ちなみにイギリスの馬券売り上げは、グランドナショナルとダービー以外はほぼチェルトナムフェスティバルの障害競走が占めているという人気ぶりらしいよ、wiki見ると。
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 18:31:35.11ID:7W8d35l10
>>266
オジュウではうまくのって勝たせてただろ。ためごろしはない
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 23:00:48.95ID:lEcIcwWz0
>>253
>道中引っ掛かってジェットスキーするような気性や、
そんなことない。短距離血統や気性難血統のほうが障害向いてると言われるほど
前進気勢がしっかりないとあんなでっかい障害跳べんわなあ

>接触やドン詰まりで走る気を無くすような馬には向かない
走る気をなくす理由はそれぞれだからなんとも
単に溜めてたのが外れて勢いなくなる系ならそこまででも(ただし障害跳ばすの苦労しそうだけど)
パニックに陥るタイプはダメだろうな。まあデビューの前に躓くわな

>飛越のたびに減速加速を繰り返しても操縦性が落ちない馬じゃないと無理
大障害で外逸走してた馬いたなあ…
そこどうにかするのも騎手の腕だわな
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 02:23:54.92ID:R5xvnWVj0
結局、障害を大きくするとか、斤量を重くするとか、海外遠征させる、くらいで今の現役馬では無理ってことかwww
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 02:30:32.04ID:dmgBoZax0
減速と加速を繰り返しながらゴールまで飽きずに走れることが条件だから平地で強くて飛越がいくらうまくても障害競走で活躍できるとは限らないんだよ
障害で活躍する種牡馬に気性難の血筋が多いのはその為
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 03:39:29.02ID:DWVSynyF0
落ちこぼれの障害馬にロマンを抱くヤツって多数派なのか?
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 09:02:16.25ID:gHVG2HfR0
>>278
こんなに金稼いでるんだからもう落ちこぼれとも言えんだろ
ステゴ産駒四位の獲得賞金だぞ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 10:19:02.91ID:un+j0B4+0
>>272
今回であのバテようだと大障害コースは苦しそうだし賢明
現状定期的に湧いてくるオープン番長レベルだよトラストはオジュウより強いとか言われてたけど
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 10:19:19.82ID:eBnPGfOL0
本当、衰えを待つか、アクシデント以外なさそう…
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 10:33:00.08ID:2NxhltUQ0
オジョウチュウサン
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 14:03:33.04ID:eBnPGfOL0
>>284 オーナー次第でしょ、ゴーカイのオーナーやシングンオペラのオーナーみたいに熱意があればだが…また英愛なら障害馬用として需要あるかも?
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 15:39:33.39ID:aCvKUdG50
オジュウが種牡馬になったら
ぜひラステラにつけて欲しい。
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 16:02:28.88ID:wYxmnoFz0
オジュウチョウサンを倒す秘訣
簡単です! 知っています!
まずファン投票で1位にします
馬主は必ず出走させます
終わりです
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 16:26:14.92ID:gHVG2HfR0
昔って高く安定した飛越をする障害馬が最強みたいな風潮あったけどオジュウで急に変わったよな
その点でもアップと対極だな
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 16:26:55.08ID:WweBxLgL0
勘違いしているんじゃない?倒し方って障害戦でのだろ?
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 16:33:55.15ID:WNUcYNl60
>>291
風潮自体は別に今もあるんじゃないの
オジュウは異端の飛び方で、それで勝ち続けてるけど
他が追従する様な流れないだろ
あの飛び方を会得することができる馬がいれば、オジュウに近づけるんじゃないだろうか
いやでもやっぱ最後まで残るスタミナで蹴散らされるか…
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 20:21:33.83ID:9rtmf9uX0
>>293
サナシオンも飛越低くてスピードで圧倒するタイプだったな
オジュウほどのスタミナが無かったのか大障害コースでは勝てなかったけど
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 20:23:59.52ID:ggxMx1GD0
>>266
武豊は上手く乗ってただろ
石神と松岡で全然ダメで武とデムーロ乗った時の平地の走りみて、やっぱり騎手の差ってあるなと実感したわ
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