煽り抜きでナリタブライアンって3冠馬の中で最弱じゃね?
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やたら持ち上げるオッサンいるけど弱いよな?
ザコメン相手にガチ追いして着差つけた3冠レース
やはりザコメン相手の有馬記念(2着ヒシアマゾンww)
以降G1の勝ち鞍なし
どこが強いんだ? >>1
君の大好きなディープやオルフェーヴルにも同じ事言えますが定期 どう捉えるかによるんじゃね
三冠馬のくくりである以上、三冠をまさに走ってる時点では歴代最強レベル
古馬としての最高到達地点は低いかもしれない(怪我のせいではあるけど) CBは競馬人気にために、豪快追い込みB缶馬をつくりたかったイメージある
アスワンで失敗こいたんで 後輩のルドルフがホンモノすぎたので・・・
でもあの毎日王冠のCB凄かった ベストレースじゃまいか シービーは妨害うんぬんが無ければ
やっぱりダービーのパフォーマンスが1番凄かったと思う 4歳時のパフォーマンスを比較したらディープより上
ダービーで大外回して後続をちぎり捨てたわけだから シャドーロール前は取りこぼしが多かった
古馬になって故障後はパフォーマンスが落ちた
でもクラシックはパーフェクトな強さだった ブライアンて2歳時は割と酷使されてたよな
よく持ちこたえたと思うわ ディープインパクトとか糞弱面子でブライアン以下の着差だけど? >>17
ブライアンが最強ではないけどそれはそう。 いくらなんでも子供がコンビーフすぎる
超絶ラキチン
古馬G1勝ち0だし 三冠の中で最弱なのはおそらくオルフェ
ーヴルだろ?
三冠馬で何度やっても三冠馬になっていた馬
ディープインパクト
シンボリルドルフ
シンザン
ナリタブライアン
数回繰り返したら三冠取りこぼしてた三冠馬
セントライト
ミスターシービー
オルフェーヴル
三冠の時点で最下位の評価だろ? ブライアン>ルドルフ≧ディープ
>オルフェ≧シービー >>21
「他の三冠馬の世代で走ったら」の方が良いんやない? ディープって強かったのスレで論破されて発狂したディープ基地が立てたスレ オルフェ>ディープ>ルドルフ>ブライアン>シービー シービーは古馬でもG1勝ってるからな。斤量平等になったらコテンパンにされたブライアンと一緒にすんなよ でも実際薬物投与前提の話ならディープは圧倒的に強いよね
競馬は勝ったモノ勝ちだから、薬物の知識や耐性、調合技術と周囲の配慮も全て含めての強さ >>1
同じようなスレ毎回立てて何がしたいのボケ
頭おかしいのかアホ その年相応も有るけど
最強二頭
ディープインパクト
シンボリルドルフ
次点
オグリキャップ マジで教えて欲しいんだけど、リーマンの時に12000円なんて給付されたっけ?
貰った記憶が全くないんだが。 3歳(2歳)チャンプの三冠馬は唯一無二だぞ?
最強でいいだろ? 怪我前と後は別モノ
雑魚面相手はディープだろ
有馬でライスシャワーに5馬身差の圧勝
その後、ライスシャワーは天皇賞春を勝利
あの時のヒシアマゾンには3歳ディープは勝ててない
そもそもハーツクライに負けてたなwww ハーツクライにねじ伏せられたディープごときが何言ってもね。 ナリタブライアンは南井を乗せて走ってたっていうハンデを克服して三冠獲ったんだから強いだろ スターマンなんて本番では10馬身以上離してるし
そもそも前哨戦の叩きなんて、馬の評価に一ミリも関係ない >>44
これお前の全レス
コンビーフ量産 w
低学歴丸出しの長文あざーっす
なんでID変えまくってんの?
なんでコテつけてるの?
日本語すら満足に使えない低脳が何をあうあう言うとんねんw >>43
スターマンはその後鳴尾記念で古馬相手にトップハンデで4馬身圧勝してるからな
ディープの相手みたいに芝マイル以上だと重賞どころかオープン特別すら勝てなかった世代とは違うんだよ ディープ≧ブライアン>>>ルドルフ≧オルフェ>>シービー
ラップでの能力値比較だとこうなる 三冠馬なんて、同期がクソすぎてどの馬もたいしたことないけど、
やたら過大評価されるのは共通。
でもブライアンは少なくとも、ルドルフの次にくるだろ。 ディープは3冠の年にハーツにねじ伏せられたのがな。ブライアンだって有馬で負けてたら評価されないだろ >>1がスレ立てるだけで自分は書き込まないのは一体 ディープなんて論外だろ。禁止薬物使用したインチキ馬は論外。 >>54
経済コース通ったハーツ vs 大外ぶん回しディープ
あれを力でねじ伏せたって言うのはディープアンチ臭がするが… 三冠とって、暮れの有馬を負ける三冠馬なんていないだろ >>58
2キロもらって、JCスキップして、何言ってるんだ??
しかも薬を常用していたと週刊文春にすっぱ抜かれてたなw
有馬完敗w 一番強い競馬をしているのがミスターシービーなんだよな 年 馬名 騎手
1941年 セントライト 50点 小西喜蔵
1964年 シンザン 70点 栗田勝
1983年 ミスターシービー 60点 吉永正人
1984年 シンボリルドルフ90点 岡部幸雄
1994年 ナリタブライアン 85点 南井克巳
2005年 ディープインパクト 91点 武豊
2011年 オルフェーヴル 85点 池添謙一
※俺的 >>64
はい、いい返せないと アンチ こればっかw
これで何とか体裁を繕うゴミ >>65
言い返せないもなにも翌年同条件でフルボッコリベンジして力の差をハッキリさせとるやん 余談だが
牝馬三冠馬
年 馬名 騎手
1986年 メジロラモーヌ 50点 河内洋
2003年 スティルインラブ 60点 幸英明
2010年 アパパネ 80点 蛯名正義
2012年 ジェンティルドンナ 91点 岩田康誠
川田将雅
2018年 アーモンドアイ 91点 C.ルメール
2019年 有馬記念にアーモンドアイが勝てば タラレバ 95点
※俺的 単勝1.6 1.2 1.7皐月賞ダービー菊花賞ともに単勝1倍台
3歳で三冠達成した時点では合格点の高い三冠馬だったと思うよ
サクラスーパー、エアダブ、ヤシマ、ライバルが雑魚だと後に発覚
自身も古馬まで走ったお陰で弱いのが発覚
3歳で引退しておけば最上位クラスの三冠馬だったろ?
引退時期を間違えただけな >>53
同期の強いライバルに恵まれなかったってのはあるよな >>67
メジロラモーヌは乗ってた河内がアグネスフローラのほうが強かった
と言ったせいもあり評価が下がっただけでそういう発言がなければもっと点数は高いよ さすがにディープには勝てないけどオルフェ以下って事は絶対にない >>66
フルボッコ?
え、フルボッコしたの?
ハーツクライは前年の50%も能力発揮してないのに?w
アホはこれだから困るw エアダブリンにヤシマソブリン
クラシックの上位が雑魚しかいない >>69
三冠馬なんてどれもこれもただの低レベル世代なのは確か。
それでも、暮れの有馬を勝てばいいが負けた馬もいるらしいぞw ディープ
オルフェ
ブライアン
ルドルフ
シンザン
シービー
の順番だお。 >>74
ハーツは喉なりで競争能力なかったの明白じゃん。
だって前年のJCの走りだけすれば普通に楽勝だろ。
全盛期に、薬つかって、JCスキップして、2キロもらって、完敗の言い訳が
大外ーーーー w いやいや競馬知ってるのか??w 普通に考えたら最強
あとはオルフェーヴルがまだ完成度の低かったクラシック時期に、地力だけで実はブライアンに立ち向かえるのかってとこが争点だろ 三冠馬のランキング
ルドルフ>ブライアン≒オルフェ>>>シービー>>>ディープ(薬使った時点で論外) まぐれと運だけで三冠馬になったと言われた馬はオルフェーヴルです ID:isuxH8ff0
別にどの馬が最強と思うかは個人の勝手だが、いい歳したおっさんが小学生のようにディープ下げ必死過ぎて気持ち悪い(笑) ブライアンなら凱旋門でいい勝負した可能性はあるかな。
オルフェくらい走れたかも。 ブライアンもディープもオルフェーヴルも3冠全部馬券買ってたな
やっぱり3冠馬は抜けて強位
オルフェーヴルの皐月賞だけはレース後に発狂してるアホが多かったが >>81
さすがにまぐれで3歳有馬は勝てないわ
能力の低い馬だったら有馬は確実に負ける >>84
抜けて強いと思うのは同期がクソだからだよ。
でも、ルドルフ、オルフェは三冠獲ってなくても真に強い馬だったのは確か。 >>78
そんな言い訳が通用するならディープが通常の能力出してれば3歳有馬はハーツ差してた 世代レベルの低いクラシックホースは古馬GTで返り討ちに合うからな >>87
いや、だから、
JCスキップして、2キロもらって完敗しただろ。
アホかおまえ? >>86
ルドルフは古過ぎ
オルフェも能力値は大して高くない >>86
ルドルフはギャロップダイナに負けてるけど >>85
有馬を神化してるけど、あのダイユウサクやマツリダゴッホでも勝てるレースなんですよ >>89
JCをスキップしたら体調は万全なはず!キリッ
単純脳すぎるw >>90
まあルドルフは古い。けど、オルフェの能力は三冠馬では屈指だろ。
日本競馬史上の最強となるとオルフェは足らんけど。 >>93
ん? あのJC走って疲れのたまったハーツはそれでも有馬楽勝したが?
あの時のハーツは疲れで本来の走りじゃなかったよな。
それでもインチキ馬程度になら楽勝したけどなw
万全なら、5馬身はちぎったはず。
実際、ドバイは5馬身差以上の楽勝だったしw
薬使わずw >>94
オルフェのどの辺が凄いのかマジでわからんのだが 大外ぶん回しが言い訳で通用するなら喉鳴りも余裕で言い訳として通用しちゃうからなぁ
言い訳アリで同条件でフルボッコと言えるならディープの3歳有馬もハンデ貰ってフルボッコと言えちゃう
簡単な話だわな 馬だけでなく周りの人間の心まで弱かったからクスリを使わざるを得なかった
クスリ駄目絶対 まあさすがにハーツがディープより強いは無理があるわ 喉鳴りは明らかな疾患。手術して復活したシーキングザパールもいるが。
あのままなら、ハーツは二桁着順の繰り返しだっただろうな。
例えば、グラスワンダーも全盛期過ぎて三連敗して引退したが、
レオリュウホウがグラスより強い! なんてアホはいないのと一緒。 >>102
オペも明らかにピークを過ぎて3連敗したが平気でポケやカフェの方が強いとかラキ珍とか言われてるからなぁ >>101
ハーツはドバイで圧勝しているが、凱旋門見ても
ディープに同じことができるとはとても思えん
三歳時ならディープ>ハーツだが
全盛期は逆になる >>105
ニワカのオマエの意見なんてどうでもええよ
ペリエ
ディープは凱旋門賞前に叩いていれば勝っていたと思う どのスレもディープのほうが弱いって言ってて笑う
事実だし薬ありきだし >>104
獣医の処方通りに治療で使ってたら本番で検出されてないんだよなぁ ブライアン基地って惨めだよな
シービーとか相手にマウント取ればいいのにいちも喧嘩売る相手はディープやオルフェ
そりゃ分が悪い所か負ける話題で勝負挑むとかバカだろ
大人しくシービーと喧嘩してろ 競馬人気最盛期の三冠馬だから信者が多いのは当然
まあ早熟だったな >>52
それはない
少なくとも平成の三冠馬では牡馬交えても一番強い >>111
どの馬でもディープにマウント取れる事実 >>1
福永鞍上でも3冠取れないと強いとは言えない
よって強い馬は日本はおろか、世界にもいない ブライアンとオルフェの産まれた時代が逆だったらもっとオルフェは神格化されてたと思うわ
それくらい自分が一番競馬に熱中していた時代の三冠馬は別格だと思うし 3冠しばりだとどうしても弱く見えてしまうのかミスターシービー
マヤノトップガンやアグネスデジタルのような特殊な馬とはまた別方向の
一貫して無茶苦茶な競馬をして勝った馬として評価してもらいたいものである シービーは翌年最強ルドルフがいたからな
ブライアンにはいなかったのにG1全敗見てもやはり三冠馬の中では下の方だよ 直近3冠馬がルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェ どれも強いだろ
エアシャカに毛の生えたレベルの馬が3冠獲ればそいつでオワリなんだけどな
牝馬はそんな感じ >>111
逆逆
どの馬相手でもおクスリの一言で分が悪いのに必死で他に喧嘩売ってるのがドープ基地 この手のスレ立つと絶対にディープが対抗馬としてあがる
その時点でディープ最強なんだよなあ ナリタブライアンはラキ珍
キタサンブラックは本物
強い馬はクラシックでも古馬でも勝てるしケガしない >>124
マジでこれ
ケガがーとかそれも所詮は能力の一部だからな
ケガが勝てないならそりゃその馬が弱いからだよ >>119
ミスターシービーも充分強いけど、他の三冠馬が強すぎてな
シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル
そのまま日本競馬の代表馬5頭と言ってもさほど違和感ないし。 オルフェやディープは高松宮記念で掲示板に載れるかな? ナリブが「怪我さえなければ」を言い訳にできるなら
シービーだって蹄の弱さを言い訳にできるんだよなあ。
三冠レースの派手な勝ちっぷりだけならナリブに劣らない
どころか上回っていると見てもおかしくない。 ミスターシービー 83
カツラギエース 84
ニホンピロウィナー 82
シンボリルドルフ 95
ニシノライデン 81
スズパレード 83
ナリタブライアン 102
ヒシアマゾン 93
サクラローレル 93
ディープインパクト 99
スズカフェニックス 85
コンゴーリキシオー 85
ウインバリアシオン 90
オルフェーヴル 101
トーセンラー 88
芝マイル以上ならこれくらいの強さ。 それぞれで対戦した最強馬って誰?
ディープはハーツ
オルフェはジェンティル
ブライアンは故障前だとアマゾン?
シービールドルフはお互い? ナリタブライアン
〈1993〉
8.15 函館 3歳新馬 2着 南井克巳 芝1200m 0.2 ロングユニコーン
8.29 函館 3歳新馬 1着 南井克巳 芝1200m -1.4 (ジンライ)
9.26 函館 函館3歳S GIII 6着 南井克巳 芝1200m 0.8 マリーゴッド
10.24 福島 きんもくせい特別 1着 清水英次 芝1700m -0.5 (ランセット)
11.6 京都 デイリー杯3歳S GII 3着 南井克巳 芝1400m 0.7 ボディーガード
11.21 京都 京都3歳S 1着 南井克巳 芝1800m -0.5 (テイエムイナズマ)
12.12 中山 朝日杯3歳S GI 1着 南井克巳 芝1600m -0.6 (フィールドボンバー)
〈1994〉
2.14 東京 共同通信杯4歳S GIII 1着 南井克巳 芝1800m -0.7 (アイネスサウザー)
3.27 中山 スプリングS GII 1着 南井克巳 芝1800m -0.6 (フジノマッケンオー)
4.17 中山 皐月賞 GI 1着 南井克巳 芝2000m -0.6 (サクラスーパーオー)
5.29 東京 東京優駿 GI 1着 南井克巳 芝2400m -0.9 (エアダブリン)
10.16 阪神 京都新聞杯 GII 2着 南井克巳 芝2200m 0.1 スターマン
11.6 京都 菊花賞 GI 1着 南井克巳 芝3000m -1.1 (ヤシマソブリン)
12.25 中山 有馬記念 GI 1着 南井克巳 芝2500m -0.5 (ヒシアマゾン)
〈1995〉
3.12 京都 阪神大賞典 GII 1着 南井克巳 芝3000m -1.1 (ハギノリアルキング)
10.29 東京 天皇賞(秋) GI 12着 的場均 芝2000m 0.6 サクラチトセオー
11.26 東京 ジャパンC GI 6着 武豊 芝2400m 0.7 ランド
12.24 中山 有馬記念 GI 4着 武豊 芝2500m 0.5 マヤノトップガン
〈1996〉
3.9 阪神 阪神大賞典 GII 1着 武豊 芝3000m 0.0 (マヤノトップガン)
4.21 京都 天皇賞(春) GI 2着 南井克巳 芝3200m 0.4 サクラローレル
5.19 中京 高松宮杯 GI 4着 武豊 芝1200m 0.8 フラワーパーク ディープ>>ルドルフ>オルフェ≥シンザン>>>ナリタブライアン>>>>ミスターシービー ナリタは力強さがあったからね
ディープはスマートだからつまらんのよ 古馬王道でG1何個取れたかが大事よ
キタサン6勝
オペラオー6勝
ルドルフ4勝
ディープ4勝
クリスエス4勝
ゴルシ4勝
オルフェ3勝
グラスペ3勝
マックイーントップガンロブロイ3勝
ナリタブライアン0勝
3勝以上は思いつくだけでもこんなところ
ナリタブライアンは強いとは思うけど産駒や古馬成績見る限り3歳時だけって考えるべきかもしれんね そう
ナリタブライアンは強かったよ
ただ早熟だっただけでね 古馬でGI勝ってるから強いと言う、三冠とは何ら関係の無い土俵で戦う謎理論
何歳何月の最強を論じたいのかさっぱりわからん ディープが2006キングジョージに出て
ハーツ並みに戦えたイメージが湧かない >>140
破天荒タイプは勝ちを語られるけど
優等生タイプは負けを語られるからね ディープやオルフェのファンにすればナリタブライアンってのは目の上のコブなんだろね
認めると自分の贔屓の馬がピンチだ〜ってなるんだろうな >>144
古馬王道はまあ一つの大きな目安やと思ってるよ、オペキタサンが一番強いとももちろん言ってない
そりゃあ3歳クラシックの時だけで考えるとナリタブライアンが一番かもしれん
ただそれやると強さで7頭の三冠馬の次に来るのはエアシャカールになってしまうからなぁ
3冠時に限定するとなるともうスレタイからおかしいって結論になる 三冠時の能力値でディープに唯一対抗出来そうなのがブライアン ナリタブライアンは競走能力が高いだけじゃなく、
レース運びも完璧だったかなら
付け入る隙がない三冠馬だった。
3歳のディープやオルフェは危なっかしいところがあったからな まあヤシマソブリンやエアダブリンぶっちぎって最強面されてもな
ヒシアマゾンにしても牝馬で強いって事で
下駄履かされてるけど
絶対評価でいったらそこまで強い馬でもないし
ディープにも同じ事が言えるが
古馬になっても勝ち続けたからブライアンよりはマシ
相手も少しはマシ ブライアンが4歳時なら最強は間違いない
古馬になってからは別だけどな 最強馬を名乗るなら
古馬王道G1で最強パフォーマンスを挙げたら
名前が上位に出てこないとね
ブライアンの有馬は確実に出てこないわな
ディープは一応天皇賞があるが
あれも三着がストラタジェムとかだからうーんって感じ
オルフェは有馬が一位候補だから資格がある
ルドルフもミホシンザンをぶっちぎってるから資格あり
三冠馬以外でも天皇賞秋ならジャスタウェイ
宝塚ならグラス最強!
ジャパンカップならエピファネイア
いう風なスーパーパフォーマンスが最強馬にはほしいものだ >>155
せやな
まあ七馬身差だし三着がゴルシだから多少はね
識者に投票させたら間違いなくオルフェかボリクリが一位だし >>148
二冠馬ってことなら別にエアシャカールじゃなくてもよくね?
極端なこと言おうとするからちょっとズレちゃってるな エアシャカールが三冠とってればこんな議論一切おきることなくあいつが最弱でカタついたのにな ブライアンは古馬になってからの成績が酷いってレベルじゃないからな >>158
そもそも最強の証明である三冠馬で弱いのはどれだなんて言ってるのがおかしいんだけどな >>160
それもそうだな
古馬GIの獲得数とかはピーク時期の違いであって強さの違いじゃないだろうし みんな強い
みんな凄い
みんな偉い
それだけのことだからねぇ
まぁわざわざ煽ったりあえてズレたこと言ったりしていかないと盛り上がらないけどさ クラシックを席巻したSSがいない時点で糞ヌルゲーだからな
BT初年度の時代だからこそ際立っただけで能力的には他世代のBT産と大差ないのは古馬の戦績からも明らか
タニノギムレットが94年に存在してたらブライアン以上の圧倒的なパフォで皐月ダービーは勝ってるわな 2016年のハイレベル3冠馬3頭
ブライアン、ディープ、オルフェが同一年度に生まれたという奇跡の世代
生き残りのマカヒキさんは7歳でも元気に走る3冠馬随一の頑丈さを披露 ミスターシービーは距離だけの問題
2000以下なら三冠馬の中では最強でもおかしくない >>148
>>154
日本語ができないバカは黙ってろバカ >>146
破天荒の意味を知らないバカ
日本語ができないバカが多すぎ >>135
絶滅危惧種のガラケー使ってるとかマジのおじいちゃんじゃん ナリタブライアン世代は史上最強なのか?
>このレースで2着のインターライナーが菊花賞前に準オープン確勝級=例年なら菊花賞有力=95年に日経賞勝ち、天皇賞・春4着、
でそれを軽々とちぎり捨てたノーザンポラリスがどれほど強いか、このレベルの馬が第2グループに何頭もいたこの世代がどれほど強いか、という話です。
https://ameblo.jp/sasakure-nu/entry-12492389655.html?frm=theme ディープよりは強いよ。ディープの三馬身前にいるのがナリタブライアン >>39
この発言してるやつのほうが低学歴に見えるが 勝手にすぐにディープって名前をだしちゃう辺りが答え合わせだよな
騎手や調教師に史上最強馬でブライアンって挙げる人があまり多くないのが答えだな 時代的にブライアンからしか三冠馬しらないけど最弱はないな
競馬だけじゃなく強さの象徴みたいな存在だったし
競馬興味ない人でも知ってた >>172
お爺ちゃんはお子ちゃまと違って偏狭な評価をせず、公平にお馬さんを見るのだよ
経験上、それこそ様々な強さや個性、運、不運に弄ばれた名馬たちを観てきたからね 稍重の菊花賞をレコードで駆けてさらに最後「最近の馬」にみたいにへばることもない
弱いとかアホとしか言いようがない
最近馬鹿が本当に多い >>168
4歳時にはピーク過ぎてたって吉永正人は言ってたな
天皇賞秋では
行きっぷりかわ悪くてまくっていけずに直線勝負になってしまったとか >>176
笑うわ。現役の騎手に聞いて知ってるはず無いだろ
調教師でもナリタブライアン現役時に見た(調教師の立場で)人いるのか? >>182
ブライアンに乗ってた騎手が今も現役なの知らないの? そもそも全部コンビーフじゃん子供が w
血統表に残ってないとかすでに w w w w w 自分が一番競馬に熱中していた時代の三冠馬を否定しているやつを見掛けて顔真っ赤でガラケーポチポチしてる爺さん草
スターマン(笑)に負けた馬が最強は無理がある ジジイすぎて豊がブライアンに乗ってた事とか忘れてそう 生きてる価値もないど底辺ガラケージジイ「ブライアンが最強」 自分はブライアンは倒した相手が弱かった派かな
ディープで見るとシックスセンス
オルフェでいうウインバリアシオンクラスがいなかった感じ
エアダブリンは岡部とは手が合ってなかったのが宝塚ではっきりしたからなあ
3冠馬の中では弱い方だとは思うわ
最弱はミスターシービーになるけど
古馬相手有馬もレースレベルはかなり低かった
ヒシアマゾンは中山苦手だしね
3着以下は21世紀なら掲示板にも入れてないレベルだと思う
ライス3着もだけど、衰えたナイスネイチャ掲示板も酷い
ヒシアマゾンでディープの年のリンカーンくらいのパフォになるんじゃないか?
ヒシアマゾンは4歳JCは強い競馬だったけどね
ヒシアマゾンは近年の馬だとルーラーシップにタイプ的に近いと思うわ距離適性的には違ってそうだけど >>190
対戦相手はアマゾン1頭でディープやオルフェの対戦相手より全然上で充分だと思うけどね
あとアマゾンに中山とか関係ないよ、中館がアマゾンが一番強かったベストレースは負けたけどブライアンとの有馬と言ってるぐらいだからね >>191
JC2着カレンブーケドール
有馬2着クイーンズリング
2着になんの価値もないよ
勝ち切れてないしヒシアマゾンなんて牝馬のトップ10にも入らないから
結果が全て >>192
それはお前だけの意見でしょ
今でも牝馬No.1はアマゾンという人はすくなくないからな
それにあの時のアマゾンの走りは95年以降の有馬だったらほとんどのレース勝てたんじゃないのかな ヒシアマゾンは当時ああいう牝馬は珍しかったのと
レースぶりが派手だったってだけで
実際の強さはポップロックに毛が生えたようなもんやろ
有馬二着、ジャパンカップ二着止まり
もちろんディープの相手もショボかったから目糞鼻糞でしかないが
三着以下まで見るとディープは
ダメジャとかサムソンとかウィジャボードとかいるし
ナリブよりは微妙にマシかな 朝日杯から菊花賞までは最強。
スターマンに負けたようにスローの瞬発力勝負には向かない。
現代の競馬には向かない。 >>193
少なくない?
2ちゃんのお前みたいなゴミみたいな中年しか言ってないけど? 同期のサクラローレルに子供扱いされてたのも笑ったな 秋のG13連戦オール馬券外だぞ?
こんな酷い三冠馬さすがにないだろ >>194
それこそダメジャーやサムソンなんてアマゾンの頃だったらG1なんて無理なレベルだぞ(笑)
90年代前半のレベル高かったマイル路線でダメジャーなんてマイルのG3勝つのも難しかったと思うよ、足遅いからな >>190
エアダブリンやスターマンはウインバリアシオンとほぼ同格か僅か下ぐらいで
シックスセンスよりは明らかに強い。ヤシマソブリンはシックスセンス程度かもしれんが。
それとライスが3着に来てるのを醜いって言うなら大半の年の3着馬は醜くて殆どの有馬がレベル低いってなるな。
ぶっちゃけ休み明けライスのレベルで3着馬としては例年レベルってか
ライスと差の無い所でアイルトン、ナイスネイチャ、チトセオーが居るからな。
この辺りの馬達がリンカーンと同レベルで、
ライス以下を千切ってるアマゾンは例年なら勝ってるレベルのパフォーマンスで、
もちろんアマゾンを千切ったブライアンは別格の強さである
別にブライアンの相手が弱いってことは無いな。 >>200
どう無理なのか論理的に解説してもらえない限りはおっさんの妄想の域を出ない この時代の馬をやたら神格化してる奴らって、カナロアよりバクシンオーの方が強いって本気で思ってそう >>201
長文で低学歴丸出しですよ
もしかして朝鮮人かな? >>196
お前みたいなくそがきは今の弱い馬でも持ち上げてれば
それしか知らないんだから、にわかだから仕方ないわね(笑) 故障後は普通のオープン馬になってしまった。
シャドーロールと過酷な連戦で故障発生。 ID:7427Zdrw0
ID追ったらガチのジジイで草
話題が古い古い ディープインパクトが高松宮記念で4着にくるところが想像できない >>203
それも事実でしかないからな
今の超高速馬場でバクシンオーとほとんど変わらないタイムでしか走れなかったでしょカナロアって足遅いじゃん
何勝とか足遅い馬が弱い相手に勝っただけのことだよね >>210
でも識者はカナロア顕彰馬、バクシンオーは非選出って形で決着したよね
その脚の遅い馬以下の評価しか得られなかった事実は? >>202
客観的にいってマイルやスプリントの短距離戦って能力はかるのにタイムも重要な要素
ダメジャーのタイムって全部遅いからな
スピード不足としか言い様ないからな
スピード不足のマイラーがスピードあるメンバーの出る大きいレースをどうやって勝つの? >>211
レベル低いなかで何勝しようがレベル高いといえる要素ないからな
バクシンオーの時にあったレースに当てはめれば同じスプリントG12勝でしかないし、そのスプリントにしてもボコボコ負けてるからね(笑) サクラローレルは東京1800、900万クラスの9頭立て単勝1.2で敗北。
52キロの関西馬バースルートがハイペースで逃げると捕まえられなかった。目黒記念も単勝1.5で関西馬ハギノリアルキングに敗北。
復帰した1年1ヶ月後に中山記念を優勝したのは凄いが、秋天ではまた3着とやらかし、連覇のかかった春天ではマヤノトップガンにリベンジされ、そこそこに強かった関東馬のイメージしかない。 >>213
バクシンオー時代の方がカナロア時代よりレベルが高いという客観的なソースは?
それを提示できないようじゃいつまで経っても老人の戯言の域を出んよ 100 ブライアン
97 ルドルフ
97 ディープ
95 オルフェ
94 シービー ダメジャのタイムって当時の水準だと全然遅くないけどな
4歳時にレコード決着だったマイルCSでハナ差2着に来た後
レース史上三番目に速いタイムで連覇
安田もレース史上二番目のタイムで勝ってる
やっぱりおじいちゃんだからググれないのかな そんなにレベルが高かったのにカナロアに種牡馬成績で数年で圧倒的完敗をしてるバクシンオー >>217
あー後から出そうと思ってたのに先に書かれてしまったわ あの当時の馬券売り上げは1996年の有馬で800億円市場
こないだ久々上向いて450億くらい
競馬界の人気の貢献度が全然違う三冠馬
ライバルは実はハイセイコーとオグリキャップのような馬である
ドープは別にライバルではない 1600 ブライアン
2000 ブライアン
2400 ブライアン
2500 ブライアン、ルドルフ
3000 ブライアン
3200 ブライアン、ディープ >>220
誰も人気の話なんかしてないぞ
スレタイ読める? 成長しなかったのかブライアンに潰されたかは知らないが古馬を圧倒していたのは事実で少なくとも三歳時点では最強クラスの成績
この最強クラスの成績出してたメンバーをちぎり捨てたのも事実
他の三冠馬にはないところ >>218
繁殖レベルが違いすぎるだろ
それにカナロアはマイル戦も強かったけどバクシンオーは1400までしか勝ってない生粋のスプリンター
それでも母父としては最強ステイヤーキタサンブラックを出してる 関西馬で強いと思ったのはサクラバクシンオー、タイキシャトル。調教施設などの違いで、芝の短距離か長距離でしか関西馬に太刀打ちできなかった。他はマル外。
これ以降、調教などを工夫してシンボリクリスエスなどが登場。
強い関西馬を象徴する1頭としても、ナリタブライアンだけは別格。競馬関係者が口を閉ざす理由は、ナリタブライアンを褒め称えても何にもならないのが理由。 3冠のレース内容はブライアンは最強レベル
100回やり直しても100回3冠になる レコード2つも出してさらに
三冠馬で最強の売り上げ馬だし アパパネがいる分余計大した事ない感じあるよなwなんなら古馬でブエナに勝ってる時点でアパパネのが凄いし
クソ面子なのはどの三冠馬世代でも似たようなもんだしだからこそ古馬成績が重要視されるのに肝心の古馬で能力枯れてたら世話ないw >>215
客観的なソースはスプリンターズのタイムだけ見ても90年代前半がレベルが高いってのはわかるけどな
平均タイムは同じ冬開催の90年代後半より全然速い
2000年以降のめちゃくちゃタイムでやすい秋開催になっても90年代前半より遅いか変わらない程度
現代の高速馬場化を加味しなくても答え出せるぐらい大きなレベル差がみてとれるね
逆にカナロアのときのがレベル高いといえる客観的なソースは? おじいちゃん頑張って30分掛けてタイム調べてきたんだね可愛い 無敗での達成じゃない時点でね、
ただキチンと三冠レースを勝ちきってる、
ルドルフはあの皐月賞はどうみても降着、 >>217
だから、当時の2000年以降のマイルレベルが低いんだよ
ちなみにダメジャーのときは改修後の超高速府中だよ(笑) トウカイテイオーが菊花賞に間に合えば、そして優勝していれば、おそらく最強。
デビューから6連勝で日本ダービー優勝。 カナロアは一番スプリントのレベルが高い香港で連覇までしてしまったからな
一度のまぐれならまだしも2回目はスプリントで5馬身差だし
バクシンオーなんてサンデー以前のレベルの低い競馬で弱い者いじめしてた内弁慶でしかないわ
弱いとは言わんがカナロアより上はもはや有り得ん 歴代最強馬はブライアンかディープと言われてるが
お互い全盛期でクビ差ブライアンの方が強いかな。 そのレベルが低いダイワメジャーにも種牡馬成績で完敗してるバクシンオー
おじいちゃん、今はもう令和って時代なんだよ >>225
カナロアのどこがマイル戦でも強かったの?
弱い相手にインチキで勝ったやつのことかな?
マイルのバクシンオーは相手が悪かっただけでそれこそ、翌年以降ならマイル春秋連覇も出来たレベルだぞ >>247
たられば持ち出したらもう終わりだわ
相手が悪かったってそれ即ち弱いって事じゃん >>246
ダメジャーに完敗??
通算勝利数も重賞勝利数もバクシンオーのが飢えだぞ >>249
全然タラレバじゃないけどな
2000年以降でノースフライトにマイルで勝てる馬なんて全くいないじゃん >>244
そもそも香港のが上という時点でレベルが低いんだよ
バクシンオーのころの香港なんて超格下な、日本のスプリントレベルが下落したから香港に追い抜かれただけのこと の、の、ノースフライトwwwww
もう一生昔のダビスタにでも籠もってろよ爺さん ロードカナロアとバクシンオーが戦えばバクシンオーが勝つ
なぜならバクシンオーのほうがスピードが上だから
カナロアのレースはほぼ他力本願で4角先頭のレースはない
伸び始めるのが遅い
あれじゃG3でも不利を受けて取りこぼすわけだ
安田記念で勝てたのも純然たるスプリンターではなく
スタミナ寄りのスピードに欠ける馬だから
バクシンオーのライバルに近かったが距離適性は違うノースブライトみたいなもんだよ >>254
カナロアなんてノースフライトと走ったら歯が立たないよ ていうか三冠馬世代で芝中長距離(クラシックの距離)のGI勝ってる馬って何頭おるんや?
ディープ世代が2頭
オルフェ世代は0頭
ブライアン世代はいるにはいるがそもそもブライアンが古馬で枯れたせいで他が割を食ってないから微妙
ルドルフ世代も0かな?
シービー世代は沢山居るはず こういう新しいものを絶対に受け付けない老害って新しい強い馬が出てくるたびに「アマゾンの方が…バクシンオーの方が…」ってブツブツ言いながらイライラしてんのかな
楽しいのかそれ >>258
アーモンドアイが勝つたびに発狂してるんだろうなw
父がバクシンオーの天敵カナロアだしw そのバクシンオーより強いのがミホノブルボンである
ブルボンは菊花賞なんか出ずにスプリンターズSに出るべきだった
俺ならそうした >>251
ガチで言ってるなら重症
重症というより末期 >>258
根拠も知識もなく、新しいもののが上とか言う考え方のがアホだと思うぞ(笑) >>263
自分が熱中していた時代の馬を妄信さるだけで、それ以降の馬を貶す事を根拠や知識とは決して言わない
ただ思考停止しただけの老害以外の何物でもない ジジイが夜中にコンビーフ量産駄馬のことで13レスわろた >>262
ノースフライトに勝てるという客観的な根拠、ソースは? そんなに昔の馬が好きなのならVHSでも見て過去に閉じこもっておけばいいんじゃね
新しい馬を出る度に否定してイライラしてるんだったらさ
サンデー以降は日本競馬はレベルが上がったんだよ
それ以前と以降とでは雲泥の差がある >>267
お前の理屈で言えば安田記念はインディチャンプ、MCSはダノンシャークで圧勝だわ >>268
単に今の馬は弱いなというだけのことなんだから
> サンデー以降は日本競馬はレベルが上がったんだよ
> それ以前と以降とでは雲泥の差がある
この手のコメント見るたびにアホ丸出しのにわかくんだなと思っちゃうよ(笑)
サンデー以降はレベル上がるどころか下がってる、これが事実 >>268
サンデー導入後も最強馬はサンデー産駒じゃないじゃん
年度代表馬すらロブロイまで取れず
それまでシンザンより強い馬すら一頭も出していない >>270
だったらサンデー以降日本の競走馬のレベルが下がってるという根拠を提示してくれない?
もし、馬産どころか馬にすら乗ったことが無い老人がこれを言ってるのなら笑うが >>271
え!?爺さん時計の読み方も分からないの?
数字が少ない方が速く、先にゴールするって事だよ? サンデーというより御三家と一流マル外が日本競馬のレベルを上げたという感じになる
JCを日本馬が当たり前に勝てるようになったのはサンデー導入以後だし、海外G1も勝てるようになったし
世界レベルで見たら日本馬の地位はかなり上がった
後は全体レベルが上がると飛び抜けた存在が出づらくなるのはどこの世界でも一緒
条件が変わったら簡単に負ける馬が増えたから、レベルが下がったっていう考えは間違い
むしろレベルが上がってるからこそ起こる事象なんだけどな
ヒシアマゾンも地味にレベルが低い時期に勝ててただけなんだよな
少なくともエアグル、ヒシアマゾンはブエナ、ジェンティル、アーモンドアイよりは明確に下だわ ここまで意固地なやつも珍しいなw
ジャパンカップでわけわからん馬にボッコボコにされてたような時代が今よりレベル高いわけ無いだろ
素直に日本競馬の躍進を喜べないとか可哀想なやつ >>257
ブライアン世代は90〜94年世代ではブライアン抜きでも抜けて強かったな
怪我ばかりで王道G1はブライアンとローレル、オフサイドトラップくらいしか勝ってないが3歳冬から4歳春に重賞勝ちまくって98世代が出るまでしばらく最強世代と言われてた ブライアンはともかくヒシアマゾンはあきらかに他世代が弱すぎて好走できてたしな
ビワハヤヒデ、ブルボン、テイオーの世代は古馬が弱すぎて >>273
客観的にわかるひとつとしては
80年代〜90年代に生まれた主要レースのレコードはほとんどが90年代前半までに作られたレコード
サンデー以降と雲泥の差があるなら
なんで全く更新出来なかったのかな?
サラブレッドのレベルが上がるというのは速く走れるようになるということでしょ 平成の三冠馬で最強は間違いなくスティルインラブ
最弱はアパパネ
牡馬ならディープインパクトが最弱(1600m以下ならブライアンやオルフェより強い) そもそも全盛期のGIでチョウカイキャロルやアグネスパレードごときに取りこぼしかけた馬をよくそこまで神格化出来るなw サンデーはG1クラスの馬はともかく下のクラスな馬を底上げしてとんでもない全体レベルにしたよな
例えば上がり3ハロンとかトップクラスでしか出せなかった33秒台前半なんかを条件レベルでも出しやがるからそれを活かすのが主流になりレースの展開すら変えてしまったし サンデーの子はブライアンズタイム産駒やマル外にかなわなかった
一方、サンデーの孫はサンデー直子にまるでかなわない
キングマンボ、ブライアンズタイム、トニービン然り
今サンデーやキングマンボが生きてりゃ、ディープやカナロアにつけないで
親父たちにつけるに決まっているw
つまり、サンデー以降でもサンデーが死んでレベルは下がっているのだ
そのサンデー時代を蹴散らしたブライアンズタイム産駒の頂点
ナリタブライアンが最強なのは、こういった事実の積み重ねからも明らかなのだ
それ以前にブライアンの走りを見て、その「別格」さを感じとれなきゃ
話にならない
「見る目がない」ってのは知識がないより可哀想だ >>275
サンデーいわゆる90年代後半以降は海外レースに対しての報償金、補助金制度が出来たり、招待レースが出来たりしたから
それだけのこと
海外レースを使うことによる一番のデメリットの金銭的なものが解消されたから >>281
アマゾンの全盛期は旧4歳な
取りこぼしなんてないぞ >>285
取りこぼし「かけた」ってのが読めないほどに痛いところつかれてイライラしてんのか? >>36
ルドルフもディープも出さなかっただけ、
ルドルフはJC当日に出走させて
これだけの馬が日本に居ることを
誇示したかったから
ディープは2戦目で三冠馬確定
との見方から出走する意味がなかった、
オルフェーヴルは調教師は兄弟制覇で
使いたがったが池添が無理って回避した、 >>279
現行のGIレースのレコードは全て2000年代に入ってから作られたものだし、今現在も施行されてる各距離のレコードもアグネスワールドとエアダブリン以外は全て2000年代に入ってからのものだけど? >>276
ワケわからない馬って?
普通に海外のトップクラスが大挙出走していただけだが
今みたいに外国馬いないんじゃなくて外国馬のが多かったんだから、外国馬勝ってもなんら問題ないよ
凱旋門も15頭だてとして日本馬が毎年10頭出れば勝つの難しくないだろ サンデーサイレンスは苦しくなるとヨレヨレになるので、早い話がこんな馬は必要ないと日本に来られた。
タヤスツヨシのヨレヨレ。オークスのノースサンデーのヨレヨレ。
苦しくさせない為に馬場を高速化し、武器の瞬発力を生かす為に後方待機、ディープインパクトなど。
日本のJRA競馬に特化した血脈を守り続ける。 >>288
2000年以降は関係ない話
2000ぐらいからは馬の能力関係なく馬場の向上が著しいからな(笑)
サンデー以降雲泥の差というんだから90年代後半から
結局、そこで全く90年代前半の記録に及ばなかった、それが事実だよ サンデー導入直前
『94クラシック』ナリタブライアン三冠
サンデー導入直後
『95年クラシック』
皐月賞 イシノサンデー(笑)
ダービー タヤスツヨシ(笑)
菊花賞 マヤノトップガン
ついでに
『2000年クラシック』
皐月賞 エアシャカール(笑)
ダービー アグネスブライト(笑)(笑)
菊花賞 エアシャカール(笑)
↑
低レベルの年にサンデーあり
そりゃオペも年間無敗を記録するわ(笑) >>286
エ女の鼻差だっけ
中館いわく、安全に安全にのって余裕の鼻差勝ちだってよ(笑) >>291
ボロが出た途端に条件変えてくるとか草生える >>278
ブライアン世代よりビワの世代のほうがレベルたかいだろ ミスターシービー以下の駄馬
それがナリタブライアン 三冠馬がその年の有馬記念出て負けたのはディープインパクトだけ
ルドルフなんて菊の後体調ボロボロなのに我儘で中1週JC使ってなお有馬記念は完勝だった >>294
ボロ??
元々が90年代の話なんだけどな(笑) 「サンデー産駒は駄馬!最強牝馬はヒシアマゾン!最強マイラーはノースフライト!」
…加齢臭がひどいなw >>300
最強マイラーはオグリキャップだけどな
反論するなら、お前の言う客観的な根拠やソースをよろしく(笑) >>300
ちなみにサンデーがレベルアップさせた雲泥の差なのに何でタイムを更新できなかったの? 昔の馬を貶めるのは美しくない
昔のノウハウが活かされて現在がある
つまりその時代に「愚かな選択」「臆病な選択」に終わった馬こそ最弱だと言える
まず牡馬三冠の場合、ナリタブライアンの時代までは「海外遠征」は現実的ではない
となると最弱の対象はスティルインラブから
答えは自ずと出るものだ
海外遠征が恒常化した時代に「海外G1で連対経験が無い」三冠馬
・スティルインラブ
・ディープインパクト
・アパパネ
牝馬は虐めてやるな、つまりディープインパクトが三冠馬最弱
引き篭もりラキ珍ディープインパクトが最弱 1600
タイキシャトル、オグリ 、骨折前グラス
ノースフライト
1800 ブルボン、スズカ
2000
サッカーボーイ、タキオン、スズカ、ブライアン
2200 ビワ、グラス
2400 ブライアン、スペ、テイオー、エルコン
2500 ルドルフ、ローレル
3000 ブライアン
3200 マック、ライス、ブライアン、ディープ サンデー産駒は欲しがられたが、オグリ産駒やブライアン産駒なんて欲しいと思うオーナー少なかっただろ
それが答え >>305
クールモアがディープの血を欲しがることはあってもバクシンオーやブライアンやオグリの血を欲しがることは永遠に無いだろうしな
少なくともこのスレにいる誰よりも競馬に詳しい人間達の決断はそれって話な >>307
いくら頭の固い老害が吠えたところでそれが全てだよな
そんなにその時代の日本競馬がレベル高かったのなら世界中から生産者達が大挙して押し掛けて来ないとおかしいっての
実際はどの国からも相手にされていなかったし 2004年、キングカメカメハが日本ダービーで秀逸なタイム。
ハイペースだったとはいえ、このあたりから後方待機、瞬発力勝負する人気馬が増えた。
1994年の三冠馬、ナリタブライアンは後方待機しない馬、自力で勝ちに行きこじ開ける強い競馬、もう二度とこんな強い馬は出てこないと思う。
1996年、サンデー産駒のダンスインザダークは菊花賞で、ようやく自慢の瞬発力を発揮したが故障。1997年の日本ダービーは再びブライアンズタイムが優勝、ワンツーフィニッシュ。
1998年、サンデー産駒のスペシャルウイークが日本ダービー優勝、見事な瞬発力を発揮。内有利なグリーンベルトの馬場、前に行かないを選択したスペシャルは皐月賞をプラス体重にして捨てた。
昔の馬場の方が三冠馬になる確率は高かったとは思う。道悪ダービーも優勝したオルフェーヴルは滅茶強い。ナリタブライアン三冠最強伝説の最大ライバルはオルフェーヴルだと思う。 種牡馬として海外調教馬でのG1馬出した日本産馬てサンデー入ってない馬ほとんどいなくね?
タガロアは入ってないかな サンデー産駒は弱いという斬新な見解を競馬界に投げかける推定還暦
よほどサンデー産駒で馬券負けたんかな お前らは懲りずにタラレバ語るの好きだな。
そんな答えゲームとかじゃなく実際に一緒に走らんと分からんのに。
やっぱ老害は頭硬いんかなぁ。 247 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2020/03/21(土) 01:01:44.60 ID:bkKAwAZo0
>>225
カナロアのどこがマイル戦でも強かったの?
弱い相手にインチキで勝ったやつのことかな?
マイルのバクシンオーは相手が悪かっただけでそれこそ、翌年以降ならマイル春秋連覇も出来たレベルだぞ
251 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2020/03/21(土) 01:10:40.44 ID:bkKAwAZo0
>>249
全然タラレバじゃないけどな
2000年以降でノースフライトにマイルで勝てる馬なんて全くいないじゃん
この2つがお気に入り
本気で言ってるっぽいのも高評価 実際にマイルGIを勝ちきったカナロア相手に、生涯マイル全敗のバクシンオーでここまで強気になれるのもすごいな ジャパンカップなのに海外から馬が来ないのは、特殊な馬場を嫌がるから。近年のジャパンカップ馬には、御山の大将的な意味合いしかない。
トウカイテイオーのジャパンカップ優勝は、競馬ファンも驚き、鞍上の岡部も珍しく興奮してた。その時代の三冠馬がナリタブライアンで、弱かろうはずがない。 「タラレバ否定」「実際に走らんと分からん」
↑
競馬予想の根幹と、自分が見る目がないという告白に過ぎんな
それを偉そうに言うとは馬鹿なのか天然なのか… 立ち位置的に
シンザン=双葉山
ルドルフ=大鵬って感じ
あとはわからん >>316
自称見る目ある人間がレーススレで毎週毎週クソ予想晒してる件については? またブライアンを舐めるスレか
あの頃の調整方は今と比べたらお粗末なものだった ブライアンどうこうよりもその時代の馬が最強だと信じてやまない老害を追い詰めるスレじゃねここ 天皇賞(秋)勝ったオフサイドトラップってブライアン同期じゃなかった?違ったかな >>315
筋肉の付け方から
ナリタブライアン薬物の可能性ありそう >>318
レーススレで糞予想垂れ流す自称見る目がある人間って誰? 「見る目のある人間」が断言したことは過去の馬であれ
未来の事象(予想)であれ、100%正しいことしか言わんし
絶対に当てるから
これに反論できるならやってみろ 直接対決ならまだ分かるわ。
現役で相見えることの無い勝負をタラレバで語られてもねぇ…
予想が素晴らしいんならさぞ競馬だけで生活成り立たんでしょうね。まぁ極論だけど。
ちなみに私はトータルだと負けですよ。別に見栄を張るつもりもないし、やっぱり競馬は何が起こるか分からないんで。 ブライアン基地って着差が能力の証明って思考の人多いけどそれだと負けた時の着差も能力の低さの証明になっちゃうよな
何故か負けたレースはノーカン理論なのかな そら昔の馬だから今となっては弱いでしょ
でも過去の何万レースって積み重ねがあっての今なんだからナリタブライアンの価値が下がる事は永遠にない 今はレコードなんか言われてもシラケるだけだけど
昔は「それなり」以上の価値を持っていた
「マルゼンスキーの朝日杯」
「歩ーリックスJC」
そして「ナリタブライアンの皐月賞」のタイムには
心底震えた
今は競馬の楽しみかたがひとつ減ってしまった ナリブって古馬斤量を背負ったら全く駄目だった早熟馬じゃん。ディープオルフェとは比較にならんわ いや、フォームと筋肉のパワーは観ればわかる
そこから繰り出される物理エネルギーもある程度推測つくだろ
ブライアンほど理想に近いフォーム、気性で駆ける馬なんてほとんどいないぞ、っていうか日本競馬史では存在しないだろう
そのブライアン自身でさえ故障後は全盛期のフォームと筋肉のつき方が違っているのに
人間も腰とか股関節をやると姿勢や歩くフォーム、走るフォームが変るし、
筋肉のトレーニング次第でこれも変わってくることは常識中の常識
走るのは脚でなくお腹や腰回りにある内側の筋肉、腸腰筋などだ
背骨も腰から連なる筋肉で引っ張られているし、背骨を支える筋肉と腿は連携関係にある
だからここを鍛えてない個体は競争フォームを支えれないので変わってしまう
変わると必然的にパワーやスピードが落ちてしまう
言葉でクドクド言ってもわからんだろう
見る目無い奴は視力も情けないくらい悪いし、各パーツの知識も全く無い
運動力学も知らないだろうし、そもそも自身でアスリート経験もないだろう
それでしたり顔で偉そうにコメントしている
これが現実 朝日杯から皐月賞が3馬身圧勝でダービー・菊と差が開く意味の不明さ。この凄さ分からん?宮記念とかも3000→3200から普通に4着くるし、頭おかしいレベルよ。 >>29
成績だけ知ってて実際見たことないとこういう事言う ディープは強かったけど薬物違反と全盛期である三冠後の有馬記念取りこぼしが痛すぎる。
有馬後のレースは全部道作ってもらって勝たせてもらってるしな。 >>330
まずは基本中の基本、全レース見直そう!馬柱とゲームの知識だけで語ってるとバレバレだよ! 世代じゃないけど
この馬が普通じゃないのは動画見ればわかる
見てわからない奴は己の能力を疑え 古馬になってケガする前の阪神大賞典見たら今年もG1勝ちまくると思ったんだけどね 完成したローレルよりは下だけどトップガンと同じくらいだから弱くはないだろ >>184
本当に強かった時に乗った騎手?股関節炎後だろ >>224
わしゃジジイじゃが昔の馬も今の馬もリスペクトしとるよ
順位付けしようとする若僧にはちょっと違和感
武豊が乗ったのは知ってるよ(憶えてる笑)んで、武豊が3才時のナリタブライアンにはどう乗っても勝てないって言ってたのも 三冠の突出度はナンバーワン
こうやってバカを釣るんだよ >>312
この手の世代間比較は若いのが、自分の見た強い馬が最強って思うとこから始まるんだよ
何十年も見てきたけどその時代毎にワクワクさせてくれる名馬は居る >>320
逆だな
どの時代(現代・現役も)にも名馬はいる…それを認めないと何十年も楽しめないよ 朝日杯がグラスワンダー級、ここポイントやぞ。ディープもオルフェもマイル勝てんだろ ドープが有馬も完勝、阪大後故障して凱旋門も出なくて薬がバレず復帰するもゴミカス化していたみたいに考えりゃいい
リアルとどっちが薬の中で神格化されたか考えると面白いなw w w でも菊花賞のゴール直前でもこんな走りしてたらワクワクするだろ
https://i.imgur.com/xmAUkgC.jpg 俺たちは不幸なんだよ、ブライアンを知っているからな。菊は現場で見たけど、あれ以上の馬がでる訳がないからな。 シービーは菊花賞で下した相手がそのまま旧4歳で有馬記念勝ってるところはポイント高いよ
カツラギエースやスズカコバンもクラシック組だし >>350
不幸なのはその馬鹿さだよ
ナリタブライアンなんて今いたらG2レベルだわ
早く死ねよジジイ >>352
トンがるね〜もっとおおらかになれんかね〜 ブライアンの本格化前と故障後はノーカン扱いなのに、ディープの3歳時の有馬の敗戦は鬼の首を取ったように叩くダブスタ
全盛期に限ってもスターマンごときにポカやらかしてるくせに グレード制確立以降、唯一の4歳以降GI未勝利馬ってところからも早熟ってところが伺い知れる
種牡馬としても失敗してるし 子供に遺伝子が伝わらないのは自然淘汰されてるってことなんだよ
なんで自然淘汰されるかと言うと、それは…皆まで言う必要はないよな? オルフェはウインバリアシオンを居なかったことにすると着差やばい >>357
ガリレオは日本では走りません、わかりますよ まあ三冠馬論争で確定してるのは
ルドルフ>シービーだけだからな
それすら潜在能力はシービーの方が上
騎手が違えばシービーが最強という話もあるし >>296
レベルは知らんがクラシック出てる素質馬が多かったから古馬で活躍した馬は少なかったな 改めてナリブの戦績見たけど普通に強い
負けた相手もほぼG1馬で名のある強豪ぞろいだし
ウィンバリアシオンとかシックスセンスレベルの雑魚ではないね
1200m使ってたのは意味不明だが ご冗談を。ナリタブライアンこそ、ダービー後に凱旋門賞に直行すれば勝てた馬。
斤量が軽いからって小物が3歳で行っても勝てない。ブライアンなら勝てた ブライアンてあの走り方では欧州言ったらまるでダメだよな
怪我から復帰後のフォームならいけるかもしれないが仮に怪我せず遠征しても大久保厩舎が欧州にあわせたフォームになんかするわけないからきっと大敗してた ブライアンもエルコンドルパサー、ディープ、オルフェーヴルなんかと同じで欧州だろうが能力で何とかしちゃう馬やろ >>367
エルコンは徹底的になおしたそうだ
めちゃくちゃ苦労しあちらにあった走り方に変えた
ディープはそれあまりやらずに負けた、能力で3着入線ともいえるが対策はしてなかった
オルフェは自分で走りやすい走り方みつけるとんでもない適応力な馬で欧州でもそれやったらしい エルコンが凱旋門後に日本走らせずに引退したのはもう日本で勝てる走りではなくなったからてのもあるらしい
フォームみくらべたらまるで変わってるから気にして映像見ればすぐわかる >>368
嘘くせえ話だな
総帥も馬の走り方なんて変えられないと言ってたけどソースどこ? ※競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール
@テイオースレでみんなからイジメられる
Aブライアンスレでみんなからイジメられる
B5ちゃんに張り付きすぎてキチガイと化してるので、
どのスレでもみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイ
C図星突かれて発狂し、怒りの50連投という醜態を
晒す→みんなから笑われる
Dみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイの口癖
「オジイチャンガーオジイチャンガー」
「おじいちゃん薬の時間だよ」
「身体障害者中年ガー」
「知的障害者ガー」
「ゴミクソジジイガー」
「クソジジイしねよ」
「おじいちゃん落ち着いて」
「おじいちゃん寝る時間だよ」
こっちが00年前後・90年代・80年代・70年代の馬を挙げて煽ると、見事に引っかかって釣られて上記の口癖を発する。
みんなから遊ばれて面白いオモチャにされてることに気付かない惨めな引きこもりチェリーボーイ、、 >>370
レース映像と福永や蛯名や二宮
福永のは最近だから探せばすぐ出てくんじゃないか
無理と言われるくらい難しいもんを変えたならそりゃ蛯名、二ノ宮、福永は神格化されるわな ※競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール その2
E競馬歴浅いドニワカの引きこもりチェリーボーイ
→「ボクが選ぶ最強の馬はモーリス!カナロア!
(`・ω・´)キリッ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
F現実世界でイジメられてるから5ちゃんの世界に自分の居場所を求めるも、5ちゃんでもみんなからイジメられて面白いオモチャにされる引きこもりチェリーボーイ
Gママにご飯作ってもらって洗濯してもらって、
女と遊んだことすらない引きこもりチェリーボーイ
H女とまともに話すことすらできない、ママに養ってもらって生活してる惨めな引きこもりチェリーボーイ 嘘も何もエルコンは走り方変わってるじゃん
見てない見ないで否定してるならともかく見てわからないのか? >>374
蛯名とか五流が神格化されてるとかどこの世界だよw
エルコンの比較してないからそのソース載せてみろよジジイw ブライアンズタイム産芝馬って早熟だけど長持ちしないとかスランプ長くて稼働期間が短いよな
ディープ産駒が早熟とか成長力ないとかラキ珍とか虚弱とか叩かれるけどそういう次元じゃないと思う
ブライアン4歳春でパンク
チョウカイキャロル4歳春でパンク
トップガン芝重賞路線は3歳秋から参戦、5歳春でパンク
マイネルマックス朝日杯後長期スランプで2流馬に
サニーブライアン3歳春でパンク
ジャスティス4歳春で終わる
ファレノプシス 秋華賞までの勢いは4歳で完全になくなりスランプ 5歳で最後エリ女を勝つ
ギム3歳春でパンク
ダンツフレームは4歳宝塚までは何とかもったがそれ以降は2流馬に
ヴィクトリー、ノーリーズン、レインボーダリアといった一発屋 >>376
種牡馬関係なしに春クラシック走らせた馬は基本早枯れしやすい
走って古馬G勝った馬て歴史的名馬しかいない
本来無理する時期じゃないからその反動らしい 本格化したサクラローレルに勝ったハギのリアルキングを馬なりでぶっちぎったのがナリタブ >>370
まずそれが嘘だな煽りカスが
総帥自身がプレイアンドリアルを変えてるし そもそもサクラローレル、マヤノトップガン自体が大した能力じゃないよね
それが前提にあるからナリタブライアンなんか何も評価してない
ディープインパクト>ゼンノロブロイやスペシャルウィーク>ナリタブライアン
こうならない人はちょっと老害の傾向にあるから注意したほうがいいよ? >>380
G1を複数勝った馬をたいしたことないは無理がありすぎる
主張するなら根拠がないと 96年の阪神大賞典、ブライアンやトップガンが走りきった残り1000メートルのラップを刻める馬が果たして過去の現在を含めて果して何頭いるのかねぇ。
ディープインパクトやオルフェーヴルクラスならともかく。 >>380
まぁそもそも時代が違うものを比較する事が無駄だと思うがな。
時空を超えて戦わせるのではなく、その時代に一時代を築いた事を賞賛するべきじゃないか?
他人の老害を心配する前に自己愛性パーソナリティ障害を疑った方がいい。
個人的にはナリタブライアンは1200から3200までこなした変態三冠馬だと思ってる。
そしてマジレスしたらセントライトが一番弱いだろう。それはプロスポーツ選手というのは技術や科学の進歩で進化しているのだから、単純に過去に遡れば遡る程弱いのは当たり前。 >>384 これだよ他の3冠馬より強い弱いとかじゃなくて、朝日杯と菊花賞のパフォーマンスが変わらんレベルでハイレベルとかありえん。ディープ・オルフェなんて2000以下の実績ないし、個体能力に差がありすぎる >>352
その逆もそうだぞ
今の整地された馬場で直線ヨーイドンに特化した温室育ちが当時の競馬に参加してもフィエールマンするのが大多数だろうね
競走馬が進化したんじゃなく、求められる能力が変わっただけ
関係なく走ると言えるのはオルフェみたいな今のスピード競馬に適応しつつ、馬場も気にしない馬 フィエールマンてそういやナリタブライアンに走り方似てんだよな >>391
そもそもサクラローレルに子供扱いとか言ってるお前は何歳なんだよw
リアルタイム世代なら中年確定だろ >>392
知的障害者かな?
動画っ知らないのかな?ジジイは 競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール その3
・自分がID変えまくってるから周りもID変えてる奴しかいないと思い込み、朝から午後にかけて何時間も
同一人物と勘違いし発狂し続けたブライアンスレでの伝説の出来事。
↓
ご本人登場で人違いだと気付くも、醜態を晒しさらに発狂し続ける引きこもりチェリーボーイ
↓
自分からケンカ売ってくる癖に、結局みんなからイジメられて耐えきれず逃げる引きこもりチェリーボーイ >>393
あー、そういう意味ね。
動画しか知らない人とは、この溝は埋まらないと思うわ。
まぁ人それぞれだな 古馬G1勝ちなし
仔馬全部コンビーフ
同期のレベルクソ低レベル
同期のサクラローレルに子供扱い
以上 生きてる価値もない負け組中年「ナリタブタイアンが最強」
知的障害者でわろた
結婚もできないゴミ中年 w w w w w 故障して古馬になってまともに走ってないからな
故障すら知らないニワカかよ >>382
今の高速馬場なら余裕
脚溜めるだけならツルマルボーイの天皇賞(秋)は後半56秒台じゃなかったか? >>396
せめて種付け実働2年で、しかも当時年間100頭ぐらいしか付けなかったんだからそこは考慮してやれよw
まぁ、だからと言って走る馬を出したかと言われたらわからんけど。
お前ナリタブライアンの事ホントは大好きなんだな。 競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール その4
⓵みんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイの嫌いな主な馬
↓
ブライアン、テイオー、マック、ルドルフ、オグリ、
ビワ、ブルボン、ライス、フジキセキ、トップガン、ローレル、バブル、ダンス、ブライト、ヒシアマゾン
エアグル、スズカ、98最強世代、タキオン
マルゼンスキー、カブラヤオー、テンポイント、
トウショウボーイ、ノースフライト、
バクシンオーなどなど
主に上記の馬達で煽ると見事に釣られて、
「オジイチャンガーオジイチャンガー」
「おじいちゃん薬の時間だよ」
「身体障害者中年ガー」
「知的障害者ガー」
「ゴミクソジジイガー」
「クソジジイしねよ」
「おじいちゃん落ち着いて」
「おじいちゃん寝る時間だよ」
↑
これらの口癖で発狂しまくる。
エサに面白いように引っかかる、まさに単細胞なオモチャ
⓶引きこもりチェリーボーイの好きな馬
↓
モーリス、カナロア、ディープ、オルフェ、エルコン
00年前後・90年代・80年代・70年代の馬が大嫌いな
チェリーボーイだが、なぜかエルコンだけはこよなく
愛する引きこもりチェリーボーイ サクラローレルに子供扱いって、ありゃ漁夫の利だろう。
ローレルに勝ったトップガンやハギノリアルキングには格の違いを見せてるんだし、動画だけ抜き出して見るニワカはw
なんてな、ディープ何年前の馬だっけ?
ディープの現役の頃から毎度毎度同じような発言続けてないでお前こそソロソロ働けよヒキニートw おっさんだからこそ言うわ
ブライアンは弱い
サンデーがいなかった頃の雑魚
今ならモンドインテロくらい そもそもローレル自身ブライアンにぶっ千切られてたエアダブリンやハギノリアルキングに子供扱いされてたからな
最後の1回だけ勝ったからそれまでの全てがチャラになるとかいう頭の悪い主張が有効なら
メイショウドトウ>>テイエムオペラオーやレオリュウホウ>>グラスワンダーも成立しちゃうな >>405
ロブロイまで年度代表馬すら出せなかった二流量産種牡馬がどうかした? ブライアンのスレ立つとディープ厨が毎回発狂するのが面白い。まあ3歳比較で唯一勝てない馬だから分からんでもないが >>406
つまりナリタブライアン比較で言うとフラワーパーク最強、ビコーペガサス世代最強って事か。 >>400
福永、マジで調教師なれよ
あと、友道はやっぱり長距離調教師なんだな >>309
> 2004年、キングカメカメハが日本ダービーで秀逸なタイム。
これって全く秀逸なタイムでも何でもない
100%馬場改修による馬場が出した超平凡なタイムだよ エルコンドルパサー、ディープ、オルフェーヴル以外だと基本的にはナリタブライアンとメジロマックインね。
後はゴミだろ。ナリタブライアンで凱旋門賞先に勝ってりゃ、エルコンドルパサーもぶっつけ本番で凱旋門賞だったわな。 >>415
終始、大外回るって距離ロススゴいぞ
ディープは直線だけ外であとはほぼインピタだろ
あのダービーは直線も内の芝の禿げた場所を嫌って外の芝のあるところを走らせたから更に長い距離を走らせているからね アンケートとったらシービーが最弱シェア1位になることは間違いない >>417
今の人は結果しか知らないからな、そうなるだろうな
ルドルフと秋天かせめて宝塚で勝負してたら逆転もあったのにな そんなに強くない相手に負けたって意味ではシンザンも負けてるけど、本番前の調整出走だから気にならない
でもナリタブライアンはスターマンに負けたって言われる…??? ナリタブライアン以降の馬の中ではブライアンが最強というのは間違ってないかな >>419
あの京都新聞は戦前からブライアンが負けるならここしかないという声は結構上がっていたレースだからね
全く調教出来ない中での出走、出来は最悪
レース使っての仕上げ方の大久保さんだから出走させただけで他の調教師なら使わなかっただろうレース
専門家のなかには惨敗まであるみたいなことはいって人もいたね >>370
調教師かなんかが言ってただろ。
よく言われる相当有名な話だと思うが
自分で調べてみたら?多分ググればすぐ出てくるよ >>414
ライスに完敗したマックはないw
そこで挙げた5頭よりも
ブルボン、フジキセキ、スズカ、タキオン、ドゥラメンテの方が強いわw
特にブルボン>ライス>マックは直対から確定してる ブライアンの京都新聞派での負けは綺麗な負け
ディープの3歳有馬での負けは許されない負け
ダブスタすぎる あー、オッサンとかって言っちゃうあたり当時の楽しかった頃の中央競馬を知らない世代か
今は外人かっときゃ良いもんな、本当につまらなくなったもんだよ >>419
ブライアンの京都新聞杯を叩くような馬鹿が
シンザンの戦績を知ってるわけないだろw まあた生きてる価値もない障害者ジジイが吠えててわろた 昔の競馬のいいところは古馬王道のG1に強豪がちゃんと出走してくれて足並みが揃うところ ディープの有馬の負けもブライアンの京都新聞杯の負けも体調不良って意味では同じだろ
まあ、京都は前哨戦で有馬はG1という違いはあるけど
いや、諸条件は色々違うけど、競走馬ってのは常に好調、絶好調では出られないんだよ
あと、狙ったレースや大事なレースに良い体調で出られるとも限らない
まず海外遠征はいまだに直前に体調崩してもなあなあで出走させる事も多いし、国内だと有馬記念に
関しては体調度外視で出る事は今でもあるので余り馬券を本気で買うべきレースではないかも。
そういう意味では海外遠征と有馬は似てる(馬の体調に関する陣営のコメントが真に受けにくい) 三冠馬は暮れの有馬で古馬とやって全てがわかる
勝てば本物負けたら偽物 ナリタブライアンの三冠での直線
皐月賞…鞭3発 最後は手綱を緩めている
ダービー…鞭2発 ゴール直前で手綱を緩めている
菊花賞…鞭3発 最後50m以上前から流している
結論 三冠レースはどれも余裕で圧勝 >>405
サンデーがいた頃に、ブライアン世代のカスだったオフサイドトラップ
しかも屈腱炎3回発症のロートルに天皇賞秋勝たれてるんですがねえ
大将が予後ったとは言え、ステイゴールドで負けて 古馬になってからグレード制導入以降唯一のGI未勝利の三冠馬ってのはスルーしがち >>432
ブライアンの場合は調教を全くやってないとか目に見えて状態は良くないと戦前からわかっていたことだから
ディープの有馬の場合はそういうのは全くなくって後出しの言い訳レベルだからな
それを同じというには無理があるな ブライアンが戦前から分かっていたって事こそ後出しだわ
ソースは単勝元返しのオッズ ※競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール
?テイオースレでみんなからイジメられる
?ブライアンスレでみんなからイジメられる
?5ちゃんに張り付きすぎてキチガイと化してるので、
どのスレでもみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイ
?図星突かれて発狂し、怒りの50連投という醜態を
晒す→みんなから笑われる
?みんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイの口癖
「オジイチャンガーオジイチャンガー」
「おじいちゃん薬の時間だよ」
「身体障害者中年ガー」
「知的障害者ガー」
「ゴミクソジジイガー」
「クソジジイしねよ」
「おじいちゃん落ち着いて」
「おじいちゃん寝る時間だよ」
こっちが00年前後・90年代・80年代・70年代の馬を挙げて煽ると、見事に引っかかって釣られて上記の口癖を発する。
みんなから遊ばれて面白いオモチャにされてることに気付かない惨めな引きこもりチェリーボーイ、、 サラブレッドとして大事な血を繋げなかった時点で数段落ちるんだよな
ブライアンの負けだけは大目に見る風潮が気持ち悪い >>438
全然、後出しでも何でもないけどな
戦前から普通に公表されてた事実
結局、お前は当時のことを何も知らないニワカってことを自身で公表してるようなものだぞ(笑)
単勝1.0倍は競馬が超メジャーな時代、競馬に興味ない、知らない人でもブライアンという名前あれば馬券買う人たちがたくさんいた時代だからな
その人たちにとって状態とかは関係なく、ブライアン=めちゃくちゃ強い
だったからね >>438
それこそが当時ブライアンが絶不調でも勝てる「神様」と崇められていたという
事実を証明するものである
もうブライアンは馬じゃないんだからそれも当然 ※競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール その2
?競馬歴浅いドニワカの引きこもりチェリーボーイ
→「ボクが選ぶ最強の馬はモーリス!カナロア!
(`・ω・´)キリッ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
?現実世界でイジメられてるから5ちゃんの世界に自分の居場所を求めるも、5ちゃんでもみんなからイジメられて面白いオモチャにされる引きこもりチェリーボーイ
?ママにご飯作ってもらって洗濯してもらって、
女と遊んだことすらない引きこもりチェリーボーイ
?女とまともに話すことすらできない、ママに養ってもらって生活してる惨めな引きこもりチェリーボーイ 競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール その2 追加項目
※口癖追加
「加齢臭ガー」 >>1
境勝太郎は死ぬまでブライアンが最強の三冠馬だと思ってただろうな 90年代の競馬見てたらサイレンススズカの毎日王冠とかグラスワンダーの朝日杯見た時ナリブ以上の馬が出て来たとみんな思ってたと思うが
ナリブも強かったが後世が持ち上げすぎ >>449
逆だろ
持ち上げたのは90年代前半以前を知らない層がメインでしょ
スズカなんて大して強くないと思ったし、グラスは朝日杯はスゴかったけど…
程度
95年以降の競馬はレベルが落ちすぎというのが当時の感覚でしかないからな 女だからって忖度されなかった時代だしな、あの頃は本当に競馬が楽しかったな サンデーサイレンスに古い血統が駆逐されたのがレベルが落ちた? 朝日杯はどの三冠馬よりも強い
皐月賞はどの三冠馬よりもダントツで強い
ダービーは三冠馬のトップ3に入る強さ
菊花賞はトップ2に入る強さ
有馬記念はオルフェ以外には圧勝レベル 96年の春天は完全に力負けだから底が知れてしまった
まともに負かした馬はマヤノトップガン、ヒシアマゾンだけ >>454
それって結局、マクドナルドなどチェーン店のせいで
老舗が駆逐されてレベルが落ちた…ってことなんだよな
そもそもブライアンズタイムの導入はサンデーと同時期だから
ブライアンは駆逐した側なんだけどw >>454
駆逐?
そこが大きな勘違いでしかない
時代が損をしにくいアベレージタイプ、早熟タイプを重宝しただけ
そこに当てはまったのがサンデーとマル外ということね 競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール その3
・朝から午後にかけて何時間も同一人物と勘違いし
発狂し続けたブライアンスレでの伝説の醜態事件
↓
ご本人登場で人違いだと気付くも、醜態を晒しさらに発狂し続ける引きこもりチェリーボーイ
↓
自分からケンカ売ってくる癖に、結局みんなからイジメられて耐えきれず逃げる引きこもりチェリーボーイ ブライアンズタイムも2000年以降ジリ脚でタニノギムレット以外サンデー系に通用しなかっただろうが
90年代以前の種牡馬はサンデー以外ほぼ後継すら残ってない
これが全て物語る >>458
そんな感じだね
それにご三家と言われている三頭のうち二頭のブライアンズタイムとトニービンは前の時代の人気の血統の補充って感じではあったけどね
ブライアンズタイムは人気出てきていたリアルシャダイの補充
トニービンは70年代から人気のグレイソブリン系の補充
そんな感じだね >>461
マクドナルドや吉野家のお陰で美味しい老舗のレストランがなくなったりと同じかな
お金ない時代だから、起こった現象だけど、90年代後半の競馬界も同じようにお金がない時代だったからね、似たような現象が起きても仕方なかった 競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール その4
⓵みんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイの嫌いな主な馬
↓
ブライアン、テイオー、マック、ルドルフ、オグリ、
ビワ、ブルボン、ライス、フジキセキ、トップガン、ローレル、バブル、ダンス、ブライト、ヒシアマゾン
エアグル、スズカ、98最強世代、タキオン
マルゼンスキー、カブラヤオー、テンポイント、
トウショウボーイ、ノースフライト、
バクシンオーなどなど
主に上記の馬達で煽ると見事に釣られて、
「オジイチャンガーオジイチャンガー」
「おじいちゃん薬の時間だよ」
「身体障害者中年ガー」
「知的障害者ガー」
「ゴミクソジジイガー」
「クソジジイしねよ」
「おじいちゃん落ち着いて」
「おじいちゃん寝る時間だよ」
「加齢臭ガー」
↑
これらの口癖で発狂しまくる。
エサに面白いように引っかかる、まさに単細胞なオモチャ
⓶引きこもりチェリーボーイの好きな馬
↓
モーリス、カナロア、ディープ、オルフェ、エルコン
00年前後・90年代・80年代・70年代の馬が大嫌いな
チェリーボーイだが、なぜかエルコンだけはこよなく
愛する引きこもりチェリーボーイ >>463
サンデー来てレベルも相当上がったと思うが?
それ以前は日本馬は海外競馬なんて全く歯が立たなかったし
エルコンドルパサーも外車だし >>13
三冠馬に1200走らしたり、スプリングSから皐月賞とか。他に何かある? >>468
メジロパーマーに障害とか、シルクジャスティスにずっとダート走らせてたり >>467
歯が立たないじゃなくて行ってないだけ
あとドバイみたいな、招待レースや日本より賞金高い国なんてなかったから行かないでしょ
招待レースの香港なんかはフジヤマケンザンやドージマムテキで勝ち負けだったじゃん
今、ドバイや香港とか招待レースがなくて賞金が日本の1/10だとしても海外行くの? >>435
なんで弱い部類の馬と比較してるのか?
ステイゴールドはなんてスペシャルにも普通に負けてた馬だから ※競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール
?テイオースレでみんなからイジメられる
?ブライアンスレでみんなからイジメられる
?5ちゃんに張り付きすぎてキチガイと化してるので、
どのスレでもみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイ
?図星突かれて発狂し、怒りの50連投という醜態を
晒す→みんなから笑われる
?みんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイの口癖
「オジイチャンガーオジイチャンガー」
「おじいちゃん薬の時間だよ」
「身体障害者中年ガー」
「知的障害者ガー」
「ゴミクソジジイガー」
「クソジジイしねよ」
「おじいちゃん落ち着いて」
「おじいちゃん寝る時間だよ」
「加齢臭ガー」
こっちが00年前後・90年代・80年代・70年代の馬を挙げて煽ると、見事に引っかかって釣られて上記の口癖を発する。
みんなから遊ばれて面白いオモチャにされてることに気付かない惨めな引きこもりチェリーボーイ、、 競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール 追加項目
※口癖追加
「童貞文無し長文ジジイガー」 ※競馬板でみんなからイジメられる引きこもりチェリーボーイのプロフィール その2
?競馬歴浅いドニワカの引きこもりチェリーボーイ
→「ボクが選ぶ最強の馬はモーリス!カナロア!
(`・ω・´)キリッ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
?現実世界でイジメられてるから5ちゃんの世界に自分の居場所を求めるも、5ちゃんでもみんなからイジメられて面白いオモチャにされる引きこもりチェリーボーイ
?ママにご飯作ってもらって洗濯してもらって、
女と遊んだことすらない引きこもりチェリーボーイ
?女とまともに話すことすらできない、ママに養ってもらって生活してる惨めな引きこもりチェリーボーイ >>471
違うでしょ
サンデーだらけになったから、サンデーが古馬でも勝てるようになっただけのこと
90年代のサンデーで古馬でG1を2つ勝ったのはスペだけだよ
天皇賞、ジャパンC、有馬記念の格上G1勝ったのも古馬ではスペだけだよ
サンデー比率の大分上がった2000年だけど三冠馬目前だったエアシャカールだって古馬になったらさっぱりだったじゃん、そのエアシャカもあと数年後なら古馬でも活躍出来たんじゃないのかな? ルドルフにボコられたシービーがどうも格落ちに見える 昔の海外遠征のほうが勝率高かった
シーキングザパール、タイキシャトル、エルコンと
続けざまに勝って、国内ではG1に手がとどかなかったアグネスワールドも勝った
全部外車だけど国内にはそれと同等以上の馬もいた
バラエティに富んでいたよ >>478
その「サンデーだらけ」っていうのは他が淘汰されて「サンデーだらけ」になってるんだよ
シャカールは弱いよ
でもそのシャカールにすら勝てないで二冠を持って行かれた世代の他産駒はもっと弱い
サンデーで強い馬が居ない谷間でシンクリなんかが出てこれただけだからな >>479
全部2400以上だからな
そこではルドルフ>シービーで間違いないよ
でも2000の秋天勝っている唯一の三冠馬なんだよね >>481
だから、他の血統より強いから、だらけになった訳じゃなく時代に適合したからだけのことでしょ
だって90年代後半の世代戦のクラシックまでは通常レベルの世代では強かった、それは間違ってないもの
オーナーにとってクラシック狙えて勝てて早期に賞金稼げる血統って良い血統だよ >>483
時代に適合とか都合良すぎだろ
SS産が増える度に他が淘汰されただけ >>484
サンデー比率が低いときはクラシック以外はさっぱりだったのは事実でしかないじゃん
お前の方が都合良すぎだぞ >>467
騎手はみんなそう言ってるね
加速度が違うとか
トップレベルの馬の話ではなく全体レベルでの話だとは思うけど >>485
それはクラシック組が故障で引退してる時のケース
実際スペシャルやロブロイが証明してるわ >>486
それは馬場がけた違いに違うからでしょ
サンデー以前を知っている騎手に言わせれば最強は横典はライアンだし、勝春はゼファーだしな(笑) >>480
そいつらと同等以上の馬なんて贔屓目に見てもサイレンススズカぐらい >>487
タラレバじゃなくて故障で引退しなかった馬が証明してることのが本当でしょ
それらはほとんどが古馬ではダメダメじゃん
それにロブロイのときはもうサンデー系の比率は半分ぐらいあったんじゃないかな? >>490
1992年フジキセキ
1993年ダンスインザダーク
1996年産アドマイヤベガ
1998年産アグネスタキオン
世代エースが全部故障だわ
1994年産サイレンススズカ
1995年産スペシャルウィーク
ここは古馬以降の強さ証明済
馬鹿はここだけを強調する
1997年産エアシャカール
この年もSSのエースはフサイチゼノンな >>479
実際かわいそうだけど、一番三冠馬っぽくないよな >>491
みんな故障して良かったやん、ぼろ出さずにお前みたいな妄想膨らますやつがいるから(笑)
スズカは過剰評価でしかないからな
宝塚も相手が大したことないし
持ち上げられる毎日王冠もスピードないエルコンと故障明けのグラスに勝っただけでしょ
古馬になって唯一活躍したスペは母系にガチガチの日本古来の血統があったから古馬でも活躍出来たんじゃないのかな?
アドベガは秋にはダメだったし
タキオンなんかは全兄が完璧な早熟早枯れだぞ >>492
シービーの菊花賞は能力だけで勝っただけだからな
基本、マイルよりの中距離馬だからね
今の馬場なら3200も余裕でこなせるだろうけどね、昔の2500や3200は長いよ >>493
それはおまえの都合の良い願望でしかない
ブライアンおじさん特有のな(笑) 武豊「ナリタブライアンが走り抜ける時は風が違うんですよ」 >>497
武豊がレース勝って首かしげたのって
オグリの安田記念とブライアンの阪神大賞典ぐらいじゃないかな?
どちらも初騎乗で対戦していたときの全盛期とのズレが大きいって感じでね >>496
>アドベガは秋にはダメだったし
>タキオンなんかは全兄が完璧な早熟早枯れだぞ
故障引退なのに早枯れとかおまえの妄想でしかないんだよバカタレ >>499
何言ってるの?
フライトは4歳も走っただろ、全然ダメダメだったけど
アドベガは菊花賞惨敗やん 古馬になってからのG1成績が未勝利で5戦中馬券外4回だもんな
これは最弱三冠馬だわ流石に >>500
だからシャカール世代だけじゃん
ベガは距離だし >>502
だから、スペ以外で古馬で活躍したのどこの世代なんだ?
タヤスツヨシはダメダメ、ジェニュインは上位に来たのは完璧な弱面相手だけ
他も古馬走った馬はみんな枯れちゃってるじゃん >>503
だからお前が言ってるのは離れた二番手以降の馬との比較なんだよ
タヤスツヨシ?ジェニュイン?その世代のSS最強ではないよね?
弱い馬を引き合いに出してくる奴って馬鹿だよなぁ
「ステゴ、シャカールが負けてるから〜」って
挙句の果てにタヤスツヨシとジェニュインだぜ?(笑)
SS産駒でも弱い馬を引き合いに出してきてその例しか挙げられない馬鹿 >>432
ブライアンの京都新聞杯とディープの有馬を同じように語る奴は確実にブライアンの京都新聞杯を知らないんだよなw
ディープの有馬なんてちょっとやり過ぎたって程度のもんだしw
アーモンドアイも復活したら有馬は体調不良だったとか言われるんだろうなw S ブライアン、タキオン、スズカ
A スペ、グラス、エルコン、アドベガ、ダンス、
フジキセキ、テイオー、マック、ローレル、ビワ
ブルボン、オグリ、ギム、トップガン、ジャンポケ
B バブル、マベサン、セイウン、ブライト、オペ
マンカフェ、クリスエス、エアグル、ヒシアマゾン
C ジェニュイン
D
E キタサン、モーリス、ゴールドシップ、ジャスタ
ジェンティル
F リスグラ
G アーモンド
H
I
J サートゥル >>449
グラスワンダーの朝日杯くらいだわ
ブライアンを超える馬が出てきたかもと思わせたのは
骨折と体質が残念だった >>504
だから、皐月賞馬とダービー馬が世代最強じゃないとかなんなの?
意味不明だよな
イシノサンデーなんてのもいたな、古馬でダメダメの
妄想のタラレバはどうでも良いの
1995〜2000の6年間で牡馬の4歳クラシック勝った馬は8頭、古馬で走ったのはそのうち6頭もいて古馬で8大競争勝てたのは1頭だけ、マイル含めて古馬でG1勝てたのは2頭しかいない
どう見ても早枯れだな(笑) >>508
イシノサンデー(笑)なんて出してきた時点でお前の負け(笑) イシノサンデーってダンスと凌ぎ削ってたロイヤルタッチ負かしてサンデー四天王って祭りあげられて世代最強扱いされてたの知らないとか(笑)
この四天王がダメだったから早熟早枯れイメージ付いたのもある。
そういや息子のディープにも似たような世代居たなあw >>510
それはお前がメディアに祭りあげられてただけだろ(笑)
イシノサンデーはSS産駒で強いか?(笑)
本当に馬鹿なやつ(笑) サンデーは早熟であっても早枯れではないよ。
闘争心が強いからピークは長く続く。 三冠世代てほんまカスみたいなメンツばかりだな
クラシック出て後に出世する馬がまず居ない
例外がカツラギくらいか >>491
その辺の故障した馬を全部含めてもブライアン時代のがレベル高いよ。
ダンスインザダークはエアダブリンくらいだし、アドマイヤベガはスターマンより下だろう。
フジキセキがナムラコクオーくらいだな。 クラシックに乗れなかっただけで、世代としてはサクラローレルとかロードカナロアとか出てるけど
ディープ世代だけはガチで弱いからな・・・ >>515
>>アドマイヤベガはスターマンより下だろう。
>>フジキセキがナムラコクオーくらいだな。
馬鹿は毎回こうなって逃げる。 >>516
ローレルってブライアン世代の中でそんな強くないよ。
ローレルが復帰後に出した重賞レベルでの傑出度は、エアダブリンやスターマンでも出している。 スターマンは屈腱炎後で強い追い切りができない状態でもマーベラスサンデーと小差だから
故障前ならローレルくらいの強さだよ。 これ>>519マーベラスサンデーとか出しちゃってる馬鹿な
それはSS産駒の何番手だよ?っていう >>520
スターマンとマーベラスサンデーは直接対決したからそこの話をしただけであって
比較対象はローレルなんだけど?
2行の文章すら読解できない人かな? 例えいくらブライアンが強かろうとお前が冴えない老害だという事実は変わらんよ >>521
お前が「マーベラスサンデーと小差だから」って勝手に持ち出してきたんだろ
池沼か 本当にニワカはw
後から成績表とかで結果を知っているのとリアルタイム当時じゃ扱い違うのは当たり前だろうに。
96年のサンデー産駒のエースは菊花賞勝ったダンスより展開の助けがあったとはいえ天皇賞勝ったバブルの方がふさわしいしな。 今みたいにクラブ馬天国じゃなかっただけでも面白かったわ、外人もたまに来るくらいのもんだったし女騎手に変な忖度もしなかった 96年のサンデーのエースはダンスだよ。
この世代の牡馬で強いのはダンスとフサイチだけ。
バブルは普通のGTレベルで世代を代表するような馬ではない。 俺はブライアンが一番強いと思うが
弱いという奴がいてもいいよ
セントライト
シンザン
→見ていないので比較できない
ルドルフはシービーより強いから
最弱はない
ルドルフ
ブライアン
オルフェ
ディープ
どれかが一番弱いのだよw >>528
間違えた
シービー
ブライアン
ディープ
オルフェな 50年代から凱旋門に乗ったルドルフ野平師がブライアン菊のゲストで
不毛な論争に聞かせてやりたいこと
言ってるわ >>529
ディープ頭>>>SSオルフェ>>>>>>ブライアン>>>ルドルフ >>498
武豊がブライアンに初めて騎乗したのはジャパンカップの時
以後有馬記念、阪神大賞典と3戦騎乗した。 怪我「後」は一切強さの比較に入れたらだめだろ
ドゥラメンテだって怪我してなきゃヤヲサンに勝ち続けた訳だし
しかし、怪我した後は恐らく負けが多くなっただろう
ヤクルトの伊藤智の球を打てる選手はいなかったが
怪我後はスピードが全くでなくなった
怪我後の成績をみて弱いとか言えるのは馬鹿 その強さがその歳限定だった可能性もあるだろ
怪我して実力を落としてしまうのも一種の実力だろ なんか知らんがサンデー産駒の話になってて笑ったw
ダンスインザダーク
「鬼脚」の代名詞的存在。
かなりの遅生まれで成長遅く、旧4歳時ですら成長が
遅れていたにも関わらず既にあの強さ。
古馬での相当な進化を期待させた、まさに「大器」
アドマイヤベガ
99世代のNo1。末脚のキレ味は歴代最高峰。
生まれつき脚にハンデを抱えた状態にも関わらず、
あの強烈な強さ。まさに天才馬。
天才→テイオー、アドベガ、グラス、タキオン、
サッカーボーイ
フジキセキ
あまりにも早すぎる引退だがわずか数戦で見せた走りは同時期の過去の名馬が見せたそれと遜色ないどころか、三冠を期待させた圧巻のパフォーマンスだった
史上最強馬ブライアンのレベルには及ばないかもしれないけど、この三頭はヤバかったな〜
見ててワクワクしたよ 比較のしようがなし
明確なのはシービーより強いルドルフの最弱だけはないてだけ >>537
身体障害者→不正解
中年→不正解
長文→正解
ひとつだけ正解だな♪
おめでとう^_^ >>512
多分、お前が一番メディアに祭りあげられているだけだろな
イシノサンデーもサンデー産駒としては強かったんじゃないの?
動物全般的にいえること、サラブレッドもそうだが若い頃に作った子供のが能力の平均値は高いのが普通なんだよ サンデー産駒の特徴としては、それまでの早熟は短距離よりが多かったが、それらの早熟とは違い中距離とか長めの距離を得意としていたのが大きい
クラシックに直結できる距離を得意としていたから
ただ、早熟馬はピークの上限が低いし成長力ある馬には古馬になるにつれ追いつかれ追い抜かれる
前期のころはまだまわりに成長力ある血統も結構いたが、後期はまわりも同じように早熟の血統だらけになった
それが古馬になっての成績の差だよ
イシノサンデー、タヤスツヨシ、ジェニュインにしろ2000年代中頃とかににデビューしていたら古馬でも優秀な成績残せただろうね >>512
現代からの視点だね
当時の視点とか潮流を理解出来ていない 南井のお手馬だったブライアンも
ユタカが乗ったんだよな >>539イシ
いやいや、イシノサンデー出してhttps://www.youtube.com/watch?v=T4_BmoQhCpE&list=PLDQ4M8_0v8rb9VhkHH9CM-SMp-oeHGI0b&index=3る時点で馬鹿かと
お前がSS産駒でも弱い方のイシノサンデーって言う時点で崩壊だわ イシノサンデーもサンデー産駒1514頭の中では上位10%内くらいには余裕で入ってる強い方なんだよなぁ
GI馬だけの中で見たら弱い方だけどあれでサンデー産駒の中で弱い方ってニワカ丸出しじゃね?
GIしかやらない人なのか? >>545
サンデー産駒の85%は条件馬以下
サンデー産駒の30%は未勝利
これが現実だよ 当時はサンデー産駒に外れがそんなに無かった印象だな
今よりいろんな血統がそれぞれに活躍してて面白かったな >>545
とんでもない種牡馬だな、サンデーサイレンスって
皐月賞馬が弱い方なんだ…
生涯条件馬とか未勝利馬は30頭未満だね 推測だけではなんともねぇ、ハッキリしてるのはブライアンの強さを見てみんな凄いなと思ってたってことだな
1200に出てきたときはビックリしたけどね サンデーがすごいのは遺伝力が凄かったところだ
ポテンシャルで言えば最強クラスはディープインパクトぐらいだろうが中堅G1馬は繁殖にそんなに恵まれない初期からコンスタントに出したし条件馬以下85%未勝利率30%って他と比べると凄まじい
トニービンとブライアンズタイムはあんなコンスタントな成績出せない >>468
その前に共同通信杯も走ってるからな
走らせすぎ トニービンとブライアンズタイムはサンデー来てからジャングルポケットとタニノギムレットしか出せなかったな >>545
お前こそ馬鹿だろ
生産頭数1万頭時代の中での70頭で皐月賞とったイシノサンデーとサンデー系が半分以上しめる中でG1複数とった馬を比較したとしてイシノサンデーのがレベル高くても全然おかしくないからな
そもそもサンデー系ってMAXレベルが平均的に高くないからね
人間例えるならスーパー中学生やスーパー高校生をたくさん生む血統ということかな
ただ、MAXがスーパー高校生、スーパー中学生レベルということ >>555
イシノサンデー出しちゃって馬鹿過ぎ(笑) >>552
レースで調教する調教師だったんだよね
昔はそんなに珍しくなかった
1200使ったのは長い距離ばっかり使ってのんびりしてたから気を入れるためだろう 現実を認められずに必死にイシノサンデー叩いてる馬鹿がいるなw >>542
春天のクソ騎乗で大久保がブチ切れた
公然と南井の騎乗ミスを批判してた
三冠ジョッキーでクビ切られたのは
アル中で入院した栗田と南井だけ
池添ですら国内では乗り替わり無かった そのイシノサンデーとやらに負けてる現実に目を背けてる現実がもうな(笑) >>551
ちょっと、違うでしょ
繁殖は初期から相当恵まれていたよ
今みたいに200頭ごえとかじゃないからね、馬は揃えれたよ
あと遺伝力も自身の能力というよりも牝系の能力を上手く伝えるタイプの種牡馬だった
だから、それなりの繁殖につけていたからハズレが少なかったってこと のう笑っちゃって馬鹿馬鹿しい
これがブライアンおじさん >>557
お前が馬鹿だろ
イシノサンデーがレベル低いという客観的な根拠は何ですか?(笑)
初期のサンデーはみんなサンデー系としては相当レベルが高かったと思うぞ
まわりがサンデー晩期みたいにはレベルがまだ低くない時代だったから、成績は良く見えないのも多いけどね >>558
長距離系の叩き台としては間違ってはいな
障害馬の休み明けは平地の短距離叩くなんてのは多かったからね >>563
他の種牡馬は同じ繁殖でも同じ事が出来なかったわけで繁殖のおかげでハズレが少なかったとは言えがたい
どちらかと言うと牝系より自分の遺伝力が強くて現代競馬のキレや瞬発力が非凡な馬を量産したんじゃないか? ナリタブライアンを弱いとか言っちゃう人って
故障前は馬場状態不問、ペース不問、コース不問、先行も差しも追い込みもできる自在性、どこからでも競馬ができる 距離もほぼ不問 G1レベルで1200m〜3200mでそれなりの競馬がクソローテでもできてしまう
気性よく折り合いも完璧。スタートセンスも抜群で出遅れないどころかすっと好位置も取れる
そして素晴らしいバランスを保ったフォーム、後脚のパワーある蹴り、前脚の使い方のうまさ、首の位置と使い方のうまさ
これ程欠点が少なく理想的な走りをするサラブレッドはこれまで存在しない
ディープもオルフェも気性に問題あるし、頭の良さ、競馬センスではブライアンに全然敵わない
別に贔屓して言ってるわけはない それ程全盛期の調子良い時のブライアンはサラブレッドとして隙が無かった >>569
相手が弱けりゃエアシャカールでも2冠馬
アグネスフライトがダービー馬
ブライアンも結局古馬G1は勝てなかった
秋天とジャパンカップは復調前で調教代わりだったが有馬と春天は状態は戻っていた
展開不利もあっただろうがあれが実力なんだよ >>568
それはないわ
他の種牡馬は自身の遺伝力で悪い意味で牝馬良さを消していたけど、サンデーは良い意味で牝馬の良さを邪魔せずある程度伝えれたということでしょ
そこにサンデーの遺伝力として早熟性、
瞬発力を補完した感じ
トウショウボーイやテスコボーイ系は完全に牡系の能力を色濃く伝えた種牡馬だったから、肌馬は関係なく当たりを出せたけど、サンデーって牝馬のレベルにあわせた馬しか出せなかったということ >>570
戻っていたなら、阪神大賞典の田原や武豊のコメントは出ないわね
口を揃えて全盛期の走りではないなんてね >>572
阪神大賞典のころには85から90くらいまで戻ってたんじゃないかなって気はする
トップガンはこれまで戦って相手より明らかにワンランク以上上だし、全盛期でもそこまで千切れないと思うわ
全盛期で2馬身差くらいかね >>572
3着以下を1.5秒もちぎって全盛期の走りじゃないとかありえないね
菊花賞でもヤシマソブリンをあんなにちぎれなかったでしょう >>573
お前の妄想は良いんだよ
2頭の上にいた二人のトップジョッキーのコメントだからな
トップガンの能力を一番理解していたのは田原だぞ(笑) 田原は当初から3歳当時の実力だったらトップガンがせりかけに行った瞬間置いていかれてたと言ってるな >>576
弱い馬に乗って負けてたから感覚が錯覚してるんだよ
新幹線だって同じスピードの物に乗ってりゃ止まって見える >>577
5流ジョッキーならまだ、あるかもだが
一緒のレース走れば客観的に自身の馬や対戦相手の能力をはかるなんて全然出来る騎手たちだぞ(笑)
それが出来たから、
トップガンの春天やナリタタイシンの皐月賞みたいな勝ちかたが出来たわけだからな >>576
せりかけに行ったのはナリタブライアンの方だろ
その話のソースを出してみ ロゴタイプも皐月賞で引退してりゃ最強
マカヒキもダービーで引退してりゃ
ファンディーナもフラワーカップで引退してりゃ
そんなもんだよな >>581
故障後も走ったからいえることなんだよ
ロゴタイプやマカヒキの成長とか加味せずあのままのレベルが最強といえるレベルなのか?
ブライアンの場合は有馬の時点のパフォーマンスで最強といえる能力を見せた
全く違うよ
故障後も走ったから比較も出来る
成長後も加味して良いなら、ブライアンは有馬の時より更に上のレベルにいっていた可能性もあるね 南井に「日本ダービー獲ったことないだろ?」と言って乗せた大久保師。福島で清水騎手が乗っての勝利「清水が乗ると馬が成長する」と言わしめた騎手。
過酷なローテを指摘された師は「調子の良い時はどんどん使う」と日本ダービーまで真っしぐら。
菊花賞前にはNHKで特番が組まれる。打倒ナリタブライアンに燃える松山厩舎、坂井騎手、ヤシマソブリンも登場。
これほど盛り上がった菊花賞もない。ミホノブルボンが三冠を逃して引退してたのもあった。今度こそ!と。 >>380
ディープインパクト自体とか大した馬じゃねえだろ!この池沼がwwwww
お前どんだけバカなんだよw >>584
380はゼンノロブロイなんてあげちゃう時点で全く見る目ないからな
ロブロイって強くないサンデー産駒のG1馬の中でも下側
それこそ、90年代だったらG1なんて無理だわイシノサンデーのが強いだろ(笑) >>511 横からだけど老人というかその時代を知ってる人が見てきた光景だろ
実際そうだったよ言えばディープみたいなもんで競馬やらない人でもブライアンのことは知っていたのは事実
知名度は間違いなくあった S ナリタブライアン
A オルフェーヴル
A ディープインパクト
C ミホノブルボン、ナリタタイシン、マヤノトップガン
D ゼンノロブロイ
E マカヒキ
F ロゴタイプ
G エアシャカール
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